開発者「ゲームのグラフィックスは数年後には『アバター』クラスになる、期待しとけ」

Q】次世代コンソール機（家庭用ゲーム機）についての要望を聞かせて欲しい（笑）。

Sousa氏:まずメモリがいっぱい欲しい（笑）。コンテンツがどうしてもメモリ容量に制限されてしまうことが多いから。

そして、GPUはとんでもなく性能を高くして欲しい（笑）。コンソール機は10年近いライフサイクルになるはず。
逆に言えば、コンソール機は10年近くそのスペックの表現力に留まることになるのだ。
PC側のGPUは性能強化のペースが衰えていない。数年後には映画「アバター」クラスにはなるはずだ。
なので次世代コンソール機のGPUスペックは非常に重要な決定になる。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20120312_518130.html

誰得

誰がそうしてほしいって言った

のぞんでねぇし

開発者の残業が増えるな

PC見たくパーツ変えれればいいんじゃね？

ゲイブキューブで実現してほしいな

いやー、別に緻密なグラとか求めてないからさ
そんなのよりデザイナーのセンスの方が100倍くらい重要だわ

※日本人には無理です

最近は２Dのフリーゲームの方がやってて楽しい

アイマス程度がかわいくて良い

昔は良かった
としか言いようが無い

処理速度をな

グラフィックが綺麗になっただけじゃゲームは面白くならないんだよ
何で今の時代に二世代は昔のグラのマインクラフトが受けてるか少しは考えてみろ

マジでゲームに関していえば、グラよりもアイデアのほうが何百倍も大事だわな

さすがに数年後でアバタークラスの背景は無理じゃね？吹いてんな

開発費も膨らむと思うけど回収できなくね
誰得

1作失敗したら破産しそうだなおい

ん？アバターってそんなにすごかった？

こういうの作ってるやつって本当にゲーム好きなのかな？って思う時があるんだよな

別に構わないんだけどさ…

喜べ制作費もアバター並みだぞ

それよりあの廃人システムはやく開発しろ

開発が死ぬ

>>6
拡張性もたせて、あとは設定で低スペ向きかハイスペ向きか選ばせればいいんだよな

コンシューマーは所謂低コスト手軽なものじゃないといけない
GPUの性能を高くしたいと思っても値段高くしたりして出せない
頑張って出したとしてもその数年後には産廃レベルのGPUに落ちてる
正直パーツ取替え式とかじゃないと無理だな

システム作る奴がバカだとBF3みたいになる

PlayStation6くらいか?

それよりロード時間なくしてくれ、それよりロード時間なくしてくれ

10年ぐらい前はマシンの性能を生かしきれなかった
今はまったく逆で、マシンのために質を落としている

グラを10倍にするより、内容を3倍にしてほしい

開発エンジンが進化してるからな

ゲームとして面白くなければ意味がない

その昔FF8のダンスムービーを見せて
「これをリアルタイムで動かせます」
と大嘘ぶっこいたクソハード陣営があってな

表現力が向上するのはいいことだが
映画に近づけてコケるのはFFが実証済みだろ

もうコンピュータプログラムというもの自体がブレークスルーされてそれで金を稼げるような時代じゃなくなる

みんなでプレイするなら任天堂のゲームだし
一人でプレイする場合は洋ゲーしかしない

日本のゲーム会社は任天堂以外完全にオワコン

グラはもういいよPS2以降あんま違いわかんないし

>>5
リソースが無尽蔵に使えるってことは開発の手間が減ることになる

Unityとか使って最先の技術を目指さなけりゃ開発費なんて安い

ゲームなんだし、グラより内容だろ

BF3のグラでも感動したのは最初だけだしなあ

正直グラフィックなんてどうでもいい
久々にゼルダやって思った

開発費が高騰しまくるだろ

昔のようにアイデアだけの一発芸で稼げる環境も残してほしい

パックマンみたいに一人で作れて、チープだけど新感覚でハマるゲームが携帯電話で流行るって信じてたんだがなぁ

>>10
モニタや入力デバイスが２Dを前提としてるからな
３Dゲームはホログラムとキネクトが普及してからが本番

>>30
skyrimでもやれ
つうかもうコンソールにはカジュアル性以外求めちゃいけない。PCのほうが圧倒的に優れてんだから

劣化するのか

>>38
そんな簡単な話ではない

アバター参考画像
http://www.wallpaperfans.com/a0101/Movie/Avatar/Avatar-2009-US-science-fiction-movie-15.jpg

スペックはグラフィックより物理演算に生かしてほしい
超リアルにビルがぶっ壊れる地球防衛軍をやりたい

その世界に行く事はまだ出来ないのか

モデリングだけでどんだけ時間かかるの

だからってムービーだらけのあのゲームみたいになるのは勘弁な

ゲームのおもしろさはグラフィックじゃないと何度言えば

アンチャみたいにある程度レールアクション的なところに落ち着くだろうな、こういうのは

内容も大作クラスで頼む

フォックスだって数年前のゲームじゃん

内容が悪けりゃコケるけど
内容同じだったらグラ良い方がいいやん

グラフィック最強なのがアンチャーテッドだっけ
でも画面に表示されたボタンを早押しするゲーム性は
なにそれって感じだよね

>>6
>>24
こいつらが将来金持ちになるやつか

>>17
日本勢は0からグラを作ろうとするからそうなる
しかし、海外勢は現実の風景をそのままゲームのグラにしようとするから
>>1にあるようなスペックになると(シミュレーター一つ作ればおｋなので)大幅にコスト削減できる

ジェラシックパークって何年前だ。
いちおうあのレベルのCGなら洋ゲーだけどゲームで動くようにはなってるな。

グラなんかどうでもいい

内容どうにかしろ

アバターのゲーム評判悪かった気が・・・いや関係ないが

草木岩山を自動生成せずに
「この石はなぜここにあるのか」とかやってる
老害には辛い時代ですよ

ジャップさえ入れなきゃレイシズムでインテリアとして売れるからラクでいいな

グラフィックなんか興味ないからPSレベルでいいんだよ、中身をどうにかしろカス

アバターの星を箱庭として遊べるゲーム出たら買うわ
青猿状態で森を駆けたり人間状態で戦闘機で鳥を落としたい

俺もグラフィックの進化は面白さにあんまり関係ないと思っていたけど
PCでCrysisをやったら考えが変わったよ、雪が降っている景色を眺めているだけで楽しい

でもお高いんでしょ？

2Dでもいいんだよ可愛いなら

アバター自体ゲームみたいなCGじゃん

ギアーズとかクライシスやった時は感動したな
無双みたいなPS2クオリティじゃもうやりたくないなｗ

青い方が勝つわ

一方日本は紙芝居でブヒブヒしていた

据置とか捨ててPCにしろ

笑すぎだろ

Unityみたいに
ゲーム開発環境構築と
ゲーム製作環境構築は
それぞれ専門化していくと思う。

2Dオープンワールドがやりたい

ただし日本は無理

FFとかあのキャラデザでリアルになったら
不気味の谷現象起こるわ

２Ｄドット絵こそ至高となぜ気づかない

内容に力を注げよ

予算的に大丈夫なの？
グラフィックがよくてもステージが超狭いとかになりそう

>>66
今となってはPSはさすがにキツイ、せめてPS2

100億円かけて作って500億回収するみたいな博打みたいなやり方ができる会社がどれだけあるのやら

誰も得しない

だから内容だって、グラなんてオマケ
やり尽くしたとか甘ったれたこというな

>>81 PS2程度の微妙なリアルさこそ究極

とか無理に乗ってみた

超リアルなキャラが手付けのショボイモーションで動いたりしたらかなり笑えそう

>>83
狭くて濃密にする方が金かかる

そんなにドットがやりたきゃモバグリやってろよ

そんなことよりヌルヌルモーションとかのが嬉しい

いいんじゃないの
最近モバやグリーみたいなのが主流でつまらんわ

そんなに金かけて元取れるのって数タイトルしかないだろう

つまり大したことないってことか

もうPC組んだほうが安い

>>64
いわゆる一つしか許せない人間だなお前は

全くwktkしないんだが

>>48
毛頭ｷﾓｽ

ハード側が出来るようになっても
ソフトがおいつかねーから

技術力を画質よりも高速性、安定性に使って欲しいかな

やりたいゲームのグラフィックがきれいならありがたいけど
グラがきれいだからやりたいとはならないだろ
グラフィックは二の次でそれより大事なものがあるだろ

え？じゃあ、それほどたいしたことなくね？ｗ

どうせバグだらけなんだろなあ

もう最初から作るんじゃなくてつくーるみたいな木とかデフォルトの使えるようにしろよアホらしいで

>>102
Crysisはグラフィックスの話題だけで300万本売った

テトリスみたいな長く遊ばれる新しいジャンルってもうムリなのかな
もう既存のインターフェイスではやり尽くしたのか
キネクトやWiiの方向を突き詰めるのがいい進化と思いたいけど、クソばかりなんだよな

最近ゲームしないからよくわからん
今現在、最高峰のグラフィックってどんなの？

ゲームのキャラの髪の毛が一本一本描きこまれててリアルに動きます！
ゼルダの伝説のリンクの服が、細かい編み目まで再現されてます！
モンスターの触手をひとつひとつ手作業でつくってるんですよ（某FFの会社）

どれもいらねーよ
そんなとこに多額の開発費を無駄遣いしてねーで、もっと遊んでて楽しいゲーム作ることを考えろよ
ただの開発豚の自己満じゃねーか、くっせーな

まじこんなんになったら日本は今のままだったら全く別の方向からゲームを作らなきゃならなくなるな

>>105
既にそうなってるよ
ゲームエンジンとか最近よく聞くでしょ?　あれのこと

なにがしたいんだ

>>57
予算や人員は有限なんだからグラに力入れれば入れるほど
他の部分に皺寄せ来るだろ

プレステやってた頃はムービーシーン見てて、いつかはこのグラフィックがプリレンダでなくリアルタイムで表示できるようになるのかなあ
と思ってたけど今や携帯ゲームすらそれを遥かに超える画質を備えてるもんな。

アバタークラスっていうともう実写じゃね

凄いグラゲーが出るのはいいんだよ
ウンザリするのはそういうのが出るとそれ以外を全否定する厨が湧く事だな

グラなんてSFCレベルで十分なんだよ。

PC側のGPUは性能強化のペースが衰えていない。数年後には映画「アバター」クラスにはなるはずだ

結局PCだけじゃん
次世代機は今のミドルスペックレベルらしいしゲーム業界の変革は次世代機の次の世代じゃないと無理だな

>>90
極端な話、超リアルな畳を作ってそれを無限に並べれば広大な畳空間が簡単にできる訳だからな

>>105
木だったらSpeedTreeとかあるよ
海外はミドルウェアうまいこといかしてコスト押さえるようになってる

３Ｄゲームって目疲れるらしいけどどうなん？
ソースは俺の友達

ゲームでまでリアルなもの見たくないんです・・・

>>92
今のグラだとどんなにヌルヌルでも服のしわとかが固定じゃん？
GPUの性能が上がれば服のしわもふっさふさに出来る

最高峰のグラフィックでも戦闘はコマンド入力の「たたかう　まほう　ぼうぎょ　どうぐ」の変化形で
たたかうコマンドを選ぶとモンスターの目の前まで超美麗なグラフィックのキャラが歩いて行って「てやっ！」とか一声掛けて斬りかかってダメージ表示が出るんでしょ

そんなもの２Ｄでやればいいだろ

まず、定価を4000円以下に下げてくれんかね
糞ゲー買っても笑っていられるくらいに

ドット絵

真・女神転生
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2137.png
真・女神転生2
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2138.png
真・女神転生if
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2139.png

ソフトメーカー「…」

最近はハードはいいけどソフトが屑って事があるからな
VITAとかが顕著な例じゃん

イリュージョンさん！！

グラフィックはどうでもいいから、ファミコンのゲーム以上に面白いもの作れよ

単純なグラフィックよりもシステムやセンサーに金使え
FFがスベってるんだからグラフィックだけじゃ勝負にならないといい加減気がついてもいいものだけど

MOTHER
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2135.png
MOTHER2
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2142.png

バハムートラグーン
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2143.png

スウィートホーム
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2152.png

なんでグラフィックを追求したがるの？確かに目に見えて変化がわかりやすいけど
一番必要なのは内容だろ？

開発費とかが基地外になりそうだな

開発費で破産増えるね

半熟英雄(FC)
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2155.png
半熟英雄(SFC)
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2156.png

桃太郎伝説
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2462.png

>>107
1つのソフトで長く遊ばれたら儲けられないじゃないですか
ヤダー

ドラゴンクエスト(FC)
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2150.png
ドラゴンクエストV
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2144.png
ドラゴンクエストVI
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2145.png

ＦＦがあれだけコケたというのに、懲りないなー

つーか今気付いたが
なんで家庭用ゲーム機の話なんだｗ
だから痛々しいのがいるんだな

あばたーって大したことなかったじゃん
初めてジュラシックパーク見たときのほうがすごかった

>>38
素材を作る作業が膨大になるだろ
エディタとかが沸いて出てくるのか

>>121
3DSやるとわかるけど結構目疲れるよ
俺は毎回1時間持たずに3DをOFFにしてしまう

物理演算と生体シミュレーションとAIにも力を入れてほしい

魔界村とかメトロイドがすげー綺麗なグラフィックになったらすれーんだろうなぁって
思ってたけど、やってみたら「なんか違う」だったな。

ロマンシングサガ
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2146.png
ロマンシングサガ2
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2147.png
ロマンシングサガ3
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2148.png

さすがにそれはぶっこきすいぎ
映画のVFX並をリアルタイムレンダリングするには
今のGPUの何倍もパワーいるで

スカイリムってぶっちゃけ凄いじゃん

Wizardry(FC)
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2136.png
Wizardry5
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2955.png

リアルさはどうでもいいけどメモリだけは山ほど積んどけ
PC版側の開発にも影響あるんだ。折角ハイスペなのに全然リソース消費してくれないんだもの

絵がリアルになるほど際立つ空虚感
世界を再現するには人の能力が足りない

マジコンとかで家庭用ゲームが全滅して
スマホでゲームするようになるんじゃね

グラとかSFCのTOP程度で十分。雪の町たのしいです

ファイナルファンタジー(FC)
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2141.png
ファイナルファンタジー4
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2133.png
ファイナルファンタジー5
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2140.png
ファイナルファンタジー6
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2149.png

以上です

そうなると大手以外は無理やな
ソーシャル全盛時代くるで

制約の中でこそ面白いものが産まれるのかもな

作りたいものが何でも実現できるようになるとミニゲーム集になりそう

いやグラはもういい
中身頑張れよ

要するにSteamハードが天下取るって事か？

>>147
何倍レベルなら数年で追いつくからなぁ
まぁクライシス作った人間が言うならさもありなん、と思ってしまうよな

とりあえずリアルタイムパストレだな

ＦＦで分かったと思うけどユーザーはそこまでグラフィックを求めてない
その金で面白いソフト作れよｋｓ

アバターって青いデカイ女とのセックスでチンコ立っちゃうとかいうファンタジーでしょ

まだまだリアルタイムレンダリングのポリゴン数少ないよ
BF3やCrysisでも俺は粗が気になる
本当にアバター並のグラでインタラクティブにゲームできるなら大歓迎

>>137
という事情に最近目をつけてるのが広告屋さんで、長く遊べるゲームは看板として広告料で回収しませんか？っていう方向で動いてる
まあ今後流行るかどうかは分からないけど

次の世代のハードとソフト作ってる側の技術の進歩で先には行けるけど
その開発コスト回収できるのかね

人が手作業でモデリングする必要なんてあるのかしらん

素材なんて安いんだから買えばいい
作るな

アバターみたいに見た目だけで内容が薄っぺらいものになるんですね、分かりました

グラより面白いゲーム作ってくださいよ
美麗グラを見せ付けるだけのゲームとかゲームじゃないよ

いいものはいい、でFAだろう
否定する理由が見つからない

>>159
数年で追いつくかね？
シングルカードのハイエンド見てても、一年～一年半のペースで性能3～4割増し程度じゃないかなぁ
一部のDX10、11パフォーマンスでは二倍になるみたいなとこはあるけどさ

それは楽しみです。

4年後はCPU 14nm GPU 20nmあたりだろう
今の3倍の性能がせいぜい。コンソールならさらに下だろう

早く視野角全域に表示する3DのHMD出してくれ

もうGCレベルで止めとくべき。
つーかそーいうハードがあってもいいと思う。
一生永遠にGCレベル。

確かにグラはもういいからモーションとかに拘って欲しいわ
グラは良いのに不自然な動きするモンスターが多すぎる

>>161
リメイク商法も出来にくくする高性能路線は本当もったいないな

でもエロゲが超リアルになってもなあ・・・
リアル＝抜けるじゃねえしなあ

でもどうせ棒振ってスポーツみたいなことやったりするつまんねぇゲームだろ
内容なんとかしろ

ポケモンとか3DSでもドットで出すんだろうか

グラフィックなんて殆どどうでもいいがな

アメ公しかついていけない

ハードが急激に進歩してソフトが奇跡的に追従できたとしても
ユーザーが付いていってない
綺麗な映像を見たけりゃグレートバリアリーフのDVD借りてくるし
リアルな「物理演算の映像」を見たけりゃハリウッド映画のDVD借りてくる。

MW3とBF3はどっちがいいの？

製作費の問題でもう小さなメーカーは無理だね無理だね
日本は任天堂とカプコンくらいしか生き残れなそう

アナグラムでUsosaになるな

>>179
キネクトか
何やってんだろな

電気代が心配だな
それより脳波コントローラとか視線コントローラまだかよ
面白いか知らんけど

>>137
テトリスは結構儲けてるぞ
ぷよぷよはダメだったけど

ボンバーマンもダメだし、やっぱり利益優先なのかな

グラがしょぼいと文句言いまくるくせによく言うな貴様ら

そのグラで美しすぎるカードゲームやったら美しすぎて大変なことになるな＞＜

で、そのゲーム面白いんですか

>>184
どっちもゴミ
産廃

超リアルな映像になっても現行の入力装置ではな
アバターみたいに脳と直結ぐらいじゃないと絵とできる行動のギャップが大きすぎる

>>193
じゃあなにがいいの。

その素晴らしいグラで、余計な事しないでロマサガ2リメイクしろ

開発費がペイできなくなるんじゃ

>>195
QuakeLive

グラフィック重視の最大の欠点は、一回上げたグラフィックの質を一度でも下げると正に「一目で判る劣化」と受け取られてしまう事
だからグラフィック重視路線にするととにかくグラフィックを上げ続ける事が要求され、それで開発費と容量が圧迫されるのに
その上でゲームとしての質や量が求められる、そして当然の様にいつかは破綻するんだ

稲船「どんな判断だ」

現状でもsamaritanが動くんだから数年後にアバタークラスは十分可能だろ
http://www.youtube.com/watch?v=HpTSK9aBP1c
コンシューマがそれに見合う性能で作られるかといったらそれは疑問だけど

どこのメーカーが開発するの？

駄目だこりゃ！

もう既にすげーグラと思ったゲームでも無名で全然売れなかったりするし
グラ追求で一番美味しい思いをできるのは結局それぞれの一番手から二番手
しかも映画と同じで日本は海外にどうやっても敵わなくなるっていうかもうなってるな

ツールも進化したもんだからソコソコのグラフィックを素人でも手軽に作れるようになって間口が広くなったんだけどな

アバターのグラフィックでテトリスやりてえええええ

格ゲーの入力方法新しいの考えて欲しい、脳にプラグとか

>>1
グリーモバゲー「据え置きはなくなる(ｷﾘｯ」

ガラパゴスとは何だったのか

とアジャパーが申しております

日本のゲームにグラは必要ない

海外のは良くなればなるほど良い

今のところ据え置きで最もグラが綺麗なのって何？
ＰＳ３？

アバターみたいなグラフィックの脳トレ

CoDとBFってどっちがすごいの

GTA4のテクスチャMODとか本当にすごい事になってるよな
中身はペラペラのつまらないゲームだけど

もうレイトレでQuakeが動いてるんだよな

3Dのゲームって酔うの俺だけ？
酔うから3Dのゲームは何もやりたくないわ

3Dだとアクション性が高くなれば高くなるほどカメラワークとかで糞化するから
FPSみたいな地味めのアクション以外はグラフィック捨てて2D回帰しろ

BF3とかあのレベルで十分だろ
進化しようが無い気が
超巨大処理方面に進化してくのかしら
惑星丸ごとエミュレート戦略シミュとか

>>211
パソコン

そんなの求めてないんで

そこまで求めてないんですけど？

>>188
＞脳波コントローラ
それでゲームするなら妄想で十分な気がする。
なんか薬打ってもらって、一日中妄想してたほうが楽しい気がする

超期待してます

>>217
ずっと↑を押してるはずなのにいつの間にかカーブして動いてたりなｗ

>>1
「アバター」クラスになったから何だというんだ？
そのアバターに何を話させ、どう動かすか考えるほうが
何倍も大切なことだろう。一切絵のない小説に負けてるような
体たらくではゲームなんて面白くもなんともない。
さし絵にこだわるのは、まず良い本文ができてから。

面白ければグラなんてファミコンなみでも全然かまわない

求められてるのはアバターみたいなグラフィックのゲームじゃなくてアバターみたいな感じで遊べるゲームだ

リアルなグラフィックでやるのが戦争か人殺しゲーム
頭悪すぎ

もうグラに関してはPS3もしくは360クラスで十分だろ
これ以上グラフィックに開発時間と負担をかけるとゲームとして面白いものが出来るのか不安になる

ドット絵でいいんだよ
おもしろいゲーム作れ
いまだにスーファミやってるんだ俺は

グラなんてほっといても進化するのにｗｗｗｗｗ
ばかすぎるｗｗｗｗｗ

画質とかは一番批判しやすいからね笑

てかグラフィックエンジニアがグラフィックについて語ってるだけなのに
なんでみんな切れてんのよ

>>225
それは事実だけど、一方でグラフィック的な制限で没になるアイデアも沢山ある

画質上げるとMODや開発者が大変になるから、そこまで上げなくて良いよ
グラボ買い換えたくないし

むしろどんどん進化して欲しい
正直スカイリムではグラフィックでそこまで衝撃を受けなかった

いつになったらお子ちゃまFEじゃないまともなFEでるの？

グラなんてきたいしてねーよ

つうか、正直これ以上どう上げるんだ？

>>233
自分たちの予算を確保するためのポジショントークだから
限られた予算はゲームの面白さに使われた方が包括的な利益になるから

>>234
小説の挿絵に金がかかるんで、本文のページ数減らしました、
ということでしょう。そんな上等な挿絵いらないね。

>>211
CS機ならアンチャーテッドの評価が高いな
なんかいいCPU乗っけてるからゴリ押しできるんだって
マルチプラットフォームになると使用できるメモリの多い箱◯らしいけど

一度実写と変わらんとこまでいってもっとゲーム性を競うようになればいい

アバタークラスの物動かせるようになったとして

アバター並みの予算使ってゲーム作りってやれるか？codとか一部絶対的なソフト以外は無理じゃろ

日本人には無理な注文です

言っとくけど放射能島国だけは取り残されるからね
延々と2D萌え萌えキュンゲームしか出来ない

日本だけじゃなく海外のメーカーもきついと思う
でも60fpsかつ3000人ぐらいがわらわら動いても処理落ちしない性能はあったら嬉しいな

http://www.youtube.com/watch?v=M2DshotexMU
PCでもコレくらいの事できてるんだしVRAMとメインメモリさえケチらなければコンシューマでもなんとかなるんじゃないの？
個人的にリアルニなるほど現実で出来ることがゲーム内で出来ない事にもどかしさを感じるしほどほどでいいと思うんだけどねぇ

アバターはCGが凄いというよりアルファ切ってZ値入れただけの3Dとは格の違う3D映像が凄かったんだろアレ

>>47
お、開発者の人？
>>1の開発者はそういうニュアンスで言ってると思ったけど、違うのかな
じゃあリソースが無尽蔵に使えたら、どういう理由で手間が増えるの？

グラとかどうでもいい
中身がお粗末なだけだよクソニー()

>>55
道を歩いていく

>>186
(蔵元英二)
◇シネコンの先駆け
ayanさんの収入は月20万～50万円

エロゲーやりたいな

PSでさえヒイヒイ悲鳴上げて数多の企業が脱落
PS2になったら弱小は止めを刺された
もう無理だろ

3Dエロゲはまだまだ伸びしろがあるけど

すばらしいよくできたマップを５コつくるならそこそこのを１５コつくってくれと思う
ゲームのグラは"いかにもゲームらしい"のでいいと個人的に思う
エンタメとか非現実的要素を求めてるんで

【P2P】PCゲーム総合スレ Vol.310【Warez】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1331396308/

447 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/03/12(月) 20:11:20.92 ID:vHOb4AHj0 [11/14]
アバター観てないから、よくわからんが
今でさえ制作費がヤバいってのに、グラ偏重の開発者は脳が膿んどる

448 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/03/12(月) 20:11:52.44 ID:Hnvr6LxB0
今はコンシューマーが足引っ張ってるだけ

450 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/03/12(月) 20:13:12.30 ID:8ebpDOkv0
グラフィックが良いとゲームが面白くなると思ってるバカがいると聞いて

小島秀夫んとこが実写とCG比べてドヤ顔してたけど
それで面白いゲームになるのかって感じなんだが

そんなんいらんから

グラなんか今より落ちてもいいくらいだ
そんな事より面白いシステム構築しろ
楽しく遊べる舞台を作れ
綺麗な絵が見たいなら映画見るわ

グラフィックの事かよ
てっきりアバターシステムでゲームできるのかと思ったわ

見た目だけとかいやだぞ
ちゃんと世界が生きてる表現をしろよ

営業利益
アクティ　　１００４億０８００万円
セガ　　　　　６４３億６０００万円
コナミ　　　　３０９億２１００万円
バンナム　　３０７億８７００万円
スクエニ　　１１２億００００万円
カプコン　　　６７億４４００万円
TAKE２　　　１０億９２６３万円
ｺｰｴｰﾃｸﾓ　　８億０３００万円
UBISOFT　　不明
ＴＨＱ　　　－１４５億７１４８万円
ＥＡ　　　　－２５４億１０００万円

はっきり言ってそのくらいのグラフィック規模になると開発費が回収できなくて
海外のゲーム会社は死ぬと思うぞ
モバグリのようなファミコン並みのグラフィックと開発費で
ガチャによる無限の回収で圧倒的な利益を得ることができる日本の会社の方が生き残りそうな気がするな

フォトショでテクスチャ全部描いてる国なんて日本だけだろ
今はテクスチャも地形も植生も自動生成なんだよ

>>34
そういう意味じゃないだろ
あほすぎ

>>201
Windowsの奴TERAなんだな

もっとまともなのないのか？

ドットの方が好き

グラボが熱くなるな･･･

洞窟物語みたいなゲーム増えないかな

リアルなAKBキャラが殺し合うゲームとか面白そうじゃん

大作に使える性能が上がるのはいいことじゃん
今なんて低予算のインディーズゲーが溢れてるんだし追いつけなくなった日本メーカーはそっちレベルの物作ってればいいよ

数年後にアバタークラス？ムリムリｗｗｗ
だって任天堂のゲーム機とロンチするんだよ？ｗ

ようはFUEL並のマップでFalloutやりたいわけよ

PS3はスパコン並みでCGか実写化見分けがつかないって
聞いてたんだが

GPUだけは>>25だな

イリュージョンはこの技術に対応出来るんか？

スカイリムくらいのグラで十分だな

50年後には世界をそっくりそのまま分子レベルまで再現可能になってんだろ

FFはもうグラに時間割くのやめろ
零式レベルで十分って分かっただろ

>>266
samaritan自体は去年のデモ
公開当時はアンチエイリアスの手法とメモリの関係でグラボ3枚刺しで動かしてたけど
今年は次世代グラボ1枚で普通に動くようになりました、みたいな話らしいね
http://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM

PCもGF7800辺りから誰でも分かるような劇的な進化が感じられないしなぁ

焼き直しのストーリーかできないから
グラで勝負してきたんでしょ
これ以上良くならないな

ドットで勝負しても対して売れないと思うよ

マトリックスレベルはまだか

>>263
鰤なんかは金かける事と利益上げることはイコールではないでやっとるが
それがいつまで持つかなぁとも思う、まぁWoWある限り大丈夫だと思うが

ただし日本を除く

作り込みにリソースさく必要あるのにムリに決まってんじゃん
それともゲーム間で使い回すのかね

内容が糞ならそこまでいっても全然足りない

>>1
Crytekの人がいってるから間違いないな

ハイクオリティ（）

>>279
クソガキは消えろ

でもグラがアバター並になったらなったで面白いのができるのかもしれない。
出来たら変な道徳観無くして、おっぱいぷるんぷるんしたり着せ替えできる１８禁ゲーとかリアルニートゲーとか社畜ゲーとか、
ちょっとぶっとんだぐらいの意外性のあるゲームがしたい。
プリズンブレイクでいうならTバッグのような癖になるものがしたい。
セガの人よろしくお願いします。

疑問なんだが
>>1にCRYTEKの人が家庭用ゲーム機のことを語ってるのになんでPCの話をしてんの？

>>286
ゲームで使い回せるのなんて工業製品のモデリングと一部の地形だけだわな
あとは工数がリニアに増加するだけ

日本人にはできないとか言ってる奴は馬鹿

>>287
ぶっちゃけ大ヒットしたアバターって内容はウンコだっただろｗ
3Dでグラが半端ないから世界中で大ヒットした
あれハリボテだったら多分3Dでもあそこまで売れなかったよ

>>279
PS以降グラばっかりに注力したつもりだったのだろうが余裕で追いつかれちまったな

>>287
俺はインセプションのような現実世界のコラージュが見たい。CG臭いのはどこまで突き詰めてもCGだからな。

297 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/03/12(月) 21:18:37.50 ID:H5w51Rhw0

http://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM&feature=youtube_gdata_player
いつになったらこのレベルでプレイできんだよ

でもグラツーよりマリカーのほうが面白い

そんなリアルになっても生かせるゲームなんて
アフリカぐらいだろ

いまだにマリオ64より面白い3Dアクションが数えるほどしかない件について

デモンズを自動生成ダンジョンにすれば絶対売れる
まねするなよ

>>292
＞PC側のGPUは性能強化のペースが衰えていない。数年後には映画「アバター」クラスにはなるはずだ。
どう読んでもPCでのグラフィックの話だな

>>302
もうゲーム機は従来のプラットフォーマー任せにしないで
PCベースで供給するみたいな海外企業がでてきてなかったっけ？

この間スレたってたよ

任豚死ね

>>301
典型的な高難度覚えゲーなのに生成ダンジョンにしたら
難易度落とさないとクリア不能になるだろｗ

リアルな登山ゲームやリアルな海賊ゲームがやりたい
早く作れ

TERAは結構グラフィックよくて好きだったけど月額課金で死ねる
せめて１０００円とかにしてくれ・・・

>>292
そりゃアバター並みのグラには一般的にPCのが先に行き着くからじゃね。
家庭用で実現する時期を考えるにしても
今のPCゲーみて目安にされる事もあるでしょ

もう実写でいいじゃん

リアルよりバグを無くすのが先だ馬鹿
最近どれも必ずバグあるじゃねえか、テストプレイヤー雇って発売しろや

>>263
セガ、コナミ　バンナムなんてゲームで稼いだわけじゃねーだろ

>>306
高山病でふもとでリタイアとか
乗り移る前に矢にあたって死亡とか

そんなのばっかだぞリアルにしたらｗ

>>306
前者なら蒼天の白き神の座という鬼畜ゲーがあったな

日本の開発者「数年後にはガチャの値段は10倍になる。期待しとけ」

Mega meshってどうなったんだ？

和ゲーは無理

携帯ゲームに逃げないジャップ企業に比べたら、圧倒的にマシ
というか、比較すること自体が失礼か

3DCGはいいから海底大戦争みたいな超絶ドット絵ゲーまた作ってくれよ

こういう話題になると必ずグラと面白さは関係ないだのこれ以上綺麗になる必要はないだの言う奴が大量発生するがナンセンスだね
グラは綺麗ならば綺麗な程良いしどんどん上を目指すべきだ
少しでも未来のゲームを体感する為長生きしたいものだ

シューティングゲームだと銃弾がリアルに頭とか目に突き刺さるのか

どうせ開発期間が延び延びになるんでしょ？

アフリカの話をしろよお前ら

大画面・高画質・綺麗なグラフィック、これが最低条件
面白さを言っていいのはそれから。

これからはグラじゃない！→DS、wiiでクソゲー連発→ヤバい開発力落ちたし売れなくなった→携帯ガチャへ

和ゲーの明日はどっちだ

>>48
その昔バーチャファイター2が出た直後、セガAM2研の鈴Qが私が考えてるバーチャファイター5といって出てきたポートフォリオはまじでこのクオリティだった

鈴Qがいなくなって今、その面影は一切のこっていないバーチャファイターだけが残った

内容が一番重要だが、グラフィックは綺麗に越した事はない。
和ゴミは汚いグラでも面白いゲームを作れてない。

ゲームにまでリアルはいらないですぅ
二次元空間を完全再現できるなら一生ついていく

>>199
風タクとかひどかったな

美麗なグラフィックは陳腐化が早いですよねｗ

>>325
今でも被写界深度さえどうにかすればこのくらいのクオリティになりそ

数年経ったら最新技術も昔の技術になるだけだろ

和ゲーは洗脳。

>>312
蒼天の白き神の座いいよね

熟れて楽になった！と思ったらドット絵時代の手間に戻るわけだ

そろそろ不気味の谷に一歩足を踏み入れた辺りか

>>327
技術的には、リアリスティックよりもデフォルメの方が難しいから、
技術革新にもっと貢献しる。

ぶっちゃけそこまで求めてないだろ
果たして採算とれるのか

日本人ゲーム製作者はゲームとシミュレーターがごっちゃになってんだよ
ゲームやりたい人間がシミュレーターなんてやっても何も面白いはずがない
中途半端に作るからシミュレーターにすらなってない

GTシリーズの開発者おめーらにいってんだよ

青くなるのか

10年後にはコンシューマ向けゲーム機はなくなってると予想
PCゲームの専用ハード機をvalveが作ろうとしてるけど、きっとあのスタイルが主流になると思う
Steamの機能やサードパーティーとの連携を見ると、既存のコンシューマメーカーよりも競争力があるように見えてしょうがない
PCゲームへの回帰や！

「キャラの髪の毛を一本一本手作業で植えました！」みたいな人海戦術にはキツイだろうな

アイマスのグラレベルで十分です
プリキュアEDみたいなのはいりません

シナリオ＞グラフィック

こんなことが分からないから糞ゲーしか作れないんだよ

とある映画批評サイトで「アバターのヒロインにティーンは恋をする！」って書いてあったけど

あのバケモノに恋した奴おるか？

部屋が熱くなるな

つーか、今の場合、ハイポリで作って、そのディティールをテクスチャに焼いてローポリ化してるだけだから、
むしろそういう面倒な手間は減ると思う。

たかがゲームにそこまで期待してないんだが

５万ならPC買えるし……

完全に方向性を見誤ってる
グラフィックが綺麗になるのは良いけどそれが売りになってるようでは駄目だ

>>338
GTはあれでいいだろ
ただ車のシミュレータ動かしたいやつが世界に何百万いるんだ
ゲームやりたいなら他のやればいい

土人みたいなのとヴァーチャルセックス

>>344
シガニーウィーバーの悪口はそこまでだ

9600ｇｔで大丈夫かね？

>>353
古すぎ

>>338
海外のゲームも大概シミュレーターになってる気がする
リアルさ求めすぎて華がなく質素で殺伐としてる

>>353
ケプラーが凄そうなので少なくともそれまではおｋ

>>344
ラストで身長3メートル超の大女が、まるで幼児サイズの主人公の地球人を抱く
シーンは、なんつーか赤ちゃんプレイって感じでぐっときた。

>>338
レースゲームは棲み分けが出来てるから良いんじゃね

×グラに力を入れてるせいで面白い物を作れない
○面白いアイデアが思い浮かばないのでグラフィックを進化させる事しか出来ない

結論：和ゲーはオワコン

ジェームズキャメロン監督は～

解像度上げてテクスチャとかしっかりすればFF12ぐらいで十分だってわかっただろ

>>343
それもおかしいんだよゲームなんだからゲーム性が一番重要
やれグラフィックがやれシナリオがってそんなんだからムービーRPGばっかりになるんじゃねえの
エロゲだと紙芝居ばっかり

世界のゲームがアバタークラスになっても
和ゲーだけはもしもしや携帯機に全力投球で技術力停滞してそう

もうグラフィックの綺麗汚いでは売れないよ
ゲームルールを開発してくれ

>>362
シナリオ重視がなぜか全部語っちゃうゲームになってるからな。

>>357
笑うせえるすまんでそんなのあったような
それともFの方だったか

>>362
シナリオもグラフィックも音楽も飾りだよなｗ
新しいゲームルールが必要

ゲームだけじゃないけど、一般人に媚びて要望聞いていくとどんどんゴミになっていくんだよ。

※ただしPCに限る

スペックが上がった今こそシミュレーションゲームを作って欲しい
バーガーバーガーとか好きだったけど効果的なパターンが少ないし、一つ有効な手段を見つけたらそれだけでいけるし
トレンドが絶え間なく変化するとかライバル他社との兼ね合いで色々変わるとか今ならできるんでしょう

グラの綺麗さなんていらないから面白さを追求しろや

アイデアはあるけど技術がないのが日本のゲームメーカー
PS2レベルまでが限界だった
PS2まではインディーズ系の和ゲーも多くて色々冒険してるタイトルも多かったのに
現行機が出てからは技術不足から開発費が暴騰してインディーズが消え去り、大手はシリーズ、リメイク物の安牌しか手を出さなくなった本格的に終わった

で、据え置きやPCゲーと比べて基本的にグラ精度が低い携帯ゲー（ソーシャルも含む）で面白いゲームってあるの？

>>373
ないよ

座れない椅子、食えない肉、凄い力はとりあえず光る
グラフィックなんて派手になっても大半がただの飾りなので面白くないです
何だか分からないようなドット絵でも、触って1000点になった方がよっぽどワクワクする

376 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/03/12(月) 21:59:11.83 ID:H5w51Rhw0

>>338
車高上げるとオーバーステアになるGTなんぞレースシムとは言わねーよカス

>>370
面倒だからグラフィック進化させるわって感じだろ。

システムを購入するのにも大金が掛かるんだぞ。
スーパーファミコンの開発機材でも、一人一台300万円だった。

ちょっと中小の開発会社では無理。

結局は>>359なんだよ。
和ゴミ信者は現実見ような。

>>372
無いのはアイディアと金だよ。
技術は金で買えるから。

つか、記号化されてた方が馴染みやすいわ

次世代機っていうぐらいならHD7970のCFXぐらいつんどけよ
出た時点で形遅れとか笑えねーぞ

映画ファイナルファンタジーは今なら幾らで作れるんだろ

ゲームが年数本しか出なくなるな

リアルになった方がいいというのならアニメは不要で3Dになってるな
漫画も実写真つかいまくりでフルカラーが当たり前になる
しかしそうじゃない
日本の良さと強みはリアルじゃないところにある
かつての売れた面白いゲームにはキャラ立ちしてるのばかり
はい論破

もうPCの方が性能進んでるし新CSはキツイんじゃない？
新規格のグラフィック特化しようにも市場が出来てるPC市場を捨てれない
性能上げようにも2,3年でPCに追いつかれるし新規格にしようにもソフト屋は付いてこない

CS詰んでない？

映像に拘りすぎて他が疎かになった作品などを見ると、映像ばかりに力を入れるのも
どうかと思う。

ハード性能だけ上げても企業体力がついてかねえよ

>>386
積んでるっていうか邪魔だよね
まさに家ゴミだよ

>>48
一枚絵で見るとおおっと思うけど、動くとCG臭くてキモい

>>390
こないだ金曜ロードショーで見て思ったけど動きがふわふわしてて変だったよね

>>387 逆だから。ゲーム中で表現できる技術がないから映像に逃げるんだよ。

グラが綺麗になてもFSPだけだろ
今でもグラの性能からすれば相当上がってるけど実際見せるのは少し上がった程度
なーにも効果ないじゃん

>>393
ああFPSだった

フレイムの方？

PCでノウハウ作ってCSで凄いのが見たいな流れとかあったけど
いかんせんPCのメモリが増えてそれに頼るから現行じゃ手詰まり

あてもなくマップをふらふら歩き回ってるだけでも楽しい
そんな和ゲーが今あるの？

別にそんなグラ綺麗じゃなくてええで

それより壊れにくいゲーム機作ってくれ

３Ｄエロゲのグラフィックももっと進化しないかな・・・

やるのが楽しそうだと思えるプレイムービー作ってくれよ
綺麗なグラフィックでビカビカ光るイケメン無双は見飽きてんだよ

>>398
それは台湾の下請け次第だな。

そういやこの前でたACV
ひさしぶりにやるPS3のゲームで映像みててなんか凄いなーって思ってのに
プレイモードに変わったらいきなりグラがショボクなって笑った

今、ターミネーター2の液体金属みたいなのってリアルタイムで表現できるの？

マジでもう、パソコンの上で動作する様にしろよ。

グラは綺麗になる、しかしゲーム内容はスカスカ
繰り返す、ゲーム内容はスカスカ

いつまで和ゴミ信者は「グラに力を入れているせいで他が疎かになる」などと念仏を唱えるつもりなのだろうか。
仮に、今の和ゴミメーカーにSFCレベルまでグラ精度を下げて作らせれば面白い物が生まれると本気で思っているのだろうか。

アバターそんなにすごかったっけ？

スーパーグラフィックのXBOX720　VS　WiiUの対決になるだろうね

ドット絵の方が好きなんだけどな

ドラキュラHDみたいなのが評価されろよ
2Dだからってわけじゃなく

HD9970まで行けばアバタークラスも可能かもな。
といってもアバタークラスに到達するのは一部の洋ゲーだけで
和ゲーには到底無理だろうが

これってつまり、ハリウッドのアバターに
映像でも完璧に負けてるって宣言してる事じゃんｗ

クリフＢが次世代箱はアバター並のグラになるって言ってた
少なくてもアンリアルエンジン4の要求仕様はそのくらいになるはず

アイデアも技術もない和ゴミメーカーに未来はない。

ゲームのグラフィックなんてフラッシュゲーレベルでも十分

>>405
なんでそんな頓珍漢な結論になるのか
日本のしょぼいグラが面白い作品を出してる？
何時までもそんなロジックでいるからあらゆる分野で劣るようになる
ゲームだとグラも内容も頑張るのが面白い条件だ

最終的にどこを目指してるんだ？

今の洋ゲーなんかアクションゲーですらフレームレートよりグラ優先で30fpsばっかだからな
次世代機でもそんな感じの作り方だろう

家ゴミ和ゴミ全部ゴミ

ヤフーアバター？

>>418
だからそれは家ゴミ版だからでしょ？
PCなら60fps張り付きのニュルンニュルンだよ

和ゴミに洗脳された哀れな者達が集うスレ。

ムービーの長いゲームはだいたいクソ

モンハンもっと綺麗にしてよカプコン関係者

マインクラフトおもしれーｗ

映画だってバカみたいに予算をCGに使えないから一部は
ゲームエンジン使って”それっぽく見えればいい”みたいな感じなんでしょ？

アバターがやりたいわけじゃないし

アバタークラスのCGが動くより、おまえたちはアニキャラが動くほうが嬉しいのでしょう？

少なくとも、BF1943のマップをあと10個位増やして対戦人数を128人にしてくれれば、俺はもうFPSに何も求めない
グラもあれくらいで必要十分。
リアルさやグロさはゲームのスパイスにはなるけど、あまり盛られ過ぎても美味しくならない

でもさ、日本対 "海外"の対比で考えるのって甘ちゃんだと思うんだよね
いかにも日本人ぽいなーというか
音楽でいったら邦楽と洋楽で語っちゃうっていうの？
ネトゲやってたら分かると思うけどいろんな国の人がいるんだよ

>>428
アバタークラスのアニメキャラが動くのがグッド

映画のアバターは、３Ｄ用に作ってるから。
昔のステレオがでてきたときに、異常に左右から音出てますよ～みたいな強調ｗ

映画が見たいんじゃないよーゲームがしたいんだよー

PS3クラスにもならなかったじゃん

アホみたいに金かかるぞ
とりあえず今のレベルのグラを安価に出来るようにしてくれるだけで良い
デッドスペース2ぐらいのグラが普通に安価にゲームに出来るぐらいでいいんだって

グラフィック良くてもゲームの内容がカスだったら意味ない

和ゴミ信者が現れた

2次元ゲームにも良さがあるからなぁ。

それとは別に3DCGゲームでも、
トップランディングのようなフライトシムが
ファン熱望のまま、タイトーの子会社化で家庭用には実現していない。

>>433
でも映画の中に参加して自由に動き回れたらって思うだろ？

三次元のエロゲが始まったか

作る側の身にもなれ
死ぬわ

3DエロゲとUSBオナホのさらなる進化で風俗いらずか
下半身が熱くなるな

今のゲーム開発ってグラフィックに予算の７割掛かってんだろ？

>>441
そんなに変わらないだろ
まさかポリゴンの頂点ひとつずつマウスでポチポチやってるんじゃないだろうな？ｗ

>>370
シミュレーション好きならPCゲーやれよ
英語ができないとかホザイてるやつは甘え

最近趣味が変わった厨房「邦楽はクソ。俺は洋楽聴いてるぜ。」

でもやっぱりJAPといったらPOPだな

日本メーカーはまた置いて行かれるのか

グラはもういいからAIをどんどん進化させろ

そのAI技術がないからムービーに逃げてるわけなんだが。

>>297 いつも思うがどうしてこのクオリティで３Ｄｴﾛｹﾞだせないんだろう
一番近いのはILLUSIONなんだろうけどあそこなんかいまいちっていうか
あの壁から先に脱出できないようなきがするんだよな

大手メーカーじゃないと無理なレベルなんだろうか

海外は凄いな
どんどん進化していく

もうＧＰＵより表示デバイスの方に目を向けてくれよ。
フレームバッファの内容を平面に映すのはもう十分だろ。

>>450
海外エンジン使えばこういう感じのエロゲは出せるだろうけど、海外エロに厳しいからライセンス買えないんじゃね

>>450
ノウハウも開発費も人材のレベルも一般大手とエロゲー会社じゃ違いすぎるわ

知り合いに社員がいるから応援してんだけど
セガはソニックに変わる新しいキャラをつくってくれ絶対売れるから
もっと丸っこくて親しみやすいやつを

>125
みたいな。

>192
おい！遊びに来とんの分かってんねや！ちょっと来い！
ギャラは（昼食の）弁当な
もう一緒よ

>>452
将来的に死に技術になるのは確定してるんだよな
演出はともかく内部の処理は

>>455
ミクさんがおるやん

そういうのはＦＰＳとかだけでいいと思うの

画面越しにゲームやるって考えはもう古いから

>>458　セガは硬派なイメージなんだよ　
あんな金さえ払えばどの企業相手にも股開くビッチがセガ公式のキャラとか認めない

次世代機が出たらもっと海外との差が広がっちゃうんだろうな
和ゲーは携帯機とソーシャルだけになっちゃいそう

ソニックとかのおま国やめろ

464 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/03/12(月) 22:51:41.94 ID:TqVbsg+U0

.. 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
.. 　|　　 ..　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　　　,| 　　　まったく海外の技術革新には敵わんなぁ・・・・　　
　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　丿　　　　
. 　ﾉヽ｀　　ノヽ　　　　　　｀　　/ 　　
　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ /
　（　　　　　　　,/　　　｀´　　　|

未だにドットがどうのこうの言ってる懐古脳はスマホでポチポチゲームしてりゃいいんじゃね

次世代エロゲーはグラフィックとかじゃないだろ
その世界の体感度を上げるための技術を重視するべき
においとか

懐古脳はグラフィックが進化するとゲームとしてつまらなくなるという意味不明な極論に持っていくんだよな

もうやけくそになってミクとかでFPSつくってくれ
無機質なボイスで「イクゾクソヤロードモ」とか「グレネードヲナゲル」でかまわない

この間久々に見たら
アバター案外しょぼかったけど

>>468
ttp://www.youtube.com/watch?v=3nNNixYlZTU

>>470
http://www.youtube.com/watch?v=N2z--cY4UNY
貼るならこっちだろ

PS2の発表の時だって鈴木みその漫画でクリエイターが
これからはポリゴンじゃなく点で表現できるなんて言ってたけど
できたのは結局旧世代機よりいくらか綺麗になったゲームだったよね。

MSやintelグラボメーカー肝いりで毎期ヘビーユーザーにハイエンド新製品買わせるべく
連携取りながらしこしこ洋ゲー開発やってんだがら
グラ追っかけても和ゲー首絞めるだけだよ先
中途半端追いは捨てて賢く任天堂路線かソーシャルに転進しろ

随分先の話だな

>>470 不自然極まりないw
海外オタ反応してるな

>>28
ファミコンやってろ

あんま３Dで綺麗なグラのゲーム出てもなんか目がチカチカしてやりにくいんだよな
これって３D酔いってやつなんだろうか？
もっと２Dで綺麗なゲーム出して欲しいわ

>>60
現実そのままじゃ映像としての面白みは薄くないか？現実にないものをつくってみせるから面白い気がするんだが

>>25
本体を発売時スタンダードとして、
毎年エキスパンションパックを販売すればいい
もちろん下位互換できるようにグラフィックカード認証システム作って、そのグラボに対応した画質でストレスなくできる
新作をもっと綺麗にやりたいならこの三世代目エキスパンションパックを！みたいな

>>473
任天堂路線はキャラが出尽くしてるから難しい気がする
もう踏むことも食うこともゴリラを出すこともできない

脳に電極つないで
好きなようにソフトに干渉できるゲーム環境できないかなー

爆熱ハードになるのか・・・

>>8
もうグラの古いゲームなんかやる気しないぞ
グラは時代についていかないと駄目

※PCのみ

ピュアオーディオ界はMP3のせいで萎縮してしまった。
高性能ゲーム機はスマホのパラパラマンガ風のピコゲーに飲まれてしまうだろう。

>>483
ゲームは映像作品でもあるんだから視覚面を無視したら駄目だよな

>>485
ブラインドテストしたら区別の付かないものはしょうがない
グラフィックは猿でも違いが分かる

お前らみたいなゲハくさい頭でっかちの言うことは屁理屈ばっかでなんも魅力がない

すでになってるだろ
期待してるぞ///

きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やめろ

消費電力ハンパなさそうだなｗ
1000W電源なんてアフォだろｗ

グラより昔のゲーセンにああったスクロールゲームみたいな世界観を今のオープンフィールドで再現してほしいわ

カルチャーブレーンみたいな伏線はるなよ

グラも重要だけど
まず内容、次にロード時間を考えろ
プレイ時間は300時間を基本として考えろ
そこからだろーがハゲ

ゲームの種類によるよな。
FPSやTPS、レース、スポーツ、OBLIVIONやSkyrimのようなRPGあたりはグラフィックの進歩が如実に臨場感の向上に寄与する。
バイオ4やMorrowindも傑作だけど、これらが今のグラならより没入感が増すことは間違いないからな。

無論グラフィックだけでゲームが面白くなるわけではないが。
例えるならゲームシステムやバランス、ゲームの根幹を成すコンセプトが映画における脚本やコンテ、グラフィックが映画における役者や演出だろうな。

グラフィックに寛容な俺は嫌な感じしかしない

ただし8万円以上のビデオカードと
1000W以上の電源を用意してください
って感じだろ

壁や岩を離れて見ると綺麗→近づくとボケボケで萎える
なんとかならんの？

和ゲーじゃ、ムリムリムリかたつむりよ。

マリオがクリボーを踏み潰す描写がグロいと話題になるな。

>>472
PSとPS2の違いがいくらかっていうのはさすがに言い過ぎじゃね
SFCとPS2のゲームは普通にできるけど
PSのポリゴンやムービーは無理ってやつ結構多いと思うぞ

今世代のHD機は登場時期的にちょっと無理した面があるから、次が本当のHD機に
なるんじゃないかと思う。

シナリオ頑張れよ
マジパターン化しててつまらない

もうアバター位にはなってるだろ

ゲームの世界の広さと細部の表現と自由度やシステムの綱引きで大変そうだな
ＡＣＴとＲＰＧだけ隔離しておくれ

次はクラウドでレンダリングして結果だけコンソールに転送だろ
コンソールは3000円ぐらいでお願いします

リアルにするのも良いけど、オブジェクトを増やして多様性を詰め込んで欲しいってのもあるな
リアルなんだけど、画一的なグラフィックって飽きちゃうから

もうタブレットの時代さ
ゲーム専用機はいらない

宣伝用ムービーだけアバターレベルになってもなぁ・・・
っていうか、宣伝用ムービーいらない・・・

>>328
Sousa氏:まずメモリがいっぱい欲しい（笑）
コンテンツがどうしてもメモリ容量に制限されてしまうことが多いから
GPUはとんでもなく性能を高くして欲しい（笑）

超綺麗なグラでデッドオアアライブビーチみたいな3Dエロゲーをだしてくれたらなんでも買ってやるからはやくだせ

skyrimのエロMODでも入れてろよ

性能上げようと思ったらTDP高くなるのが宿命じゃん
電子レンジ並の電力消費してまでゲームなんてやってられんくなるわ

ポケモンは3DSになってもドット絵でいてくれますよね

>300
その段階は終わったよ。
それより、きょうは福原のコントロールやな
しゃあないわ

なんぼ綺麗になっても結局お使いクエともっさり戦闘とか糞過ぎだろ
スカイリムのことだぞ

アバターみたいのじゃなくて
メビウスの絵柄のパンツァードラグーンがやりたい

ホログラムはいつなの？

グラフィックの向上には限界はないのか
音質はもうとっくに頭打ちなのに

もう、日本で開発したゲームのグラフィックの精度が欧米を上回ることは永久にないな
常に見劣りするなかで、他の面で劣勢を跳ね返していくしかなくなる

いやまあ確かにグラは年だいたい１．5倍くらいにはなってるから
6年ぐらいで今の映画がリアルタイムレンダできるようになるのか・・・
まあ結構妥当な話なんじゃね

開発にかける予算の黄金比から定義していこうか

>521
くやしいかっていうとそうでもなく。なんだろうな
「そりゃそうなるわな」っていう…寂しい気持ちだけが残った

どんなに綺麗になっても
可愛くて面白くないとやらんぞ

だからまず大人数対戦をヌルヌルでできるようにしろ
５０人対戦を標準にしてからほざけ

最新GPU使ったらゲーム機が5万円以上とかするだろ
そんなの普及するわけない

すでに俺の中ではゲームじゃなく映画見りゃいいやって話になってる

今のゲームは
そのコンソール機に最適化する作業がゲーム制作の4割近くを割いているとか
前にニュースになっていた気がするな

>>524
キャラゲー特化とかアニメの絵をリアルタイムでやるエンジン創るとか
ニッチしかないもんなー
あれでもそっちのほうがやりたいかも

>>528
鉄拳の映画
ゲオでレンタルできるが見たか？
FF7の続きもゲオでレンタルできるぞ

今でも一番いい設定にしてない奴もいるのに
グラフィック綺麗になってもゲームばっかヤッてる奴くらいにしかいいことねーだろ

家ゴミイラネ

操作キャラが青い人型になるのか

数年前にPS3でモンスターズインクぐらいのグラフィックで動かせるって聞いたけど

開発費が数十倍になってもソフトの価格を3万とかにできないのはなぜ

肝心のゲーム内容が進化してなけりゃ映画でも観たほうがましだ

いまだに20年前のジュラシックパークを超える映像すら作れないのに、何言ってんだこいつ？

一瞬ケータイサイトとかで使う二次絵アバターを想像したのは俺だけじゃないはず

液晶テレビと同じだよなぁ……
いっくら画面や画像やグラフィックが綺麗になってもさぁ……

内容が、ね……。

なんか最近のグラ、キレイなのはキレイなんだけど当たり前になりすぎてて感動しなくなったよな
FFXまでは素直に感動してた覚えがある

ファミコン　→　スーファミ
スーファミ　→　Ｎ６４
プレステ　　→　プレステ２
据え置きで感動した変化ってここまでかなぁ

アバターより物体Ｘの方がかっこいいし面白いんだよね
ゲームはグラフィックより進化させるべき事が沢山あるだろ、仮想現実はよ

ポリゴンの代わりに粒子で3Dを表現できるようになったらグラフィックの革命が起こるんだろうなあ
破壊表現とかもかなり自然にできるだろうし
数年で実現できてしまいそうだが
http://www.youtube.com/watch?v=00gAbgBu8R4

ベセスダゲーもフィールドグラやダンジョンのパターン少ないからな
やりこんでいくとマップがただのパーツのつながりに思えてくる

>>537
でもファンタジーな綺麗な街を自由に観光できるゲームがあったらやってみたいんだけど・・・

クソニップの皆はグラフィックスじゃとてもじゃないが海外に勝てない事を知ってるからゲームはグラフィックスじゃない！！！！！と主張したがるよね

>>544
そんなんに金かけるくらいなら
グラはPS2レベルでいいからHMDゲーに力入れてほしいわ

バレーボール男子のプロリーグで八百長に関与した疑いで選手とブローカーら4人を逮捕した

3Dは所詮モデルがすべてだろ　
超美麗球体とかくるくるまわっててもうれしくないし
モデルを作りこむのにあほみたいに金かけられるとこなんてわずかだし

>>548
http://www2.ayu.ne.jp/user/tic/sub/pic/vb_01.jpg

グラフィックが全てじゃないってことくらい開発者もわかってるんだろうけど
企画とかの段階で上司にそういう目に見えるデータでくらいしかプレゼンできないんだろうなあと思う

>>551　それ任天堂の汚点や、HMDやない
首の動きに合わせて視点が変わったり
視野がドーム状ディスプレイくらい広かったり
もっと臨場感楽しめるHMDがいいな

グラフィックなんかそこそこでいいから面白いもん作りやがれ

555 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2012/03/13(火) 01:52:24.02 ID:vsO6qkIhP

GC「早くグラボの性能上がるといいなー」

って言いたかっただけじゃないか

軍靴の音が

ゲームの種類によるだろ

コスト問題解決できなきゃ意味ない

スカイリムやGTAばりのゲームで
マップが地球と同じくらいにだだっ広いゲームがやりたい

>>536
売れなくて開発費がかいしゅうできなくなるからじゃないの

ドット絵のアイコンがタイル状に整然と並んでないと俺のアスペ心が満足しないんだよな。

グラより細かなギミックやシステムにこだわれよ
調合の材料を1個1個粉にしたりすることとか
アイテムに実際の食材や製品(カロリーメイトetc)を利用するとか

オープンワールドはグラ綺麗だとうれしい
JRPGみたいのは綺麗よりもUIとかにこだわって欲しい

カメラや音楽と違って
シナリオのセンスとかテンポみたいな部分は
徒弟制度でもマネしづらい技術だからな

>>1
＞Q】次世代コンソール機（家庭用ゲーム機）についての要望
＞まずメモリがいっぱい欲しい（笑）。
＞GPUはとんでもなく性能を高くして欲しい（笑）
＞コンソール機は10年近いライフサイクルになる

こんな回答してる時点でもうね・・アフォかと、馬鹿かと

学校の女子トイレに侵入して盗撮できるくらいの自由度あるゲーム作れ

そのうち3Dのゲームとか出そうだな
需要なさそうだけど

>>546
アフリカでアフリカ観光でもしてろ

アメ公は肝心のゲームがちっとも面白くないからなあ

>>567
だよな
バーチャボーイで学べよってんだ

グラはスーファミレベルでいいし、声優雇わなくてからまともな内容のゲーム作ってくれ

>>571
スーファミっておま
懐古もここまでくると滑稽

コンシューマは技術的にDX11に遅れ取ってない？
テッセレーションはいつになったらプレイヤーの手元にまで届くんだよ

なぜかこういう話題になるとグラフィックなんてどうでもいいから面白いもの作れ
とかいう謎の理屈がでてるけど
ぜんぜん関係ないよね

>>574
グラは単純に良い方が良いしなｗ

基本的にローディング待ち時間なし前提で作ってもらいたい

数年後なんて

リアル志向にするならゲームする意味ねーから

一昔前は「最新技術を使った最新ゲームはアーケード、遅れてコンシューマに移植」が定番だった
今は「最新ゲームはPC、コンシューマは同時に販売されるデチューン版」、これじゃ金あるヤツはゲーム向けにPC組むわ

金じゃなくて知恵の問題だと思うがな
家ゲ選ぶのは寝っ転がってアホみたいにボタンピコピコしてたい奴だけ

街中で竜に乗って飛び立ち空を飛び山脈を越え雪国から緑豊かな地域の街へ降り立つ
これくらいをエリア切り替えなしでできるのはまだPCのMMORPGくらいだよな
単純なグラの綺麗さじゃなくてこういう点でもがんばってくれや

>>14
これがすべて

グラも汚くてゲームそのものもつまらない和ゲーはどうしたらいいの？

和ゲーはゲームであることを諦めてるから許してやれ

なぜかセカンドライフのアバターを想像したｗ

シアバター100%使用

もう画面みながらやるのはやだよ
脳みそにつないでやる体感系にしてくれ

>>131
映像がリアルになればなるほど
リアルとかけ離れた部分が粗として目立っちゃう

テトリスみたいなシンプルで面白いゲームはもう作れないのかな

そろそろGPUも頭打ちっぽいけどな。
今のハイエンド並が低コストでできたら本当に内容だけで勝負になるな。ゲーム業界大丈夫なんかな。

それが手軽に作れるようになれば良いけどな。
グラフィックの作成やそれを動かすコード書くのに時間かかって開発期間延びるなら1長4短くらいだろ

別にグラフィックにはそんなに期待してないんだがな・・・
オモシロけりゃすーふぁみくらいで十分なわけで

ある程度のグラフィックはやっぱり必要だよ
ゼノブレイドが良い例

>>593
逆にあの程度のグラであれだけ面白いとも言えるけどな
グラフィックが悪い性でつまらないって意見ばかりならわからなくもないけど

グラ関係ない要素なら、ストーリーとかテキストとか音楽とか音声とかリズムとか謎解きとか整理整頓とかパチンコとか漫才とかかねえ・・・微妙だな
俺は一番はやっぱりラジコンみたいに何かを操作する楽しさで、それはリアルタイムグラに左右されるんだよな

グラフィックはそこそこでえぇんや…今のままでも十分綺麗だし
だからと言って面白さもそんなに期待しないよ…どうせ飽きるし
面白ければ何でもいいってのもそれはそれでなんか違う気がする

そんなこと以前に普通に遊べる普通のゲーム機を作れや…
ハードの値段は高すぎず、そんなに壊れず、壊れてもせめて安めで修理受けてくれ
そして安定してソフトが出て…なんで昔できたことが今できないんだ
なんでゲハはいがみ合うだけいがみ合って進歩しないんだ
はっきり言ってソフトがちょっと高かろうがSFC一人勝ち時代のほうが全然まし、
今は全然切磋琢磨できてない、それどころかお互い足引っ張り合ってるだけ、
洋ゲーは似たものばっかり和ゲーはしょうもないものばっかりでもううんざりや

と言いながらPS2を起動

ＰＣの性能が突き抜けすぎてゲーム機がショボく見えるからな。
しかもＰＣはグラボ換えりゃいくらでも性能上げれるし。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2980262
つうかまだこのレベルにすら到達して無いだろ
これで4年以上前なんだぜ

早くゲームの世界に入らせてよ・・・

※和ゲーは除く

家庭用ゲーム機がメモリをケチる理由がわからん
一番大事な所なのに
コストがかかるからか？

>>601
コスト以外の何があんの？

>>596
PS2は一生ものだと思ってるわ
ただ2台目壊れかけでエミュも開発難航してるっぽいし辛い
SCEでパソコン用のエミュ作って1万くらいで売ってくれないかな
というかPS3で互換性が完全にあれば何も問題なかったのに

生産中止になったときのために2台くらい買っとくかな

このスレでも、グラフィックの技術を上げていく風潮に嫌悪感を示す人がいるが
それはFFの糞長い糞ムービーを延々見せられたトラウマによるものだろうな
ムービーが長くなる流れになんないか危惧してんだろうなみんな
いわばFFシンドロームだ

エースコンバットみたいなゲームはグラフィックがリアルになれば迫力も格段にあがるから、グラフィックは重要な要素ではある
ムービーゲーにしなきゃいいだけ

>>1
あっそ・・・

でっていう

>>603
そう、互換性がありゃそれでよかった…

ゲハ中毒者に言わせると「互換性をつけると何やらデメリットもあるんだよ！
どうせPS2のゲームなんてやらねーだろ？」とファビョられる。

あのな、そらPS3のゲームがそん～なに面白けりゃもう戻らんかもしらんよ、
でもな、あるとないとじゃちゃうんじゃと、お得感とか、というより損した感とかちゃうねんと。
ビタだってあんな似たような形したゲーム機なのにPSPと互換ないしもうアホかと…
そりゃわしゃDS持ってるけどGBAのソフト使ったことないよ、持ってないし、
でもな、あるとないとじゃ違うんじゃと…ビタ作ってるやつに説教してやりたいわほんと

なんかリアルになればなるほどリアルさとかけ離れていってる気がするんだけど
俺が何言いたいか分かる？俺もよく分からん

イリュージョンがどうなるかは楽しみ

ぶっちゃけグラはある程度キレイならそれでいいわ
ってか気にならない自分からしてみれば日本のゲームと海外のゲームってグラがどう違うの？って感覚しかないや
マジで大差あるのか？って思ってしまう

http://fc07.deviantart.net/fs24/f/2008/002/e/c/Real_or_Crysis_by_Timo2141.jpg
4年前の>>１のとこの海外が作ったゲーム

http://xn--hckwcp3c2c5ce5k.com/news/wp/wp-content/uploads/2012/01/13_1.jpg
今年発売したばかりの日本のゲーム

結局実写に近づけたところでだからなに？って話
ブスの顔がいくらでも補正可能が当たり前の時代
コンテンツ内容が伴わないとクソはクソ

俺らゲーマーがグラフィックはどうでもいいって言うならなんの問題もないが
開発者が言ってたりするとただの怠慢

>>610
こーゆーバカたまにいるよね

>>610
下の方はアニメ絵を売りにしたゲームじゃないの？
それと上のゲームじゃジャンルが違い過ぎてなんとも
上は素直にキレイだと思うけど

>>612
まぁそれはそうだな。作ってる奴にどうでもいいと言われると
どうでもいいってこたぁねぇだろと怒鳴ってやりたくなるわ

>>607
わかる

車の挙動やコースがリアルでも、
他車や壁にぶつかっても「ガコン」って音がした瞬間にしらける

人間もリアルに作りこんでも、未だに実写レベルって見たことない
生っぽさがないのよね

つーかグラフィックなんてどうでもいいとか言う奴に限ってドット絵絶賛してたりすんだよな
あれこそ一つの完成系だろ

制作費いくらになるんだよ

そのグラフィックを作る側の人間がかわいそうだろ
どれだけの労力が必要になるのか

髪の毛1本1本の描写とか苦行じゃねえか
ハゲキャラが増えるぞ

CrysisやSkyrimは20億前後らしいけど
大体全部ゼロから作るわけ無いだろうが
ゲームエンジン作るなりするだろ
日本国内でそうやってるところは限られてくるわけだが

洋ゲーはちゃんとゲーム性を備えた物が多いし
その上でグラフィックに言及してるなら喜ばしい事

グラフィックの綺麗さも無関係じゃないがもっと表現方法もパターンが増えるといいな…
リアルもいいが大神みたいなのとか感動したもんだがなぁ

大神は惜しい事をした
システム同じでいいから新しいシナリオやキャンペーンを出してくれれば俺は食いつく

CGは進化してるのにAIが全く進化してないじゃんYO

>>610
だからさー
下のゲームが上のようなグラフィックになっても逆効果なんだって

十人十色で適材適所
何でもかんでもリアルさ追求すればいいってもんじゃないんだよ

>>1
ゲーム機の世界以前に、
まず、その考え方自体が古くなるだろうな。
3D度って「楽しさ」からは離れていくパラメーターだろ。作るにしても見るにしても。
いつになったら気がつくのだろうか。
技術開発予算確保ための大義名分としての3D信仰なんじゃないのか。
本当にやりたいことは、石の性能を上げる、ピラミッド構築作業なんじゃないのか。

日本は日本でだけ売れるゲームを目指せよ

似たもの？対決で
雰囲気は似てる・・・と思う
http://pic.prcm.jp/gazo/dcF/7Xci59.jpeg
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/b/a/r/barukanlog/gow1_large.jpg

>>628
日本だけ相手にしてちゃ開発費回収できん

日本向けには金かけずに海外向けに金かければいい

・・・となると海外に開発ライン持って、日本人の社員はリストラか

>>631
チョコボが馬鳥になるんですね

テクスチャ枚数よりも動きのパターンを増やす方向でがんばってほしいの

>>628
だな、可愛い女の子やイケメンをカードゲームにしてみたりな

>>630
そもそもその考え方が問題なんじゃないのかな
日本で回収できるレベルで予算組むのが一番賢いと思う
廉価ゲーやインディーゲームが勢いづいてきてるしそっちの方面で活気出れば皆しあわせ

>>635
それは正論だけど
「AAAクラスの超大作ゲームを作りたい、世界中でヒットさせたい」という夢を抱く開発者も多いからね

グラフィック依存じゃ日本は勝てない
そりゃソーシャルに力入れるようになるわ

>>632
日本人向けに日本人にも売れないモノ作ってコケる会社はそろそろ滅んでいいと思う

海外に開発ライン持ってコストダウンを狙えいう訳じゃない
英語圏向けのゲームは英語圏のセンスを持ってる現地の人間に作らせた方が適任だろっつー事さ
日本人のセンスで北米市場で勝負かけるの大変だよな、良さが出せるかどうか

>>635
個人的にコレも正論だと思うの
小さく商売を狙うからこそキワモノの一部にしか受けないようなゲームが作れる、日本はどっちかというとコッチだろう、と

>>635
いつの時代も大ヒットの爆発力をもとに市場をけん引してるでしょ
日本で回収できるレベルの予算は大いに結構だけど
おもしろさの本質であるアイデアまで日本人向け偏重になると先細りは目に見えてる

>>637
ネトゲの簡易版だもんな
結局行き着く先はコミュニケーションだわ

グラを進化させすぎたせいか、ボリューム無いゲームや水増しした感じのゲームが増えたのが残念

>>14
割れ需要だろアホか

なってもいいがグラだけの糞ゲーはやる気しない

>>642
ねーよ
どう考えてもアイデア一発勝負が成功してるだろ

>>572　いや、そこまで否定することじゃないと思う
回顧というかグラの開発コストが違うだけなので、
表現方法はいろいろあって良い。

>>8
海外ゲーもセンスあるの多いでしょ

>>635
その方面でもアイディア勝負で面白いの作ってるのは海外で
日本はリメイク焼き直しばっかりじゃない？

クソみたいなグラの単発ゲームが売れてる現実
2Dで済むならスーファミレベルで十分だろ

ゲームを買わない、プレイしない層ほどグラはもういい、と言うよね

綺麗なグラフィックは雰囲気ゲーと相性が良いな、bioshockやっててしみじみ感じたわ
myst新作キボンヌ(´・ω・｀)

HD6870で推奨以下ってキチガイなん？

>>648
推理小説なんかが
凝りにこったギミックより
物語自体の面白さに重点置いたものが売れる
ってのと同じ理屈だよな

>>649
携帯機やソーシャルみたいなゲームが人気なんだから、そもそも今の日本じゃグラ気にする奴少数派なんじゃないかね

こりゃあだめだ。こんなだから廃れる一方なんだろうな

こういうスレの総括って
グラフィックの表現幅が上がるのは良いことだが
それに開発リソースをかけすぎて他の部分が損なわれる
のであれば悪いことだって話だよな。

9割の日本人は気持ち悪いマッチョなおっさんよりマリオを動かす方を好むから期待しとけ

グラなんて最初だけ
結局内容だよ

スクエニみたいにグラ特化させて内容クソゲー量産
そりゃ会社も傾くがな

グラ向上させまくるとゲーム部分手抜きまくるからやだなあ

PS3買って何本かゲームやったけど、グラフィックはPS2と大差ない感じだなあ
これはすげえ！ってグラのゲームなんか教えてくれよ

PC側のGPUは性能強化のペースが衰えていない
なので次世代コンソール機のGPUスペックは非常に重要な決定になる
数年後には映画「アバター」クラスにはなるはずだ

シンボル化されてる方が、かえって移入しやすいんでなかろうか

オーディンスフィアや朧村正がもっと良くなると言うなら是非やってほしいところだ

グラへの感動とか俺の中ではGC辺りで終わったわ
以降はあー上がってる上がってるって感じ

>>59
こんなのが商売になってるなら、
セガサターンでバーチャファイター３出てたってば。

>119
あそこを突き抜けたら、そのままいけると思ってたからな。
改憲は法理論上不可能です。ok

>207
マイナスにはならへん
ひどすぎるわ。
大嘘じゃなかったら以下の質問に答えてくださいな。ok

>>14
まいんちゃんのゲームでてたの？

製作期間5年
開発費100億とかになるんだろどうせ

アバタークラスのグラでモンハンはやってみたいかも

>>656
マリオの販売本数見たら、全世界的にそうじゃね？

ＦＦみたいなＲＰＧはそろそろ本物の役者との合成にすればいいのにと思う
リアルにするって意味じゃなくその方が作るの楽だろと
金と時間を抑えてトントン出す方が双方嬉しいと思うんだけどな

映画的なうんたらかんたら

グラフィックなんて今ので十分だろFF13なんて無駄に感じるくらいだ
とりあえずグラフィック良くしてリアルにしとけばいいんだろって風潮は止めてくれ

リアルすぎるのは嫌だ
電源切ってあたり見回すほうが速いじゃないか

グラ技術なんて結局たどり着くとこはエロゲーなんですけどね

あの年になって、技術とかはもう変わらないよ
君と話し疲れていつか黙り込んだ

PS終了のお知らせだな

>>670
役者というかスタントマンはもう使ってるモーションキャプチャで
これに手修正を加える、それとそんな所に金も時間もかかってないでしょ

あの映像でエイジオブエンパイヤができるなら文句は言わないよ。多分ムリだろうけど

送料自動計算などの機能で解消する
警察介入という最悪の事態に発展する可能性すらある

いったいいつから数年後なんだよ？
アバウト言葉は国会で叩かれるぞ

金額もとんでもないものになりそう

なんで数年後なのか

もしそうなったらいちいち演出シーンとか面倒だからゲームやめるわｗ

同時にインディーズ系の低予算ゲーも伸びてくならバランスよく出来るだろ

アバター制作費
26億4000万ドル

↑
どうやって回収すんだよ

リアルなミッキー見ても可愛くないのと同じで、性能上がったらグラじゃないところで使って欲しい

>>685
確かサーバーの電気代が物凄い割合占めてんだよな

グラフィックなんて今のままで十分だから面白いゲーム作れよ

まーだグラ機材に予算回してスカスカにする気か

690 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/03/13(火) 10:29:43.96 ID:ALf920he0

.. 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
.. 　|　　 ..　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　　　,| 　　　グラフィックってのには“限界”はないのかよ・・・　　　
　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　丿　　　　
. 　ﾉヽ｀　　ノヽ　　　　　　｀　　/ 　　
　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ /
　（　　　　　　　,/　　　｀´　　　|

>>621
SkyrimのCKいじればわかるけど誰もが7くらいのものを簡単に作れる

日本は10を作るためにキャラの髪の毛一本一本手作業で植えたりとか
とにかく何でもかんでも一から作るけど効率悪すぎる

>>175
Wiiiiiiiiiiii

そもそもなんで映画のCGはゲームに比べてあんなにすごいの

グラフィックも大事なジャンルもあるけどグラより中身が大事なジャンルもあるからなー
FPSとかアクションとかはグラがよくなってくれるに越したことないけど
他のジャンルはストーリーとかの方が大事なの多いよね。

>>693
リアルタイムの描画演算処理じゃないからじゃねえの？
映画のCGなら10秒の描画を1時間かけて計算してもいいわけで

>>693
ゲームだって例えばGT5のゲーム画面とフォトトラベルじゃ天地の差だろ？
時間掛けりゃとんでもねぇ画質になるのは当たり前なんだよ

あんまりグラフィックがキレイになっちゃうとグロ規制がキッツキツになりそうだが大丈夫か？
ゲームでモザイクとかイヤだからね
人型モンスターは障害者に配慮して無しとかもやめてよね

最近GBAのFF5と6見かけたから買ったけど面白いな。買った人が手放さず価格が高騰するわけだ
もうCGはお腹いっぱいだから現行のメーカーはドット絵に帰ってこいよ。少なくとも一社くらい
あ、日本一やマーヴェラスは呼んでないので勝手にやっててください

開発費もアバタークラスかｗ

アバターみてない

すげえグラフィックしょぼい内容の路線は継続ということか

グラフィックはそれほど重視してないからほどほどでいいよ

グラ偏重で失速してるのは和ゲーだけだから洋ゲーは頑張ってくれ

>>14
言いたいことは合ってるんだが
マインクラフトはグラフィックでも勝負しているというか一度に表示するオブジェクトの量が膨大だ
メモリを半端無く要求するから現行の家庭用機じゃ制約が大きい
アイデアはそのままで、マインクラフトを横スクロールの2Dにするとミスタードリラーになっちゃうし

中身で勝負しろよ

最近の和ゲーで面白かったのはポケモンだけ

割れ厨がはびこる→評判、ゲーム動画等異常数流れる→おもしろそう→購入厨増える

割れない様にしないと売れないよｗ

だからなんだってんだよ・・・じゃあ映画作ればいいだろ・・・
ゲーム製作者がキチガイ揃いになったのはなんで？　みんな白痴なの？
面白いゲームがやりたいっつってんだよ。グラフィックがいくら綺麗でも面白くねーんだよ！！

>>704
オブジェクトの数はメモリあんま関係ねーけどな

リアリティ求めても先ないだろ
記号化することに意味があるのに

>>706
もしそうなら
プレイ動画を全クリまで見ても購入しようと思わせるようなゲームが重視されるようになる

UOの仕様を初期に戻して、グラフィックの３D化、戦闘はデモンズ風アクションにしたら月額5000までなら払う

そういう問題じゃなくて…

>>708
ビデオメモリも？

全機種爆死あるな

>GPUはとんでもなく性能を高くして欲しい（笑）
やはり外人はアホだな。
そんなモノ積んだらコンシューマー機で許される価格帯に収まらないし
放熱や電源だってとんでもないことになる。
こいつは大人しくPC専用でゲーム作ってればいいと思うよ。

グラが進化すること自体はいいんだけど、ゲームの面白さを支えてるのはシステム部分
洋ゲーもグラは進化してるけどやってることは2000年代前半と大差ないし
ACT、RPG、FPSにしても絵は綺麗なったけど画期的なゲームってのはとんと見なくなった
DSレベルでも十分面白いゲーム作れるんだから日本もきばれよ

問題はグラがきれいじゃないと買う前提に入らないんだよ
欧米の人間は
日本のグラグラ厨もいっしょだけど

アバターって3Dなのはつたわってきたけど
グラそのものはFF映画程度のような

行きすぎるとリアルとの比較になって逆に見劣りする
ファンタジー系ならまだしも近代兵器の話では

ヒロインがみんな神田うのみたいになるのか、誰得

>>149
ファミコンでこのグラフィックはヤバいな
ttp://up.null-x.com/poverty/img/poverty2136.png

そんなリアリティ追求するならCG使わずに実写でやればいい

グラなんていいから内容を

リアルに固執すると発想は貧困になる
これはリアルじゃないあれはリアルじゃないって考えになったらもう絶命寸前

その頃俺は

「ふ～ん凄いね・・・で？」って言ってそうだ

>>507
1600*1200*rgbaが送れるぶっとい回線インフラが先に必要だな

内容がもう期待できないんですわ

>>520
24bitの威力を思い知れ

>>544
今の３D描画って２Dでいうところのドット絵ですらないからな
まだ公園で木の枝を並べて似顔絵を描いてるようなレベル

ニジュウヨンビットと書くと韓国みたいで嫌だ

>>552
少人数で即決できるインディーズと違って企業だと会議を経ないとダメだからな

グラなんてps2レベルでいいよ
開発費他に使えよ
グラの外注のせいで費用無駄にして
システムとの整合性なくなるなんて悲惨

>>722
昔どっかの同人屋が作った実写2D格闘ゲームはめちゃくちゃ面白かった
実写からグラを作るのはシュールで面白いからもっとやるべき

グラグラ言ってる奴は所詮和ゴミ家ゴミでしかないといこと

いや、ゲーム内容なんてどうでもいい。
どうせ似たようなゲームばかりなんだから。
外国のは一人称で鉄砲撃ちまくるゲームだし、日本のは細っそいイケメンが剣と魔法で戦うゲームばかりだろ。
グラフィックがいいゲームのほうが良いに決まってるだろ。

>>713
たぶん適当に言ってる
JavaオブジェクトならFlyweightだろうと大量生成したらバカ食いだろうし、
GPUなら大量の頂点バッファになるから普通に食う

モデリングにますます時間がかかるな。

スクエニあたりがまだ勘違いしてグラフィックばかり追い求めてそう

いいから自分好みの女を作って自由にセックスできるゲーム(?)つくれ
そういう内容ならいくらでも映像美を探求して良い

>>739
放課後かすたむたいむ
※ただし虹

単に犯るだけって普通に無かったっけ

イリュージョンが色々出してるけどしょぼいのばっかだな

ただそれほど真剣勝負じゃないし。

>>96
GPUはとんでもなく性能を高くして欲しい（笑）

>>441,701
コンソール機は10年近くそのスペックの表現力に留まることになるのだ

>>394
４月から財団の名前を冠した「カブリＩＰＭＵ」に改称する
米ニューヨーク市にて行われるコンペに関するメールを同僚らに送った際「吹き飛ばす」といった意味合いのあるフランス語の「exploser」という言葉を使ったとのこと

>>734
まだまだ出るんちゃうか

つうか3Dゲームは視点の移動をもっと自然にしてくれなきゃグラ綺麗になってもいつまでも違和感の塊だよ

747 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/13(火) 16:53:50.65 ID:dj70LO/7O

開発費いくらかかるんだろ

>>740
もうちょっとリアル寄りの絵柄が好みだけどサンクス
ちょっとホームページ熟読してくる

>>208
え、それで勝ったつもりなの？

別にグラフィックは現状で十二分て感じなんだが
それよりもっと違うところに金もスタッフも使って欲しい

リアルに固執しない（ｷﾘｯ、自由な発想（ｷﾘﾘｯとかいっても出てくるのは
ソーシャルみたいな糞や、腐女子とキモヲタ向けキャラ萌えクソゲー
無双のキャラだけ変えたような単調手抜きゲーム

シリアルサムみたいなメタルスラッグまだですか？

>>670
美しすぎるカードゲームの悪口はそこまでだ

画質よりもフレームレートを安定させてくれ

>>735
もう一人称のゲームの方が少ないだろ
何処まで情弱なんだ

グラフィック綺麗にするのは良いから面白いものつくれよ
綺麗なだけなものなら窓の外にもあるから

面白い物作ったら誰も文句ないよね

とことんまでグラフィック追求するのもそれはそれで面白いと思う。

バーチャルの世界でかっこいい宇宙海兵隊員になるんだ

で、
そのアバタークラスのグラフィックで
腰ほどの高さの柵も乗り越えられない
まともにジャンプもできない
そんなポンコツ主人公をムービーの合間に操作するゲームが出るの？
バカじゃないの？

>>760
ＦＦ１４の悪口はそこまでだ

>>203
sageろよbotが来るぞ

>>289
botと人間が交互にでてきてうざい

超美麗リアルCGとかに騙される奴なんかいねーよ
スクウェアが映画で大赤字出して証明したじゃないか

今はグラは良くて当たり前の時代だからな。
こういう進化をするのは当然と言える。

シナリオやキャラ設定や世界観作るのにかかる時間はファミコン時代とあまり変わらないからな
プレイヤーがやりたいのは５００時間以上かかるファミコン、スーファミ時代のドラクエやFF
探索範囲やMAPの多いアクションなのに

>>765
そのあたりを生み出すアルゴリズムを研究しておけば大逆転もあったのにな
コンピューターゲームの他の娯楽に追随を許さないメリットって「無限に繰り返すことができる」なのに

http://www.4gamer.net/games/144/G014469/20120309054/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/144/G014469/20120309054/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/144/G014469/20120309054/SS/012.jpg
http://www.4gamer.net/games/144/G014469/20120309054/SS/025.jpg
http://www.4gamer.net/games/144/G014469/20120309054/SS/026.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/518/156/pso201.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/518/156/pso202.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/518/156/pso203.jpg
テイルズもそうだが未だにポリゴンにテクスチャ張っただけって・・・影も丸いし・・・

グラフィックとかどうでもいい
なんならPS時代のポリゴンでもかまわん
ただハード分の内容の濃いものをやりたい

グラフィックを追求するのは極論言えば３Dエロゲだけでいいのよな

リアルな中年配管工を自分の分身として操作したくないよな

アバターの背景はジャップがつくってるらしいじゃん

あの感じになるのはヤバイ

内容で勝負して欲しい
スカイリムよりテイルズの方がグラで劣ってもゲームとして上だわ

>>772
テイルズ知らんけどそれは絶対無いだろうと思った

アフガニスタンかどっかで米兵が、住民16人に銃を乱射させたな。
アメリカもちっとは自国のゲームの規制に乗り出すべきだ。

>>773
盲目的という言葉がぴったりだな

>>774
アフガン人の代わりにおまえが撃ち殺されれば良かったのに

>>579
認定ばっかしてないで語ろうぜ

グラフィックなんて違和感ない程度でいいし
そこまで高画質でリアルな物をゲームに求めてねえよ
そんなら普通に映画見るわ

skyrimが合わんのは単にフリーシナリオが受け付けんのだろ
ゲーム性＝ストーリーって感じだろ

>>779
知能が低いだけだろ

>>775
テキストとコマンドゲーのどこにゲーム性があるん？

>>781
ごめん言ってる意味がわからない

テイルズやあの手はそれこそ携帯端末で充分と思うよ
そういうことだよ

俺も低能は相手にせずNGIDにしとけばよかったよ
みんなゴメンね

携帯端末で十分ということは否定しないけどゲーム性とは関係無いだろ
よくわからんけどID:jrm7rdkG0の頭の中では廃スペックが必須＝ゲーム性が高いことになってるの？

グラ否定厨の思考停止っぷりは異常
一生ファミコンやってろや老害

スカイリムっつーかTESシリーズは戦闘がつまんねぇ

>>786
老害だけじゃなく>>787みたいなタイプの池沼も有害極まりない
結局知能が低いと年齢に関係なく有害

ているずってボタン連打しながら秘奥義とか叫んだりしてるんだろ
何が楽しいんだよ

単純作業→単純作業→超美麗ムービー（笑）を鑑賞→単純作業・・・（以下略）

これがゲームを腐らせた
今さら美麗ムービーいらんて

スカイリム擁護派はやったことないゲームのことがわかったり綺麗なグラフィック＝ゲーム性
と変換されたり色々イってる人ばかりだな
洋ゲー厨の中でも困ったちゃんなんでしょ？
RTSとかだったらゲーム性が高いと認められるけどスカイリムだけはないわｗ
釣りも農業もできないくせに自由度も糞もねーしｗ
あんなもんグラが綺麗になっただけのドラクエでしかない

お、なんか長文書いてきたぞNGIDしとこう

>>790
何時の時代の人間だよｗ

>>790
リアルタイムレンダがしょぼかったPS2まではそれでよかったけど
そこから新しい段階に進化できなかった

某レールプレイングゲームは糞の極みだったな

プリレンダとリアルタイムレンダを区別できない池沼のスレ

分身として操作

リアルタイムレンダだろうがやってる事は同じ

コンソール機は10年近いライフサイクル

>>798
えっ…

PS3世代になってからはプリレンダのシーンもリアルタイムレンダっぽく見せて
通常のゲームシーンとムービーシーンのギャップを無くす方向性になってる感じがする。
タイトルによってはムービーシーンもちゃんと全部リアルタイムレンダってのもあるけど。

その前に据え置きゲーム機が滅ぶ

>>802
PCに吸収されるのがベターかなぁ
Steamハードがその役割を担ってくれそう

けっきょくソフト面の技術なんて対して意味がないな。
数年後にはハードの能力で、どの会社でも最高クラスのグラを表現できるようになる。
最後はどこまでボリューム増やせるかとか、どこまで細かいとこまでやれるかとか
メーカーの資本力勝負になるんだろう。

グラだけ進化しても何も意味が無い
ゲーム性の進化と面白さが無いと飽きられるだけ
グラは2Dのままで十分だった

ドット絵のゲームに金払おうなんて気起きないし
ドット絵でいいなんて層は元々ゲーム買ってないから
商業ゲームはとにかく描画容量を増やすことに腐心してくれ
表面的な綺麗さだけじゃなくてね

はいはい一生スーファミやっててね

アバターのゲームクソだろ

>>18
俺もそう思う

スカイリムはエロMODが充実するまであと1～2年は掛かるだろうしGOTYがでるぐらいかな？
エロMODがオブリと同等になるまでスカイリムは買う気が起きない
オブリは不細工な初期キャラから日本人受けするの容姿（FF14並）にMODで変えられるし
（敵、住人、自分を子供～大人、顔、体系、髪型、性器変更）
戦闘して勝ったらレイプする、負けたらレイプされるとか
女子供誘拐して地下の調教部屋に監禁して性奴隷にしたり他にも色々楽しめるんだぜ！

まだジュラシックパークも超えてないよね

アバターの魅力は生身の大佐

http://matete.img.jugem.jp/20100416_1538572.jpg

ぶっちゃけスーファミとかＰＳくらいでゲームは問題ないだろ

グラフィック()とか言い出してからゲームは衰退した

糞

綺麗なのに悪いことはないだろ
無双もアバター並のグラなら面白いはず

>>816
アクションが面白いゲームはグラの進化が面白さに直結するから良いよな

逆に言うとショボグラでFPSできるかってことだよな
むしろグラフィックがゲーム性に関わってくるし

>>814
日本のゲームに限る

テイルズは話、音楽、グラフィック何もかもが安っぽい
チープなグラがぴったりなんだな

開発が死ぬとか遅れるとか言ってるけど、エンジンが簡単なのでたら今より楽かもよ？

これ異常解像度とスペックあげちゃうとユーザー側の金がもたんよ

グラなんかほっといても映画のお下がりでどんどんよくなっていくんじゃねえの？

ドットのほうがエロい妄想が捗る

海腹川背とかやってると綺麗なグラより内容だよなぁと思う。
ああいうのは綺麗なグラにしたって面白くなる類のもんじゃないしな。

>>818
TFみたいなバカゲーなら味があるけどねー

ライセンスされているゲームエンジンだとUnreal EngineやCryEngineかな
http://www.unrealengine.com/
http://mycryengine.com/
手ごろなところだとUnityも便利
http://unity3d.com/japan/unity3
どれも誰でも無料で開発環境がダウンロードできるんだよな
サンプルゲームのプログラムもついていてこれだけでも結構遊べる

ノートパソコンが3万で買える時代だからディスプレイ取っ払った分でグラボ積めば手ごろなクソスペックゲームＰＣが出来上がると思うんだけどなー
デスクトップのパーツ使えばもっと安く出来るだろうし

むしろ数年後でアバタークラスにしかならないのが驚き

>>111
海底トンネル掘削中の作業員５人が行方不明となったＪＸ日鉱日石エネルギー水島製油所工場内の事故で
“スバルの車として自信をもって売れる”と言い切って帰っていきました」と

>>323
使用に踏み切れば
うわ、お前恥ずかしいな

日本のゲームが世界をリードしてきた時代もあったんだよな
今はもう見る影もない

これから世界が日本の携帯ゲームのマネをする・・・ワケが無いと思う

技術的資金的難易度が上がってアイデアのある中小会社が次々脱落してったからね

スカイリムよりFO４のほうがおもしろい
スカイリムは戦闘がつまらん

>>829
さすがに夢見過ぎだろ
現行機がFF10のプリレンダレベルの映像をリアルタイムで処理できてるか？
FF10て10年以上前のゲームだぞ

>>305
その段階は終わったよ。

>>718
もう一度質問を繰り返しますから逃げずに答えてください。ok

それでまた日本のとある企業は、MGS4みたいなB級映画を作るんですね。わかります

日本はまず、まともなシナリオライターの育成からはじめたほうがいいよ。だから映画もドラマもつまらないのばっかになって、
マンガに頼らざるを得ない状況なんだね。しかも改悪劣化しまくるしｗ

アバター並の脚本は勘弁してくださいよ

リアルすぎるのはいらん
開発者の自己満足だろ

機能が制限されていた時代のほうが
ゲーム性を追求した名作がたくさん産まれた
という皮肉

Wiiレベルで
もうお腹いっぱい

FPSとレースゲームは実写と完全に一致するまで進化は止まらないだろうね

海外のクリエイター
「グラフィック技術の向上」
「容量を最大限に」
「圧倒的なリアリティ」
「ダイナミックなアクション」
「現実に最大限に近づける」

一方日本のクリイター(笑)
宮本「リモコンで剣をぶん回すと面白いよー(^q^)」
堀井「お気に入りのキャバ嬢をゲームに登場させよ(^q^)」
稲船「回収できないゲームは作らない(合理主義の俺カッケー)」
小島「どう俺のゲーム？すっごく複雑で感動的で映画みたいでしょ？(ドヤ」
桜井「俺イケメンだろ？なあ俺イケメンだろ？(ドヤ」
名越「ヤクザってカッケー」
巧舟「本格推理わかんね」
日野「本格推理わかんね」

グラフィックに手抜いてるゲームはたいてい内容もつまらない

やたらめったらリアルなのより、ヴァニラみたいな綺麗なドットがいいの

実写と分からんレベルが到達点だな。
こういう進化は正しい。

>>845
ゲームの範囲から出ると未来予知が目的になるから
到達点なんてものは無くなっちまうな。
3Dゲーのおかげで物理演算のハードやソフト技術の
進化って早くなったりしたのかなぁ？

アバターになるっていっても、開発が顔面蒼白になってる姿しか想像できねえんだけど

>>141
恋愛リサーチャーの真弓です

グラフィックより内容どうにかしろよ

>>842
だから洋ゲーって似たようなゲームばっかで全部区別がつかないんだよな

>>850
お前の言う洋ゲーって具体的に何から何までを指してるんだよ

グラセフとかスカイリムみたいなのはグラフィック向上するほど楽しくなると思うけどな

>>851
名前なんか知るかよ
大体ゲームサイトで目に入った洋ゲーはどれも同じに見える
まあシム系とスポーツゲーと銃殺ゲーくらいの違いくらいはわかるが

グラフィック言い出したメーカーは馬鹿だｗ円高で輸出赤字なのと一緒
ゲーム内容は円安で勝負できないからなんだろうけどな

ネットの時代になっても自分でゲーム探してるヤツなんていないしな
「洋ゲースゴイ」って言ってるやつも数あるゲームの中で評判になったやつをネットで他人からの情報で知っただけだしｗ

>>855
実態はもっと悲惨だよ
他人から洋ゲーの情報を教えられても
それがマイナーなゲームで既に名前を見聞きした事がなければ華麗にスルー

グラフィックは今ぐらいで十分だからクソシナリオとクソシステムしか作れないのをなんとかしろよ

アバトゥース

ゲーム性が大事と言いつつ角ばった手抜きポリゴンとキモオタ向けの立ち絵と声優とクソシナリオでSFCと変わらない事繰り返してるのが和ゲー
ゲームはグラだけじゃないと叩かれるけど実際は次世代機のスペックじゃないと無理そうなシステムだったりするのが洋ゲー

去年PS3買って5年ぶりにゲーム漁った印象はこんな感じだったな…

洋ゲーはワゴンで安売りしてる事が多いからありがたいなｗ

いまだに業界の過ちに気付かない馬鹿なクリエイターがいるようだな

>>855
都市の地下街の動画をつべで探していたときにたまたまマインクラフトっていうゲームの動画にたどり着いて
→何これおもしろそう
→流行ってた
な俺みたいなのが正しい