橋下「生活保護制度を廃止する！特定の者だけ守るのはおかしい。薄く広くして全国民に還元する」

競争社会へ“切り札”維新の「最低生活保障」

維新幹部は「自助努力を阻害するような（生活）保障にはしない」と強調する。

現行の生活保護では、生活保護受給者に一定の収入があっても、
その分保護費が減額されるため、就労意欲の減退につながっているとの指摘がある。

大阪維新の会が１０日、発表した「維新八策」の原案。
全国民に一定所得を支給するベーシックインカム制度の導入を盛り込んだ。
維新は、最低生活保障の額として月額６万～７万円を想定。

生活保護に比べると、多くのケースで支給額の低下は不可避とみられる。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120310/waf12031022350023-n3.htm

特定の弱者のための制度じゃないの？

いやさ、本当に「弱者」にだけ支給すれば問題ないよ

現実は弱者のふりした連中に配布してるから問題なわけで

憲法25条違反や！！

政策って長所短所あってその時代時代に合う合わないで
決めるものだから、長所だけ強調して決めるって俺は

貰って即パチにいったり、酒盛りするような奴は論外だけど、
それでしか生きていけない人はどうすんの

生掘って最低生活保障なんじゃないの
なんで特定の弱者ですらない奴に金配らないといけないの

財源確保で増税→なまぽ受給者は税金払ってない→同じこと

これが可能ならナマポの大幅減額もできるだろ
そっちの方がいい

いやっほー
ニート大勝利である

まあ、国籍制限はしろ

こいつはほんとに競争大好きだな
行き着く先は戦争しかみえない

だから金渡すなよ

>>6
酷な意見かもしれないが、よく言われる集団的な生活や食料チケットなんかも、
本当に議論しなきゃいけないレベルにまでなってきてるんじゃないだろうか。

もう死ねよ。橋本貧乏人。マジで。

病人や障害者は死ねと？

橋下さん

配給制でいいよ
お椀も茶碗ももちろん自分からの持込で。交通費は20ｋｍ以内は徒歩or自転車。
医療費・教育費などは限度決めて、限度額いっぱいのが多数のところは随時統計で
他と比較公開して市民の目に映るようにして

生活保護廃止だけ実行して

過去の失敗に学ばない

老人の医療負担を3割にしろ

は？俺もお世話になるつもりだったのにふざけんなよ

バカか
BIじゃ、生活保護や高齢者扶助など足りない。
特に、医療扶助や住宅扶助とかどうするの？生活保護だけでなく、高齢者や疾病・障害者にも支給しているのに。
■具体的数字の無い話はゴミなのは、民主が証明しただろうに。
　月8万円で、「高額療養費制度」を賄えるか？できない。
　介護は、“一番安い”特別養護老人ホームの場合ですら、自己負担1割で月約6万だから、介護保険がなくなれば月約60万円かかることになる。
　介護保険がなくなれば、特別養護老人ホームの設置もできなくなるから、介護難民はさらに増える。
　因みに、介護保険は、国民年金のみ受給者を対象に、特別養護老人ホームなどの利用料の軽減措置がある。
　保育園は、自己負担3割で月3万円だから、財政措置がなくなれば月10万円かかることになる。
　よく勘違いしている人が多いが、日本の「歳入不足」は、「税収不足だから」ではなく、「社会保障費が毎年増えている」から。だから、BIなどで消費を盛んにしても、解消しない。
　消費の減少やデフレの理由は、「生産年齢人口の減少」だから、BIでは解決しない。

　あまり指摘されないが重要な事
■「社会保障制度をベーシック・インカムの一本に統合する」ということは、
『どんなに困ったことになっても、毎月8万円で、自分の事は何とかしなさい』ということ。
　高齢者なら、「毎月8万円で、生活費も医療費も介護費も賄え」ということ。
　一人暮らしの人は生活保護も受けられない（廃止されている）ので、野垂れ死に。
■「生まれてから死ぬまで毎月8万円もらえるのだから、貯金できるだろ」と言う人がいるが…
　いつの世も社会からこぼれ落ちてしまう人はいるわけで、そういう人たちを結果的に見捨てることになる。
　当然、マスコミ含めて叩くから、それに対応する新たな制度ができる。
■決して、庶民のために提案しているわけではないのでは？
　『政府としては、1人当たり毎月8万円の支給以上は何もしなくていい』ので、楽といえば楽。
　『新自由主義路線の「みんなの党」が提案していることに注目して欲しい』。

だから医療扶助と住宅扶助分どうするのか答えたら？

生保貴族と公務員様は同じ次元だったということだよ。
当たり前の姿に戻そうしてるだけジャン

さっさとベーシックインカムやれや
住民票だけ大阪に移して金だけ貰うわ

甘えるなよナマポクズやろう

俺は賛成かな
正直月８万貰えれば助かる
まあ障害者とか老人には別途手当つければいけるでしょ

アメリカなど、諸外国と同じ基準にするってことだ

ナイス

新自由主義を突き進んだ国が今どうなってるか分かってるのか？なんでわざわざ面倒くさい方向にいくんだよ

現在の現金でくれてやる状態が狂ってる

BIだけでは生きていけない額じゃねえの？
どうすんだよ死ねっていってんのか？

年寄りとナマポだけの町を造れ！！北海道辺りに
年寄りの財産は贈与させて何不自由無く暮らさせてやる
金を持ってなくても暮らせる大都市を造ろう！

全国民に還元する機関を作って橋本利権を作ります

窃盗犯の増加やオニギリ食べたいと壁に書いて餓死する人が増えそうだな

あぁ大阪なら日常の光景か

しかし相続税100パーはいただけないな
贈与税廃止してくれればいいのに

まーた「特定の者たち」に叩かれまくるわけだな。
話題作りが達者だよ。

>>32
はい

まぁその日ぐらし板とか見てたらその方がいい

現金やめてチケット制にしろ
・食事チケット
・医療チケット
・交通チケット
これでいいだろ

相続税１００％って
遺産は死ぬ前に贈与し終えろってことだろ？
その発想は分かるんだよ。
でもさ、不慮の事故で死んだ場合どうすんだよ。こんなケースで財産没収きつすぎるだろ。

>>6
だから生きていけるだろ？

だから、財源は？保険止めるんだよ

問題なのは生活保護与えてる人達にきちんとした指導とか教育をしないことでは？
むしろ広く国民に還元したら国民が全体的に生活保護者体質になるだけだと思うんだが・・・

これって大阪の西成にいるオッサンたちを他の自治体に移動させる手段じゃねぇの？
冗談じゃねぇぞ

現行の生活保護では
生活保護に比べると
維新幹部は「自助努力を阻害するような（生活）保障にはしない」と強調する

たしかに生活保護は廃止してほしいわ
生活保護もらいながらニコニコ生放送してるやつにクズ多いし
頑張って通ってる職業訓練の補助金より貰えるとかふざけすぎだろ

新共産主義の台頭か

なんかだんだんおかしくなってきたな
公務員だけしっかり働かせりゃいいんだよこいつの役割は

そもそも大阪市長のくせに国政にばっかり口をだしたがる

いいぞもっとやれ

>>44
月１万しか貰えなかったら働くだろ

特定の者に在日と同和は含まれるのか

さすが俺たちの橋本さんだな
さっさとＢＩ導入しろ

橋下は在日に甘いから

>>47
お前も同類のクズだろ

橋下大丈夫か？

>>56
あーやだやだ
早速ナマポもらってるクズがわいてきたよ

ニート「やったー　働かずに金が貰える」

一般人労働者「BIなんて不平等！！　こんな制度成り立つ訳ないだろ」

知識人「12万円もの生活保護や、富裕層である老害にさらに年金を給付するなんて言語道断。それならば最低限の衣食住だけ確保してやって、それ以外は与えないようにするのがBIだ。生活保護制度と年金制度を一括管理する。」

こういうことだぞ

>>59
知識人って言葉にじわじわくるわ

>>59
どういうことかわからん

ニートはどうでもいいが一般労働者の支持を受けなきゃ無理だろ

現状維持は不可能だな
年金も破綻するし

確実に殺しあう日が近い
体を鍛えておけ

>>61
つまり生活保護と年金を廃止するのが目的
毎月５万程度、衣食住の最低限分だけ全国民に支給する

すると、労働者層はどっちみち食費とか使うから損はない

老害どもは今だと年金で財産増やしたりしてるけど、最低限死なない程度だけ与えて贅沢したいなら預金を使わせるようにする。そのために、別の政策として相続税100％にもする。

ニートや不正受給者や朝鮮人には、今までみたいに１人12万とかの有り得ない金を支給するのは論外だから実質減額政策として５万円程度に抑えて死なない程度の金はやる

こういうこと

贅沢がしみついたナマポどもは毎月5万で生活できないと思うんだけど、餓死者とかでたら誰が責任とんの？

ベーシックインカムだけで生活成り立たないだろうが
プラスアルファで何か働けないと詰むぞ
高齢者や病人、障害者切捨てだ、マジで

>>65
いや　死ねよ
人間追いつめられればいくらでも生きて行けるだろ
毎日食べ物と住み場所さえあれば生きて行ける

ニート発狂中

つーか飯食えてるから暴動起きてないってのには思いもつかないのなｗ
どこの国の政体も暴動起きるきっかけはメシだぞｗ

好きにやれｗ.
公務員も政治家もいない世の中になるから。

貯金もなくもはや労働もできない高齢者っていっぱいいる
そういう人は国が面倒見るしかないからもうどうにもならない
切り捨て以外のどんな解決策もない

>>67
その論理だと最初からナマポに死ねっていったほうがはやくね？
BIもいらないだろ

収入が途絶えたりした人の子供は二度と浮き上がれない、教育を受けさせられない
子供もますます減るし、少子化加速で移民を入れることになる

>>71
まぁ死ねっていうのは言い過ぎだが
死なない程度には飯食わせてやるが、それ以上ネトゲとかしたいなら働けってこと

天コロ一派に金配るのもやめて、BIに統一すればいいよね。

待ったなし！
赤字国債1000兆超えて
モヒカンバギーが見えた！

>>72
だから公立高校の授業料無償化にしたんだろうが

維新の会「ベーシックインカム導入！」「年１０７兆円かかるけど財源は？」維新「考えてなかった」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331418972/l50

>>22
何も支援受けられずに死んでいる人もいるんだ
月８万でやれないやつは死ねばいいんじゃないんですかね？
不公平だろ。俺年収150万でも何もしてくれないのに　20万とかもらってるやつは

>>53
それ以外で「特定の者」って？

まぁ難病とかの若者は死ぬな

少なくともこの２ｃｈで怒ってる人らの層がよくわからんｗ
なんで貧乏老人のこと引き合いに出して反対してんだ？

こうして社会的弱者が淘汰されていくんですね

その日暮らし板のナマポ雑談スレの奴らみてこい
楽しそうにしてるぞ
出前とってネットショッピングしてパチンコして

>>81
うつ病とか自己にあってカタワになったり
大塚みたいに突然難病かかったりしたら終わり

>>81
弱者を切り捨てて強い人間だけで喜ぶのはおかしくないか？
ホリエモン信奉者っぽいな

>>81
明日はわが身

居住場所や再就職支援、衣食、医療を直接与えればいいんだよ
ナマポカスはどうしても現金がほしいから必死だよね

社会保険も廃止だから自己責任で病気老後に備えなきゃならん
一方で貯金税と相続税100パーセント導入だろ
他人はしらんが少なくとも自分は好きこのんで日本に住むメリットが感じられない

必要最低限どの文化的生活の定義はしっかりできているのか？

>>88
まあ大挙して富裕層は日本を離れるわな

トンキンとかに住んでる奴こそ反対すべきだろ
これからピカの影響が年単位でどういうことになるかわからないのに

>>88
だからBIで最低限は保障してやるって言ってんだろ

いつまでも自分一人で生きて行くより、家族持ってみんなで暮らせよ。

月8万じゃ生きていけない？
嫁と二人なら16万、両親同居なら32万が最低入るだろ。
おじいさん、おばあさん、さらにその上が長生きしててくれたら50万以上の世帯収入が保証される。

いつまでも独り身の奴は、8万な（笑）

>>81
こういう馬鹿って
今と同じ状況で金だけ貰えると思ってるのか
増税や社会保障が無くなるとは考えないのか

受給者が働ける基盤を作らないと何も変わらないから

>>93
８万もいらんだろ
５万で十分

相続税１００％でベーシックインカムするんだろう

ID:T1otgQBb0
どう見てもニートです

八万くらいならバイトで稼げよ
健康体の奴がほとんどなんだろ

>>97
それだけじゃ足りないし税収が不安定だろ

>>97
都会はそれでいいかもしれないけど相続税で土地屋敷もってかれたら地方は壊滅する
だからたぶん控除がある程度設けられると思うけどそれはそれで制度のザルになってなんともはや

>>93
中国の農村から中国人の嫁を買うやつが増えるなｗ

相続税１００％にするといつか日本から資本がなくなりそうな気がするんだよな

橋下は俺ならできるでなんでも基準決めてるからな
こいつが突発性の難病になったらどう態度が変わるか想像したら笑える

口で言うのは簡単

小泉改革や民主党政権交代のように
馬鹿が騙されるだけ

生活保護は安上がりな良い制度だと思うが。
なまぽ受給者はどれもそれなりに理由がある人がほとんどだろ。

>>107
親戚って建前で無職が大量に外国から流入してたかったり、
ヤクザがたかったりしている。
そして、本当に支援が必要な人間には申請用紙さえわたされず餓死。

生活保護の受給者は年寄りが多いから、こんな事したらくたばるな

>>109
どんどんくたばって頂きたい

生活保護法は対象を国民に限定している
第１条　この法律は、日本国憲法第二十五条に規定する理念に基き、国が生活に困窮するすべての国民に対し、
その困窮の程度に応じ、必要な保護を行い、その最低限度の生活を保障するとともに、その自立を助長すること
を目的とする。

猿まねの案を議論する前の国民でもない在日の生活保護をやめろ
密入国者に帰化制度も甘すぎる。取り締まって日本から叩き出せ

もともと在日は差別、弾圧、貧困、朝鮮戦争から日本に逃げてきた密航者
http://ameblo.jp/campanera/entry-10283897193.html

>>108
そういう不正受給って実は数パーセント程度だって聞いたけど。
まぁ、そういうのはどんどん排除できる体制になって欲しいが。

生活保護受給者の51％は高齢者世帯
生活保護制度とは、年金も納めず貯蓄や育児も怠ってきたパチンコ狂いの老害が三食昼寝付きで縁もゆかりもない現役世代の家に上がり込んでる構図
最近はそこの子どもの財布にまで手を出し始めた感じ

>>108
＞申請用紙さえわたされず餓死。

最近は弁護士などと言ったプロと同伴で行けば一発で「キャイーン」らしいけどね

>>114
プロのヤクザ屋さんが同伴してくれます。

>>112
お上が、殆ど不正受給ですって発表するとでも？

ヒキニーの票を寄せ集めたいだけで
いざとなったら簡単に反故にするよ
破棄してもヒキニーの怒りなんて怖くないしｗ

最近、法律レベル・憲法レベルでの改革案ばっかりぶち上げて、条例レベルで出来ることを言わなくなったなw

>>104
自分は文武両道極め社会でも大きく成功した超人だからな
努力すれば知的健常者なら誰でも成功すると本気で考えている節がある橋下は
橋下も7人も子供いれば一人は確実に落ちこぼれるよ
自分の子供が負け組になった時自分が政治家として造ったアメリカ的社会
の罠に始めて気がつくんだろうな

生活保護受けてる老人が死ぬだろとか言うけど
そいつらは年金どうしてんの? てか若いころ何やってたわけ?

121 ：野口：2012/03/11(日) 10:42:47.50 ID:SbdBASlL0

生活保護もらってるやつの95%はクズ中のクズ

>>120
ぶっちゃけ、国民年金は生活できるほど支給されない。
厚生年金はもともと加入していない場合もあるが、従業員から掛け金を巻き上げておいて支払っていなかった会社とかもある。
社会保険庁が解体されるくらいダメダメ。

橋下は何もわかっていない
目が見えなかったり、知的障害だったり
明らかに健常者より最低限の生活を送るのにも金がかかる人間に対しても
いや一律で６万な、と無情な宣告をすることがおかしい

BIや給付付き税額控除の最大の問題は、障害者をどう考えるかだ
そこを健常者と同じ額だけ渡せばいいやというなら、乱暴すぎる

目が見えなかったり、知的障害だったり
明らかに健常者より最低限の生活を送るのにも金がかかる人間に対しても
いや一律で６万な、と言ったの？

そして高齢者もまた、病気や介護などで現役世代よりお金がかかる
だから年金という別制度を設けて、できるだけ生活保護に負荷をかけないようにしてるのに

全て取っ払うと、金が必要な人間もそうでない人間も全部一緒くたになる
それがいいこととは思えないな

>>123-124
障害年金があるだろ

>>124
BIとはそういう制度だから
全部一緒くたにすることによって、行政の無駄を省く
もし、障害者は別ね、医療は別ね、
他にも戦争の遺族は別ね、○○は別ね
これじゃ全くBIのよさはない

>>126
こいつは年金廃止すると言ってるんだぞ

>>126
高次脳機能障害とかまだ特定医療疾患に認められていない難病なんてたくさんあるし
そうそう簡単に障害年金なんて受給できんよ

リウマチあたりのやつは終わるな

大阪だけそうしてくれ

また北九州の二の舞にすんのかよ

よく言った。
過度の保護は国民をダメにする。
働け。

>>133
そういう思想だよな
重度の知的障害者も、介護が必要な高齢者も
普通の現役世代も全部まとめて働け
そういう制度がBI

馬鹿が勘違いしてるみたいだけど現金で扶助する部分のみ
国民が同じだけ受けれるが医療費や家賃などの扶助は別途補助される

共産主義？

>>135
そうだな。それじゃ全くBIの意味がない

弱者の生活保護はなかなか難しいよ
現行制度に問題があるのは分かってるけど、手の付け様がないんだよな

もう資本主義はオワコンだしな。どこも同じようなことしかできないから結局価格だけの競争になってデフレ進行するし。

年金計算したり生活状況をチェックしたりする公務員がいらなくなるしな
BI最高だろ

>>134
障害年金や遺族年金は残るだろ

橋ゲは朝鮮人や例の国に利益誘導するよ確実に

ミンス党の時の悪夢が再来するね

月額６万か。
ネットや携帯は無理だなw

>>137
それが理解出来ないからお前は馬鹿なんだよ

>>66
そもそもなぜ高齢者や病人、障害者を生かさないといけないんだ？
動物なんだからそういう個体が死ぬのは当たり前だろ？

重病人にチューブを何本もつけて無理やり死なないようにすることはもうやめようということだ。

もし実現するのならま～た朝鮮人に支給するかどうかで無意味な
揉め事が起こると思うと空想上ですらじわりとイラつくな
懸念として橋下は特永は強制連行されてきた聖なる被害者とその子孫なのだから
選挙権を与えるべきと発言した過去がありこれに関しても
同様の歴史を無視したロジックを用いて朝鮮人に金を配る可能性が高い

賛成
仕事に疲れた
週3ぐらいのフリーターになる

週40時間働いても生保より下の生活の人がいるんだから、国の考える文化的な最低限度の
生活っていうのが高級すぎるんだよ、もっと最下層の人間達をよく知れよ

薄く広くして全国民に還元する？？？？？？？？

>>119
平然と見捨てるだろ、あいつなら

生活保護を廃止すると治安が悪くなる

>>123
現実的にはいわゆるＢＩでは駄目で、
障碍者手当てみたいなものは必要だろうな。
老人は保護する必要ねーが。

ベーシックインカムとセットならいいっすよ

>>48,50
発表した「維新八策」の原案
その分保護費が減額されるため
現行の生活保護では

>>97,146
現行の生活保護では

預金口座に対するマイナス金利
相続税100%
BIでバラマキ

ソ連？

みんなに渡せば平等ってことでもないだろこれは

>>22
障碍者や老人には別途手当てつければいい
朝鮮人が何屁理屈言っても無駄

安定するまでは全額ボッシュートじゃなくて一部回収にしてくれればなまぽから抜け出せる気力にも助けにもなるんだがなぁ
もちろん税金とか給与明細提出させて長期就労してたらなまぽカットで

競争競争と言いながらベーシックインカムて
何がしたいねん

>>157
老人に別途手当つけてたから、社会保障費激増なんだが？
大体ナマポ貰ってるジジイなんて、みんな国民年金すらないんだぞ？

日本国民限定ならいいよ
あと働く若者限定もつけばなおよし

>>16
7万あれば大丈夫

>>161
橋下はそういうところまったく区別しないよ
屑は国籍がどこだろうが屑っていう思想

橋下「日本が韓国に謝罪などする必要はない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331437489/

でも全国民っていうてまっせ
意味が違いまんのかこれ

>>164
だからそんなので橋下は嫌韓だーって喜ぶから馬鹿なんだって

>>2
本当に弱者なら障害者うんちゃらでもらえるだろ

学生時代なんて家賃抜きで7万で生活してたけどかなり余裕あったぞ
家賃安いとこ選べば7万で十分生きられる

>>94
そもそも社会保障はもう限界だよ
生活保護は医療費無料だしな

全国に小中学校の給食センターあるんだから、生保の餌はそこで作れ

>1
>全国民に一定所得を支給するベーシックインカム制度の導入を盛り込んだ。
>維新は、最低生活保障の額として月額６万～７万円を想定。

維新の策の中で、これだけはダメだよ。
意味がない。

ベーシックインカムが導入されると、俺らの給料
結局その分減らされるという、ただそれだけの話だろ？

どんどん土人国家に戻って行くなｗ

社会保障の基礎やぞ
生存権を脅かすでー

小学校で勉強した朝日さんの話は何だったのか

財源が足りないから生活保護費削減しようってのにまた再分配してどうすんだよ

7万じゃ生活できないしセーフティネットにもならないがな

>>138
自分とν速の境界線がよくわからんくなってきた

資産がなく病気やら介護やらで金がかかる人は
月七万もらってどうすんの？
飢えて死ぬの？

>>179
その状態なら障害者年金的なものがもらえるはず

>>180
自律神経失調症や起立性調節障害なんか
脳の異常で日常生活も困難なのに障害者にも難病にも認定されないよ

>>179
月7万もらっても病気で死ぬやつは寿命だろ。
何百万の手術費が払えなくて死ぬやつだっているし、それと同じだろ。
7万超える範囲の医療がいるやつは自分で貯めてなかったヤツの自業自得。
そんなのを手厚く保護するために、医者や施設や税金をなんで浪費しないとダメなんだ。
そんな事のために増税一直線とか馬鹿げてるわ

>>179
一律１５万でいいような気もする。

ただし西成は別？biの話は？

原発あぼんしても逃げようとしない日本人が
BIごときで日本から出ていくかねぇ

今の最低限の生活は高給すぎるだろ
田舎にこもって8万で暮せよ
病気になったらそれが寿命だから市ね

意見はひとつの案として構いませんが
あんた大阪市の代表やないですか。
市のことをまずちゃんとしてくれよ。
それ大阪都に関係あんのん？

>>177

6～8万で生活できる暮らしをしろよ

なんでナマポ民の生活レベルを落とさないように、増税するんだよ

>>2
散々慣れ合っておいて今更それはない
貴様スクリプトだろ

>>177
家賃2万5千
食費2万
電気ガス水道 1万
服飾費その他雑費　1万
計6.5万

こんだけありゃとりあえず生きてはいけるだろ。ネットや携帯使いたいとか贅沢言うなよ。

そもそもBIは仕事せんでも生きられるんだから
北海道の最果ての家賃2500円ぐらいの所でひっそり暮らせるだろ
7万もあって死ぬ奴は自己責任だ

７万で生きていけないとかそのまま死ねよ
俺は５万でも今の仕事やめるわ

>>192
ＦＸとか転売だろどうせ

ニコ生の生活保護者見てると
あきらかに普通に働いてる人よりタバコの量が多い
前なんか平日の昼間からケンタッキー食べてたし

あと月初に使い切る馬鹿がいるからBIの払いは週単位で入金した方がいいな
週17500円ならパチンカスでも死なないだろ

はしした△

>>195
せこすぎるｗ
BIは生活費に限定すべきでパチンコなどには使用不可になるだろう、当然。
高級品とかぜいたく品も除外。それで月１５万。いいだろ。これで。

>>195
ナマポのパチンカスってどうやって生きてるんだろうね
月初に使い切ったら食費すら確保できないじゃん
ホームレス＆コジキしてんのか

金支給しなければOK

大阪のナマポは異次元

>>181
外傷に比べると内科系の病気はほんとちょこちょこ生活に支障があっても
補助のハードル高いよなぁ。

支給額下げてくれ

いいかげんナマポ減らして真面目に働いてる奴の住民税に廻して安くしてやれよ

医療費ただも撤廃しろ
あるいは精神病を病気と認めるな

心が狭すぎる

ベーシックインカムって年金全撤廃が前提条件じゃなかったっけ

これでも国民は橋下に期待しています

まーた始まった
薄く広くしたら焼け石に水で無駄カネになるのに

>>6
成人１人に付き４畳半を１万（住む場所は選べず。夫婦なら二部屋になるから子供もそれで）
近くにコインシャワー、ここまでを政府が保証して
ライフラインは自力なら月５万でいいだろ
将来的に部落になりそうだがｗ

>>206
だな

生活保護をもらってるの中半在が多いんだから
日本人限定にすべきだな

ベッカムマンセーしてる奴は
ベッカムやるから年金も健康保険もなしな
民間の積立と保険で自己責任で生きろよ

って言われてるのに気がついてないな

>>41
現実に起きるかどうかはともかく、殺人の動機が増えることは反対派から突っ込まれるだろうな

>>203
ナマポ受給者が今よりずっと少なかった時でも住民税が安くなってたりはしないよ
結局のところ、景気が悪くて仕事がない金がないからナマポに流れる奴がどんどん増えてるだけで
そこを改善しないかぎりベッカムにしたって同じか余計ひどくなる
スラムができそう

たとえば日本人の摂取カロリー。塩分量も。
給食制にしたとする。必ず守らせる。
そうするとあら不思議。医療費が少なくできる。
生活保護も給食制にすりゃ減らせる。
まあアメリカ合衆国が絶対に許さないけどさ。

ベーシックインカムをやるなら全国民一律同額配布じゃなく
全国民に権利はあるが権利を行使する場合は平均４００円につき１時間の
役所指定のボランティアへの参加を条件にすればいいんだよ。

BIで恩恵うけるのは、年収200万ぐらいの低所得層で、
その層はこれからどんどん拡大するから、そこへ7万つけるから
子供うめよ。金使えよって事だろ。

変な条件はいらん。条件つけたら、それを監督する人員が増えるだけ

消費税増税派もベーシックインカム派も年金対策をひとつの口実にしてるんだよな
確かに年金どうするかはそれこそ対案が必要な課題なんだけどさ

事情あって働けない人までゴミ扱いして、
「怠け者だからそんな奴は救う必要ない」とかいって、

そんなはした金じゃどう考えたって生活できない額

を「金持ってる人間含め国民全員」に配ることで
財源を無意味に大量に浪費した上に、事実上最後のセーフティネットを破壊。
「６万くれてっやたから後は自分でどうにかしろよｗ生活できるもんならなｗｗｗｗ自ｗ己ｗ責ｗｗｗ任ｗｗｗ」
で、失業者は事実上終了。

困っている人を怠け者とレッテル貼って、
困っている人だけにねん出すればいいものを、国民全員にバラ撒いて借金増大。
そして肝心の困ってる人は一切助からず死ぬしかない社会。

そうすることで国民全員を綱渡りの生活にする。

ワープアは救われるだろうな

ブラック企業潰しが捗る

気持ちは理解できるが、政治家がこんなこと言っちゃダメってレベル。
要するに2ちゃんねるの落書きレベルの案。

>>220
今だってワープアなら生活保護受ければええんやで
生活保護なら12～3万だけどこれは7万予定なんだろ
体の良い口減らしだよ

>>85
弱者を切り捨ててないなんてニートくらいだ
社畜として会社の命令に従うということは間接的に弱者を切り捨ててるのと同じだよ

>>212
それでいいよ
元々俺らの世代は年金消滅だし

つうか住民税が高すぎる。
貧乏人から年収の一割も持っていかれたら生活できない。

弱者を助けるっつーが、弱者は救いの手を受けた後
努力しないやつが多いだろ
自立できる能力があるのに自立しようとしない弱者は助ける意義があるのか？

生活保護だけなくなって
ベーシックインカムは予算不足で無しという未来が
容易に想像できる

>>217
自分で育ても出来ない親が増えても負の連鎖が進むだけ
バカを親にしない制度も必要。

親になりたければそれなりの立場になれってのが「自助努力」

>>190
数人で固まって暮らせば一人あたりの家賃光熱費ももっと抑えられるしな

>>220
ブラック経営者「今まで生活できてたんだから、BIもらい始めたらそのぶん給料下げても生きていけるよな」

>>88
ミーティングで“打つ方が助けてやれ”と言うてたんやけどな。

>>212
そろそろ（勝つ）というのがあるから。嫌やなあ
春の木漏れ日の中で
オレにそう言われても、そんなん…

文句はナマポで遊んでるクズどもに言えや

>>230
従業員「あっそ、サヨウナラ」

知的精神的に問題があるのやＤＱＮのような何も考えてない同士が
くっついて立て続けに５人子供を作れば月５０万近くになるな

その子供が将来役に立つかは想像に任せるが

>>234
海外の子供との養子縁組とか嵌るな

極端なんだよ

いよいよルドルフになったな

人民によって熱狂的に迎えられたが、
優秀でない者は断種させるという政策を見たときに、
人民は自分たちが処刑吏に権力を与えた事に気づき後悔した

>>234
>>235
そういうのは明確に拒否されてるよ

在日韓国人、養子５５４人の子ども手当申請　　(YOMIURI ONLINE)

　兵庫県尼崎市に住む韓国人男性が、タイで養子縁組したとする５５４人の子ども手当（年約８６００万円）を市に申請しようとしたが、市が受理しなかったことがわかった。
手当は養子にも支給されるが、市から問い合わせを受けた厚生労働省は「子ども手当の趣旨に合わず、支給されないケースにあたる」と判断した。同省は「これだけ大量の申請を確認したのは初めて」としている。

　市によると、男性は２２日、「タイ人の妻との間で、タイの修道院や施設の子ども５５４人と養子縁組しており、子ども手当を申請したい」と窓口を訪れ、
養子縁組を証明するものとして、子ども一人ひとりの名前と生年月日、出生地が記録されたタイ語の書類と日本語訳を示した。「タイに定期的に渡航し、現地で子どもたちと寝起きしている」と説明した。
◆明確な基準なし◆
子ども手当の支給対象には、海外に子どもを残してきた外国人も含まれるが、通達などで定める支給条件は「子どもと年２回以上面会している」
「４か月に１度は生活費を送金している」ことなどで、人数制限は設けられておらず、実子かどうかも問わない。このため、国会で問題点が指摘されていたほか、
インターネット上でも「『一夫多妻制の国に何十人の子どもがいても人数分が支給されるのか』と厚労省に質問したら『その通り』と回答された」などの書き込みが相次いでいた。
これを受け、厚労省では子ども手当に関する「一問一答」を作成。「母国で５０人の孤児と養子縁組を行った外国人」については「支給されない」と例示したが、明確な基準は示していない。
同省は「そもそも５５４人の子どもと生計を同じくしているとは判断できず、社会通念上も認められない」としている。
（2010年4月24日14時09分読売新聞）

２ちゃんのおまえらが支持すればするほど
うさんくさく感じるわｗ

>>212
それ最高じゃん
自分のことは自分で面倒見ることこそ真の自由

>>238
日本に連れてくれば問題ないんじゃないか

>>240
まあ無職のおまえには美味しい話だなｗ

BIと貯蓄税を同時にするってマジキチじゃね？
貯金すんな→でも月7万だか8万でそれ以上の支援はありませんって
突然クビになったら一巻の終わりじゃんｗ
貯金すんなにするなら、もしも時の支援が充実しているのが最低条件だろ

>>235
人間にとって「人を金の成る木にする」
ってのが最悪の手段。
それこそＢＩは人間を「（金を）産む機械」にするだけの制度。

>>244
「病人を金の成る木にする」よりはマシだろ

まさか年金もらえると思ってる馬鹿はいないよな？
あと10年ぐらいで破綻するのにw

>>232
ナマポなんて8割から9割が高齢者と障害者、あとシングルマザーで占められてるよ
これは政府がデータとして出してる事実
マスコミがパチ屋に並んだりしてる奴ばかり報道するもんでアホは洗脳されてるがなw
それでナマポはけしからん！削れ！とか騒ぐんだからまったく操作しやすい国民だよ
どうして「俺の給料もっと上げろ！」という方向にいかないのか

あ、俺は普通に働いてます

>>245
だからナマポの医療費扶助を止めればいいだけ

>>246
おまえは払ってないのｗ馬鹿じゃねーのｗ
無職はこれだからなｗ

>>238
養子じゃなくバカ夫婦が立て続けに子供だけ作ってれば
働かずに贅沢が出来るだろ。
しかもそんな子供なんて増えても社会にとって負担になるだけで
納税者側にデメリットばかりで何のメリットもないし。

>>247
若いころに年金も払ってなかったようなゴミ老害と
先のことも考えずガキ産んで仕事もしないクソアマに金払うのがチャンチャラおかしい

そもそも橋下のベーシックインカム制度自体がどう考えてもおかしくて、BIって言うのは、

「国民に金を配っても、結局それは消費されてすぐに税収で国庫や自治体を潤わせ、
日本企業に売上アップと言う形で帰ってきて、負担にはならない。それどころか眠ってる金を回すので景気回復になる」

と言う論理でしょ？それ自体は論理としては間違いなく一理あるよ。
だけどそれなら国民の最後の砦である「生活保護制度」だって、額面通りの負担になってるわけがなくて、
例えば１３万支給されたとしたら、大半は家賃や光熱費、食費、それに伴う消費税と言う形で、
国庫に返ってきたり、自治体の税収になったり、地元企業の利益と言う形で
戻ってくるわけよ。医療費増大だって、確かに財源は税金だけど、
その医療費は広く日本全国の医者や看護師、製薬会社等の収入になって、
その人たちの所得になるわけで、それも結局は消費や企業の新規設備投資等で戻ってくるわけ。
当たり前だけど、生活保護者の食べるカップラーメンが１４０円だからって、
１４０円まるまるかかってるわけじゃなくて、あんなの機械でついでに作れるわけで原価２０円かかってない。
それを１４０円で買うけども、結局大半は消費税や運送会社・小売・メーカーの利益になって
社会に還元されてくるわけよね。
つまり生活保護制度なんて、額面の10分の1以下ほどの、原価程度の負担で、
合法的に全国民から「社会福祉目的」名目に貯蓄に眠るはずの金を取って、
困った人が出た時のために支出して、なおかつその大半は国や自治体、地元国民の利益になって市中に還ってくると言う、
「実質負担は原価程度のもので、国民にいざという時のために確実に安心を与えられ、
しかもものすごい景気対策効果が出来る」と言う極めてベストに近いセーフティネットだったわけ。
問題があるとしたら一部パチンコなどにまで使えてしまうこと程度。

論理としては生活保護自体BIと全く同じ景気対策になってるのに、
わざわざセーフティネットを破壊して、必要ない人にまで同額を配って
比較にならないぐらい借金を増やした上に、肝心の生活困窮者は
６万程度じゃまともに生活もできない、病院もまずいけないような状況に追い込む。
どう考えても生活保護の方が合理的で、安心を与えられる。BIなんて完全な売国よ。

自助努力はいいけど、
貯蓄税とか遺産募集とか、わざわざ苦しみ与えて努力しろってのはおかしいだろ。
貯蓄とか戸力して得てきたものじゃねえのかよ？

>>251
そういう駄目人間でも、ましてお前でも人間らしく生きられるんやで
素晴らしいことやないか

在日朝鮮人ももらうのか？
年間7000億円近いお金を直接朝鮮人に渡すのか？

>>252
生活保護や社会保障に伴う事務的なコストをなくそうっていう発想だろBIは

>>252
大体同意
BIは朝三暮四的な詐欺になる可能性が大きいよな

稼げない奴が食えなくなり、医者にも通えず死んでいくのは自然淘汰
血税をつぎ込んでた制度が間違ってる

>>244
児童虐待が増えるだろうな
アメリカで養子を迎えたら補助金がでるんで、とんでもなく養子がいる家…
みたいな問題が起きるって事か

>>254
個人を煽らないとレスもできない辺りこの制度の不備にはお前も気づいているんだろう

>>256
制度改変にかかる莫大な事務的コストは度外視なんですよねえ…

>>252
最低生活保障は景気対策じゃないだろ
ベーシックインカムが評価されてるのは、生活保護制度と比較して
受給対象の審査や管理等にかかる業務を圧縮できるから効率的だよねって点じゃねえの

>>259
仮にＢＩを始めたら貧困ビジネスに参加してた連中が
孤児院を経営したり養子ビジネスを始めるだろうな

まぁ一人あたり7万取れるんならあえて虐待めいたことして
お上に目をつけられようなことしなくてもウマウマだろ。

>>260
煽られるようなスッカスカのレスするお前が悪いんやで

>>261
BI反対派だけどそんな切り口で反対しても
あっさり必要な初期投資だって言い返されるだけだと思うぞ。

役立たずは死ねよ
当然だろ

>>267
おまえが一番役立たずなんだよ

>>252
ＢＩの目的って、弱者救済は主目的ではなく、デフレを解消し景気浮揚させ、世代間格差の是正を目指すものだろ？
量的緩和で市中に金を回そうとしても
需要が不足しているせいでデフレがとめられないわけ
だったらヘリコプターマネーするしかないじゃない、という話だったはずだが

溜め込んで使わない高齢者から集めた金を、現役世代に回し、少子化の進行を食い止めるという流れ。
あと生活困窮者のうち、病気で働けない者には、段階的な医療費の軽減制度を適用するようにすればよい。
健康な失業者は6万で何とかしろ。
大都会に留まらなければ生きていくには十分な額だわ。

選挙で増税派と反増税派(維新)が戦い維新が勝つのかな
どっちが勝っても社会保障が削られるだけの結果になるのは目に見えるようだな

ニート☆インカム

>>268

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/03/11(日) 15:46:18.64 ID:vmOP9GbsP
>>254
個人を煽らないとレスもできない辺りこの制度の不備にはお前も気づいているんだろう

支給日になると飛田新地が賑わうらしいからな
TENGAで我慢しろと

>>265
健常者として生を受け生きてきたのに若いころに年金を払わないことや
子供を親に預けて自分は仕事をするという選択肢を放棄することの正当性があればどうぞ

ここでのBIに批判的な意見は速攻橋下に論破されるものばかり

ついにベーシックインカムがくるか
こいつら嫌いだけど勢いあるし選挙に勝つのは間違いないだろうな・・・

相続税100%にして、BIを導入か
新時代に突入するわけか

国民年金が満額受給で月6万6千円しかもらえないんだから
ベッカムで月7万円になったら生きて生けないとか文句を言うのは筋違い

お年寄りは少ない年金で暮らしてるからなぁ

創価のナマポジジイは病気でもないのに入退院しながらパチ暮らし

>>6
刑務所暮らしのように労働と引き換えに衣食住を賄ってもらえば良い。
むしろ刑務所に間借りするべき

橋下の暴走、いまのうちに誰か止めろよ
国民が気づいたときには誰も逆らえないヒトラーになってるかもしれない

理論どうこうじゃないんだよ。現実として年金や生活保護行政は破綻したわけで、その制度設計の
失敗と腐敗する仕組み自体を是正する必要が出てしまったわけで。

BIはその処方箋の一つに過ぎない。もちろん他に方法があるという対案があるなら
どんどん出してみろよっていう。

神対応

>>282
むしろ潜在的にそれを望んでいるのかもしれん。。。

ベッカムでいいわな
なまぽはいしでおｋ

>>269
誰がそんなこと言ってるのｗ

フリーライダー狩り

ベッカムと年金で１５ぐらいだろ
遺族年金とかで１５より少ない人はなんかでちょい保障したらいいだろ

<丶｀∀´> やばいにだ

大阪の特定の弱者ってキムチたちだしなぁ

いや生活保護のシステムから考えると声を上げる事が出来ない弱者は切り捨てられて
声のデカイ弱者とは言い難い奴らが保護を受けれるという本末転倒なシステムになってる
理念で考えれば弱者に保護が行くようにするには広く薄く配るのが理想

日本人はなまぽもらうぐらいなら死ぬってやつ多いからな

>>252
資源配分を役人の主観に任せるんじゃなくて
市場を使った効率的なものにするのがBIです

エコポイントやエルピーダの失敗を見ればわかるように
「何が必要な産業か」を役人が決めるから税金の無駄になる
それは国民が必要な商品を買うことで決めれば必要な産業だけが残るので無駄がない
市場は実質的な比例代表制として機能します

定額給付なので貧しい人ほど効果があるので
再分配としても効率的に機能します

「お父さん、独裁者って悪者だよね？どうしてみんな悪者に投票しちゃったの？」

資源の配分を役人の恣意的な主観ではなく公平・中立的なルールによって決める
これがベーシックインカムです

橋下天帝は独裁者ちゃうで
腐りきった日本を変えてくれる救世主や

少なくとも外人はナマポ状態になったら国に送り返せば良い

>>285
アッソーのときはヒトラー警戒する論調が結構あったのにハシモトだとあまり出てこないね

本当の弱者がもらえないのはマズイだろ
確かにもらう必要のない奴まで貰っているのは問題だがなくせとは言ってない

ベーシックインカムは景気対策ではありません
景気がよかろうが悪かろうが定額給付
中立的で自動的なシステムだから意味があります

ふむふむ　今まで１４，５万貰っていたナマポ世帯が

給付半額になるという事かｗ

で、　普通に勤労している世帯が毎月７万を定期預金すれば
一年で８４万貯まるのか
こりゃいいね　ぜひやってもらおうｗ

>>300
それは現行でも同じじゃない

独裁くらいしないと今の日本は解体できないだろ
利権天下り搾取でできてるんだから

小泉のときとそっくりだな
後で泣くのは自分たちなのに

これはいいな。

ナマポ
公務員
在日

三大寄生虫を蹴散らしてくれ
断固橋本支持。

期限を切った地域振興券と定額給付に勝る景気対策なんて無いよな

最低限に暮らす金額が６、７万か・・・
いけるのかどうかきわどいラインだな

ネオリベの言う所のBIになってるじゃねーか
その他の社会保障は切って行政も単純化させるためのものに
極論すぎてコイツは小泉よりはるかに危険

年金払えばいけるだろ

橋下って悪い奴ではないんだろうけど、根を見ずに枯葉だけをどうにかしようとする政策が多すぎなんだよ。
これじゃあジンバブエとか南アフリカ政権と同じなんだよ。

役人がやってきたことを市場に任せれば資源配分は最適化されていきます
役人の主観よりも市場を使った方が効率的なのは小学生でも理解できますね？
民営化の意味はここにあります

ハシシタの政策の前提は一定してるな
「人間は皆同じ能力を持って生まれる。だから，生まれてから死ぬまで平等に競争させよう」

しかし、実際にはイケメンのガキはイケメンだし
IQが高い人間のガキはIQが高いし
障害を持った人間からは障害をもったガキが生まれやすいんです(´・ω・｀)

>>308
年金満額払って、そんくらいなんだっけか。
持家で、病気せずならいけるかな。

ネタ政党、維新の会

在日とヤクザを対象外にするだけでだいぶマシになると思う

この制度があればおにぎり食べたいの人や3人で餓死した家族は生きてただろうな
ああいうひっそりとどこかで死ぬ弱者を守るという意味では悪くない案ではあるけど
ちゃんとできるのかという不安が凄いある

生活保護はなくさなくていいけど、外国人に支給しないのと
現金で支給しないようにしたらいいと思います
週5で働いて税金収めてる俺よりナマポの方が手取り支給額多いのはちょっと

>>299
っていうか橋下自身が独裁者肯定して、支持者もそうだそうだーみたいな感じだったじゃん

よく読んだらベーシックインカムに移すって話か
これなら真面目に働いてる人も同額貰えるから文句ないわな

ハシゲの全てを支持する気はないが、こういうところはいいね

公務員
なまぽ＝在日

この辺だけね

こいつは敵をレッテル貼りする手法だけで中身は空だろ

>>317
生活保護なくなって死ぬ奴が出る奴はそうでないだろう
が生活保護があるのに死ぬ奴が居る現状、何の弱者救済にもなってないしな
単に怠け者が得するだけのシステム

>>322
中身のある政治をやってる政治家がいるんですか？いるなら名前を挙げて下さい

放射能瓦礫に九条と言い出す辺りで気づくべきだ

ナマポって国民保険料も一切払わない上に、医療費自体タダになるからな
これがなくなって、全国民一定額支給になったら誰も文句言うまい
ナマポは病気になったら死ぬしかないw

国立団地でも作ってちゃんと減額分をケア出来るなら構わないが
在日やBだけ潤って母子家庭や障害持ちが練炭自殺するような展開しか見えない

戦後日本は今んとこそういう国だからな

民主党より酷いが支持してる奴何考えてんだ

>>327
今のナマポがまさにそれだろ。

本当に必要な人に届かない現在のナマポ制度なら、廃止した方がいいよ。

>>320
真面目に働いてた人にいきなりお前が今まで納めてた年金制度、あれ無くなったから
今後はお前にも今まで一円も払ってなかったニートにも同じ額だけ金払うわ
って言ったら多分社会人は切れると思うぞ

まじめな人、本当に必要な人はおｋ、不真面目(屑)、やくざ在日はダメ

ってのが感情論のような気がするなあ。
在日、暴力団(元暴力団)はフィルタリングできると思うけど、
屑か屑じゃないかの判断は曖昧な気はする。

「文化的な生活」って奴で支給額が最低賃金を上回ってるのは不自然だとは思う。

とにもかくにも「時限は設けるべきだと思う」民生員さんもがんばってる人はいるんだろうけど、
どこかで一度切る仕組みはあったほうがいい。

減額も含めて制度自体見直しは必要だと思う。

橋下の言っていることは、この板のニートの意見のコピーばかりだな
支持層がどういう奴らかわかってきたわ

>>330
期待してないから良いよ。
既に制度として破綻してるし。

ベーシックインカムは単なるアナーキズム

生活保護の問題を解決するなら生活保護制度を改善するのが筋なのに、
なぜ、ベーシックインカムで健康保険や年金、失業保険まで壊そうとするのか

やっていることが革命思考なんだよ

>>282　いいよもうやるならとことん最後まで

>>331
だから解決策が一律支給のBIなんだろw
生活保護の受給許可の判定には恣意的なもんがどうしても入るから不正が横行するわけで。

>>92
癌から高血圧糖尿通風まで八万で済むわけないだろ

>>334
腐敗した政治体制が打倒されるのは自然なことw
そこまで事態が進むほど腐敗しきった既成政党を保護する理由がどこにあるのかっていうw

日本という国を企業に例えるなら大赤字なんだから
社員のリストラ（国民の切り捨て）は当たり前なんじゃないの？
大赤字なのに大盤振る舞いの給料を配ってるなんてありえないでしょ

BIなんて財源ないじゃん、ナマポ及び生活保障も
国の予算としては国債無限発行でごまかしてるけど。

制度自体の是非はご自由に。

>>334
まだ判断は保留だけど、たぶん橋下は周りのブレーンなど見ても無政府資本主義者に近いのかもな

>>330
真面目に働いてる人だけど別に切れないよ。
なんつってもこのまま65歳になっても貰えるかどうかわからんから先に貰ってしまった方が得。

前に見た現物支給に変更して予算を職業訓練などに回す意見には賛成だわ
このままじゃ現役世代の負担が超過して共倒れするに決まってる

穀潰しを生かすために現役世代が子どもを育てられないなんて本末転倒だろ

財源は相続税贈与税を100%にすればおｋ

生活保護法を廃止して、憲法25条の生存権を守ると考えると
どう考えても、今までより社会福祉費用が嵩むはずなんだが…

非寛容さにあきれるわ
そんな立派な人間ばかりじゃない

BIでクズ切り捨てると次はおまえらだぞ

>>337
現状でも国民年金は満額でも7万にもならないし、BIの財源は年金と生活保護の整理。
医療保険も連動して改革はあるだろうが、BIと医療保険は無関係。

>>339
日本という国を家庭に例えるなら
ニートのゴミ息子が遊びまくって金をなくしたのに
てめえら自分の食費切り捨ててでももっと金よこせって親に言ってるようなもんなんだが？

>>343
新たな公共投資に繋がるな。

>>339
企業に例えるなんて無理だよ。
事実上の独占企業だけど、サービスの料金自由に上げられるわけじゃないだろ。

自社の株主だけを相手に商売してる企業みたいなの想像してみればいい。
サービスの価格は下げて欲しいけど配当金はたくさん欲しい。
ってのが株主なんだぞ。

生まれながらの貧富差は自助努力をそがいするから財産贈与禁止か

Z武でさえ自分の収入だけで妻子を養ってるからな。
生保どころか障碍年金すら断ってる。
唯一、妻が居ないときだけ公的な介助と一人で移動時の市民の介助を受けてる程度。

生保貰ってる奴は全員甘えだよ。

弱そうな所を攻撃して敵をレッテル貼りしてるに過ぎん

>>343
フードスタンプってやつだね。そもそも生活保護者ってのは自活する能力に乏しいんだから、
そっから面倒見る矯正施設に収容するのが一番ベストだろう。
集団生活させれば生活力がつくし予算も削減できる。BIか施設入所かを選べるようにすればいい。

>>343
現状の職業訓練補助ってのがどんな惨状になってるのか知らんの？

>>1
これに、反対してるのって・・
在日や沖縄、ウタリに同和の利権組織と余計な仕事をしたくない、現状維持派、失業したくない、官僚と地方公務員、その親族ケースワーカーじゃないのかね。
煤けて見えてくる。

税金あげるのはかまわんけど
その恩恵が特定の人間にしかいかないのは労働意欲をそがれるよな
こども手当てとかきっちり審査してない奴への生活保護とか

>>356
煤けて見えてくる。×
透けて見えてくる・・。

ちょっと調べたけど、年金と生活保護だけで年間50兆円なんだな。
年金45兆、生活保護4兆とかって。

これが財源になるんだからもう少し考えればどうにかなりそうじゃないか。

弱者利権に手をつっこむとは・・・
これは応援せざるをえない。

生活保護は本当に必要な人間に与えればいいはなしだろ
いきなり廃止なんてそれは強引過ぎる

二人の姉妹の餓死事件なんてあったし廃止はないわ

そりゃまあ20～30台はいいかも知れんけど40～50台が切れるぞって話なんだよ
特に50台とかは貰える手前だからなしかも数も多いし
そこらへんを上手く丸め込める事が出来るならいいんだけど

生活保護天引き利権ヤクザも反対してんだろうね・・。

ＢＩは賛成できないけど
じゃ財源ねーだろは話にならんわｗ
生保の財源あんのかよと・・

>>361
日本はなぜかそれができない

3兆円ばら撒いている生活保護を改善するために
100兆円ばら撒くベーシックインカムは
どう考えても理屈に合わないと思うんだが？

>>361
二人の姉妹の餓死事件はナマポ制度だからこそ防げなかった。

BIで毎月7万円貰えてたら食費に回せてた。

チョンや893が豚にみたいに貰えるナマポ制度こそおかしいと思わないか。

文化的な生活がー
とか言ってるけどそれが限界に来てる時期かもしれんな
文化レベルを下げてもらわんといけない時期に

>>367　だからって国民全部に100兆ばら撒くのか？
頭おかしいんじゃないのか？

>>361
生活保護を「現金」で与える必要があるの？
選ぶ能力もないほどの無能力者だから生活保護者なんだよ？
そういう連中を狙って悪徳下流ビジネスが横行している現実を見ろよ。

本当に「生活を保護してあげたい」なら矯正施設で生活力を身につけさせることが第一。

たとえばさ
大昔って水銀とかヒ素とかが薬だと思われてたわけよ。
で、おまえらがその時代に行ってさ、病人に水銀飲ませようとしてる医者がいたりしたら止めるだろ普通。
でもその医者が水銀が駄目っていうなら対案だせよとか言うわけさ。
こっちも医学知識ないから対案なんて出せるわけないわけよ。でも水銀は毒だろと。

橋下の対案だせってのはこんなの。

BIキタコレｗｗｗ

だから選択制にすればいい。自分は生活力がない、BIだけでは暮らしていけないというなら
矯正施設に入所で現物支給ベース。

自分はBI＋労働で自立できる、というならBIの受給っていう風にね。

腰痛再発して寝たきりなんだが保険証なくて医者に行けないし仕事も探せない
手元の金は数十円しかない
明日区役所に行ってみるわ

>>1
税金を集めてる意味わかってんのか？

生活保護制度ってのは部落民と朝鮮人のために出来た
就職できない＝犯罪を防ぐため

本来、生活困窮者を助ける制度では無いのだが
（証拠に初期の生活保護には医療費援助は無い）
共産党とプロ市民が市役所を脅し今の豪華な制度になった

>>367
>>370
だから橋下がいつも言っているように仕組みを変えればいいだけの話じゃないのか
廃止なんて横暴すぎる

俺は維新の会が本気でＢＩ掲げてるとは思えんけどねｗ
今までと同じで喧嘩弁護士特有の、最初にデカイ目標掲げて落としどころ探る
現物支給辺り狙ってるんじゃないの？

>>348
ナマポの大半は年寄りなので、ニートのゴミ息子がというよりは

貯蓄を怠ってきた見ず知らずのジジババが勝手に家に上り込んで金を催促し
それでは飽き足らず子どもの貯金箱にまで手を出そうとしてるレベル

>>371
対案出さなきゃどっちにせよその病人は死ぬんだろ？
ちょっと死ぬのが早くなるだけじゃん。
それに今飲ませようとしてるのが本当に水銀かどうか分からないよね？
お前が水銀だと思い込んでるだけで。

>>330
どうせ今の２０代～３０代が定年を迎える頃には、支給開始年齢が７０歳に引き上げられてるよ

>>377
BIに仕組みが変わることがなんで「生活保護の廃止」なの？
「現金を俺たちのカモどもに支給しろ」っていう下心しか見えないだろ。

狼は生きろ　豚は死ね

狼が嘘つきで豚が善人なのに問題がある
ナマポの使い道に関して詳細な報告を義務付けろ
余剰が出たら減額、不正したら打ち切り、娯楽使用で懲役で良い

生活保護をなくす事は、大賛成だ

生活保護を（橋下に）潰させた後に橋下自身を失脚させ
生保廃止の全責任を橋下に押し付けて
その上BI実現までには到達させない魂胆だろこれｗ
うまーい事利用されとるなあああああああ

>>381
70で済めばいいがな。
120くらいになってんじゃねーの？

>>378
自民党の政策ともすり合わせできそうだからそれでも4合目ぐらいの達成率はあるな。

>>378
維新の会って別にそれほど一心同体の組織でもないでしょ。
本気で言ってる奴多いと思うぞ。

餓死だなんだって言ってるやつは生活保護の制度理解してんのか？
職がなくて生活出来ないってんならまず失業保険なり職業訓練なりからさせるべき
失業＝生活保護なんてどこの国もしてねーよ

>>377　これ生活保護だけじゃなくて年金や健康保険まで潰すんだよ

これって年金もなくなるのかね？
全部ＢＩで済ませるってこと？

>>391
ＢＩの主旨は元々社会保障の一本化だからな。

>>390
財源については維新の会も「まだまったく考えていない」段階だろ。
TPPお化けが来たぞ！みたいにアホの大衆を焚きつけようとするのは馬鹿げている。

>>390
今のまま行っても改悪するだけだがな

保護を均一にしたって、弱者の弱者具合は均一の訳でなし
それこそ必要の無い保護を薄く広く無駄遣いする気がするんだけど

年金も健康保険もなしにして月8万でいいじゃん
それで足りないなら働けばいいだけ
ただ橋下を叩きたいだけの公務員が必死だなぁ

>>388
ハシゲがどう思ってるかだなぁ・・
今の所俺にはわからん

>>390
ＢＩ導入で廃止予定なのは年金と失業保険だろ。
何で健康保険まで無くなることになってるの。それ誰が言ったん？

>>395
そんな弱者の都合なんていちいち聞いてられっかってことだって。
弱者保護政策だと考えるから議論がかみ合わない。

論点は弱者は保護されるべきかそうじゃないかってことだけ。

このキチガイにはもうしばらく色々言わせておいたほうが面白い

７万じゃだめだ
せめて＋１万の８万
ここは大きいぞ

ぱちやらなかったら生活できるでしょ

>>398　オリジナルなBIは全ての社会保障を民営化することだよ
健康保険ももちろん含まれる

だからこいつ実際なにかやったのかよ

こうやってアピって「公には色々言うけどお前らのことは守るから」と
ＢやＫと口裏合わせてんじゃねえのマジで

>>402
まさにそこだ。BI受給で自立労働か矯正施設に入所かのBI選択制にすることで
パチンコ屋やタコ部屋をはじめとした貧困ビジネスを潰すことができる上に、
生活保護者の生活水準も大幅に向上して社会にも好影響を与える。

お前等の考えた「最強BI制度」なんかどうでもいいからさ
だいたい七万円という金額だって「それくらい欲しいから」以上の理由もないんだろ
挙句の果てに消費活性化で元が取れるとか完全に詐欺師だぞ

ニートは大人しくテレビゲームでもして遊んどけ
自分が被害者だとか主張するな、政治に口を出そうと思うな

今の制度は破綻してるんだしいい方法なんてない。これ以上引き伸ばせないのも事実。
現実見ないバカが多い。

ゴキブリパチンコ屋のエベンキ朝鮮人が狼狽してんなw

すでに自民党も生活保護現物支給を打ち出してる。
次の選挙で一定の成果は上がることだろう。

>>406
政治ってニートの専売特許だぜ
働いてたらそれどころじゃないからなｗ

>>406
月7万～8万っていうのは
裁判でも憲法25条が認められそうな額ってことでしょ

ひったくりやコンビに強盗が増えるな
本当の屑は働くくらいなら刑務所を選ぶ

や、やめろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>319
スクリプトも暇だよな。俺だって休憩入れるようにしてるし。

>>409
現物支給案なんて、業者の政治家に対する接待攻勢がありありと目に映るんですが

>>415
パチンコに回るより幾分マシでしょ。

ベーシックインカムって低所得者向けの還付金みたいなもだろ

>>416
どうマシなのか全然わからん。
たんなる好悪の問題？

>>417　いや全国民にばら撒くんだよ　>>1を読め

>>418
生活保護費（税金）→現金→パチンコ→朝鮮半島へ
生活保護費（税金）→業者→業者の従業員や、法人税として国内に還付

もちろん外国企業の参入阻止しなきゃだめだけど。

>>406
最低限の家賃＋最低限の生活費がそれだからな
国で月２万の物件沢山作れば充分やっていける

>>16
こういう感じのこといってるゴミクズが傷害手当て使ってゲーセンでドヤ顔で遊んで今日はハイスコア出したｗｗｗ
とかバカッターでつぶやいてるんだは

どうせすぐ引っ込めるよｗｗ

大阪思想調査は「問題ない」と言いながら引っ込めたろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国の金でパチンコやっていいなんておもってるのけ

>>410
政治活動は立派な労働ですw
そうでなけりゃ政治家はみんなニートってことになるからねw

>>281
残された俺らは英雄として記録されるだろうし
zlvmnzcx,mnz,mcnv,mzndfvjlzrnvzrv

>>423　冗談でも口に出していいことと出していけない事の区別がついていないな
もう急激に支持者が離れているだろうよ
例は俺

「政治活動は労働か」これに答えることができる奴が一人もいないのが象徴的だね。

そう、「政治活動は労働じゃない」なら政治家はすべてニートになってしまうのだ。
ゆえに政治を語ること、これすなわち立派な労働なのである。

パチンコをギャンブルと認めて税金取ればいいんだよな。
今更廃止するとメーカーやその産業もダメージくらうだろうから、国が認可する形を取って、
売り上げの20％だか30％を納めるようにすれば少しは国内にも還元される。

在日大ピンチｗ

>>420
いやいやその業者さんはなんで節税しないってのが前提なんだｗ
そもそも企業がいくら儲けても労働分配率全然上がらないって
リーマンショック前の好景気でわかってるだろ。

>>406
お前はどこの竹原慎二さんだよｗ

>>431
節税してたとしても、それが経営者や従業員の懐に入るんだったら、朝鮮半島に行くより全然マシって話なんだけど。

ベーシック現物支給にしよう

まずは試験的に大阪で導入しろ
そしたら大阪に引っ越すわ

早く実現するべき

戸籍上だけで存在する人間が増えそう

流石に切り捨てだけは社会において一番やっちゃいけない事だろ

なまぽとちがって申請してない困って人も救えるよ

所得の再分配としてみたら如何なのこれ？

所得税の累進課税を強化してBIを導入するとどうなるの？

>>440
少子高齢化問題が多少解決に向かう。はず。

>>433
いったいどれぐらいの額が北朝鮮に行ってるのかわからんので議論しにくいけど
その金国内で消費されなきゃ別にどっかの企業だろうかパチンコだろうが変わらなくね？

>>441
高齢化問題の解決道筋って
老人の使える医療費が削減されるだろうから早く死ぬってこと？

>>16
バーカ

高齢者なんて居ないことにしたら高齢者問題なんてなかったことに出来るってこと

秘密警察に志願したいんだが。銃はルガーね

元々０でワープアだからいくらか貰えるのに異存はないわあ
ナマポ利権うらやましいと思ってた所ですし

>>443
累進課税が強化されて富の再分配ってことはだ。

独身の場合は、給料での手取りが減るが月7万円が支給される。
結婚して子供が3人居れば、給料での手取りが減るが月35万円が支給される
子供居ればいるほど支給される。

金がないから結婚できない。
金がないから子供産めない。
金がないから不妊治療できない
って人が子供産める環境になる。

月6,7万支給である程度問題なく生活できる人って、身体的に問題が無い健康な人だろ
そうでない人つまり障害者は、そいつら自身だけなら数が揃っても大した運動が出来ないだろうけど
必ずその家族も一緒になって文句を言い出すんだから、今より混乱の種が大きくなるんじゃないか

>>449
そんなのは数でいったら少数派にしかならんからな。
民意で押しつぶせばいい。

弱者切り捨てとか言うけど
元々切り捨てられていた貧困層にとっては救いの手なんだぜ
それも全員に支給するという、
弱者切り捨てとか言ってる奴が一番弱者を切り捨てているじゃないかｗｗｗ

障害は別でほしょうされるだろ

刑務所があるんだから保護所でも作ればいい
最低限の衣食住さえ賄えばいい
金をやるから堕落するんだよ

>>452
いやそういうことやりだすBIの良さほとんどなくなるし

7万プラス、5万ぐらいは稼げるバイトなりなんなりあるだろ。

今、それをナマポ民がやらないのは、収入をえるとナマポ減らされるだけだから。
しないってやつが沢山いる。働くだけ損だしな。

内職でもなんでもいい。
7万以上ほしけりゃ働けってことだよ。車イスでだって5万ぐらいならやれる仕事あるだろ。

>>455
それがBIのいいところの一つ。

>>448
だから、それは少子化だろ

高齢化解決の道筋は？
反ヒューマニズム？

>>5
いや人間とスクリプトの区別くらいつくし。
書き込み数自体は増えてるんだよな？

>>272
そいつスクリプトだって
また妄想か。嫌儲民の頭の中はお花畑でいっぱいだな。

>>457
少子高齢化って、子供（若い世代）の人数の割に老人がたくさん居る状態のことだと思うんだ。
だから、子供が増えるか老人が減れば解決すると思うんだ。
BIなら子供増えるんだから少子高齢化も解決ってことでいいと思う。

>>455
そりゃそうだが
医療費等でむしろ健常者より稼がないと生きていけないタイプも多いんじゃないの
まあどっちにしろ国力の調子程度しか弱者保護なんて出来ないけど
BIが妥当な方法かどうかは、俺はまだ疑問が残るわ。全く論外って事も無いだろうけど

選挙に当選したぐらいでいばるなよ

>>455
ちょっと足りないくらいがちょうどいいな。そしたら皆働く。
そのうち、新興国が成長して賃金差解消すりゃ景気も上向くでしょ。

>>460
特別な治療費はほぼ無償でやらなきゃダメだね。

>>396
８万は財源不足で無理だよ。
今の財源で考えたら、恐らく4～5万が限界。

>>459
違うだろ

少子化と高齢化が同時に発生してる社会だろ

大増税、前例のない大きな政府がくるね
そりゃ減税日本とは合わないわけだね
公務員の仕事もどんどん増えるよ

金がない＝少子化って違うだろ。これ言う奴多いけどさ。
貧しい国、危険な国ほど出生率が高い。ただの本能だ。

回復させるなら無理やり精子バンクなり人為的なことをしない限り回復しない。

>>465
その2つを切り分ける意味ってあるの？

少子化はわかる。「子」供が「少」なくなっている状態。
少ないってのは何かと比較する言葉だからわかりやすい。

でも高齢化ってなんだ？
人はみんな高齢化するぞ。それを防止するなんて絶対不可能。
高齢化は問題ではない。高齢化した社会を若い世代で支えればいいんだからな。

高齢化した社会を支えるはずの若い世代が少ないのが問題。
それが少子高齢化。
二つを切り離して語る意味がない。

>>467
子供産んでも何の責任もない社会ならそうなるんじゃないの？
あいにく日本はそうじゃないからね。

弱者の判別は難しいから有りだよ

昼間から遊んでるパチンカスのせいなのは間違いない

>>468
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%AF%BB%D2%B9%E2%CE%F0%B2%BD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%AD%90%E9%AB%98%E9%BD%A2%E5%8C%96

行政の白書がそう定義してるだろ
人はみんな年をとるとかそういうミクロの生命医学の問題じゃなくて
マクロの統計の話でしょ

高度経済成長期あたりまで日本は福祉・医療制度も未発達で
平均寿命が短く、高齢化問題は叫ばれてなかったでしょ

年金廃止するなら今まで納めた分返して欲しいんだけど
国民全員に返金する場合最低400兆円の財源が必要だけど、社保庁の能無し共の私財売り払っても足りないよね

金券、もしくはそれに類する食料交換券だろうが
確実に闇換金される
それ紙切れで、何かが手に入るのだから金になるし

ベーシックインカムは８４兆円が必要
そんな金は無い

>>472
少子高齢化
生まれてくる子供の数（出生数）が減り、高齢者が増え、さらに高齢者の寿命が伸びること。

少子高齢化（しょうしこうれいか）とは少子化と高齢化が同時に進行している状況である。

俺の言いたいことそのまんまじゃないか。

>>64
あー、これなら労働厨の俺でも俄然やる気が出るわ
ナマポで温々生きてるニート共は死ね

>>474
クレジットカードみたいなのにすればいいじゃん
特定の用途にしか使えないようにして何に使ったか全部記録しとく

>>474
みんなが闇換金するようになれば値段は暴落するだろうからそれなりの値段に落ち着く。
となると、手数料やリスク追ってまで換金するようなやつらはそんなに居ないんじゃないか？

>>478
そのカードを発行する利権団体が形成されるぞ

>>476
その「高齢者が増え、さらに高齢者の寿命が伸びること」
「高齢化が進行」の解決の道筋は、ＢＩじゃ
子供が増えること、支え合う世代を増やすことで解決しますという建前なわけでしょ

でも、実際団塊Jrのタイムリミット的にもう無理なことはわかってるよね
そこで本音としてはBIで老人たちの懐を圧迫し、寿命を短くすることも考えてるの？

>>469
本能の問題って言ってるんだけど？
社長や富裕層が子沢山なデータでもあるんか？

>>479
それは可能性としてあるけど
その券で何が引き替えられるか、ある意味政府が保証しているから
そこまで暴落するとは思えない

乙武みたいのだったらしょうがないなと思うけど、シングルマザーがどうたらでナマポは死ね

>>480
健康保険証のカードに利権団体があるのか？

>>188
保険も効かなくなるから
怪我して入院も出来ないけど
骨折してそのまま足が変につながってもいいの？

っていうかいまだにそんなレベルの認識って本気で馬鹿なの？

どうせ（普通の人でも）まともな仕事ないんだから
ナマポなくすまではしなくていい
今の半分くらいに支給をカットすればいいだけ

>>481
だからなんでそうなるの？
定義を勝手に変えるなよ。

お前も
少子高齢化＝「生まれてくる子供の数（出生数）が減ること」かつ「高齢者が増え、さらに高齢者の寿命が伸びること。」
は納得済みなんだろ？

そのうちの一つでも解決すれば少子高齢化ではなくなるんだよ。それが定義だから。

つまり「高齢化は問題ではない。少子高齢化が問題」
少子化を解決できれば高齢化は解決する必要がない。

>>485
特定の用途に入れてもらおうとするところで
口利きだのなんだのあるだろうね

>>487
ナマポは高すぎる。国民年金の支給額と違うってのがおかしい。

>>485
保健証と違うのは
>>478が言うように、買った物の情報を全員分記録する必要があるってこと
その為の設備をどこかに構える必要がある
となれば、管理団体が形成されるパターンになる方が自然

>>477
でも働けなくなるような病気した時点で
医療費保険なしで収入月4～5万だからな。

入院費だけで数十万かかるけど死ぬなよ

>>483
現在の株主優待券とかと同じになるんじゃないの？
その紙を期限内に持って行けば無料で食事できるし、金券ショップ行けば換金も出来る。

特に問題無いと思うけど

>>492
民間の保険会社が儲かりそうな仕組みだな。

レベルは違うが
B-CASカードだって個人間の譲渡または売買は禁止されているが
実際は……っていうのもあるし
そのカードを本人が確実に使ったところまで証明出来ないと、どういう形で使われるかは不透明

>>494
ＴＰＰの下地作りって感じかね？

>>493
いや、換金出来るなら、振り出しに戻る話にならない？
とにかく現金を与えるのが悪い、みたいな空気だと思ったが

>>474
換金は基本不能。
カード読み取り機は国の認証されたものでカード使用の場合は、
カード自体の持ち主の購入履歴、購入した店の情報、など詳細が記録される。
店の読み取り機自体にも相互の情報が記録され、物品の流通の全てが明白となり、
脱税も不可能になる。全ての記録は国のサーバーに保管され、カードの不正は
使用された履歴から即時に発覚する。
店は、国へ返金の清算時に全ての記録を提出するため、使用されたカードと
販売記録の相互の誤差があることは瞬時に判る。

例えば、物販店として裏でカード記録の換金を行っていた場合は卸業者や
問屋、流通の記録からすぐに発覚する。それを逃れていても税務署が見逃さない。

不正が発覚した場合は、店でのカードの取り扱いは即時停止され、売り上げが極端に
落ちる為、事実上の営業停止と同じとなる。

以上からリスクを考えると闇換金はほぼ不可能となる。

いままで和菓子を１０人で作っていたところを
機械の導入で２人で済むようになった。
残りの８人は首にせざるを得ない。
機械による効率化を進めた結果、こういうことがあらゆる職場で起きている。

なのにその影響による社会構造の変化について、誰も言及しないのは異常だ。

>>491
管理団体というか、それは税務署の統括部門になるはず。
税務署利権？ｗｗｗ面白い発想だねｗ

>>95
ようやく収まったかな。
オレのレスがbotに登録されてるらしい

>>259
いいかげんおんなじ事しか言ってないって気づいてる？

>>488
高齢化社会は解決しないんだ
人口ボリュームである団塊Jrがもう出産適齢期抜け始めてるのに
いまさら下の世代が子供増やしても、
高齢化ピーク社会保障試算ピークである25～30年後には間に合わないんじゃないの

そうは言ってもBIは自動的に
「老人や生活保護受給者は医療費払いすぎだろ、その金取り上げるから」ってシステムになってるから
口に出さないだけなのか

共済年金なら月４０万
生活保護は少なすぎるんだよ

VISAデビットカードを配ればいいだけだろ
大抵のスーパーでも使えるし
何を買ったのか一発でわかる

>>499
例えば、首になった８人はもともと和菓子つくりがそれほど好きではなかった。
あるいは、好きな人は個人店を開いて細々をネット販売などを初めても良い。
これはBIというバックボーンがあるからこそ出来ること。
つまり、効率化したことで個々人が本来、本当にやりたかったことに人生を
費やすことが可能となる。

終末医療に相当金かかってるみたいだな。
あと重度の障害持って生まれた子。数ヶ月程度しか生きられないくらいのね。
延命治療やそういうの自己負担でするしかないだろ。余裕ないんだし。

これを喜んでる奴はマジで短絡的だろ
病気したら詰みじゃねえか

>>498
都市部に住んでいるなら対応店舗が少数でもいいけど
例えば島とか山間部に住んでいる場合は
小さな商店までその読み取り機を置くって話になるよね？
読み取り機の製造は入札制にしたとしても
膨大な数製造する費用は？　それを管理する人件費は？
換金は出来ないという点では同意出来るけど、そのシステムを構築出来るかは疑問　

・正社員の首を切りやする
・法人税を引き上げ
・所得税の累進課税の強化
・BI

これを実行するだけで、>499に書いて有る現象をより強力に推進できそうだな。

>>475
現状の社会保障支出が年間約100兆円、そのうち医療分野が約30兆円。
医療分野の社会保障をそのまま残して、それ以外は税に一本化、
BI配る代わりに基礎・配偶者・扶養控除を廃止して所得税収を底上げすれば何とかなるだろ。

まあ悪くないと思うが病気した時が怖いな

パチンコより今はネトゲ、スマホ通信費とSNS課金ゲームだけどね

>>505
効率化を突き詰めると、全員が働くのは無理になる。
一家庭30人くらいで暮らして、金稼げる奴が金稼いで残った人が家事や老人子供の面倒みるってのが理想かね。
実質、稼いでる奴に大増税してるわけだが、ひとつ屋根の下で暮らしてれば一目置かれるし大分違うはず。
心への報酬ってかんじ。今の核家族でやると労働意欲が減退して機能しない。

>>508
日本中に同じ形式のものを大量製造するとなると量産効果も高く、１台あたりのコストは
数万円程度になるだろうな。たった数万円なら買えない店舗は殆どないし、特に問題はない。

維新の会は新たな利権を手に入れるのか

こりゃ橋下、天下とらずに消えそうだな

別に全国民に還元する必要ないから
ナマポ廃止して所得税負担減らしてくれればそれでいいから
無駄なばら撒き辞めろよ

>>500
税務署がそんな仕事している暇ないだろ

権利だから貰って当たり前って堂々と言う弱者の皆さんが多いんだからこうなるのは正しい
あくまで相互扶助だろこういうものは

>>505
理想主義的なことしか並べない人間の意見は信用されないよ。
BIは予算８０兆以上だっけ？
日本史上最大の予算を動かす巨大な制度になるから
必ず巨大な弊害が発生する。

そこを合わせて説明できないようじゃ説得力がない
俺はBI詳しくないから説明されなきゃ分からんけど、
「みんなが幸せになるすんごい制度！」なんて世迷い言を信じるほどアホではない。

>>514
いったい全国にどれぐらい設置すればいいと思ってるの？
一台あたりのコストはともかく総額では大企業しか手をだせない額になると思うぞ。

>>16
死ねば？

これはいいね
ただ怠けたいだけのために生活保護貰ってる奴は嫌でも働かないといかん

>>518
仕事のほぼ全てはスーパーコンピューターがやることになる、
人員としてはサーバー管理者がいればよい。
不正の監視、記録の監視などは全て機械まかせ。

不正が発覚した場合は記録が担当支部の税務署へ行く。
管理官の仕事は不正の分析と調査だから今までの仕事と変わらない。

>>520
現行の社会保障で１０８兆円掛かってる

自公政権時代に塩崎だっけ？（通称塩爺）が母屋が節約してるのに
離れが無駄使いしてるっていってたんだよな

国家予算は母屋に過ぎず、直接厚生労働省などが持っていってる
離れ分の予算がもっとたくさんあるんだよなｗ

それを使えばいいので実は問題ない
あと年金業務にかかわる役人コストが全部いらなくなるんだし
まあせいぜい税務署に少し人を増やせばいいくらい

ＢＩは実は安い
役人が反対するってことはいいことｗ

だそうだ。

>>499
21世紀の寿司屋なんてまさにそうだろ。
機械が注文取って、機械が握って、機械が給餌・・・・じゃなくて給仕して、
機械が皿の枚数を勘定してくれる。
あとは自動清算機入れたら会計も機械がやってしまうようになる。

あとはここに労働から解放された市民にBIを配れば、
市民みんなが同じレベルのサービスを機械から受けられる。
BIは極めて新自由主義的な社会の仕組みのはずなんだが、
理想とされた究極の社会主義の世界と見分けがつかないな。

>>524
そのスーパーコンピューター使用料はお幾ら万円だよ

>>521
大企業？
街角の小さなタバコ屋にもタスポがあるでしょ？
導入費用は同じか、タスポよりも安いはず。
それも無理なくらい貧困なら、早晩店じまいかな。

>>527
世界１のスパコン技術のある日本、世界トップクラスのGDPの日本で不可能なら
全世界どこでも不可能だろうな。

>>521　VISAデビットカードでいいじゃん
新たにカードなんて作る必要ない

>>528
そのタスポ自販機まさか街角の小さなタバコ屋が作ってるって思ってるの？

その管理官になりたいです＞＜

カード化して電子マネーっぽくするのは利点があるな

使用期限設ければ貯金不可能になるしそもそも使う必要がないやつは使わないから総支出も減る

>>531
量産の事を言ってるのなら、入札制度で大手国内電気製造業に任せておけばいいのでは？
何かもんだいかな。

535 ：情弱：2012/03/11(日) 19:13:47.43 ID:FVetlDtK0

>>1
>維新は、最低生活保障の額として月額６万～７万円を想定。

つまり今40万手取りある人も6~7万円の手取りになるってことだよな？

公務員年金とかガッツり減らしていいと思うわ

元郵便局長とか校長とか使い切れないくらいもらってる知り合いが多い

>>533　VISAデビットなら
どこでいくら使ったかわかるから
パチンコややくざのピンはねなんて絶対できなくなる

よく公務員が「俺達の給料さげたら景気悪化する！」って言うけど
公務員にあげるくらいならこの方が断然いいわ

相続税100%は江戸時代に年末に
持ち金一気にお金を使い切って貯金しない文化に近いものをかんじる。

江戸時代の場合は強盗に狙われるから使い切るんだっけ？

>>539
江戸っ子は宵越しの銭は持たないからじゃねーの？

橋下は生活保護の不正受給が問題だと思うなら
BIなんかじゃなく、今すぐVISAデビットカードをナマポとして配れよ
それすらせずに、国の制度の根幹まで変えるようなことをしようとするな

>>534
その企業に払う金を生活保護者に直接渡すより良いってんなら別にいいんじゃないのか。

断然橋下を支持する。

現行の年金制度はあと５年で破綻する、破綻していないように見せるだけで実は破綻。
つまり今年金を貰っている人は全額支給が保障されなくなり、まだ貰っていない人は支給年齢が７０までになり
金額も大幅減額、その額はたぶん７万円の統一金額。

この状態は橋下が言うBIと同じなのだ。
橋下は年金は破綻している（破綻の直前にある）と言っている。
ところが自民はだんまり、民主は増税でしのごうとしている。

大丈夫です、なんとかなりますと言うより、こうやらなければどうにもならないと言うほうが誠意があるよ。

VISAカードってアメリカの企業だろ？

後は医療改革だな。
高齢者の無駄な定期健診、延命医療、
高齢者の資産は減らず、すべて現役世代が負担させられる。

>>544　VISAの端末が一番普及しているんだから便利だろ
JCBでもいいけど、電子マネーは買えないものが多すぎるし却下だな

>>542
たかが１万～２万程度の初期投資で問題になるのなら国なんてとっくに滅んでると思うけど。

>>535

釣り？津波がくるかもよ。

最低保障は国民全員がもらえるもので、個人の収入には関係がない。
ついでにその財源は税金しかないのだが。

ベーシックインカムマジでしろ
稼ぎたい奴は稼げばいいし、働きたくない奴は働かない
これでいいじゃん

>>546
現行のは駄目だろう。スキミングの件もあるけど、あたらに設置する機器には国の
認証登録が必須だし、管理上の問題も出てくる。

>>549
橋下がニートを許すわけ無いだろ
強制労働させられるに決まってる

クーポンで随分議論してるみたいだけど、外国で導入してる国がたくさんあるんだから心配いらんだろ。

西成でまた暴動おきるんじゃないか?

ランボルギーニ　ムルシエラゴロードスター　車載動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17214977

シュタインズゲートの志倉千代丸社長様がランボルギーニ自慢配信
スピード違反よゆうです

>>550　管理やスキミングはカード会社が対処すればいいだけ
カード会社はちゃんとノウハウ持ってるから、国が一から作ろうとせずに
民間にアウトソースすればいい

>>551
強制労働って働かしてくれる場所提供してくれるの？

>>547
タスポですらそんな安くないぞ。

これは賛成
まじめに働いてるワープアが生活保護以下の生活っておかしいだろ

>>551
年金なんてクソ見たいな物に金はらうよりマシ

>>555
多分無理。情報の管理の権利を有しているのは国だから。
国の指定した通りの仕様に、現行の機器を改造するよりも
１から作ったほうが早いし、安く付く。

>>557　だから既に全国にあるクレジットカード端末を使えばいいだけ

だから、最低賃金が生活保護以下だから当たり前だろ
最低賃金を引き上げればいいだけの話

>>557
タスポはそんなに数は多くないし、仕様も複数あるからな。
自販機への改造設置とかすれば安く出来るわけがない。

少ないと自立できる奴が減る

８万がいい

後のビッグブラザーである

>>560 　カード会社に決済させて、その情報だけ市役所が受け取ればいいだけ
決済システムまで新しく作る必要はないよ

薄く広くってそれはそれで問題ありだろ
定額給付金、あれ意味あったか？

>>559
そのクソみたいな年金以上にばら撒きが起こるわけですが
働いてない老人も貰えるんだぞ？
さすがの橋下でも65超えた老人に労働義務化はないだろうし

>>567
あれは薄すぎるだろｗ

年金や生活保護と比べろよ

>>566
情報の伝達経路に民間会社を入れるのはタブーだろうな。
シンプルなものにしないとトラブルの種をまくようなものだ。
システムデザイン的にありえない。

とりあえずVISAカードがそんな面倒なことに乗り気になるとは思えないし
弱者情報を海外の企業が持つことになるから、日本政府が許可しない

どっちかと言うと、軍隊と警官等以外の公務員９９％リストラするためのもんやろこれ
民間の寄生社員も簡単に首にできる法改正もセットで

その分保護費が減額されるため
生活保護受給者に一定の収入があっても
最低生活保障の額として月額６万～７万円を想定

>>568
年金なんて50付近以下は払っても意味ないものじゃん

マジレスすると外国人を除外するだけで相当浮くぞ

ITが進んだんだから不正受給の摘発は改善の余地があるだろ
そのアイデアも出さずに、生活保護全部を放り出して壊すのは
まともな政治家じゃあないよ
単に大きな仕事をしたいって妄想しているだけの夢想家

>>574
年金制度廃止するか変えればいいだけ
わざわざBIでばら撒く必要ないよね

ソビエト社会主義共和国連邦憲法第12条
ソ同盟においては、労働は、『働かざる者は食うべからず』の原則によって、労働能力あるすべての市民の義務であり、名誉である。

パチンコ行くくらい健康なのに働かないクズは収容所にぶち込んで炭鉱で強制労働だから（笑）

震災でボランティアボランティア言ってたけどあれこそ公共事業でやれ
暇なやつ働かせろ

>>570　どうありえないんだよｗ
お前クレカ使った事ないの？　
単に市役所が明細書のコピーのファイルを受け取るだけだろｗ

ナマポ受給者は、酒の禁止、ギャンブルの禁止を盛り込めば
相当、掃討できるよ。

>>22
ベーシックインカムと医療保険は両立するでしょ
あと月５～７万を全国民に配ったら全ての産業で価格破壊が起きるだろうから貨幣価値は上がる
障害者や高齢者は額を上げるなどすればいい

>>577
変更案を書いてくれよ

>>578
勤労の義務は日本もあるぞ。
ただ効率化が進んでいくと全員が職に就ける時代じゃなくなると思うけど。

障害者や病気は？って言う奴いるけど働けないレベルの障害者でさらに天涯孤独だったらとっくの昔に死んでるよね

家事も労働とか言うよ、女子が

>>571　そもそもナマポ受給者のプライバシーなんて配慮する必要なんてないだろ
それに万が一情報漏えいしたら、VISAの信用も傷つくことになるから、
カード会社のレベルでは情報漏えいはないよ

>>580
伝達経路に一般企業を入れることがまずあり得ない。
クレジット会社はあくまでも一般企業だからな。
一度でも、カードを不正使用された経験がある人なら良くわかってると
思うけど、案外いい加減だ。

だから、ありえない。

>>184
子供のオムツはずれを終わらせるよう保護者に求める学校は

>>496
体力がなくなり
カッターナイフで脅して

ＴＰＰでアメリカ医療制度導入するには、既存システムぶっ壊してＢＩで医療もやってねってこと？
ＢＩ分は民間保険会社に支払う感じになるんかな？

排除すべきは不正受給者
生活保護を全廃したら本当に死ななくてはならない人がでてくる
それでいいっていう社会なら、本当に末期だと思う

財源問題に未回答なこの手の話には乗ったらダメだって
09年の総選挙とその結果で学んだはずじゃなかったのか？

共産主義よりひどい
中間層からどんだけ搾取するつもりなんだ

>>583
世代ごとの積立方式でいいんじゃないの

不正受給者の排除はアレとアレを排除すれはほぼ完了

>>584
Biで細々と暮らして商売にならないような仕事を
薄給でこなす勤労もありだと思う

BIのスレっていつも話題が暗いんだよな
もっと夢のある話をしようぜ
例えばエンタメ業界とBIとかスポーツ業界とBIとか

>>588　カードを不正利用された経験もあるが、カード会社が負担するから何の問題もない

第一、クレカを使う理由は、現行の現金渡しの不正利用を減らすためだろ
クレカの不正使用と今の現金渡しの不正利用だったら
クレカの不正使用の方が圧倒的に少ないんだから問題ない

>>584
主人公が設計開発した機械で工場の無人化が成功して
会社にリストラされるドラマがあったな

>>588　税金や年金だってクレカで払えるんだぜ？
今までプライバシーの問題になったことがあるか？

ナマポに使って何が悪いのか

配給にしろよ

>>599
経済が病んでる理由の一つだな

>>588
心配するな、間に民間企業が入らない事はまずあり得ない
公務員にはその能力がないので、設計から保全まで全て民間人が行う
そもそも、個人情報を盗み見る奴は公務員であろうが一般人であろうが盗み見る

何でBIを競争政策って言ってる人がいるんだ？
これは寧ろ手厚い福祉の部類じゃん

>>599
でも現実的には
モデルチェンジやコストダウン、苦情対応のフォロー等
クビにする要素は無いよね

>>598
・まず、民間の企業に情報を渡す手間がありえない
・情報の取り扱いにおいては国が一括でやるべき
・機器のトラブルは絶対に発生するが、統一型式でないとトラブル時の対応が煩雑
・新しく、法を制定することになるが、その場合は上記を考慮して１から機器を設計することになる

なぜか？法律を読めば判る。
各種国家試験の勉強をしたことがあれば、法律を制定する実務を行う東大卒の超絶思考から
類推すれば、既存の機器を使用して、混乱の根を作ることなどあり得ないとわかる。
・簡易化、単純化、平易化
・横への水平展開の見通し
などは絶対条件だから。

>>604
6、7万やる、じゃ今後一切面倒見ないんでよろしく
こう言われる事が手厚いとな

>>606　自分で税金や年金払った事ないの？
今はカードやコンビニで払えるんだよ

そのたびにこんなことなんてやってないよ
＞・まず、民間の企業に情報を渡す手間がありえない
＞・情報の取り扱いにおいては国が一括でやるべき
＞・機器のトラブルは絶対に発生するが、統一型式でないとトラブル時の対応が煩雑
＞・新しく、法を制定することになるが、その場合は上記を考慮して１から機器を設計することになる

>>607
手厚いだろ
無償で月６，７万貰えてそれでも足りないと？

>>600
プライバシーの問題は表面化しないだけだ。
それはともかく、俺自身はクレジット会社を信じてない。
なぜ本人以外がカードを使用できるか知ってるか？

カードには本人だけが使用できると書いてあるが、
実際は他人が使える。なぜかわかるか？

大人の事情というやつだけど、それだけ信用ならんのだ。

>>608
信じてるのなら、好きにすればとしかいえないな。
俺は信じてないから。
不正に使われた事がない人には判らん気持ちだろうけど。

>>610　じゃあ写真つきカードにすればいいじゃん
いろいろあるよ
ナマポはネットや海外でもの買わないから
それで十分

>>612
タスポでさえあの有様なのにか？

>>613　タスポの不正使用とクレカの不正使用はぜんぜん違うだろ
タスポ不正使用されると店は売り上げが伸びるけど
クレカは不正使用されると店は損するんだぞｗ

>>614
不正しようで存するのはカードの名義人だ。

>>609
社会保障全カットで一世帯6、7万だろ？
風呂入ってゴミ収集してもらったら飛ぶと思うぞ、こんな額

>>615　それどこのカード会社と店だよ？
普通は不正使用は店とカード会社が負担するぞ
例外を一般化するなよ

>>617
不正が発覚したばあいで、尚且つ不正が行われてから３ヶ月以内の場合はカード会社が負担するが。
小額だと発覚しない場合がおおく、カード名義人が明細をよく確認してない場合で３ヶ月経過したら
泣き寝入り。

>>618　そりゃ明細を確認しない自分の責任だろ
そんな根拠でナマポにクレカ使うのに反対してたのかよ

ハシズモ怖いお
民意があるからたてつけないんだお

>>594
詐欺師や博徒にまかせろってか

個人で貯金した方がマシだな

これはいいな真っ当に金納めてる人を救おう
怠けてる生活保護者の豪華な暮らぶりは笑えてきた

>>619
ナマポではなくBI。

確認しないのは自分の責任という点に全てが現れている。
カードの契約は個人と民間会社との契約だが、BIは国による
保障になるから、データの管理も国の責任において行う。

君は多分社会経験が浅いんだろうと思う。
さっきから書いてある文を読むとまだ１０代なのかな？

BIの導入とか非現実的なことを
本気で公約に書く気か？

BIは大増税必須で全国民への給付が前提なのに
用途制限なんざつくわけ無いだろ

金持ちにまで金を配ることを再配分と言わない気がする

>>623　BIにクレカ使うわけねーだろｗ
自分で何書いてるのかわかってるのか？ｗｗｗｗ

>>578
専業主婦は？

>>627
IDをたどってもらえば判るが、俺はずっとBIの情報管理について書いているのだが、
クレカのシステムを使え使えと横レスもらったので、それは無理だといっているだけだ。

>>626
需給資格の確認が面倒なんだよ

ＢＩを導入してる国は無い

５人家族で７万×５人＝３５万
田舎なら十分暮らせる
働く人間が居なくなる

>>616
田舎だったら６、７万で生きていける
贅沢したければ家族と一緒に住むか、バイトでもするなりして働く

あと全国民に6,7万も配ったら色んな産業で価格破壊が起きて価値が10万ぐらいになると思うんだが
まぁこれは俺の妄想だから無視していい

>>629
おまえBIを生活保障の代替か何かと勘違いしてないかｗ

>>631
日本が第一号になればいいだろ

おまえの分まで俺が働いてやるよｗ

医療扶助も廃止な

現金での支給は即刻廃止せよ
BIも現金ではなく現物或いは食料チケットにしろよ

>>626
公務員を減らすのも目的だからできるだけシステムは簡素化した方が良いんだよね
まぁでも電子マネー化したら多少複雑にしても問題ないんだろうけど

>>636
現金か電子マネーがベストだ

>>633
その一文で、俺のレスをなにも理解してないし、そもそも読んでない事がわかる。

>>629　議論の一番最初はこのナマポの現物支給の話だろ
BI賛成者はナマポの現物支給が困難だからナマポ自体を潰せって話だけど、
電子カードで管理すれば、不正受給を減らせるって議論だよ

＞474 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/03/11(日) 18:30:58.39 ID:xLwhEVlU0 [1/7]
＞金券、もしくはそれに類する食料交換券だろうが
＞確実に闇換金される
＞それ紙切れで、何かが手に入るのだから金になるし

BIは「全国民」への最低給付制度なのでむしろ換金可能なように
給付されないとおかしい

フードスタンプやナマポの代替か何かと勘違いしてるバカがスレに居るだろ

>>639
どうみてもバカの勘違い
BIについてしらべてこいよ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2012/03/11(日) 13:58:44.72 ID:cnU8Opjb0 (2/27) [PC]
>>195
せこすぎるｗ
BIは生活費に限定すべきでパチンコなどには使用不可になるだろう、当然。
高級品とかぜいたく品も除外。それで月１５万。いいだろ。これで。

>>638　電子マネーは対応してない店が多いから
VISAデビットがいい　決済情報も残るし

いいよいいよーナマポなんて廃止にしちまえ
反対してる奴は殺せ　どうせ不正受給やろ

>>642
まだまだだな。
全てのレスを読んできてくれ。
話はそれから。

>>643
既存システムの流用はなんらかの形であるだろうが
役所仕事の謎のボーナスをつけずに安定したシステムが
組めれば百兆市場だから他はすぐに対応するはずだよ

橋下、おまいにはガッカリしたよ

シリアル№振った現物支給。
市場に流れたのが発覚したら、そいつは死ぬまでセフティネット無し。
本当に生活に困ってる善良な奴なら何も困らないだろ。

BIでパチンコ行こうが風俗行こうが良いと思うんだよね
でも金が尽きたら自己責任　あとは働けと

生活保護
生活出来る最低金額を、最低の暮らしが出来ない人にだけ支給

ベーシックインカム
生活出来る最低金額を「全員」に支給
そのかわり生活保護は存在しない、年金もなくなる、税金も上がる

貧乏人にお金を与えることは治安維持になってみんなのためなんだけどな
泥棒大歓迎ってことか

>>651
罰を厳しくしよう

>>650
税金上がる分、BI支給もされるからトントンにならんものかな？
いや、素人考えなんだけど。

>>649
いいと思うよ
バカが餓死するのは放置でいい

理想は現金の使用に現金税をつけて
電子マネーの利用を促進させることかな

>>606
民間情報企業なら生保の受給情報は知っているよ。

民生員がペラペラ喋る事が多々ある。特に草○な。

>>347
年金と生活保護の整理だけで、どうやって月7万支給するの？

>>631
ブータンでは国民全員に住居と食料とTVが無料で支給される。
最低限の生活を働いても働かなくても国が支給してくれるんだ。
これはベーシックインカムにかなり近い制度だと言えるだろう。
それでいて働けるのに仕事してない人は約3％、これは日本の失業率より低い。

日本国籍以外の外人を渡航費渡して帰らせればいいだけじゃん
あと厳しく監視してギャンブルやった奴は即排除
これだけで大分減るだろ

机上の空論

BIは手切れ金みたいなものだろ

>>604
既存の福祉は全廃が前提だぜ？
一本化なんだから。

>>656
貯蓄税を設けたり相続税を増税して
財源を確保するらしいよ

>>661
一本化できない制度もあると思うぞ

発表した「維新八策」の原案
その分保護費が減額されるため
全国民に一定所得を支給するベーシックインカム制度の導入を盛り込んだ

考え方のベースになったのは「負の所得税」の理念。低所得層は税を納めず、
逆に一定の現金を受け取る仕組みを想定しており、年金と生活保護、失業対策の一本化につながるというアイデアだ。

　２月に提示した「たたき台」では、全国民に一定所得を支給するベーシックインカム制度の
導入を盛り込んだが、「仮に全国民に月額７万円を支給すれば、年１０７兆円かかる。財源はどこにあるのか」といった
批判が相次いだ。

　維新内部でも「正直そこまで考慮していなかった」といった意見があり、
維新幹部は「整理してより丁寧に説明する必要があった」と話す。

維新は最低生活保障の額として月額６万～７万円を想定。就労が難しい高齢者らへの
セーフティーネットとして、これに加えて現役時代に自ら納めた保険料を受け取る
年金の積み立て方式を取り入れ、さらに資産家にはこの年金を支給しない掛け捨て制度の導入も想定している

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120311/elc12031100340000-n1.htm

>>119
子供一人あたり、2億資産移転してるらしいぞ。
橋下のガキは、生まれながらに平均生涯賃金分の金をもってるわけだ。
しかも普通は額面で2億のところを、キャッシュで2億持ってるわけだから、負け組には決してならない。

戦後日本は３００兆円の借金があったらしい
今の金額にすれば多分５０００兆円以上

これ、成り立つ可能性があるとしたら

1：少子化を促進（人口減少）
2：移民推進（労働力確保）
3：移民をＢＩの対象から外す
4：上記の条件でも移民が十分に来る

これくらいしないと無理じゃね？
これって体の良い奴隷制度だろうけど。

資本主義に嫌気が差してるけどこれはどうかと思う

既成政党はここまで極端な政策だしてくれると、
逆にほっとしてるんだろうなｗ

本当に働けない傷病抱えた人や障害者には、別の保護制度があるわけだしな。

そっちの制度を拡充して、生活できるようにした方がいいだろ。
不正専門医の問題を解決せにゃならんが。

それは本当そうだと思う
でも日本人の餓死者がこの現代にいるのも事実
まず外国人の生活保護だけでも直ちに停止しろ！
明日にでも！

最低限の給付金＋医療費の実費還付＋疾病ごとの少額給付金
でいいんじゃなかろうか

病気で働けない人以外は考慮する必要なし

不正受給って全体から見たら、ごく僅かなんだよね。生活保護だけを見直してもだめなんじゃないの。

支持するかどうかは支給額に依る

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/78

確かに増えすぎだし支給額が保護の域を超えている
全部とは言わないから支給の7割ほど現物支給にしろ

ぶっ壊すためのBIと思えばいい
成功したら日本は遊園地になる

必要な所だけに金渡したほうが安く済むだろ。
子供手当で学ばなかったのか。

きちんと年金払って、細々と貯金して、401Kも検討して…。
なんか馬鹿みたいだよね。
こんなモヤモヤさせる制度どうにかして欲しい。

>>487
者たちのコミュニティーが少ないのが現実だ
2012/02/10 02:00 【共同通信】

生活保護は秩序を保つ為とかそういう側面が強いんだよ
金持ちにまた金を配る意味はない

>>681
ある
金持ちかどうかの判定は無駄な作業だ

橋下「日本が韓国に謝罪などする必要はない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331437489/

結局チケットなり電子マネーなりどんな細工してもそれを現金化するヤクザが出てきてクズはパチンコするんだろうな

ナマポは税金泥棒。自覚しろ、お前らは弱者のふりをしたクズなんだよ。

生活保護制度廃止賛成

基準絞めて現物支給とBI両立ならいいんじゃねぇの

>>72,211
最低生活保障の額として月額６万～７万円を想定
その分保護費が減額されるため

>>394,470
その分保護費が減額されるため
就労意欲の減退につながっているとの指摘がある

これは要は集会所代わりに病院に通うような老人から金巻き上げるための政策だよな

>>689
金巻き上げてるのがその人たちだよ。

現状のままでも社会保障の破綻が目に見えてるのは忘れるなよ

大阪維新の会政策顧問上山信一
http://www.youtube.com/watch?v=bCrC9ukIYlU

経済オンチ　ペテン師　橋下
この必死に主張する姿は見てて笑う　橋下じゃホンマにあと　薄っぺらい
http://www.youtube.com/watch?v=CN4KWiSl0iM

生活保護切るとか頭おかしいな
橋下が支持を得ることはない
とばしすぎだ
ちょっとうけたからって理念なき政党を率いて政治をかき回すだけのトリックスターに過ぎない

生活保護受給しながら山谷で暮らしてる奴らの特集してたけど
数年間会社員→ひきこもり→実家追い出される→生活保護でひきこもり
という奴がいて、生活保護費で4万円のラジコン買ってた
部屋には液晶テレビ、ノートPC、PS3など揃ってて普通の生活してたわ

相続廃止するなら当然これもやるべき

>>136,140
多くのケースで支給額の低下は不可避とみられる
最低生活保障の額として月額６万～７万円を想定

>>145,666
競争社会へ“切り札”維新の「最低生活保障」
その分保護費が減額されるため

あれさ、社会保障制度って世帯単位で判定されるからさ
親が高所得だと子供がすげえ割り食うよな。
親が金くれなくても、所得基準で制度からはじかれる。

>>104
実際に日本で生活して

>>231
エリート部隊に配属された新米隊員・郁の成長や
古きを歩けば（17）
強い揺れを観測する地震があり

生活保護者に神はいない

>>698
いくら家に金いれてるの？
いれてないなら、食費はどうしてるの？

３兆円の生活保護費は無駄
だからベーシックインカムに１００兆円使います？

橋下がここまで馬鹿だとは

>>702こいつは競争が好きなだけ
国益なんか考えてない。

ベーシックインカムしたとしても月1,2万だったら正直いらんからなぁ

本当にいらないんだな？

たしかに働かないでパチンコやニコ生やってる怠け者が守られて、
働いてる低所得労働者がそれ以下の苦しい生活強いられるのはおかしいよな。

>>702
ベーシックインカムって、年金も健康保険もひっくるめてやるんだぞ？
馬鹿が恥じさらすのはやめたほうがいい。

6万あれば生きていけるだろ

健康保険なしで6万て
病気したらそのまま死ぬな

俺は昔家賃35000込みで
月7万くらいで十分裕福な生活してた
家賃25000まで落とせば余裕で暮らせる

何もしないで8万貰うのに生活できないやつはしねばいいんじゃないかな

今の社会保障に先がないのは元の発想が悪いんじゃなくて
好き勝手に政治家や官僚が利権を貪ってるからだろ？
ベーシックインカムだとこいつらが改心して大人しくなるとは思えないけどな？
自力で買い物にも行けない弱者には月数万円じゃ死刑宣告に等しいし
一定額の現金給付であることで逆に役所の仕事はいくらでも作れると思うよ

>>709
生活保護は医療費タダだから下手な職につくよりよっぽど裕福な暮らしが出来る

>>710起きる。食う。風呂入って寝る。
という毎日じゃね？
本も読めないし映画も見れない。
娯楽と言えばテレビくらい？

ナマポはクズ。はよ全滅しろ。

ただの無職や893とかに払ってるのがおかしい

金額は妥当だと思うな
いままで金額がよすぎた

BIは病院全額自己負担になるから駄目だ

健康な人間と病人や障害者に同じ金額

事故や病気になったら死ぬしかない

政治家の考える事は理解不能

これで行政の効率化が絵に描いた餅だと国の財政は地獄絵図だよ
憲法でベーシックインカム以外の社会保証を禁止しておかないといけない気がする

風俗でバンバン稼いでる上に生活保護もらってるやつもいるもんな

医療費無料でもオムツ代月に4万円とか聞いたりする
障害者や高齢者は決して楽な生活してるとは思えないな
受給してる人の大半はこういう人でしょ?
不正受給や働ける人が一時的に貰ってるのなんか数パーセントしか無いって聞いた
一括りにして叩くのはおかしいだろ

ニート☆インカム

米与えて監視施設にいれときゃいいんだよ
働かないのに何が人権だ、ふざけるな

橋下gj
ベーシックインカムはよ

>>487
ナマポは支給額がでかすぎｗ

>>713
あとバス無料とかあったな、試算で大体手取り400万相当だとか

頼むから相続税100%だけはやめてくれよ

>>714
今は最強の娯楽ネットがあるだろ
本も映画も電子化で安く提供されるようになるだろうし

おまえら、7万とかでも自宅だから十分生活できると思ってるんだろｗ

維新の政策だと家も没収されんぞｗ
どうやって生きてくよ？

でも7万って家賃払ったら殆ど残らなくねｗ

>>730
日本は震災でどうせもってかれるじゃん

七万いらないから税金安くして

病気なんだが・・・

７万円でどー暮らせばよいのか？
家賃・光熱費払ったら氏ぬ。

>>734
別に生活保護受給者の医療費無料廃止するわけじゃないだろこれ。
これだからなまぽまんはクズなんだよ…

年金廃止にして年金徴収やめてくれ

つまり生活保護受給者に対する行政のケアはなくせないということになるのでは？

大賛成

>>735
ケースバイケースだから医療費無料廃止しなくても、
人によっては7万じゃ厳しいと思うぞ。

東京なら1Rマンションの相場だな

市営住宅の生活保護世帯は、3DKで家賃5000-7000円。

シリアル入れての現品支給とか無理だから
シリアル付きが市場に流れたら犯罪にするというなら
そのシリアルは偽造出来ないものにしないと、ハメることが簡単な社会になる
だとすると、例えば服はどうするのか？
今ある商品にシリアルタグを縫い付けるとか、偽造、取り替え出来るような対応で無理
保護者服とか作ってデザインから分かる必要が出る
今でさえホームレス狩りとかあるのに、そんな服着て歩いていたら
犯罪に巻き込まれる確率が上がるし、差別政策だと国際的な非難も喰らう

国際社会を気にするならこういうバラマキはできないと思うけどな

あ

>>734
病気なら障害年金とか労災とかでお金もらえるだろ

障害年金＋生活保護だと真面目に働いてる低所得者より多い収入

障害年金は障害だからいいけど、生活保護は廃止！

現物支給と部落作ってそこで集まればいい
仕事は、刑務所のように椅子とか作らせればいい
給与はもちろんなし、現物支給だから
生活保護なんだから必要最低限の物、食べ物飲み物衣類、あとは部落に１つのラジオで十分

仕事なんて探せばアルバイトでもある
怠け者ばかり、低所得で働いてる人達が馬鹿のようだ

生活保護を廃止、少子化対策としてその分子供がいる家庭にお金回した方がいい

もし月8万円が入ってくるなら何買おうかな
って考えたけど特に欲しいものがなかった
おまえら何でもいいから買うと捗るもの教えろ

俺の取り分が減るのは嫌どす

知ってる奴で障害者(五級)の奴がいるが、酒飲んでタバコ吸って遊んでるクズがいる。こういう奴には金渡さないで現物支給にしろよ。

>>745
BIって年金制度チャラにすること前提なんだけどお前知らないの？

>>746
子供
ものすごい勢いで消費が捗る

BI導入されると家賃の安い都市への人口移動が生まれるから
大都市への一極集中も緩和されていいんでないかい？

>>745
障害基礎年金の何級の年金かによって違ってきます。
世帯での生活保護費を計算して、
そこから年金額を差し引き後の額が支給されます。

障害基礎年金は中々おりません。

753 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/12(月) 14:49:39.99 ID:gV/002in0

福島に生活保護施設作って
まとめて生活させればいいんだって

動ける奴は片付けの仕事もあるし
食い物も余ってる
金ばらまく手間もいらないし
これ以上ないと思うんだが

もちろん現物支給

6～7万のうち、5万が現物支給なら支持

全額現金はダメ

>>665
親が税金関係に疎いと金持ちと差がついて負け組になる仕組みってことだな

>>755
年金と健康保険もなくなって2万が現金、5万が現物支給とか
悪夢すぎるだろｗ
BIは事務の簡素化して公務員減らすのが目的の一つなんだから
現物支給とかはイラン

まあ相続税１００％とセットでやっても
富裕層や中流層で節税意識の高い親のいる層には影響ねーんじゃねーの
死ぬのは親が意識低いやつや低所得層だけだろ

ナマポや年金やめても100兆の財源は用意できないだろ

本当に必要な人たちは対応してもらえるから大丈夫
働かないで小遣い感覚で貰ってるような奴らが困るだけだから問題ない

>>757
そうなんだよ

つまり、全国民に一律の金額を配るのは現実的ではない
・都内に住むか地方に住むか
・持ち家に住むか、賃貸に住むか
・家族で住むか、一人で住むか
・財産があるかどうか
・持病や障害があるかどうか
このような要因によって、日本での生活に必要な金額は変わってくる
年金も、生活保護も、これらの違いを吸収する大切なシステム
これを一律の金額にしてしまうと、必ず生活できない人が出てくる
そうならないようにBIを多めの金額にすると、人々は働かなくなるし財源も無くなる

BIは一見無駄を排除できるように見えるが、そのシステムは実は無駄ではない
統一するのではなく、個々のシステムをより効率化しなければならない

トンデモ理論だろ
キチガイの妄想レベルの話

生活保護の金額を最低賃金の6～8割程度に抑えればいいんだよ
それで生活出来ないなら最低賃金を上げるようにしたらいいのに

やっぱりさ　持ってる奴が金使うしかないよ

バカだからどうやって使わせんだよ！！　ってのは勘弁してな

パチンコ団体と組む政治家は基本的には裏で朝鮮人と繋がってると
考えた方がいい

これは常識です

先ず橋下本人が7万円で10年間生活してみてからにしたら良かろう。

>>766
てか
家族作れば良いじゃん

少子化も考慮に入れてるんだよ

政策オンチ橋下のめちゃくやな教育改革
http://www.youtube.com/watch?v=4WZE9rz02Hk
実績のない橋下市長と政界再編、可笑しな話
http://www.youtube.com/watch?v=QQo0AhyqSks

金目当てで金作るような親の子供じゃマトモには育たない。
そんな子供が増えても親子揃って社会の足を引っ張るだけ。

>>761
働けないのに都会とかなめてんのかって意見はないの？
個人に合わせた制度じゃなくて、制度に合わせた待遇を強いればもっと簡単になるんじゃないの？

６万あったら十分働かずに暮らしていける自信あるわ

致命的なBIへの指定が散見されるが
それらが存在しないかのように議論が進んでて気持ち悪い

普通は７万ありゃ生活できるけど
無理っていってる奴がわからん

現状裂いてる保護費を全国民に引き延ばすとして
200万/12000万だから1/60。
一人月2000円くらいか？
えらい少ないな
だがそれ以上は使えないだろ

>>773
君、7万で生活しているの？

橋下自身が言ってたとおりＢＩよりは
生活保護受給者にワークフェアをやる方がまだ現実的だろ。

自称「ワークフェア労働すら出来ません」君には
同じ時間のリハビリか生活訓練をさせるか
生活そのものが出来ないなら震災避難所をそのまま流用した
施設に入れればいいだけなんだから。

>>775
自炊すりゃいけるだろｗ
アパートも地方行けば安い。

東京だが一番安い物件は３万からあるぞ

ベーシックインカム言っていたのは橋下だったような
ようは言うことがコロコロ変わるって事か

7万円でたりないのなら働いたらいいじゃん

たかが大阪市長ごときが
どうやって全国民に還元するの？

ばっかじゃねーの(笑)

>>777
この手のことを書き込む人は（そしてｗつけてごまかす人は）
たいてい同じ事を言われることになるから気をつけて
「7万もあれば十分暮らしていけるだろ　文句あるなら辞めろ」って

障害年金って２～３万だろ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

そもそも橋下にベーシックインカムなんて無理でしょ　性格的に
「無職にはベーシックインカムは支給しない」とか言いそう

>>770
じゃあ年金暮らしの人は都会から出ていけ、ともなるわけ？

>>783
何が来たの？

>>782
なんか国民年金入っとかないと障害年金出ねーから入れろよって脅されるじゃん
あの国民年金のみの障害年金が２級で５，６万。３級以下はない
サラリーマンとかが入る厚生年金だと２級でナマポぐらい出るらしいから
障害年金で自活出来るのはここから。
厚生年金の障害年金は３級もあって数万出るらしい。これは働きながらでも唯一受給可能な障害年金で、他は働いてたらもらえない

>>781
自炊したことないのか・・
パスタ１ｋｇ２９８円、マカロニ２００ｇ１００円だけど

やろうと思えば充分やれる

>>784
生活保護を廃止してベーシックインカムをやりますと宣言した途端に
当然出るであろう一般納税者の「ニートを養えって、ふざけるな。」って
声を利用して
「生活保護を廃止してベーシックインカムを導入しますが
　受取る場合はボランティア参加を義務化します」
って所に落ち着かせる予定じゃないのか

つまりヤクザにも生活保護を与える大義名分ができるわけだな

>>788
そりゃお前が健常者の若年世代だからだろ
ナマポ受けてるやつの大半は高齢者と障害者
在日も失業者もクローズアップされて多数みたいに報道されてるけど実は少数な

月７万あればホームレスで十分食べていける

ベーシックインカム自体は面白い試みかと思うけどさ
でも素直に賛成できないのは

・根性論者の橋下がやるとは思えない
　「一人ひとり　国家への貢献度をチェックして相対評価でランク図消して
　　ランクに応じてＢＩの額を地決定する　最低ランクにはＢＩの打ち切りもありえる」
　とかやりかねない

・「子ども手当てなんて無駄」「高校無償化なんて今過ぐ廃止しろ」「生活保護なんてやめてしまえ」

　「でもベーシックインカムは大賛成～～～～～～～！！！」

　という人が多い事

これじゃ疑いたくもなるわ

　

一人世帯ばっか責めるなよ。

人数の多い世帯が沢山貰ってんだから・・・
一人世帯家賃込み８万ならギリギリ遣って行ける。

廃止はまずいだろ
審査を厳しくしろよ

>>789
それじゃベーシックインカムの意味ないじゃん＜ボランティア参加を義務

すべて高度成長、バブルと楽しい時期を過ごした世代に食いつくされたな
今の奴らは現役も老後も生き地獄

>>788
というか　長文読解苦手だったでしょ？　きみ

>>795
審査は今でも厳しいだろ
お前が受給希望者騙って受けに行ってみたらわかる

生活保護の厳正な審査

公安機関に並みなゴツイ連中による監査とか

やっぱヤクザ利権なるかのう・・・

>>797
素直に親にたかれば？
それともケンカ中？

>>796
ＢＩでニートしたい人？

さっさと廃止してくれよ
弱者だか何だか知らないが弱いものは死に強いものは生きるでいいだろ
弱者なんて知ったこっちゃない

ベーシックインカムだとヤクザにも支給する義務が

１００％無いな

＞生活保護の厳正な審査

そのための費用が不正支給額を上回ったりしてな
審査機関に警察OBが大量に天下りしてきたり

>>802
ベーシックインカムの意義は一律化による
審査等のコストをなくすことだと思うのだけど　違うの？

高齢者、障害者、ボッシー、傷病者除いたら１３か１４％
アホだろ３兆から５兆の１割強だから５０００億程度の話
安楽死認めるほうが効果あるわ
お前等うんこ漏らしながらチューブつながれて生き恥晒したいのか？

ホリエモンは確か割り切っていたな
「失業者に職を与えるために　無理に金使って事業をつくるよりも
　直接かねだした方が安上がり」
このくらい割り切らないとベーシックインカムの効果は出ないよ

>>806
審査のコストとＢＩ支給額の違いを理解してる？

安楽死を年間１０万人出したときの効果考えてみろよ

>>809
むしろそっちの言っていることのほうが意味がわからないけど・・・

医療費削減とかいうなら安楽死認めた方が確実だろ
それだけでは足りないかもしれないが、確実に削減につながるし傷病で苦しみながら生きる人間、老人も減る

税金からヤクザに支給とか
ありえないだろ
このシステムは不採用

今でも外国人に生活保護を支給してる
当然移民にもベーシックインカム適用だ

大変な事になる予感

>>811
ベーシックインカムの致命的な欠点がボランティアか施設入所の
義務化で改善される点

天文学的な経費→
割に合わないボランティア参加者に限定すればほとんどの国民が辞退
するので経費がＢＩの１割以下（くらいかな）しか掛からない

国営ニートの発生→
割に合わないボランティアを義務化すれば生保のような不正受給者も
自ら辞退するし、新たに発生するＢＩニートも発生しない。
生活保護ニートやヒキニートの社会復帰にも繋がる

金をもらっても生活できない知的生活困難者→
必要最低限の金をやりくりして生活できない知的、精神水準の人間の
生活破綻を直接保護することで防止できる。

>>815
それはもはやベーシックインカムじゃないよ

医者が神並みのスキル持ってるならいいが、現実の医者は神ではないし、治せない傷病や認知してない疾患も多数存在する
それに地方との格差もある
だったら安楽死で死なせてやった方がお互いのためだろ
特に高齢傷病者

全給料均等制度導入しようぜ
社長もニートも全員給料同じで

>>816
逆に単純ＢＩが条件付ベーシックインカムより優れている点ってある？

>>815
それなら公務員の給与減らして新卒の採用枠拡大した方がよっぽどマシだろ

>>818
同一業種（もしろん職位の区別はあるけど）の同一賃金制なら
たしかスウｘ－デンがやっていたと思う

役所仕事なんて大抵そうだが、現状で生活保護をある程度もら
えてる奴は、ほとんどの場合働ける程度の行動力と頭がある奴だからね。

普通に死にそうなくらい緊急事態なら生活保護の手間かけてる間に死ん
でるし、申請後の審査もそこそこ頭使わないと減額減額でスズメの涙く
らいしかもらえないんだから。

>>819
今までのレス読めば理解できると思うけど
ベーシックインカムに対する認識がそもそも違うのなら　仕方が無い

橋下のベーシックインカムに対する認識はたぶん貴方と同じような気がするけどね

>>820
ほとんどが公務員どころか底辺職にもありつけない（やる気の無い）
最低ランクの人材だからな。
底辺職以下の待遇にしないと社会復帰への意欲が沸かないだろ。

>>1
橋下市長は公明創価学会と手を組んでます。
日本人の生活保護者の大半は創価学会員
だから生活保護を切るのは創価学会以外の日本人しかできません。
これで何が革命できるんでしょうか？
私は公明創価学会と手を組んだ橋下市長には失望しすでに反橋下市長です。
池田大作も再起不能で、すでに２年間姿を現せません。
指導者のいなく難破船の集団ストーカーの創価学会に何を期待できましょうか。

障害者や高齢者は額上げていいと思うよ
ただ７万つっても国民全員に配った場合今の７万より価値が上だと思う

>>815
年収３００、４００上限でも公務員ならやるやつ山程いるぞ
なんで失業者の話してるのに雇用問題の話にいきつかないんだ？
意図的に逸らしてるとしか思えないんだが？
未だに民主支持してる謎の層か？

>>827
だから失業者にのみを対象にして
金じゃなく仕事を与えろって書いてるんだが。
むしろ失業対策がメインになってると思うが。

それは失業対策とベーシックインカムは重なる部分もあるけど別のものだと思うよ

期間限定で消費税０％

これで消費が増えるか

>>828
ボランティアが本当にボランティアなら仕事じゃないぞ
何の意味で使ってるんだ？

>>815
ボランティア：自主的に社会に無償で奉仕すること

お前が言ってるのは強制労働な

以前は働かざる者食うべからず
って言ってたよな？
ベーシックインカムはいいのか？

>>830
期間が切れたらどうするんだ
むしろ反動の方が大きい

ヤバイな。会話が主婦か中学生レベルになってきた
これはダメだな

中学生の妄想レベルの文章強制的に読ませてすまなかったな
815は多分黒歴史になるが、まだ気付かないだろう
俺はもうやめとくわ

おまえらがここでいくら政治を語っても何も変わらない

>>831　>>832
もちろん受取り辞退は自由。嫌なら受取らなければいい。
その上で希望者にのみ与えればいいだけ。

>>157
就労意欲の減退につながっているとの指摘がある
競争社会へ“切り札”維新の「最低生活保障」

>>368
全国民に一定所得を支給するベーシックインカム制度の導入を盛り込んだ

>>837
政治というか中学生の妄想だけどな
テレビ見て俺が総理大臣になったら～レベルの恥ずかしい妄想

>>833
それって資本主義の否定だよな
働かなくても食っていける可能性があるのが資本主義
そんな理屈を振りかざすのは共産主義者でも滅多にいない
ちなみにそれを実行したのがポルポトな

>>838
辞退は自由って橋下が言ったの？

橋下さんは全国民のことまで気を回さなくていいですよ。
大阪のことだけやっててください。

>>841
一生食っていけるだけの金を稼いだ人が
その金で悠々自適の生活を送る自由があるのが資本主義。

働きもせず他人に寄生して生きるのは主義以前の人間社会の否定

それは資本主義を誤解しているような・・・

資本を元手に金を稼ぐことを認めるのが資本主義だろ？
貯金　土地　有価証券（株の運用は立派な労働だという意見もあるが）働かなくても金は入る

>>840
良く考えたら「まともな」社会人はまだ会社残ってるか帰宅途中なんだよな

書き込んでるのは暇人ばっかり

かめはめ波やゴムゴムのバズーカをリアルで撃っちゃってフラッシュバックでうわあああああってなってるタイプが山ほどいそう

>>845
別にそういった稼ぎ方を否定する気は全く無い

働くどころかそれ以下の負担すら拒否して
一方的に他人に寄生して生きるのを否定してるだけ

平日昼間に書き込めるのってどんな人種だっけ？
主婦？年金暮らしの老人？学生？ニート？他にいたか？

有給　シフト　仮病　自宅待機

橋本のタダのパホーマンスだろこれ？

「国は何もできていない！！！できない！！！」

自分もまだ何もしてないけど内緒ってｗ

>>846
頭大丈夫か？17時18時退社のサラリーマンなんてごまんといるけど
それでなくとも自由業とか在宅の社会人なんて山ほどいるし

大阪の事決めないでなんで国の事に口出すの？
はじめから国会議員がよかったんじゃ？

>>798
そもそも充分な金を与えてどうするｗ
大体財源なんてないんだから月１７万支給を想定して考えてる方がお花畑。

まず外人きれよ。

>>281
刑務所と同じになるんだったら犯罪犯して刑務所行くわな

>>849
たかが暇つぶしのツールで相手がどんなんかそんな気になるとか病んでるな

無職の生活保護より、納税者や年金満額おさめた人の所得が低いのはおかしい。
橋下の説は正しい。

>>858
だから　そういうのはベーシックインカムじゃないんだって

共済年金は４０万ですが

何か

ワープア問題を解決すれば、大体の問題は片付くのに
そこには絶対に手をつけようとしないんだよなｗ
日本は奴隷を必要としているからｗ

それ以前に橋本にコレを決める権限ないだろｗ
「生活保護制度を廃止する！特定の者だけ守るのはおかしい。
薄く広くして全国民に還元する」

>>851
パフォーマンスって言うのは
言うだけ言って実行しない政治家のことだろｗ

大阪を何とかしろ

話はそれからだ

どう金を使うかばっかりで
税収増やす政策とかぶち上げないよね　この人

>>861
ワープア大量に抱えてる会社社長はうまうまだもんなｗ
馬鹿どもの稼ぎのおかげで飯うまいですって感じか？

>>863
実現不可能な事を国に言って
あいつは大した事してないだろｗ

障害年金＋生活保護だと真面目に働いてる低所得者より多い収入

障害年金は障害だからいいけど、生活保護は廃止！

現物支給と部落作ってそこで集まればいい
仕事は、刑務所のように椅子とか作らせればいい
給与はもちろんなし、現物支給だから
生活保護なんだから必要最低限の物、食べ物飲み物衣類、あとは部落に１つのラジオで十分

仕事なんて探せばアルバイトでもある
怠け者ばかり、低所得で働いてる人達が馬鹿のようだ

生活保護を廃止、少子化対策としてその分子供がいる家庭にお金回した方がいい

大阪で何も実績残して無いんだけど？

橋下さん

>>868
障害者年金+生活保護ってｗ
普通は、生活保護費から障害者年金分は引かれるから
結局生活保護と同額しかもらえないよｗ
不正に受給するのが前提なら別だけどｗ

やくざとニートを養うなんて一般人から苦情が来るぞ

＞低所得で働いてる人達が馬鹿のようだ。
馬鹿のようだじゃなく馬鹿ですよ？
その人達のおかげで誰が潤ってるの？

>>869
同意。
結局口だけ

>>870
これでいい？

生活保護は廃止！

現物支給と部落作ってそこで集まればいい
仕事は、刑務所のように椅子とか作らせればいい
給与はもちろんなし、現物支給だから
生活保護なんだから必要最低限の物、食べ物飲み物衣類、あとは部落に１つのラジオで十分

仕事なんて探せばアルバイトでもある
怠け者ばかり、低所得で働いてる人達が馬鹿のようだ

生活保護を廃止、少子化対策としてその分子供がいる家庭にお金回した方がいい

>>871
生活保護を廃止してベーシックインカムをやりますと宣言した途端に
当然出るであろう一般納税者の「やくざ、ニートを養えって、ふざけるな。」って
声を利用して
「生活保護を廃止してベーシックインカムを導入しますが
　受取る場合はボランティア参加を義務化します。
　ボランティア参加１時間で４００円支給、最長で２００時間で８万円です」
この辺で落ち着かせる予定じゃないのか

生活できない奴を救う制度なんだから絶対なくすのは無理だわ
BI導入したって支出が増えるだけ

ふざけんな薄いんじゃ意味が無いんだよ、生ポに頼ろうとしてる俺はどうなるんだ
精神病持ちで就職面接が受かるわけないだろ

生活保護の金額を国民年金の満額月66,000円に合わせれば
それで終了だろうに。
国民年金で単身で暮らせることになってんだろｗ

>>867
高校無料化ｗ
これ実現できた奴いないじゃん

他の政治家と性質が違う

金をやるな、物で与えろ。

>>874
逆に小子化した方がよくない？
仕事ないんだろ？
マスコミに踊らされすぎじゃない？
子供が成人してニート？

金でも物でもなく仕事で与えろ。

日本の作業は弱っているし
サービス業も、余っているとは言えない状態

>>879
ああそうかいｗ

ちょっと期待してたがもうダメかもしれんなコイツは

>>12
コネ・世襲・相続を完全に廃したフェアな競争を拒むひとってこの世に存在するの？

特に２ｃｈのネット住民は、『バカだろこいつ』が口ぐせの
自分が何者かであることを信じてやまないひとの集まり

彼らは、他のひとたち以上にフェアな競争を望んでる

なるほどな
ベーシックインカムやって解雇規制緩和して雇用を増やす算段だな
やっと競争力を発揮できる国になるかもしれんな
しかし橋下はいつもガチンコだなぁ
いつか殺されないか心配だ

相変わらずの姥捨て山理論でワロタ

>>887
あの・・・
橋本にそんな権限ないんですが・・・

『小泉・竹中が日本を悪くした！』と未だに恨み節を言ってる人がいるけれども

彼らも、自己責任論と自由競争、それ自体に反対してるわけではなく
金持ちと既得権益者に都合のよい偽者の自己責任論・自由競争に反対してるだけだ

コネ・既得権益・世襲・相続を廃した
真の自己責任論、真の自由競争に反対するひとが存在するとは思えんなあ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/12(月) 20:06:46.36
http://www.youtube.com/watch?v=ielR10Irchc&list=PL97C389F82301F22D#t=42m43s
↑
此の本を読んで、子供手当が失敗に終わった時点でBIはもう始まる前に終わったと確信した。
仮に子供手当が成功していれば、給付対象を徐々に拡大していく事で
漸進的にBIの形に持って行ける可能性もあったが、それも無くなった。
急進的変革は必ず失敗する。

>>890
ものは言いようだな

>>889
え？
自民もみんなの党も解雇規制緩和掲げてるし、橋下に寄っていってるけど？
今は組合政党が与党だからどうにもできないけどね、もうすぐ野党になるでしょ
前回の組合との闘いでは安倍さんは潰されちゃったけど今回はいけるかもね

「生活保護がないとホントに死んじまう層」ってのは絶対的にいるからなくすんじゃなくて減らせよ

>>345
その分保護費が減額されるため
発表した「維新八策」の原案

>>528
生活保護受給者に一定の収入があっても
現行の生活保護では
生活保護に比べると

>>892
ん？
まさかと思うけど
コネ・既得権益・世襲・相続を廃した真の自己責任論、真の自由競争に反対なの？

いや、まさかね・・・

組合とメディアに騙された人はマジで小泉竹中が悪いと思ってるんじゃね
まさかだけど

橋下かっけぇ・・・
惚れる

ほんとにできるならすげーが、嘘八百いいまくってた
民主みたいになってきたのがなんともかんとも

>>895
橋本が実行する訳ではない

維新の会「ベーシックインカム導入する！」「年１０７兆円かかるけど財源は？」維新「考えてなかった」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1331430532/

これなんて民主党？

>>901
もしかして名目のトップと実質のトップが常に同じと思ってるタイプ？
誰がトップかなんて本人達にしか分からんよ

生活保護者は軍艦島のような孤立した島で自給自足しながら・・

ベーシックインカム(最低社会保障。生活保護、失業保険、健康保険廃止)　月6～7万

ボロアパート家賃3万　光熱費1万　食費1万　携帯(求職用パケ放題無)5000円
残金　5000～1万5000

金が無いならホームレスにでもなれや

幕末の「維新」の志士なら、今、何を危機と見て取るか　その２　[3/3]
http://www.youtube.com/watch?v=GEQYIZ2v6OE

まーた橋下がやらかしたのか

重い病気になったら病院に行けずに死ぬ以外選択肢がなくなるなｗ
安楽死施設も一緒に作らないと問題がありそう