アンチャ開発者「FF7のエアリスは冒険の途中で死んでしまったからこそ良いのだ」

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[GDC 2012]エアリスは冒険の途中で死んでしまったからこそ良いのだ――ゲームデザインのルールをあえて破る有効性

 GDC最終日となる3月9日(現地時間),「Breaking the Rules of Games Design: When to Go Against Competence, Autonomy and Relatedness」
という講演が行われた。直訳すると,「ゲームデザインのルールを破って:能力性,自律性,関連性の法則に逆らう場合」という感じ
面白いゲームを作るためのメカニズムと,それにあえて逆らうことで生まれる感情の揺さぶり方などが解説された

 登壇したのは,アンチャーテッドシリーズなどの開発元として有名なNaughty Dogで,プログラマーを務めるKaitlyn Burnell氏

中略

 また,一連の話のなかでとくに興味深かったのが,FF7に登場する「エアリス」を参考例に
ゲーム中のキャラクターの死の扱いについて言及している部分だ

 「ファイナルファンタジーVIIのエアリスを参考にしてみましょう。彼女の死は,賛否両論あるとはいえ,ゲーム史上で最も印象に残っている場面の一つです」

 「エアリスは,物語上の重要な役割を担っています。プレイヤーに物語を伝え,ゴールを示し,プレイヤーを助けます
そして戦闘においては,ヒーラーとして欠かせないポジションを占めているキャラクターでもあります」

 「それなのにエアリスは,物語の半ばで死んでしまいます。これから先,プレイヤーが彼女の力を必要するという,まさにその時に死んでしまうのです
これは普通に考えたらあり得ませんよね。反則ですよ。でも,だからこそプレイヤーに強い感情を喚起させたのです」

 ……いや,なんだか懐かしいと思ってしまうのは筆者だけだろうか。FF7がではなく,こういった議論が昔は日本でもあったようなぁという意味で
 ともあれ,Burnell氏は,関係性の黄金律を打ち破る定番として,「殺人」という手法があると言う。これは説明するまでもなく,確かにそのとおりである
 そして,FF7でも同様に,物語をうまく使って,プレイヤーの怒りの矛先を敵にすり替える方法が取られていると指摘する
http://www.4gamer.net/games/033/G003379/20120310008/SS/041.jpg
http://www.4gamer.net/games/033/G003379/20120310008/SS/043.jpg

http://www.4gamer.net/games/033/G003379/20120310008/
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:38:41.84 ID:qbeZYhrP0
パパスのことかー
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:38:45.10 ID:EKm1TWkN0
クロエ死ねよ
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:38:49.29 ID:0MVkDiSa0
同意
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:39:02.59 ID:gPkdYYkf0
花売りの売春婦が死んでせぇせぇしたぜ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:39:17.93 ID:UHQRURu40
ネタバレすんなクソが




あの、アンチャ4はまだですか?
期待してます!
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:39:20.72 ID:ibLFrzDT0
エアリスは正直たいして魅力あるキャラじゃなかったから
死のうが生きてようがどうでもよかった
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:39:33.90 ID:g/J5712N0
花売り(暗喩)
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:39:53.55 ID:2X4mwO1R0
一方ティーダは復活した
アッセンナッテ!
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:41:15.95 ID:uIdG4UOI0
エレナ死亡フラグ
エアリスが死んだ後はなんか微妙
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:42:04.51 ID:h/f7X8uX0
正直それまで毎日没頭してプレイしてたのに死んだ後1週間はやる気が出なかったくらい効いてた
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:42:30.58 ID:Di5nyn4RP BE:1074238463-2BP(2793)

あのあとのクラウドのセリフ
「指先がチリチリする……喉がカラカラ(ry」
ガキの当時はほんと同じ感覚でボロボロ泣いてたから共感した
あと怒りってすぐ沸かないって事も実体験した
なんで死んじゃったんだ
なんで
なんで
ってずーっと悲しかった

冷めた今となって再度プレイした時はサブイボ出まくり
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:42:31.66 ID:CKps/+n10
すいちゅうこきゅうだけは許さないからな
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:43:07.62 ID:yyF3E4QRO
サガフロ生存バグを広めたのって絶対スクウェア社員だろ
あんなの気付くわけねえ
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:43:13.27 ID:zJZvR0J60
ノウティーはアンチャ2作ったチームのほうが優秀だよね
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:43:13.46 ID:T3dgwIzA0
カレンデバイス以上の衝撃は無かった
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:43:14.46 ID:GjRz8DfL0
でも仲間殺しってFFシリーズ恒例だよな
実は生きてました展開も
育てたレベル返せよ
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:43:43.16 ID:jrXwLMEqO
いなくなってその大切さに気付くとはエアリスのことだった
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:43:55.42 ID:BEt7aOVR0
グランディアのスーもこれからって時に死んだよな
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:43:56.00 ID:6Sx6jrbC0
死なないで済むパターンがあると思って色々試行錯誤しながら進めた時間返せよ
死ぬとわかってたら育てなかった
雪山や忘れらるる都のウザイステージ進んだ挙げ句あれだからな
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:44:20.43 ID:9K5b3oVS0
やってないんだからネタバレすんなよ…
死は最高のエンターテイメント
まどマギもマミさんの劇的な死がなかったら話題にならず終わってた
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:44:58.74 ID:NfJWTNfr0
ネイトが死亡フラグ
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:45:13.42 ID:Di5nyn4RP BE:1074239429-2BP(2793)

>>18
FMは1とガンハザードしか評価できねえ
オルタナティブと5がまぁまぁとか聞いたけどマジか?
オルタナは投げたぞトロくせーから
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:45:36.16 ID:DSe7olCO0
ティファがいればそれでいい
売女が死んでも何も問題ない
ガラフにダンシングダガーもたせるとエクスデスと戦っても執拗に回復する
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:46:01.71 ID:fGLSBf8k0
ヒーラー…??そりゃあ凄い衝撃ではあったけど、戦闘では本当どうでも良いキャラだったよね。
PS1くらいのRPGの難易度が低かった時代、男だけでも回復は間に合った。
戦闘で生き返らせられるから死んでも大丈夫だろ?って思ったら最後まで生き返らなかったでござる
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:46:19.05 ID:zp7/m3vn0
そんなにストーリー記憶に残ってねーだろw
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:46:23.84 ID:dkOhY3750
ff7よかったなぁ
あれの影響のせいでその後ボロボロだけど
ガラフも死んだのに
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:46:27.81 ID:Q60gHt1z0
純粋だった頃は本気で悲しんだもんだが
今となっては売春婦が死んだから何って感じだな
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:47:01.04 ID:T/EszzayP
ティファの方が売春腐やろ!
俺の姉ちゃん、キャラかわいいから自分の名前つけてたが
殺されてあぜんとして止めてたぞ
つーか、初のPSで出たFFってだけで
新しいグラフィックがなきゃ面白くないだろ
今やってもなにも感じないと思う
ガラフーしぬなー!!!
ケアルガ!!

おねがい、レイズ!!!

エリクサー!1!フェニックスのお!!!
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:47:26.93 ID:ozCpfWJmO
野村のせい
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:47:35.59 ID:wU+V4Q140
ベイグラントストーリーのシドニーもこれからってときに死んじゃう
>>38
街娼と酒場の二階でやらせる女との違いだ
大差ない
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:48:29.77 ID:HDnk9fqG0
気に入って使ってたのに後にティファのが圧倒的な人気があると知って
世の中おっぱいだと悟ったよ
>>11
いいかげんおんなじ事しか言ってないって気づいてる?

>>29
さっきスクリプトに安価返したら叩かれたし。もうだめかね。
死んだやつ安易に復活させるのは好きじゃないわ
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:49:08.50 ID:qcWLRkHo0
ノムティスリスペクトか
わかってるな
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:49:21.06 ID:l0H2FXNuO
ネタバレすんなバカ野郎
もうFF7やる意味なくなっちまったわ
>ゲームデザインのルール

プランナーが作ったシナリオ通りにプログラムを作るだけなんだから。
JRPGにゲームデザインもルールも糞も無いだろ。
FFって2〜6の中でパーティーメンバーの誰かが死ぬから、エアリスが死んでもそこまで衝撃は無いだろ
ところでペルソナ4のナナコちゃんはマジで死んだの?
あんな子ども殺すとか正直ひいたよ
スタッフマジ信じられん
恥知らず
もう見ない
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:50:34.85 ID:ueOD5CkD0
エアリスが死ぬのはいいとして
あの死に方とムービーはねぇだろ
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:50:36.41 ID:FzU2terc0
同意。ただ5みたいに引き継ぎは欲しかった
イベントで強制的に死なせるくせに
戦闘では生き返るんだよな
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:51:29.75 ID:4YXKuYMV0
しななかったら普通にホーリー発動でセフィロスが詰んじゃうしな
あれは死んで然るべきだよ
ユウナの唇レイプの方が100倍許せない
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:51:41.48 ID:b7bpSMUY0
おまいらの親も死んでしまうんやで
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:51:58.81 ID:eWMi0C61O
>>32
というか、FF7はマテリアシステムがあるからキャラの個性ほぼ皆無だよな
どのキャラでもヒーラーになれる
特別エアリスが回復役として役立った記憶はないわ
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:52:02.26 ID:yinMT5ed0
まあな。確かにあのシーンで茫然自失というものを理解したわ
リセットかまして3日くらい手ェつけなかったからな。はははw
エアリスも死んだからホーリーが事実上潰されても星を救えたんじゃない
セフィロスだって死んでライフストリームに入らなければあんなに強大化しなかった
ライフストリームの設定を存分に活かせたのでエアリス死なせたのは正解
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:53:32.99 ID:wKHL4Gbr0
FF13−2のエンディング糞過ぎて窓からフリスビーしたくなるレベル
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:53:34.40 ID:1zE2PK0H0
外人にとってのFFは7以降からなんだなーと
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:54:15.44 ID:lF04OZFC0
戦闘では即2軍落ちだろあいつ
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:54:40.53 ID:YpnMehdY0
やっぱおっぱいだけでいいティファの方が上だな
ねたばれすんなかす
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:55:33.10 ID:9K5b3oVS0
FFっていくつまでリメイクされてるの?
>>67
完全リメイクは4まで
でも5と6は改訂版が出てるし7は改訂版が今の定本化してる
>>67
追加要素ありの移植とかじゃなくて本当の意味でのリメイクは3と4だけ
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:57:10.84 ID:mbndlQrl0
チョコボの不思議なダンジョン 不思議なデータディスク
って懐かしいよね
いつの間にかチートは悪ってなったけどw
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:57:17.28 ID:ZBq6b9ih0
ジャンプがキャラが死なないことを主流にしたせいで
RPGゲームも全然キャラが死なねえから糞つまんねえ
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:57:20.99 ID:COXeqmHH0
こいつらのゲームって一周したら飽きるよな、マルチゴミだし
ネタバレ死ね
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 19:57:39.13 ID:Om4jDmlF0
ネタバレすんなよ
くのいちが手榴弾に巻き込まれても死ななかったシーンは呆れたわ
FF13でさえネイトはきちんとフンババ巻き込んで自爆したのに
人の心を動かそうとするときに死別なんてあまりにも安直な方法じゃないかな
たとえばヒロインが敵方に寝取られるゲームとか斬新でいいんじゃね
エアリスが死んだときのショックは別に死んだことに対する悲しみとかではなく
レベル上げに要した時間、装備に使った金が無駄になったからだと思う
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:00:28.01 ID:9K5b3oVS0
>>68-69
早くVITAとかでリメイクすればいいのにな
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:00:29.30 ID:krOqXZnf0
FF12で主人公だと思ってた男が死んで
出てきたのがタダの町民Aだった時の方が何倍も驚いたわ
ちょうど中2の時にFF7やってたけど
エアリス死んだ時全く何とも思わなかった
糞ポリゴンのせいだと思う
>>76
それマジでいいな
敵の男と恋に落ちてこちらを裏切り、育成に応じた強さで敵に回る
>>76
つ「ヨヨ」
火防女が殺されるようなもんか
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:03:10.85 ID:rh/yWcGw0
>>77
むしろ旧スクウェアの得意分野だろ
エアリスの敵を殴る音が甲高くて苦手だった
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:03:18.60 ID:tUTuQJGM0
キーファも死ねばよかったのに
死ねよ
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:03:36.06 ID:B7iQfzviO BE:244788252-PLT(18002)

エアリスは売春婦? スレ立てていいですか

>>77
盛り上がってく途中なのにヒロインが死ぬ大作RPGは初めてだったから、ショックだったわ
当時雑誌とかでもティファよりエアリスのほうがヒロイン扱いだったし
出会い方とかもエアリスのほうがらしかった
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:03:42.11 ID:rh/yWcGw0
>76宛
なんでこの女は横に転がって回避しないんだ?
って思うよね普通
アンチャのあの女も殺してみようか
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:04:32.74 ID:RVTi45mE0
ハーレムPT厨のオレにはハーレムが崩れたのが衝撃だった
殺したのはセフィロス本人じゃなくてセフィロスに化けたジェノバってのが今思うとちょっとアレだわ
水葬ムービーの演出が最高
水葬もないわ
えっ、そんなとこに放り込んだらぶやぶやにふやけて、魚のエサになるけどって思ったね
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:05:40.99 ID:FibDafZE0
>>79
ヴァンさんの何が気に入らないんだよ!
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:05:46.31 ID:VWavGSE40
はっきり言って泣けるよねこのシーン

http://www.youtube.com/watch?v=3NOIeVW0MXQ#t=8m40s
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:06:03.10 ID:G+YbXKFe0
グランディアのロリにつぎ込んだ分返してくれ
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:06:07.48 ID:GQ14ZNHl0
DFFとかKHくらいのモデリングでいいから、
リメイクしねえかなー
> そして戦闘においては,ヒーラーとして欠かせないポジションを占めているキャラクターでもあります
え?
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:06:59.60 ID:ep/CC1ws0
FF5の箱にガラフが戦ってる場面が載ってたから、
HP0にせずに耐えたら死なずに済むと思って頑張ったのに・・・
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:07:03.02 ID:Cqxdv1/u0
剣で切られたり魔法で吹っ飛ばされたり銃で撃たれたりするのに
剣で刺されてアッサリ死ぬってどういうことよ
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:07:31.42 ID:0bHLyXYj0
剣で刺されたくらいで死んだのが全然納得できなかった
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:07:57.19 ID:4YXKuYMV0
一方死んでも死ななくても誰もなんとも思わなず物語にも影響が皆無な悲しい殺し屋シャドウさん
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:08:06.11 ID:hhv2fKHW0
マテリアが地面に触れた瞬間曲が始まる演出は良かったな
シャドウさん強盗するわ娘をネグレクトするわ
明らかにただのDQNだよね
ティファのおっぱいもみもみしたい
エアリスってなんでダウンジャケット着てるの?
>>98
最初のマンガ絵がいい
つべでティファやエアリスが踊る動画を見たが、あのぐらいのデフォルメ加減ならギャグも何とか残せそうだし
あまり指摘されないが7ってコメディ比率はFF史上最高だからな
もはや日本のゲームって只の幼児期の美しい思い出みたいになってるな
コンテンツ産業で唯一日本が大きな優位を持ってたのに
産業の幼少期の入れ食いボッタクリ軽薄短小にしがみついたせいで終わった
金の卵を産む鶏の腹を裁く馬鹿そのものだ
4の死ぬ死ぬ詐欺を経験済みだとまた違うな
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:09:03.93 ID:m6erNSPU0
アンチャ3ではあんなにサリー死亡フラグ立ってたのに死なねーじゃねーか
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:09:28.07 ID:J9YA8+ju0
>>1
早くお前も死ねよ
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:10:01.37 ID:H9ubuQ/N0
エアリスが話の核になるんだなと思わせておいて、中盤で退場させる
プレイヤーは衝撃うける
その後、今度はクラウド自身が物語の核になっていく
と思ったらクラウドもリタイヤ
だが過去の記憶をどり戻すことによりクラウド復活、そして最終決戦へ
構成としてはなかなか見事だと思う
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:10:14.34 ID:yv4ThUz30
エアリス死んで、復活しないと分かってから捨てたw
髪結ってるマテリアが地面に落ちた瞬間から始まるエアリスのテーマ
そのまま始まるジェノバ戦
パーティのステータスが全員いかりになってる
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:10:59.55 ID:UHQRURu40
>>111
銃で2回撃たれたやんw
リミットはヒーラーポジだったけどマテリアシステムのお陰でヒーラーの印象なんかないな
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:11:19.51 ID:84w4lD+a0
ゴールドソーサーでティファを優遇しちゃって
とてつもなく後悔した
どうせただのティファ厨だろ
では、ヨーゼフは死ぬ必要はあったのか?
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:11:50.74 ID:1uF4W+vnO
スタメンで育ててかなり進んだ辺りで死んだからブチキレた記憶がある
殺すならもっと早く殺しとけよと
エアリスは貧しさがゆえに仕事として売春をしてきたが、
心までは穢れなかった。
それゆえ、気高く美しい。
常に下着を露出する汚らわしい格好でバーの接客をしながら、
トイレで一発数ギルの肉便器だったティファとは格が違うのです。
外人の癖に解ってるな…最近のFFスタッフ以上にwww
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:12:46.70 ID:nyT5I6Dq0


犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ?
 某テレビ局在日社員
DQのキーファもこれからって時に離脱しやがったよね
567は今やっても面白い
その他はちょっと・・・
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:13:29.74 ID:GjRz8DfL0
>>120
どう見てもゴードン加入のために枠空けただけだよな
そもそもあの娼婦いらん
>>121
後半で死んだグランディアのスーは絶対に許さない
>>122
マリンの学費もティファの股から出ていたんだろ
バレットが稼いでいた形跡はないしな
エアリスはどうせエルミナ母ちゃんの遺族年金があったはず
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:15:10.36 ID:RH2f6Wym0
なんで死んだのか意味不明でよくわからなかった
上からセフィロスがなんかぴゅーって落ちてきて下にいたエアリスが死んだ
なにかの病気かと思った
FFなんて糞ゲーどうでもいいわ
もしかわりにティファが死んでたらブチ切れてた奴は多いだろう
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:15:59.28 ID:yv4ThUz30
>>133
俺、幼馴染キャラって嫌いだからマジ歓喜だわ
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:16:25.47 ID:8mwd9Qkf0
エアリス殺しましょう
ティファ出しましょう
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:17:14.76 ID:yv4ThUz30
>>122
ああ、だからティファはあんなアバズレな服を着てるのか。
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:17:30.66 ID:DyuV1GLSP
>>116
FF7世界って銃で撃たれまくっても軽傷で済む不思議世界なのに
イベントの時は何故か一発で致命傷になるよね
聖戦のシグルドに比べりゃ大した事ない。
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:18:25.39 ID:OR6n/7a6O
7のキャラオタはいつも香ばしいw
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:18:30.48 ID:toA3W9PRO
ティファって子供時代クラウドの事無視してなかったっけ?
幼君なじみでも何でもないな
>>131
綺麗に刀が体貫いてただろw
ムービーシーンで目でもそむけてたの?

刀一回刺された位で死んだのにはびっくりだが
>>135
7の製作に参加したスタッフが「トイレや喫煙所などで重要な事項が次々決まっていって驚いた」って言っていた
野村のその言葉もいつも作品のことで頭いっぱい感があって好きだ
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:21:04.13 ID:bMMcqoW80
俺はFF通してやってる自他共に認める熟練者なのだが先日ゲームに無関心だった姉が急にFF7を貸してくれと言って来た
俺はどうせFF7のキャラ目当てだなと踏んでいたんだがどうやらその通りみたいで、腐女子仲間に何を思ったかFF7ACを借りて見たらしい
そういうの嫌いだから俺は「いや、そういうのでやって欲しくないから」と言ったら何か必死な顔して出て行った
そしたらムキになってなんか中古で買ってきたみたいで1人でむくむくとやっていた
しばらくは俺も放置していたんだが何かたまたまのぞいて見るとクラウド・レッド]V・エアリスとか貧弱PTでもう見てられなかったから
「何でエアリス使ってんの?ティファのが強いしエアリス死ぬよ?」ってやさしく忠告してやったらなんか顔真っ赤にしてコッチにらんで来た
俺は「何?」って言ったらすごい形相で「クラエアがデフォだしティファとかブサイクで醜い女入れたくない」とか怒鳴ってきた
そこまで俺はティファは好きではなくむしろ強キャラでモンクタイプが好きだったから言っただけなのになんかカチンときので
「は?エアリスってリミットゴミでしょ?それに強制離脱するから育てても無駄」と正論言ってやったら今にも俺を殺してきそうな殺意を向けてきた
実際俺は不良界でも結構有名でケンカとかでもたいしてビビる事はまず無かったが生まれて初めてほんの少しビビった
そしたらなんか「あたしの勝手じゃん!クラエア馬鹿にする気?そうならあんたもう死ね!」とか実の弟の俺にリアルで殺意向けてヤバかった
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:21:09.25 ID:z748Rywh0
当時のFFはメジャーもメジャー、超メジャー級RPGであり、最新作の発売日にもなりゃあ日本中の少年たちがドキドキワクワク、授業や試験なんかどうでもいいから帰ってFFやりてーーー!!
ってな感じだったんだよ。

そんな超ド級メジャーRPGで「ヒロインを殺す」なんてことをやってのけたスクウェア。もうね...その冒険心に乾杯。
あの頃の少年に言っても信じてもらえないだろうなぁ...「2012年現在、FFはクソゲーの代名詞になってるんだぜ」
あそこでサリー死んだままにしなかったことにガッカリしたわ
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:22:01.35 ID:e6aFNake0
格上の人に自分らのゲームの話出してもらってよかったね
FF5でも途中で誰か死んでなかったっけ
古代神殿で手に入れたリボンをエアリスに装備させて進んでったらそのままパーティーから消えた
せめて防具ぐらい外していけや
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:24:33.77 ID:b/GtBkQv0
>>1
ネタバレすんなよアホ
せっかくクライシスコアやった後なのに
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:24:39.10 ID:e6aFNake0
つーかあんなのただララァのパクリやりたかっただけだよね馬鹿だから
>>137
戦闘中は攻撃に対して警戒して角度とかを考えて防御しているが
イベント中はそれを忘れているのでちょっとしたことで軽い致命傷になるのだろう
>>144
6のケフカ世界制覇も相当な思い切り
それまで積んだストーリーを一気にチャラにする
銃撃には強いけど高いところからの落下には弱いネイトさん
>>130
いや、あの明るさに残る暗い影は
生活苦のために体を売らざる得なかった悲しい風俗嬢のもの。
きっと体を売っていたに違いない。
男に抱かれるときは笑顔で、花を育てることで自分の心を慰めていたに違いない。

>>136
ええ。スカートをちょっとまくりあげウン筋のついた安パンツをおろして、
バーのトイレでケツを突き出してるんですよ。
バーの客は口ではアイドル扱いしながら、影では肉便器よばわり。
アバランチの資金にするため、自分たちの生活費のため、
バレットたちは黙認ですよ。マリンにはあんな風になってほしくない、
なんて、テロリスト風情がまともな父親みたいなことを思ってるんですよ。
まったく。
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:26:11.32 ID:6lh7X0dD0
FF2は新キャラの枠だけのために死にすぎ
兄貴がくるまでに4人くらい死んだんだっけ
同意
しんでなかったらここまで
人気でなかっただろ
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:26:24.78 ID:LBGEXaB90
テラは犬死じゃなかったのか
頑張ろう世界。頑張ろう自分。
世界は魔法少女を救う!キャンペーン実施中!!
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up176742.png
>>147
ヒロインが途中退場ってのは過去のFF作品ではなかった…
と思う
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:27:56.41 ID:mFgKjlaz0
初回プレイ時、OPじゃなくていきなりエアリスを沈めるムービーが流れた
その後、唐突に列車が駅についたところでスタートしてわけわからんかった
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:28:01.04 ID:A7LetFmI0
そんなん別に…
>>160
ディスク入れ間違えて換えると起きるらしいな
ヨーゼフ、リチャード、ミンウ、パロム、ポロム、テラ、ガラフ、シャドウ、ビビ、ティーダ
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:31:11.02 ID:Db1F98KJO
リミット技で回復って意味ではユフィが代わり
>>113
昔のクラウドがセフィロスボコボコにしたのはなんかスゲー感動した
グランディアのスーは素晴らしかった。願わくば最終決戦はメンバー構成選べるようにしてほしかったけどそれ以外完璧。
>>147
パパス
死ぬ設定はいいんだけど
なんで育てたら強キャラになるようにしたのか
確かにあのシーンで
まさか愛しのユフィちゃんが抱きついてくるとは思わなかったもん
最高のムービーだった
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:33:45.31 ID:mFgKjlaz0
>>162
discは1で間違いなかったんだが、最初の起動で『これはPS規格のディスクではありません』ってエラー画面でた
>>165
釘バット装備しリミットでフルボッコはなんだかんだで爽快だったw
生かしてたら恋愛色がより強くなったと思うからそういう意味ではアレで良かったんじゃね
別に感動はしなかったけど、つーか殺す必要性が良くわからんかったけど
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:39:55.72 ID:j+DyaRib0
ザックスとは何だったのか
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:40:13.59 ID:A7LetFmI0
それじゃ軍事力は必要ないのですか?違うのなら以下の質問に答えてください。ok
そら楽になるわなあ
大引は固い。全部固いんちゃうか。頭も体も柔軟にせんとな。柔らかく考えんとな。
こどもの頃にはティファがアオカンなんてしてるとは想像できなかった。
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:42:22.16 ID:X0EQiOv40
>>172
そもそも一人でホーリー詠唱しにいくエアリスがアホすぎだった
自分しかできないならそれこそ仲間の護衛の元で細心の注意してやれよっていう
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:44:50.69 ID:4KVDljmi0
スラムの売春婦がテロリストにたぶらかされて自分探しの旅の途中でのたれ死

よくある話だ
>>149
かわいそす
スレタイに入ってるのはどうしようもないなw
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:46:33.14 ID:faGyVEtwO
ノーティ犬のゾンビのやつ今年出るの?
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:47:31.74 ID:3Qxbfmrs0
>>62
他の二つは35度前後を示しており

>>148
1兆円規模の公的資金注入を柱とする総合特別事業計画を策定中だが
ピッチャーだけや
全 国から25歳以上の塾生を募集しています
唯一の生き証人にもかかわらず終にクラウドの精神がブッ壊れるまで真実を隠し続けたティファは人間のクズ
未だに薄い本でレイプされ続けるのもやむなし
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:48:20.48 ID:bwGcGM4d0
FF2で四人目に抜擢されたら焦る
必ず死ぬわけじゃないし
たしかにそうなんだろうな・・・
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:52:21.40 ID:P82ejc8c0
FF7はクッソつまらなくてDisc1の終盤あたりでやめたけど
ティファの薄い本は未だに定番フォルダに常備しています
死んだからなに?感じもともと前髪嫌いだったしティファ派だったしね
イベント後も必死にユヒィキサラギ探してたW
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:55:02.40 ID:2UIGYDmC0
でもエアリスってあの時点でホーリーぶっ放してたんだよ?
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:55:45.00 ID:4IMa/EH40
9月1日にやれ
別になんとも感じなかったが
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 20:58:02.94 ID:JkHTB+yI0
確かにキーファは死んだほうが良かったな
今のスクエニなら課金で生き返るんだろうな
ドラクエ4のエンディングにはほんとがっかりだよ
復讐を果たして残るのはなにもないとか、あれが幻影ならほんとにかっこいいのに
わかってるねこの人
FF7って割と本気で何も覚えてない
ザックスに似た名前をクラウドに付けてて途中話が分からなくなった思い出
>>182
究極の攻撃魔法アルテマ()
ティファが死んでてたら発狂したけど空気さんなんかどうでもよかった
>>193
やたら階段上ったのも覚えてない?あそこで嫌になってやめた
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:16:42.78 ID:Ypv4CqLt0
ザックスが至高他糞
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:17:56.24 ID:JwnqE1Fc0
うるせーばか
大いなる福音まで覚えさせた俺の身にもなれよ
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:18:11.58 ID:j+DyaRib0
>>197
正面から行けよ
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:18:12.68 ID:UwWtuURc0
大いなる福音まで取った俺って…
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:20:03.52 ID:6WhZMam70
エアリスのリミットがクソ過ぎて使えないから
思い入れもなく、チャオズが離脱した程度のインパクトだったよ
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:20:39.54 ID:jIElh1dr0
今の技術でFF7つくっても喜ぶのは懐古厨だけで
新規にはキャラ殺してお涙頂戴のクソゲーと一蹴にされるだろう
シドとかいうじじい。あいつがいちばん死んでいい
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:23:25.18 ID:qB8FiTnl0
ノムティスはエアリスの死といいFF5の友情エンドといい
演出のミソをわかってるからな
オデロ殺すなよ
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:28:12.25 ID:X0EQiOv40
>>203
それ以前に今のスクエニならバレットやシドですら細身のイケメンホストにさせられ
懐古厨さえも全員憤死しそう
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:28:12.57 ID:WvYQk+S20
よくねーよ
剣で刺されたくらいならケアルガかアレイズで治るだろ
何で剣で貫かれただけで死ぬんだよ
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:30:23.73 ID:OvBhS2Mj0
あんまり思い入れないキャラだったから
「あ、死んだ」くらいにしか思わなかった
もし、バレットが死んでたら悲しかった
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:30:57.40 ID:WvYQk+S20
エアリスみたいな性格の女はマジでタイプだ
恋愛経験豊富な小悪魔タイプというか
見た目の清楚さとのギャップもいい
とにかく好きなキャラなのでリメイクではエアリス生存ルートをよろしく
>>98
嘘だろうが真実だろうがどっちでもいい。俺たちは戦うだけ。
シドって30代前半でバレットより若いんだよな
正直設定ミスだとおもうわ
>>22
しんでねーよ
エアリスなんかよりもファンタシースター2で
ネイの壮絶な最後を経験してるから大したことなかった
ラスボス前のセックスを想像させる描写の方が印象的だわ。
ずっと勃起してた。

アンチャ4早く出してください。
ラリる表現はやめてください。
酔ってしまいます。
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:34:28.23 ID:1dka+ZTi0
>>207
バレットはまだしもシドはホスト化してもおかしくないな
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:35:45.67 ID:pkLdrjwlO
>>14
俺はそれをFF2のヨーゼフの死で体験した
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:37:11.89 ID:WvYQk+S20
シドの年齢設定は20歳間違ってる
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:39:37.62 ID:nRMBcoXM0
むしろ8の時はそのまま宇宙空間でシネって思ったわ
まさかあの純粋だったお前らが、汚くてくっさいネトウヨで童貞で処女厨になるとはな・・・人間のくずじゃん
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:40:11.47 ID:eYHhGAwr0
いちいちくっついてくんなウゼーんだよって思ってて死んだから
もっと優しくしてやれば良かったと思うんだけど
何度やっても意地悪な選択をしてしまうふしぎ!
>>189
現代では死んでるからいいじゃん。
エアリスが死んだときはなんとも思わなかったがアグリアスさんがクリスタルになったときは泣いた
>>214
やっと死んで良かったと思った。
あいつパーティの足引っ張ってるんだよ。
サマルトリア王子やエアリスのが回復使えるだけまだ役に立つ。

所詮セガのクソゲー。
ネイファーストはちょっと良い。
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 21:45:56.15 ID:CRGbp2BZ0
最初からティファ派だったんでエアリスが死んでも邪魔者が消えたぐらいにしか思えなかったわ
FF6でシャドウ離脱のほうがびっくりした
助かると知ってまたビックリ
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 22:28:31.36 ID:pQNkZ7cZ0
もしリメイクしたらどうせ復活するんだろ?

本音ではリメイクして欲しいけど、どうせ改悪するに決まってるから
できればして欲しくない
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 22:34:57.03 ID:NTtCNJkfP
お前らも
エアリスが生き返ると信じて
裏技に必死になってた純粋な時期があったんだろう?
エアリス死後の糞展開に巻き込まれなかったってのは得してるな
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 22:38:26.47 ID:LNPcBDXR0
FF4はじじいが死んでハーレムパーティーになったので良し
バーバラさんは馬車から出てってもらえませんかねえ…?
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 22:40:42.47 ID:kHh6JodP0
なんかオタクの深読みみたいだな。実際は
野村「ティファ推したいんでエアリス殺しましょう」
なのに
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 22:42:36.96 ID:n+KToYTQ0
キーファほど叩かれる見方キャラは知らない
>>143
何このコピペ(・^・)
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 22:44:05.85 ID:saXN9Lsb0
ぐう畜
死なない裏技あったけど
イベントに絡まないし喋らない戦闘のみって
ダッチワイフ同然だよね
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 22:46:42.49 ID:f50Zbt/L0
強制的に離脱するなら装備や経験値育てた時間全部返せと思った
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 22:47:58.73 ID:uIpDiJhk0
途中で死ぬくせにリミット技がちゃんとレベル4まであるのが憎い
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 22:53:54.20 ID:VUUhp3m8O
ならば、エレナ殺せよ。
ついでにクロエも殺していい。
ネイトとサリー、時にはジェイソン・ステイサムなカッターとの濃厚なホモゲームに仕上げろや。
死んだもんはしょうがない
だがキーファ、貴様はだめだ
>>237
おまえ女にモテないだろw
>>1
◎ダークソウル(神ゲー)
◎デモンズソウル(神ゲー)
○AQUANAUT'S HOLIDAY(良ゲーだが人を選ぶ)
×スカイリム(バグ、カクカクな上、クソゲー)→工作員による宣伝ひどし。
×FF13(クソゲー)
×オブリビオン(クソゲー)
×Fallout3(クソゲー)→工作員による宣伝ひどし。
×アンチャーテッド砂漠に眠るアトランティス(超クソゲー)→工作員による宣伝ひどし。
×アンチャーテッド黄金刀と消えた船団(超クソゲー)→工作員による宣伝ひどし。
×Dragon Age Origins(超クソゲー)
×セイクリッド2(恐るべき超絶クソゲー)

クロノトリガーのクロノみたいにご都合展開で復活させた方がよかったか?
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/11(日) 01:20:08.41 ID:j3PGROQ+0
レッド13の親父が石化してた話のほうが泣けた
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/11(日) 01:20:53.86 ID:vyaRTPLo0
お前らなら最終武器の使いやすさから最後のパーティは
クラウド レッド13 シド
だったよな
ねえよ
クラウドはともかくあとはユフィとティファ
ティファはマジックアップ食わせて魔法役を割り当てた
誰かの好みの乳女引き立てるために殺されたんだっけ
血がまったく噴き出さなかったから普通にサイボーグと思ってて、
どうして修理しないんだろうとか考えながらクリアしたもんだから、
衝撃やら感動やらとは無縁だったな。
249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/11(日) 04:21:27.44 ID:myByS+aM0
>>245
ずっとクラウドナナキヴィンセントでやってたのに
ラスボス戦で構成ミスってクラウドティファバレットになっちまってマテリアロクに付けてないにもかかわらず勝っちゃって萎えた
もうちょっと強くていいだろうよあのイカは
250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/11(日) 04:24:25.30 ID:58QIyGTs0
アンチャ3EDの生まれは運だけど配られたカード云々みたいなベタさ
FF7が神すぎたおかげでもうスクエニは立ち直れないぜ
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/11(日) 04:28:01.33 ID:hH4q1URp0
そんなんは別に…。
パーティ3人ならせめてクラウドを好きに外せればよかったのにな。
途中からシンジくんみたいになって気持ち悪かった