【2chまとめブログ】はちま起稿と真っ黒悪質ステマ企業たち★182【livedoor・DECCI・KND】

俺、ゲーム業界でいろいろ見てるけど合法範囲ならいろいろ答えるよ

http://www.peeep.us/3846f2a5

アニメ鑑賞委員会×ANOHANA PROJECT
Supported by Sony

はちま起稿さんの記事を読む
アニメは1秒24コマなので動きのあるシーンではガクガクして見えることが多い

>>333
ゲーム業界ではステマはもう日常的な手法になってるので？
いまいちハッキリしないもんで

http://blog.livedoor.jp/makotcollection/archives/50333971.html#comments
やたらアイマスにゲハブログが食いついてると思ったらイベンターのブログにも
ステマ依頼してたみたいだな。

>>335
いまも現役だが、四年前の話で言えば、いま話題になってる連中に払うような稟議を通した事はないですね。
最近は多いみたいだし、実際に業界でもこの話題で持ちきりだよ。
議事堂近辺でも話題になってるんで効いてますよ。

俺達の行動もおまんちんされまくってたしまあ注目されてるだろうね

>>333
合法の範囲ってのは、固有名詞を出さないレベル？

業界で話題になってるのにmiraiの開発の総括がステマ茶化すような発言したって事はそれだけでもかなり臭いですね
気にしてるならそんな事するとは到底思えないし

あとこのスレはage進行です

>>339
そうですね。
何の役に立つかもわかりませんが業界の人間でなければわからない話とか
それならちっとは

やべぇ、テンパって質問が思いつかねぇorz

>>340
失礼しました。
そのmiraiってのは何です？
どこぞのアレなゲームですか？

売名行為的なものを感じますね

はい。どこぞのアレなゲームって事で合ってると思います
Twitterで作品提供者にステマ準備おｋですかー？と呼び掛けた話です

まず第一に大手はこの線から手を引いてます
こっから先騒ぐのはそれ以外でしょうね
今のP連中は力なんか持ってませんから首切り要員
偉い監督以外の大手Pは戦々恐々だと思いますよ？

>>344
そうですか、一応ググりましたが…
そのあたりはシッポかと

こめん、また下げた

>>345
手を引いたってことは、手を出していたって事でしょうか？
もし手を出していたのなら、脅されたりしないんですか？

問題の発言のURL見つけました
このスレで何度か総会屋みたいなもんじゃないのか？という説出てましたね

問題の発言した後はスルー決め込んでます
ttp://twitter.com/#!/nakanohito_1go/status/172295222749962240

>>224
■動画・絵・図・コミュニティ

>>347
先にも書きましたが、いま話題になってる連中を私が使ったことはないです。
ただ、それほど驚きませんね。
例えば、三月末の売り上げを立てるのに半製品を卸して、四月に回収する業界ですよ。
あるいはかつて業務用でいえばインカムテストの回転数のうち、何回転が実顧客によるものだったでしょうか。

脅されないかということでしたら、時代が違いますからな。
また話題になってる間は安全ですよ（笑）

>>345
何か証明する手段はありますか？
疑いたくはありませんが、ソースの無い話を信用出来るような状態ではありませんので

避難所が埋め立て荒らしに埋められたみたいだな

>>351
申し訳ないが証明＝身バレになるから

思うんだけど、今までが我々が意識しなかったのは代理店が丸抱えでやってた可能性はあるかな。
直でやったらすぐにヤバイのわかりますから。
じっさい私も一回断ってますし。

断ったというのは、取材ではあったのだけどあまりに偏向した記事が上がってきたので
丁重にお断りしました

>>351
そういうのはレスとスレさえ残ってれば後からいくらでも検証できると思うんだ。
だからせっかくだし色々質問してみない？
オレあんま尊重できるような質問出てこなくてさっきから没にしまくりだけどw

話題のサイトが偏向姿勢＝PV稼ぎというのは、当事者として実感しますね。
使った時間が無駄だったとかんじました。

>>353
まあやっぱりそうなりますわな
無理言ってすみません、よろしければこの後もお付き合い下さい

これまでの掘り師の調査で、その代理店こそ、>>1にあるものではないか？
という話になってますね

>>352
10日の20時40分から突然か・・・ちょっとゲハ見てくる
その時間に何かあったかもしれない

>>357
この手の中小は名前が上がらないんですよ、稟議書に記載されることがないというか
だから部長レベル、役員レベルは知らないと思います

問題になっている有名Pもそこまでの認識はなかったと思いますよ
その後の対応は三流でしたが

突っ込むならたぶん別角度なんだろうな、そこを探したいところです

またさげたゴメン

メーカーに突っ込んでも担当者（係長クラス）の責任だから、でおわっちゃうということですね

>>356
何に使った時間が無駄だったんですか？
使った時間の意味が掴めないのですが・・・。

>>360
あ話題になっている人たちに取材を受けた時間が無駄になりました

あ、もちろんこんなことになる前の話ですよ

>>353
この線から手を引いてます、というのはこういう騒動での負のイメージが強くなるから？
それともメーカーにせよ代理店にせよリスクに見合うリターンがないから？
あと偉い人が戦々恐々としないのはそれなりの理由があるからってこと？

>>359
専ブラからなら、sageチェックを外しておくといいですよ

>稟議書に記載されることがない

「○○社」という形ではなく、ただ「代理店」と記載するという事？
広告費が安くなるから上の人間も書類だけ見て通した・・・と、こういう流れということ？

あ

>>363
引用失礼します


> この線から手を引いてます、というのはこういう騒動での負のイメージが強くなるから？

もちろんそうですし、国内売り上げ比率の低い会社は迷惑だと思ってるでしょう。
裏から言えば、国内依存が高い会社で、売り上げがヤバイところが、
ステマがバレバレになって焦ってるんでしょうね。

> それともメーカーにせよ代理店にせよリスクに見合うリターンがないから？

リスクは法的にはないのだけど、はやく変えたいですよね。
モノ造りに関わる者としてそう思います。

> あと偉い人が戦々恐々としないのはそれなりの理由があるからってこと？

法令違反がないからです。
また個々のプロジェクトの広告宣伝費用の仔細まで知らないですから。
とうぜん責任追求のされようが有りません

関係者様、
2chとまとめブログを使ったステマ装置は、大きな図面を引いた者、あるいは団体がいるのではないでしょうか。
そういったものの存在は、先に述べられたように業界で噂されているのでしょうか？

>>364
そのとおりです。
孫請けあるいはその下々までは、特別な事情のない限り記載されません。
あなたのところで使った孫請けの不手際はあなたが責任を取る。
この一文たわけですね。

だめだ、このセンブラw

◯ この一文だけですね

>>366
三原さんの取り組みについて、個人的あるいは業界的にどう映ってますか？
浮いてるとか追い風あるとか、うちも追従しようとするところがありそうか、等

三原さんはなんらかの調査結果が出て公表の調整をしてる段階らしいですけど

あと、ステマ監督はコジマしてますか？
他とは一線を画した火消しがニコ百などで跋扈してるようですが
効いてる効いてるという認識でよろしいでしょうか？

思い付きでばばーっと書くようにしますんで、適当に目に留まった質問に
答えてもらえればと思います
興味あるものだけで、全部じゃなくていいですよ

>>371
別に浮いてないですよ

どうだろう7-10年前ですか？
2ch華やかしころ色々ありましたが、
少なくとも本件に関して三原さんの言ってることはほぼほぼ正論だし、
別におかしいとは思いません。
周りもそうですよ。

>>372
仔細は省きますが、効いてますよ

>>374
よかったです

あと、STG絡みで思い出しましたがたしかグレフの人もはちまjinをピンポイントで
個人ではなかろうと（去年から）見抜いてるようでしたが、やはり業界的に法人
でやってるだろうな的な当たりはあったのでしょうか？

今回の騒動のスケープゴートも決まってるんでしょうね・・・

逆に私がやられたら嫌なことでもつぶやきましょうか

>>366
>法令違反がないからです。
>また個々のプロジェクトの広告宣伝費用の仔細まで知らないですから。
>とうぜん責任追求のされようが有りません

何か起きても(ステマ業者による嫌がらせリークとか)責任ある人をすげ替えるか、引っ込めればいい、と考えているということですか？
偉い人に直接的に責任が行かなくても、会社の信用を丸ごと失いそうなことだと思うのですが。

>>376
ねらーでもわかってたんだからもっと早いだろさすがに

1番聞きたいのはゲハブログに対しての苦情申請や訴える等の準備の噂を聞いたことがあるか聞きたいです

つぶやくのは止められませんねw

>>369
Janeなら設定の基本-書き込みの、メール　1行目をデフォルトにチェックして
<poverty>
sage
の2行をその下の空欄に書いておくといいですよ

そちら側の人でもうまく巻き込めればこちらの力になる人・会社もいそう？
あと>>378も興味ある


>>377
そんなので収まるかね。範囲広くない？

>>375
イエーイ、監督みてるー？

はちまとは一度会ったきり、とかいう変な釈明を出すまで随分と時間があったのに
なんであそこまでお粗末、ツッコミどころを増やすようなつぶやきをしたのか理解に苦しむ
単純にやっちまったー！てことなんですかね、だからダンマリを続けてると
そこそこ頭の良い、というかかなりしたたかな人だと思ってたんですがね

ざっと見てきたが、業者が発狂しそうなスレは無かったなぁ
となるとこのスレか？

関連がありそうなのは>>268か
これが貼られた直後にスクリプト埋めが来てる

>>368
そうだとすると
クライアントと疑惑の企業の間にもうひとつありそうだが・・・
まさかそれがこの祭の初期に引っ掛かった大手広告代理店？

あ、これは独り言です
これに言及するのはいくらなんでもヤバい

>>380
たしかにそうだわな
でも見えない敵と〜だったから、その当時業界内ではどう見られてたのかなって気になった

>>380
> >>376　
> ねらーでもわかってたんだからもっと早いだろさすがに
>
> 1番聞きたいのはゲハブログに対しての苦情申請や訴える等の準備の噂を聞いたことがあるか聞きたいです

私の知る限りにおいてそれはないですね。
こっち側の人間でそれをやる人はいないと思いますよ。
いくらでも外側で手を打てますから。

>>378
後学のためによろしくお願いします

一致

http://famicon.s348.xrea.com/entries/19861215_suishonodragon/suishonodragon09.png
http://blog-imgs-47.fc2.com/h/i/b/hibikidgs/20110422110625a98.jpg

>>387
外部取締役、監査役、監査法人への問い合わせ
株主総会での緊急動議

ってところですかね
本人を攻めても意味ないと思いますよ

まあこれでステマ監督のコナミはほぼ黒だな
さすがブラック企業

逆にスクエニとかは煽られてるから白か？

事件性を持たせる事がキーと思いますよ。
当然、海外メディアへの導線も、あらかじめ引っ張っておくべきでしょう。

ではでは

おつかれさまです

>>390
固有名詞はやめなよw
建前でもいいから代名詞にしないとw

>>391
お疲れ様でした

>>389
かなりバカっぽいことを聞いて申し訳ないのですが、外部取締役とかへのアプローチとしては
公式サイトから名前調べて、メールなりTwitterなりで直接質問することで問題提起という
流れでいいんでしょうか？

書面で郵送して〜とかだったらハードル高いなあと
でもソッチの方がノイズと一蹴される可能性も低いか

>>391
おつかれさまでした

あふん、遅きに失した

>>394
ドンマイw

>>368
ふーむ忍者部隊に似てると思ってしまった
特別の事情いうは例としてどういう案件ですか？

>>391
お疲れ様でした

事件性かー
副社長が法人と知った上で利益供与を行ったとか贈賄になるとか？
（はちまが法人であることを隠匿してた場合はそのままはちまに矛先を向ける、とか）

これで最後です。

緊急動議>>>監査法人>>>外部取締役=監査役

ですね、ケツの二種類はどこの会社でもイエスマンで固められてますから。

おやすみなさい。

>>391
遅かったか
乙でした

>>400
おやすみなさい、良かったらまた来て下さいな

ありがとう
またきてね

>>400
ありがとうございます
ゆっくりおやすみください

緊急動議、聞き覚えのない単語だがこれ最強ってことか
あるいは監査法人、ここに昨日の朝日の記事とまとめログを送るというのも手
いや、やっぱ直接会って話を聞いてもらった方がいいんだろうな

>>400ありがとうでした

まああれだな、日本は「察せよ」という文化があるからこういう時面倒臭いな
繋がりを証明できない限り尻尾きりでなんとかなること多いし
なんにせよ下準備が肝な方法が一番嫌だろうな。当たり前だけど

>>404
会社だったら当然だろう。時期的にアリだろうが…

はてさて真偽の程をさておいても、面白い話が聞けたな
やはり何をやるにしても、外堀から攻めないといかんか

大百科の件にしても、まず関連項目から固めて行くかな
この状態でゲハやゲハブログを落とすのは不可能だろうし

>>405
尻尾切りで逃げられてもいいように(良くないけど)
リテラシーを呼びかけて行くのも、このスレで目指す所じゃないかな

俺も寝るか
みんなもお疲れ、明日(もう今日だが)も頑張ろう

ぶっちゃけ、ソニーにとってゲーム事業はもはやなんの旨味もないと思うんだけど、なんでまだ続けてんだろ
借金の理由にすらなんない気がすんだけど

株主総会でステマについて取り上げるように求めるのが効くってことか

>>404
壇上に紛れ込んでいれば挙動はおかしくなるかも

>>400
今一気に読みました、お疲れ様です

やっぱり資金源（＝株主とか）に働きかけるのが一番怖いのか…
今から株買い占めとかは無理だろうし、そもそも問題の根本的解決にはつながらないよな
他の方法で何とかするしかないのか

小島の無理矢理なVITA持ち上げ発言引っくるめてラブプラスのバグの多さと対応の悪さに悪意が見えてくるな
ラブプラスは小島が昇格する前にDSで売れて昇格後に3DS版開発だろ？
勝手にある程度売れるから意図的にデバッカーや予算をケチれば赤字なしでバグゲーが作れて任天堂のネガキャンができるわけだ
陰謀論すぎるがしょーもない所に肩入れしまくってるようなバカな権力者は平然とこんなのやるからな

>>412
でもそれやると職場で孤立しないかな
同列の奴はともかく下には確実にバカだと思われるだろ
ゲームは一人で作るもんじゃないのが分からんぐらい終わってるのか

今更朝日の記事読んだわ。気づいてなかったｗ

ステマの存在とその弊害についての正しい認識が広まるのが地味に効くよな、やっぱり
草の根活動と兵糧攻めの傍ら発掘作業か…スカッとはしないが仕方ないかｗ

緊急動議、監査法人の方が確立はは高いけど
その監査役にステマ問題を脳移植出来れば>>368でいう特別な事情を起こせるかもね

399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/03/11(日) 05:32:41.72 ID:XBSR7S4u0
あきまん？@akiman7

また嘘つきタイトルかーネットすげぇ

2012年3月10日 - 23:05ついっぷる/twippleから・ 詳細返信

あきまん？@akiman7

ギアスは嫌われるデザインしたとはいってませんね、嘘つきタイトル
お疲れ様です→あきまん「キンゲは２ちゃんねらーに褒められた。だ
から、ギアスでは嫌われるデザインにした」
http://0taku.livedoor.biz/archives/4135370.html @otakomuさんから

2012年3月10日 - 23:09Tweet Buttonから・ 詳細

あきまん？@akiman7

あなたはタイトルがウソ記事をリツィートしましたね RT
@nerv0409: あきまん「キンゲは２ちゃんねらーに褒められた。だ
から、ギアスでは嫌われるデザインにした」 http://bit.ly/wRa1mJ
@yarare_kanrininさんから
2012年3月11日 - 2:11ついっぷる/twippleから・ 詳細

オタコム削除、
やらおんタイトル変更、一行すいませんだけで修正した事を告知せず
ツイッター削除、修正ツイッターせず

この屑どもなんとかせんとな （URL直リン注意）

こんだけ表立ってやるって相当焦ってるな
大人しくしてれば火は消えるかもしれない状況で急遽ここまで露骨に稼がないといけない理由ってなんだ？
税務署通報が効いたのか？追加徴税きたんか？

ううーん・・・・

【話題】『もしドラ』作者の岩崎夏海氏「ステマから逃れるには、『もしドラ』のような面白くてためになる本を読むといい』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1331381913

>>418
誰だか知らないがどうしようもない馬鹿だな

もしドラの作者って書いてあるじゃん

.

いやその作品自体全く知らないから書いてあるじゃんと言われても

.

あげ

57日目(03/07日)
・2chでの覚せい剤取引に関して、関連会社｢ゼロ｣・元管理人・削除人等に警察の家宅捜索
58日目(03/08日)
・何者かが4chanにまどかはバイラルだとスレ立て→Anonyに｢お前が叩きたいだけだろ｣と見破られる
59日目(03/09日)
・2chでの覚せい剤取引に関し”元管理人の男性「分からないことは答えられない」”と続々報道
・ＡＭＮ社2011年に「ソーシャル旅行プロジェクト in カナダ」でブロガーを海外旅行へ無料招待
・ＡＭＮ社主催、「ソーシャルメディアサミット２０１２」開催日
・朝日新聞が大型記事で、作家・阿部和重氏の「ステマによる言葉の信頼性の破壊」の論説を掲載
60日目(03/10日)
・ソニー公式コミュで｢ゲーム天国｣に批判的な意見が管理人によって削除される
・突然避難所がスクリプトによって約850レス分ほど埋め立てられる
・やらおん、オタコム、あきまんから｢ｳｿ記事｣と直接抗議される→形ばかりの一行謝罪で記事削除
61日目(03/11日)
・

【これまでの流れ】 直近分

もしドラ知らないとかさすがに無知すぎるとしかいいようがないな

そういえばモンハン4は3DSでリリースらしいね
もうVITAに明るい未来は訪れないね

アニメ見なかったらこいつなんか興味ないだろ・・・

ウザいくらい顔出しでＴＶに出てたからｱﾆﾒも原作も興味なくても知ってるぜ…

結局今はちまはどうなってんだ？

アニメは全然見ないね

>>418
これはスルーしとけばいい人なのでほっとけ。
ネタになるものは何でもネタにする人だから。

■どうやって始めるんだよ？→3へ
自分の下着が撮影された画像に気付き

>>427
単純にハード売れてないし。
モンハンは通常ハード２００万台売れて出すのが今までの傾向。
だから、ＶＩＴＡは国内６０万だから出すメリットがない。
ハードがモンハンの手助けになることはあっても、モンハンがハードの手助けをすることはないんじゃね？
ハードあってのソフトだから、そこはわきまえているんでしょ。

>>414
そもそも無理でしょ。
このスレの最初から居たけど、ステマ撲滅（アフィまとめ撲滅）やり方は草の根運動ぐらいしかないよ。
１月下旬ぐらいからこの流れだったから、理由も含めて過去スレをみてみればおｋ。

>>434
ビッグタイトルやりたいからハード買うとかいう層にはそれなりに影響あるんじゃね？
俺はそこまで何本もゲームやらないから欲しいソフトがあるかで買うハードを決めるけどな

>>436
どっちの方が手頃（消費者にとって）かと言う話やな。
相乗効果（ソフト欲しいからハードも買う）はあるだろう。
でも、ソフトメーカーがハードに媚売る必要はないんだよ、ぶっちゃけ。別でも良いから。
それにメリットがあんまりないのに、新作をわざわざハード売上の少ない方で売るメリットはない。
Ｘ箱→ＰＳ３の流れは・・・、試作品といっても良い流れだったけどなｗ

ただまぁ、ゲーム天国での一連は相当裏があったと思うよ。
多分、色々なメーカーに打診はしていたと思われ。で、あの結果になった。

てな訳で、何らかの苦情を持っている（気に入らん！まじスルーされてムカつく！など）

っと思ってる人は、その対象ソフトメーカーが売りだそうとしている（力を入れようとしている）ハードに対して苦情を入れれば良いと思うよ。（理由も含めて）
ダメで元々。変わればラッキー程度なら、送った人にとっても”送って良かった”と思うでしょ。
自分（ソフトメーカー）のダメだしは自分で対処できるけど、ハードメーカーから言われるダメだしは無視出来ないから。

>>427
イラサラタウン過ぎる…

>>285
寝てた起きたごめん

デビットマニングのやつはエンガジェットの過去記事内に、
アフィのは最近のだと「モンハンがVITAに来るぜ！」が、

はちま→海外個人ｗブログ→海外ゲームニュースサイト→日本ゲームニュースサイト

じゃなかったかな

あと、消した？ブログって使い回しされたりすんのかね？

>>105
そうや
（周囲が聞き取りづらい言葉を残し姿を消した）

（・(ｪ)・）おそようageクマ

>>410
その件はご勘弁願いたいｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ

今、大百科のゲハで工作員と勘違いしているらしき人たちを
見て回っているが、さて、どうしたものか。

おまえら　おはおう
朝からバナナたべながらRecklessfire聴くのはｒｙ
夜の間に業界の人降臨してたのか…起きてればよかった…
ひろゆきが現管理人として認められたのが本当なら逮捕される目も出てきたな

>>446
問題はいつ逮捕されるか、だ。

そういや月曜日には逮捕されるだろうと予想している人を
昨日、何人か見かけたが・・・。まぁ、冗談だろうが。

状況証拠は十分だな

ようしのいだよ。ホンマ。それだけや

>>448
物証がないといけないんじゃないか？
最近の検察は証拠捏造とかで心証ガタ落ちだぞ。

642 名前： がる ★ 投稿日：2011/12/16(金) 16:47:07.33 ID:???0
まず、一番の焦点となっている
「※注意 この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」
の項目ですが、これは板利用者で決められるルールではなく、
2ch全体の方向性に関わるルールになりますので、代理人の裁定が無い限りは
入れることは出来ません。

なお、コミュニケーションが中心であれば利用者の居心地を重視するとの
前管理人の発言はありますが、外部サイトへの転載でコミュニケーションが
阻害されるとは判断出来ませんので、私から代理人に入れてよいかの確認を
取ることはありません。

どうしても上記ルールを入れたいということであれば、利用者さんのほうで
代理人の許可を得てください。少なくとも私からはこの件について
代理人に確認することはありません。


ゲハのLR変更却下されたこの文章ってよく見ると伏線貼ってあったのね
運営が動かず代理人(ひろゆき)に全投げ
管理人引退してない事自分から言ってた訳だ

代理人の許可を得ないとLRの変更もできない時点で（）

>>440
今回のゲーム天国の惨劇は、どう変換されて日本のニュースサイトに逆輸入されるんだろうな？

状況証拠が完全に黒だってのは示してるから
ステマ関わってた連中の中から1人でも良心残ってて自首する気概ある奴いれば
まとめて放り込めるんだけどな。違法行為で金稼いでも絶対に心満たされんのに…
自分の子供とかに顔向けできんだろ普通

>>454
そもそも金で心が満たされるという発想がおかしくないか？
俺、松阪牛食べたことあるが、全く心が満たされなかったぞ。

>>455
スレチな話題を振って悪かった。申し訳ない。
お金の量に比例して心が満たされる、というつもりで言ったように見えるな。
実際はお金は手段に過ぎないよね。良いことにお金使うと心満ちるぞ
それは人それぞれなので具体的には書かないが。ちなみに俺なら松坂牛で心は昇天する
いつも西友の安肉だからな

>>454
お前の価値観でしか考えられないのか

巣手間は日本では違法じゃないし

2chのバカから搾取してるなら働いて金稼ぐよりいいだろうな

>>ID:709JZlqh0の理屈だと
合法麻薬をいくらバカに売りさばいても違法じゃないからおｋ
社会に悪影響を与えてるけど日本じゃ違法じゃないからおｋ

ということだな。なるほどそういう考えた方もあるのか。斬新だな

ageとく

>>454
>人でも良心残ってて自首する気概ある奴いれば

もし自首をしようと思ったら沖縄にでも連れて行かれるんじゃね？

普通に考えたら、内部告発する奴がいてもおかしくない。
こういうことを防ぐための手段をあちらが考えていないとは思えない。
>>460
そういう意味で言ったとは思えないが。

違法じゃなければ何をやっても良いって理屈で動く人もいるだろうね
世の中善人だけじゃないし
まぁ、お金で人の心云々の話は人それぞれという事でオシマイにしません？

ステマは現行でも違法だと消費者庁から見解が出てるでしょ？（ちと弱いが
ネガキャンならさらに風説の流布に該当するし
違法じゃなくても深刻な社会不安を招くモラルに反する行為だね

>合法麻薬をいくらバカに売りさばいても違法じゃないからおｋ
>社会に悪影響を与えてるけど日本じゃ違法じゃないからおｋ
その結果が警視庁の強制捜査で2ch閉鎖の危機ですねわかります
アフィカスの面々も脱税や株価操作の疑惑が持ち上がってるし
徐々に違法行為にシフトしてしまうのが脱法行為の怖さやな

ところでゲーム業界の人の話を今更ながら読んだけど
要するに
http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/39.html
ここの上二つへの通報を重点的にって事で良いのかね

>>453
うん？
モンハン云々は先月だった筈。

一昨日のは……一般ユーザーが可哀想だから触れないでやって………

ニチアサが終わる時間帯になると、決まってふたば虹裏にステマブログ臭い連中が集まってくるな

Gametrailersでスレ立て出来る状態になったぞ。
さて、どうスレを立てるか。

出来ればお前らにもGTに参加して欲しいが・・・無理か。

今回のゲーム業界の人の話を一応テキストにしておいた
確認したい時や検証用にどうぞ

斧小物　File_76490.txt
pは目欄

後、もう一つ頼みがある。

ニコニコ大百科で暴れているID: Nx6AA9pIhA という奴に
「垢晒せ」とか「シベリアにこい」とか
書き込みで圧力をかけにいってくれないか？

下げたので上げておく

>>468
＞あるいはかつて業務用でいえばインカムテストの回転数のうち、何回転が実顧客によるものだったでしょうか。
これが興味深いなー
サクラ投入は90年代からあったって事か

age

>>471
インカムテストの意味がイマイチわからんかったので調べたが
要は市場調査の数字盛ってた可能性ありって事か

とりあえず、ニコニコ大百科のゲハの記事にいる馬鹿を晒しておこう。
>>472の時点でやっておけばよかった。

3889 ： ななしのよっしん ：2012/03/11(日) 02:47:59 ID: Nx6AA9pIhA
まさか、ゲハブログさえなければゲハはまともとか思ってるんじゃないだろうな？
自分たちでまいた種のはずなのに醜い責任転嫁だよなあ

3895 ： ななしのよっしん ：2012/03/11(日) 11:10:59 ID: Nx6AA9pIhA
>>3892
自分が不利になればステマかゲハカスらしいな

>>3893
ステレオタイプなゲハの住民は前者ではなく煽りあいする後者だからしゃーない
最近はイメージアップを図るためか大辞典改ざんしたり色々と頑張ってるけどそれがまた必死さや醜態を晒してる
ゲームのネガキャンは大好きなくせにいざ自分たちが叩かれるとこれなんだな
3896 ： ななしのよっしん ：2012/03/11(日) 11:16:29 ID: Nx6AA9pIhA
>>3894
それもまたネタなのか
スレの中身からもうね

897 ： ななしのよっしん ：2012/03/11(日) 11:27:38 ID: /qSdNj5xSG
>>3895
そこまで言うのなら、自分の垢を晒したらどう？
自分の身元を明かさずに批判（しかも全くの的外れ）というのは工作員の証明になるぞ。

俺はすでに明かした。過去の掲示板の書き込みに書いてある。
3898 ： ななしのよっしん ：2012/03/11(日) 11:28:51 ID: Nx6AA9pIhA
それしてなんか意味あんの

>>474
？？？？

ID:W+3CyXD80

大百科誘導。意味不明なコピペ。

何がしたいのこの人　警察信用ガタ落ちとか、ステマ擁護してるのを擁護とかｗ

>>474
養殖物というか工作員っぽい印象だぁね

アフィブログに転載禁止って明記したスレの記事削除お願いしたけど削除してくれない
どうすりゃいい？

まあ大百科の編集もやらないよりはやった方が向こうの嫌がらせになるだろう
ただ世論への影響をもっと増やしたいので俺はラジオ局へメールを今日もしておこう
昨日まではステマ企業のことを名指しで書いてたが、今日はステルスマーケティング
そのものの社会に対する悪影響について書くとしよう

>>478
どのアフィか知らんが、板内の該当スレに削除依頼の内容晒して相談くればいいんじゃないかと。

>>478
どうやってやったの？
メール？

>>444
焦るとライターのつきが悪くなる法則・・ｗ

>>447
株式を意識なら16が危ないとの噂

>>482
残念！業績説明会のボールペンでした

>170
そんなに投手は使われへん。先発やで。何日あけて調整させてるんよ

>>478
まだいるのか？

age

やっと３人で終わったよな（苦笑）
ずっと言うてきたこと
それは遊んでたんやろ

>>469
>ニコニコ大百科で暴れているID: Nx6AA9pIhA という奴に
>「垢晒せ」とか「シベリアにこい」とか
>書き込みで圧力をかけにいってくれないか？
工作員の特定作業だね。
編集した人間かどうかの。
俺のIDは個人的な実験中で、キャラ違い過ぎてその発言は無理。スマン

>ただ世論への影響をもっと増やしたいので俺はラジオ局へメールを今日もしておこう
乙です

>>478
で
転載禁止のスレを貼ったアフィブログと、削除依頼した記事って？

特定作業って・・・

相手に「垢さらせ！IP晒せ！」ってそりゃお粗末すぎないかい？

時間が無いから提案だけで申し訳ない
せっかくだから海外系通信社へもタレコミしてみてはいかが？

ロイター通信
http://jp.reuters.com/

ＡＰ通信（英語注意
http://www.ap.org/

ＡＰ通信社東京支局のtwitter(営業部だけどｗ
http://twitter.com/#!/ap_tokyo

>「垢晒せ」とか「シベリアにこい」とか
って
ここでスネークに噛み付いたりして分断工作やってた連中の言ってた事そのままみたいなモンじゃねーか

どうでもいいけどワタミ叩きが止まったねえ。

国内系通信社も張っておく

共同通信
http://www.kyodo.co.jp/

時事通信社
http://www.jiji.com/

>>491
>>494
�d
早速活用させてもらう

>>474
いろいろズレとるなぁｗ

>>483
／(^o^)＼

通信社は世界中のありとあらゆるニュースを集めて各新聞社やテレビ局等にニュースを売っている
性質上世界中の主要な言語に対応できるだけの人員は常に配置しているはずだから日本語のままでもあまり問題は無いと思う
タイトルぐらいは英語の方が目を引くから無難だと思うが

例えばニュースを見てると「ロイター通信によると〜」とか聞くでしょ？アレはロイター通信からニュースを買ったという意味なの

ではさいなら

日本語おかしかったｗ　
ニュースを集めてって言い方はアレか
ニュースになりそうな案件を取材して〜が正しい

>>480,481
昨日の夜中にメールしてコメントもしたけどまだ削除されてない
しかも記事転載してるブログが増えてる

該当スレッド
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1331387491/

22 自分：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/03/10(土) 23:00:16.69 ID:mrmvtn690 [3/5]
>>18
復興試合なのに日本が負けるとか世界中で笑いものになるよ
あとアフィ転載禁止


転載しやがったブログ　うはｗｗｗ速
http://megalodon.jp/2012-0311-1307-10/newsokuvipplus.blog51.fc2.com/blog-entry-862.html

後になって転載しやがったブログ　VIPってなんぞ？
http://megalodon.jp/2012-0311-1308-14/vip0nanzo.blog109.fc2.com/blog-entry-1825.html

>>490
確かに自分自身幼稚な方法だと思うが、これしか方法が思いつかん。
何かもっといい方法があればいいんだが・・・。

>>499
理由はわからんがうはwww速の魚拓は軒並み見れん…
>>22以降もまとめてるなら確実にそれを見てるはず
それに>>1のレスだしね
他にもVIPの転載禁止宣言されてるスレをまとめてるな

>>96
そんなのオレの勝手だろ。スクリプトと会話したっていいじゃん。

>>468
2ちゃん見る時間がメチャクチャ減ったせいか髪が薄くなったわ。

>>501
どうにかして手を打てない物か。
２ちゃんねるがステマブログとグルになっていることを考えると、削除するのは難しそうだが。

やはり嫌儲への移民が一番か？極少数の移民でも。

>>500
繰り返しすぎると相手のレッテル貼りと大差なくなるんで言い過ぎ注意

ゲハがキチガイの巣窟って事にしないと都合が悪いようだな
ニシ君て仮想敵いないと信者を凸に使えなくなるから必死になるのも分かるが

age

>>108
お前も嫌儲民だろ。でてけよ！

>>359
居残り組って新参のオレにとっては絡みづらい

>>500
自分で幼稚だという自覚があるなら、そこからは離れて別のことすればいい

前スレ、現行スレ見ても他にも出来る事は山ほどある。そっちいけ。

百科荒らしの屑については頭いいやつか対応慣れた人がやってくれるだろ

わざわざ海外系通信社への連絡先とか有効そうな手段を教えてくれてる人がいるのに

自分が幼稚だとかどうでもいい情報を書くな。スレがもったいない。黙って行動しろ

いい考えが思い浮かんだら書き込め。それの繰り返しでいい

>>503
＞嫌儲への移民
VIPPERにもプライドはあるだろう(と思いたい)
ニュー速民が移住した先にホイホイくるとは思えない
てかまだ話に出すレベルじゃない


彼が最初にすべき事はした以上次に出来る事は
うはwww速公式?ツイッターの該当記事のURL貼ってるつぶやきに対して
同様の旨を伝える事かな
あとスカイプ垢も公開してるみたいなんでそこで直接話し合うかだね

もう一つは【転載禁止】を掲げたところは転載できないようにするルールを
VIPとまとめブログの間に定着させる
もしくはそれをLRとして採用するよう呼びかける事か…
これはかなり大変だろうけど

上げるスクリプトと下げるスクリプトの２種類あるようだけど複数人で回してんのかこれ

ゲハでちょっと面白いレスがあったので、貼っておこう。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331040392/
147 ：名無しさん必死だな：2012/03/11(日) 13:55:08.91 ID:s1QDml500
こいつらの言う「ゲハはゲハブログの台頭前から評判悪かった」って
2ch界隈っていう、ごく限られた場所での話だろ（それにしたってイメージ先行だけど）
クソブログが広範囲に向けて捏造拡散してるのとは訳が違う

クソブログが好き勝手やって、責任を2ch（ν速/ゲハ）に押しつけてるのと
全く別の問題なのに、混同して煙に巻こうとしてるな

>>507
末端Pさんは何故sage書きこみですかね？
このスレage進行だったはずですが

>>511
sage忘れたごめん。

しかし>>510の書き込みを見てて思うのは、何の役にもたたないな　ってこと

人の真似しかできない自分ですら新聞にメール送ってんのにレス転載とか意味あんのか？

しかも幼稚なんだろ？




まあ荒れるんでここで止めときます　失礼しました

>>512
別に幼稚だとは思わないな
んなこと言ったらage保守しまくってた自分だっていらない書き込みばっかしてたってことになるわ

好きに掘るのが一番ってこった

ここのところ新たに目覚めて行動しようとしてる人もいるみたいだから
まあいいんでないの？良かれと思ってやってるんだろうし
ここまでの道のりを考えるとナーバスになるのはわかるけどね

とりあえずage

あげよ

同時プロレスが誰が動いてるのか隠す目的ってかんじなのかな
まあ全く気にならない話題でも無かったり

>>518
どういうこと

（＾(ｪ)（・(ｪ)・）(ｪ)｀）ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑageクマ
ついでにPSO2のVITA連動はやめてほしいクマ

age

開戦時に比べどんだけ進んだか分かりやすく

定期age

大百科のゲハの記事で変な奴が出てきたので、貼っておく。

3912 ： ななしのよっしん ：2012/03/11(日) 15:59:35 ID: 2k/I1ezyDi
２ちゃんねるは安全じゃないよ。俺もうちょいでウイルスサイト行かされるところだったもの。

age

あげ

>>508
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1331294726/288

288 ：Trackback(774)：2012/03/11(日) 16:14:40.05 ID:sModBwbW
アフィ転載禁止宣言させて得するのは

嘘ノンアフィブログの蟹速ロブ速はもちろん

強行転載するアフィブログも得をする・・・

そして良い子ちゃんにしてるブログは指咥えてみてるだけ

↑
良スレに転載禁止と書く簡単なお仕事です

先々月の漫画誌をみて、

這い寄る混沌のよーな手口←ステマ

っていう説明文を思いついたが、同時に局地的にしか通じない事にも気づいた


ズルして近道選んじゃダメだな

良スレを探す方法はここ
http://varda2.com/varirei/search.cgi/news4vip/?q=%E8%89%AF%E3%82%B9%E3%83%AC
他に名スレ　ハム速　ワロタ　神スレ　等で本文検索をして
アフィブログ転載禁止と書けばおｋ
嫌儲も本文検索されとるよん
火消しは簡単なのよ

>>524
今度は2ちゃんねるに対する印象操作か

>>524の繰り返しになるが、「２ちゃんねるは危険」と考えている奴が
ステマに騙されているんじゃね？そこをどうにかできないか？

age

昨日の者ですが昼の部の方はまた違うだろうと言う事でやってきました。
何かあれば差し支えない範囲でお答えします。
くれぐれも特定個人、特定法人、または明らかにそれらを指す隠語は避けてください。
他人様のメリットに関するお話であればその限りではありませんけど。

私の行動動機について話しておきます。
私は別に聖人ではないが、ステマによって製品の評価が良くも悪くも捻じ曲げられるのが許せないということです。
昨晩お話ししたとおり、昔からそういうのはよくありました。
寅さんにでてくるサクラ（妹じゃない）だってそうだし。

だが、それらはあくまで基本的な商品力や売り口上の巧みさがあって成り立つものだった。
だからサクラが主導権を握る事などあり得ない世界です。
しかし今はどうか？
商品不在のところで、サクラと呼ぶのもおこがましい捏造行為で金が回されている。
こんな状況を放置して、日本の創作産業は大丈夫なんでしょうか？
そんな訳はない。そう考えている人は業界にもたくさんいますよ。

最終的には、ステマ規制法成立。これが求められるでしょう。
ではどうぞ

まとめブログしか見てないやつの認識
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218999877
アフィカスの認識
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1182035636

>>527
その書き込みを真に受けて貼り付けたのか？

>>533
昨夜の業界のひとキター！

>>533
昨日の業界関係者の人か？

ステマの被害を食らっている会社が何か対策を打つ動きってある？
訴訟とか。

>>533
降臨ありがとう

聞きたいんだけどコピペ系アフィエイトブログは今後どうなると思われますか？

>>533
最近プロレス臭い動きが各所で見られるんですが、本当に行われてそうだとかいう情報はあります？

>>537
> >>533　
> ステマの被害を食らっている会社が何か対策を打つ動きってある？
> 訴訟とか。

自社製品をこき下ろされた、とかで訴えるということでしたら、まともな企業ならやりません。
自社をこき下ろされたなら、半数の会社はやるでしょう。
1.タレントさんなどよく訴えますよね。本体ブランド（自社）の威信に関わるならやります
2.裁判には時間がかかります。お金は大した事ありません。
3.勝ってもせいぜい記事削除、慰謝料数十万程度。全国紙謝罪広告などは無理。
4.個人ないし中小相手に訴訟提起する事によるデメリットの方が大きい。

>>540
なるほど、何か訴訟とかの動きがないのはそういうわけか。
どうもありがとう。

緊急動議とか監査法人とか外部取締役、監査役について言及されていましたが
これらの方面にどうやってステマの事を広めたらいいのか教えてくれませんか？

>>538
> 聞きたいんだけどコピペ系アフィエイトブログは今後どうなると思われますか？

この掲示板が規定する投稿時の確認事項や、LRなどの有効性が、日本国の司法の場で検討された事例、つまり裁判は少ないはず。
そこらへんの外堀が埋まらないと法的な事は言いにくい。
逆に言えば誰も訴えないから判例も積み上がらないのです。
同種の裁判が多くなれば世間の耳目を引くことになるかもしれませんね。

それらのブログが今後どうなるかは法令次第と思います。

>>533

昨夜、監査法人への通報みたいなことを言ってた気がするけど、
具体的には、どんな方法？
EDINETとかで会社を担当してる監査法人を調べて、
その監査法人に、例えば、おたくの担当してる会社は
会計上、重大な違法行為をしてる可能性があるよ、みたいなことを
伝える？みたいな？

業界の人が来ている中、申し訳ないが
大百科のゲハの記事を工作員が規制かけるべきとか言っている。
´ん｀の垢の人は気をつけたほうが良い。

法令次第か…
これは長期戦かぁ

>>545
おｋ
気を付けるわ

>>542
それは皆さんで調べればちゃんと分かるはずです。
株主総会でのリーガルアクションですから、ググれば付随するテクニックや、
それを行うための要件など分かると思います。

>>548
どの単語でググればよろしいのでしょうか？

>>533
昨夜は乙です。

私はステマ規制の一番の近道は、日本政府の対応をただ待つ事ではなく、
ステマの被害を受けた大手外資企業（MS等）に訴えを起こしてもらって
メディアで大きく取り上げられて話題になって、世論がステマ規制に大きく傾く
ことだと思ってます。国内と海外の両方から圧力がきたら規制に動かざるを得ないと思います

MSは国内のゲーム市場にもう興味を示していないような不安もあるんですが
こうしてステマブログで自社の製品や会社自体のネガティブキャンペーンを
されていたのですから米国と同じ規制を日本に求めるのは自然だと思います。

しかもgoogleというMSの競合会社が裏で絡んでるという話もあります。
米国で禁止されいる行為を日本で行っているということを、日本ではなく
米国内において提起すればそれなりの効果が望めると思うのですがどうでしょう？　←これが質問です

選挙戦においても大手企業は各政党の代表に献金をしていますし、
google等が仮に日本のステマに関わっていたなら支持している個人、団体にも
悪影響がでてくると思います。それを利用したい対抗勢力もいるでしょうし
今回の件を大きく取り上げられるための絶好の機会ではないでしょうか
もちろんあくまでもgoogleが関わっていたらの話ですが…日本支社は臭過ぎますがね

重要なのは糞ブログや糞サイトを潰すことより法律で規制させることだと思うのは
私も同意見です。私たちのような個人でもメディアへステルスマーケティングの
危険性を一般の方々に広く認知してもらうためにメールを送るのは
いざステマ規制のときのための大切な土壌作りになると信じてます。

>>533
まずは口コミマーケティングについての見解を聞いてみたい

>>527
ロブ速よっぽど都合悪いんだろうなｗｗｗ

>>544
うーん、一レスで公然とお伝えするのは難しいなあ

では、あくまで一般論ですよ。

監査法人は当該法人とは別会社ですから、御用監査役、御用社外取締役などとは違い、
会計上のズルなどを見過ごしたら、監査法人自体がヤバイわけです。
ですからその「証拠」があるなら、そこに持ち込めば粛々と適切な処理がなされるでしょう。
ただそんな証拠は外部からはとれません。
そうでなかったらほとんどの会社は潰れてますってw

ただぽろっと落ちてる時もごく稀にあるんですよね、、
そしたらあくまで合法的にやれるオプションはいくらでもあります。

極論すれば、ステマ規制法案通せ、という要求とバーターとかねw

おっと合法じゃなかったw

>>549
> >>548　
> どの単語でググればよろしいのでしょうか？

株主総会 動議

このあたりから始めてください、がんばって

なんかな・・・

企業の人が来ている中、また申し訳ないが
いろいろやりすぎて大百科の書き込みの規制をまた食らってしまった。
で、このホストから何か掘れないか？

94 名前： ななしのよっしん :2012/03/11(日) 16:01:35 HOST:119-171-82-60.rev.home.ne.jp

【掲示板URL】http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B2%E3%83%8F
【対象ID】ID: /qSdNj5xSG
【削除依頼理由】自らのレスを批判する相手に工作員とレッテル貼り
サーバーを晒すことを強要

>>555
どうもありがとうございます。

どうもです。余裕があったらでいいので。無理かもしれないけど出来れば下の感想を

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331076482/820
820 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 09:56:34.09 ID:BD8eQO+R0
発禁漫画

http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/f/7/f7b0bf40.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/e/c/ec040314.jpg


この辺は昨夜話に上がった代理店とかのがハマるのかな

ちょっとPCに移ります

これだけ律儀に回答してくれててこんな事を言うのはおこがましいが、

あくまでも「自称業界人」ということフィルターで通してから

書き込みは読んだ方がいい。俺はこの人は本物だと思うが、

具体的に、じゃあ俺たちは何をすればいいのか？というのが

なんか小難し過ぎるとタゲ逸らしのようにも見えちゃうしな

なんで、自分みたいな馬鹿でも簡単にできるステマ規制への道はありますか？

と質問させてもらいます

もどりました。

>>560
具体的指南になると、場合によっては教唆になりますので。そこのところご理解ください。

>>561

>>外部取締役、監査役、監査法人への問い合わせ
>>株主総会での緊急動議

>>ってところですかね
>>本人を攻めても意味ないと思いますよ


これが教唆に入らないなら、大丈夫ですよ。
多少ぼかしていいので１つで構いませんから方法を考えてみてください
上記の問い合わせは自分には無理です

>>550
横からすまない
ステルスでやってるのに自社のネガキャンしてたのがわかるのか？
相手を攻めるには勝てると踏まない限り動かないと思うがなんか確証出たっけ

流れをぶった切るようで申し訳ないが、一応貼っておく。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331040392/
182 名前： ななしのよっしん :2012/03/11(日) 17:21:14 HOST:119-171-82-60.rev.home.ne.jp

【編集者ID】http://dic.nicovideo.jp/u/4995534
【編集者ニックネーム】´ん｀
【申請理由】記事の私物化　掲示板での議論を経ずに差し戻しを行う
【関連URL・リビジョン】http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B2%E3%83%8F
http://dic.nicovideo.jp/r/a/%E3%82%B2%E3%83%8F/1466722

出来れば
http://dic.nicovideo.jp/r/a/%E3%82%B2%E3%83%8F/1425124　の版へ
差し戻ししていただくことを願います

>>563
前スレでまとめて貼られたステマブログ（鉄平）の魚拓。
確証というより状況証拠だが、ほぼ真っ黒。
ていうか確証あったらとくにお縄についてるよ
だから規制を海外の圧力込みで持ってこさせないといけない。

>>564
165 ：名無しさん必死だな：2012/03/11(日) 18:09:46.07 ID:E4gOvyXk0
>>164
ちょっと待て。

その通報のホストアドレス、俺の書き込み規制かけた奴と一緒だぞ。

94 名前： ななしのよっしん :2012/03/11(日) 16:01:35 HOST:119-171-82-60.rev.home.ne.jp

【掲示板URL】http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B2%E3%83%8F
【対象ID】ID: /qSdNj5xSG
【削除依頼理由】自らのレスを批判する相手に工作員とレッテル貼り
サーバーを晒すことを強要

通報した奴は同じＩＰ

>>550
引用失礼します。

> 私はステマ規制の一番の近道は、日本政府の対応をただ待つ事ではなく、
> ステマの被害を受けた大手外資企業（MS等）に訴えを起こしてもらって
> メディアで大きく取り上げられて話題になって、世論がステマ規制に大きく傾く
> ことだと思ってます。国内と海外の両方から圧力がきたら規制に動かざるを得ないと思います

おっしゃるとおり。


> MSは国内のゲーム市場にもう興味を示していないような不安もあるんですが
> こうしてステマブログで自社の製品や会社自体のネガティブキャンペーンを
> されていたのですから米国と同じ規制を日本に求めるのは自然だと思います。

後段で米国内における提訴とありますが、仰る通り国内では無理でしょうね。
オーエスの会社というイメージ、外資というイメージが払しょくできず、いまだXbox360は売れていません。
ここで裁判沙汰を起こしても、彼らにとってはデメリットでしかないですものね。


> しかもgoogleというMSの競合会社が裏で絡んでるという話もあります。
> 米国で禁止されいる行為を日本で行っているということを、日本ではなく
> 米国内において提起すればそれなりの効果が望めると思うのですがどうでしょう？　←これが質問です

それが事実であって、その証拠を掴めばMSは喜んでやると思いますよ。
ここを見ている業界人は結構いますから、自然と事は運ぶと思います。
またそれが事実であると第三者が信じ得るプレゼンテーションを証拠付きでMSKKに持っていくのもいいでしょうね。
あくまで事実であれば、という仮想シナリオですよ。

>>189
アフィのマッチポンプのが嫌儲民の荒らしよりはまだマシだよな

>>550

> 選挙戦においても大手企業は各政党の代表に献金をしていますし、
> google等が仮に日本のステマに関わっていたなら支持している個人、団体にも
> 悪影響がでてくると思います。それを利用したい対抗勢力もいるでしょうし
> 今回の件を大きく取り上げられるための絶好の機会ではないでしょうか
> もちろんあくまでもgoogleが関わっていたらの話ですが…日本支社は臭過ぎますがね

それが事実であれば、芋づる式にそうなるでしょう。


> 重要なのは糞ブログや糞サイトを潰すことより法律で規制させることだと思うのは
> 私も同意見です。私たちのような個人でもメディアへステルスマーケティングの
> 危険性を一般の方々に広く認知してもらうためにメールを送るのは
> いざステマ規制のときのための大切な土壌作りになると信じてます。

はい。全く無駄ではありませんよ。
与党議員の間でも、話題になっています。

>>562
個人ではなく、その個人のやっていることを何もしらない上司、上位機関・対抗機関を攻める/責めるべきだということです。

監査役、監査法人への問い合わせというのは
ホットラインセンターや、コンピュータソフトウェア著作権協会への通報でいいんじゃないか？
コンピュータソフトウェア著作権協会は、不正コピー情報受付のフォームがある

関連団体はいろいろあるみたいだが…
https://www2.accsjp.or.jp/link/

自分は映倫に活動実績があるかどうか問い合わせしたいんだが
(広告規制でステマ規制をはっきり打ち出しているため)
URLを送って聞きたいのに、メール問い合わせ先がないんだよね

>>570
なるほど…ありがとうございます。勉強になりました

これは俺の独り言ですが、コナミという会社にいる○島さんというのが

ステマの疑惑が以前から浮上していますが、彼自身を狙うのではなくて

彼の上司などに対して圧力をかけるといいのかなぁ

でもかなりあいつ社内で地位上の方なんだよなあ（棒

>>558
まずこれｗ
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/f/7/f7b0bf40.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/e/c/ec040314.jpg

一番最初に、グリーとDeNAの釣りゲー裁判が頭をよぎりましたね。
あれ、パンドラの箱ですよ。

EBと京都は前も喧嘩してましたし、私は関知したくないです。

と、まあ書きこんではみたけど、俺がいくつか著作権違反の通報して対応されたことは一度もなかった
YHr8WJoJ0さんには悪いけど、上司とか関係なく会社ぐるみでブログに情報売ってるんじゃないの？

>>574
いやいやｗ
全部の会社の情報知ってるわけじゃありませんよ、当然私も。
ただそんなこと＝会社ぐるみでブログに情報売るなどするメリットがありません。
相手、ただの個人ないし中小のブログ屋ですよ？
億〜数十億かけたプロジェクトをあんな手合いに任せるなんて有り得ません。

上にも書きましたがそういうのに依存しなければいけない会社は、

・日本でしか売れない
・中小メディアとガチでやらないといけない中小

だけです

株主総会に出れるやつがいたらいいんだがな

ああ、そうそう。
ここまで問題視される方は、全メーカーの株を１株でいいので持っておくことです。
違法行為が行われた時点で株を持っているか否かが非常に重要になります。
株主代表訴訟といって、役員会がグルでも、会社になりかわって役員人事・賠償を求める裁判を提起することができます。
問題が起きてから買っても駄目ですけどね。
あくまで問題が起きた時点で株主であることが要件になります。

>>569

やはり証拠が重要になってきますよね。
内部から良心を痛めた自供者などがでてきてくれると片がつくんですけどね…
そこは警察の方々の頑張り次第ですね。あとはここの方々の掘り。

私は掘りに関しては弱いのでステマの危険性をメディアに拡散することが限界です
でもそれが決して無駄にはならないと業界の方のお墨付きがいただけたのであれば
やらない理由はないです。モチベーションがパワーアッポしましたよ。ありがとう！

面倒だから直球で聞くけど
ID:YHr8WJoJ0は最近よく来る自分語りということでNGでいい？

最近自分語り多すぎるだろ
どうなってんだ

>>579
待て。このスレ前半で怒られた自分語りは俺だ。
今日は意識的に長文避けてるだけだぜ

>>572
　
コナミに出資してる会社とかに通報するのは？
立場のある人間が社会的に信用を損なう行為をしている
ってだけでも、効果ありそうだとおもうけど

>>579
違う人です

タゲ逸らし、と疑われるのも当然です。
ですから、今後の見通しなど書きましょうか。

１．今まで通り
　　→それならOK。皆さんの活動でボロが発掘され続けるでしょう。
　　　　株主代表訴訟、緊急動議など、いま行使できる状況にないならそれを整える時間がある。

２．ステマがより巧妙になる
　　→このシナリオは考えにくい。少なくともアンテナを張っている人には存在が知られてしまった。各社及び腰というのは上に書いたとおり。
　　　あと蛇足かもしれませんが、そーんなに頭使ってないでしょうから。動く金も高が知れてるでしょうし。

３．ステマがゆるやかに減って行く
　　→これが順当なシナリオと思います。私を含めた皆さんの処罰感情は行き場を失うと思います。
　　　怒りがどこに向かうかは私は知りません。

４．ステマが規制される
　　→数年かかるでしょうが、いずれはこうなるのでは？

>>579
したければ勝手にNGでもなんでもやればいいでしょう
同意を求める単発というだけでお里が知れますよ

>>584
すんません、ステマが規制されるのに数年かかるでしょうが、

といわれますが根拠はあるのですか。前例があるならそれも添えて教えてください

そしてもし数年ではなく数ヶ月以内で実現できるケースが存在するとしたら

その場合のシナリオも教えてくれると嬉しいです。もちろん存在すればですが
（シナリオ内に出てくる会社名や個人名などは架空名で構いません）

なぜこんなことを聞くのかというと、「え？あと数年もかかんの？」
とぶっちゃ思ったからです。年内に規制ならともかく数年だとけっこーつらい

すまんね
最近>>580の言うようにこの手の自分語りが多すぎるんで
普段は黙ってNG入れてるんだがあまりに連日のように来るんであえて聞いてみた

いや、規制は難しいと考えるのは分るよ
ストーカー規制法案だって死人が出るまでほっぽかれてたんだよ

>>228,255
・ライブドア＝ まとめブログを束ね
▼わかりやすいまとめ

>>367,428
未だ謎に包まれている

>>586
まぁ、多分ひろゆきの逮捕とかでスムーズに行くと思うけどね。

たらこ・・・お前の気持ち悪いくちびるに良心の欠片が残っているのなら
全てゲロってくれ。そして豚箱で改心して次は社会のために正しく生きろ

>>586
法案なり条例を通すのは大変なんですよ
ましてや今、民主党とその他でネジレてるでしょう。解散するだのしないだの。
その中で彼らの数ある論軸、アピールの中に、これが組み入れられるかと言ったら、甚だ疑わしい。
ですから、上の方で、外圧で変えるしかないんじゃないかと仰っていた方の意見はある意味合理的です。
草の根運動＋外圧ですね。

我慢強くやるしか、私たち市民にできることはありません。
私が昨晩、皆さんとお話ししようと思ったのも、皆さんにもっと頑張ってほしい、それだけの気持ちです。
草の根レベルで言えば、確実に、じわじわと、効いていますよ。

さっきも書きましたが、議員レベルまで話題として上がっています。

>>15
運営見てきたら陰謀が渦巻いてるっていってた

企業の人の話はこれで大方終わりか？

>>592
さんくす！おつかれっした！

業界の方おつでした。

まあ結局ひろゆきの方の進展もあるし、来週以降の動向が重要ですな。
俺たちが出来る事は今まで通り各自やってきた事　＋　業界の人の言ってるやり方

>>95,331
・はちま起稿＝ 主役

>>448,449
・willvii＝ 2chやまとめサイト
ゲハ関連の2chまとめブログ

はい。
一緒に頑張りましょう

ID:YHr8WJoJ0、どうもありがとうございました。

本当にひろゆき逮捕されんのか？
どうせなんやかんやで捕まらないんじゃないか

>>600
少なくとも今日明日の逮捕はないだろうな。一、二年以内なら有り得るだろう。
最近のニュースから考えて、相当警察にマークされているからな。

で、大百科で暴れている奴についてどうする？

94 名前： ななしのよっしん :2012/03/11(日) 16:01:35 HOST:119-171-82-60.rev.home.ne.jp

【掲示板URL】http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B2%E3%83%8F
【対象ID】ID: /qSdNj5xSG
【削除依頼理由】自らのレスを批判する相手に工作員とレッテル貼り
サーバーを晒すことを強要

182 名前： ななしのよっしん :2012/03/11(日) 17:21:14 HOST:119-171-82-60.rev.home.ne.jp

【編集者ID】http://dic.nicovideo.jp/u/4995534
【編集者ニックネーム】´ん｀
【申請理由】記事の私物化　掲示板での議論を経ずに差し戻しを行う
【関連URL・リビジョン】http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B2%E3%83%8F
http://dic.nicovideo.jp/r/a/%E3%82%B2%E3%83%8F/1466722

出来れば
http://dic.nicovideo.jp/r/a/%E3%82%B2%E3%83%8F/1425124　の版へ
差し戻ししていただくことを願います

また俺の垢が晒されるとは思わんかった

編集履歴でどんな内容に戻したかを見てほしかったっす

ちなみに上の人の垢を晒して語ってほしいと言っていたのは悪党さんだと思われる

日本ユニセフその他らが数年前から金と人脈を使って根回ししてようやく数年後に二次元エロ全面規制出来るかどうかって所なのに
何のコネも金も無い少数派の一般人だけの抗議で数ヶ月でステルスマーケティングの規制が出来るわけないだろ

>>285
まじめに探してきた

モンハンＶＩＴＡ記事
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1328072773/
http://www.vg247.com/2012/01/05/report-monster-hunter-vita-to-arrive-in-japan-by-second-half-2012/

デビッドマニング(ｴﾝｶﾞｼﾞｪｯﾄのが見つけらんなかった)
http://www.asahi-net.or.jp/~hh5y-szk/onishi/colum251.htm

海外関連ステマ記事（おまけ）
http://l.moapi.net/http://www.guardian.co.uk/technology/gamesblog/2008/sep/11/playstation.microsoft（元記事）
http://l.moapi.net/http://nextgame.exblog.jp/8631175/（翻訳）

>>145
はちま起稿の運営を行なっている

>>530
ＬＧでステマの疑惑
▼さらに詳しく
はちま起稿の運営を行なっている

大百科削除依頼板
http://nicodic.razil.jp/del/

URL貼っておこう
通報してる奴が同一人物なのに注目

ageる

アフィカスは死ね

支援

アフィはちまハム速追徴課税で鬼籍に入れｗｗｗ

>>499と>>566の為に上げる。

頑張ったな

そういえばはちまは1ページあたりの広告でも
違反していないか？

福島の反原発集会いってきた
さっき新幹線降りて帰りの電車中

原発にしても、放射線被害にしても
やっぱり情報汚染こそ徐染すべきじゃなかろうか
ステマにかぎらずね

age

>>557
この場合はお前も悪くね？
こういう場合の工作員認定と垢晒す事の強要は頭おかしい人と認識される場合がある

>>573
この漫画がどうして発禁になるのか…
自主規制だろうけど、うしろめたい部分があるのを知ってるんだろうなぁやっぱり
出版社側は

支援age

自分らに都合のいいことだったらうさん臭くても信じるのはよくない
なにが業界の人（笑）だよ、冗談抜きで

まあ、本物だろうが偽者だろうが皆頭の整理くらいには使えただろう
今まで通りこのスレは掘り、拡散（メール含む）が基本でいい。

長期戦になる可能性が高いから、1日あたり何かしらのノルマを決めて
それだけ毎日ちょびちょび消化していくのが地味にステマ規制への道になる

本当は明日にも規制になってほしいんだけど
とりあえずひろゆき逮捕はよ

>>620
普通、家宅捜索から逮捕まで何日かかるっけ？

>>621
わっからん。残念ながら俺はまだ逮捕された経験はないからな

でもそこらへんのスレ色々見て回ってると来週中に何かあるっていうから
案外早いんじゃないか？ひろゆきが素直な心を取り戻して全て吐いてくれればだが

>>622
>残念ながら俺はまだ逮捕された経験はないからな
いくら２ちゃんねるとはいえ、家宅捜索されて逮捕された人はそういないだろ

>ひろゆきが素直な心を取り戻して全て吐いてくれればだが
奴の精神は２ちゃんねるを作った頃から変わっていないと思うが。

しかし、来週何があるんだ？

age

ステマスレももう雑談しかしてないのな

sage書き込みで言うのか

age

ゲハのスレの書き込みを貼っておく。長いから二回に分ける

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331040392/
174 ：名無しさん必死だな：2012/03/11(日) 22:06:07.77 ID:PVTWiFLR0
また記事戻された
俺はちょっと萎えてニコの垢ひとつ消しちゃったわ

>>173
本部って？

175 ：名無しさん必死だな：2012/03/11(日) 22:10:57.36 ID:vSDeoHIX0
>>174
まさか、プレミアムの垢を？

消して

176 ：名無しさん必死だな：2012/03/11(日) 22:19:09.56 ID:PVTWiFLR0
>>175
ああ、もう面倒になってきたからな
また元に戻してもまた誰かに戻されるループな予感したし
元々は好きなゲームや好きなキャラクターの記事を作成したり編集したりするための垢だったし

こんな真っ黒な運営に4年も課金してたかと思うと非常に萎えた


177 ：名無しさん必死だな：2012/03/11(日) 23:01:22.21 ID:G+3pToS90
>>174
嫌儲の特定祭スレ
シベリアほか色々な場所にあるが、あそこが本スレという扱い

>>176
気持ちは分かるがまあ落ち着け
俺だってこんな真っ黒な所に金落としたくないが、ここで引き下がったら
向こうの思う壷だぞ

使えるものは何でも使うべきだ、それが敵の出城であってもな
さしあたって、ゲハそのものより、関連項目から正して行くのはどうだ

age

ガンダム

バイラルマーケティングってアメリカだとどういうイメージを持たれてるんだろう

>>576
証券口座開いちゃいなYO

age

>>438
古参ならこの状況だって楽しんでるんだろ？

大百科のゲハ記事だが4JxJ5zqKxoがここのレスを転載してる

マジか
何が目的なんだ

それって例の削除要請の人？
何にしろ、ずいぶん必死だな

>>639
いや、削除したのはID: F0JWIPSvAkのようだ。

age

もう進展なさそうだな。
当時の勢いと期待はどこへ

返ってはちまの注目度を挙げただけだったな

やっぱ熱心に張ってるんだなあ

>>638>>639
いやすまんゲハスレだった
同じスレ覗いてたから勘違いしてた

随分活きのいい燃料だな

にこにこ大百科のゲハ項目が凄いことに

だれか魚拓とってくれ

やっぱ自分でやっとく
ttp://megalodon.jp/2012-0312-0006-42/dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B2%E3%83%8F

なんなんだ？ステマ業者？この荒らし

>>648
一目見て危険だとわかった

ゲハの記事の差し替えた理由ってこんな感じ？
良ければこれで掲示板に意見として入れとこうと思うんだけど？

http://togetter.com/li/268585
最近こういう事あってゲハ知らない人にゲハ説明するのに一方的に叩く記事はどうなのかって感じになった

実際のスレ見ると偏った抽出をしてる事ばれる場合があるから
アフィブログは「ゲハはキチガイの巣窟だから近づくな」てしといた方が都合がいい

>>74
いちいち覚悟とか決めてできへんよ
もう少しいろいろなことができるかもな。

>>542
そら飛ぶよ。（球が）膨張するからな。

>>650
俺がゲハの記事の差し替え始めたのは
このスレでゲハ民が助けを求めてきたときにその人の言ってることが気になったことがきっかけ

そこからゲハの板見るようになって本当かどうかを確かめていた
で1カ月ほどロムって実際のゲハそこまでアレなな感じではなかったし
工作っぽい部分もあったので本当のこと書こうかなってことで書き直した

>>649
やっぱwikipediaにちゃんとした項目でゲハの項目とはちまをはじめとしたアフィブログの項目作ったほうがいいんじゃないの？
あっちもあっちで荒らしとか多いけど、編集合戦とか発生した時ユーザーチェックとか依頼できるし（いちおう）業者じゃないからある程度公平なジャッジも期待できるのではないかと

>>650
差し戻してから議論って流れみたい

差し替えた瞬間にここまで黙られるとマジで工作員か疑ってしまうな
はちま産とかだった場合調子乗って「チカニシざまぁww」とか言ってボロ出すんだけどなぁ…
>>652
そういう事ね
ちょっと今強引な差し替えでもめてるみたいなんでちょっと様子見
あのまま改善されず放置なら動く

あっちにレスできんから書くけど
まず項目順を整頓する必要からありそうだなあ
概要からいきなり運営の話なんていくらなんでも極端すぎる

正直やっつけ部分はあったからな…＞極端すぎる
ちなみにネガティブな部分をバッサリ切ったのは別の人

とりあえず今は燃料投下待ちしながら掘り、拡散だな

・ひろゆき逮捕になるかどうか
・２ちゃんねるが消えるか続くのか、規制されるのか
・ステマ企業から内部告発が出てこないか

掘りでいくとソニー、ドワンゴ、２ｃｈ運営、googleも臭いが、Amazonも臭うのよね。
なんかAmazonがステマ関わってたかもしれないって情報あったらお願いします。
俺が臭いと思う理由はアフィブログ優遇。海外で3DSのAmazon直販でなぜか揉めた。
Amazonランキングが工作し放題。いくら苦情送っても対応しない。
レビューもステルスマーケティングし放題な仕様。歓迎してる節すらある。

ステマ企業とつるんでても不思議じゃないというか、都合のいい便利な企業だよな
Amazonって。つか俺がステマする立場なら金払ってでも利用するわ

>>656
もし書きたいことがあるなら代理で書き込むが？

・分かりやすさ

>>657
あなたが謝る事じゃなさそう
それ以前の人の手によって付け加えられた項目のようなので

>>659
検証終わってからいずれお願いしたい

>>653
ウィキペディアでネット関係は高確率で削除依頼に出されるぞ
そもそも一回統合されてんだし

みんな百科の方に集中されていましたか…なんか流れ読まずに急に長文ですまん
目が疲れてる感じなので今日は寝ます　おやすみ！明日もがんばる！

これは驚いた
あのページを住民と民二つのキーワードで検索かけてみたが
民が一度引っかかるのみだった…
かたや厨という文字は結構ひっかかるときた
クレクレ関連で引っかかるのもあるけどこれはちょっと攻めすぎでしょ

日本以外の魚拓サービスで再度取ってみた
http://www.peeep.us/82e9a2d8

>>662
そうなのか、それってどういう理由で削除依頼されるのかな？

ていうかアフィブログが消えたらAmazonもかなり困るのか。と寝る前に思う吉宗であった

>>665
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:削除の方針
ケース E: 百科事典的でない記事ってのが多い
ブログの場合は宣伝だから削除とか（誹謗でもダメ）

ニコニコの編集関連の話だけどさ、なんか入り組んでて何話してるかわからないし
根が深そうだし別にスレたててそっちでやればよくね？

ステマは絶対に許せないよね

>>668
そうだね
ゲハに関連スレあるならそこでやるのがベストか

age

>>658
ある時期からアマゾンが新しく始めるまとめブログへのアフィを認めなくなったらしい
古いコピペブロブはいいけど新しいコピペブログはダメだと言われたらしい
ハム速に潰されたブログからのリークね
たぶんアマゾンがアフィ連と繋がってて新参は排除しようってことだと思うよ

>>672
成る程な・・・かなり俺の中で黒い存在になったわ糞Amazon
寝たふりしててよかったぜ。レスさんくす！おやすみじゃｚ！

344 名前： 福袋(福岡県)[] 投稿日：2010/12/17(金) 12:00:49.81 ID:wcOixU5uP
大学生の頃、俺もコピペでアフィを稼ごうという卑小な性根で
アフィブログを作った事あったけど、アマゾンに「昨年からコピペブログにはアフィ禁止になりました」とか言われて審査通らなかった
前からやってるブログはいいけど新しく作るブログでは無理なんだと

「じゃあ、とりあえずアフィなしで始めて人気ブログになったら身の振り方を考えようかな」とか軽く考えて
半年続けてたんだけど、やっと一日に70人くらい来るようになった所で大手コピペブログにつぶされた

なんか「俺のスレネタをパクってるよねお前。正直に言え」みたいなチンピラみたいなメールで因縁つけられて
全く身に覚えが無い事だったんで「知らねーよバカ」って１行メールで返信

それから2日くらいして相互リンクしてたコピペブログや画像ブログ達から
「すいません、もう縁切りますんでさよなら」「リンク外したんでそっちも外してね48時間以内に」
みたいな訳の分からないメールが来て孤立
孤立したかと思ったら俺のブログにpingやら「死ね」「メアド知ってるぞ」とかものすごいコメント攻撃

なんか怖くなってサイト閉じた　関わっちゃいかんよコピペサイトの連中には

346 名前： ダイヤモンドダスト(静岡県)[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 12:04:40.11 ID:Y+VKsd980
>>344
とりあえずその大手アフィブログやその僕共のサイト名晒せよ雑魚

358 名前： 福袋(福岡県)[] 投稿日：2010/12/17(金) 12:12:28.73 ID:wcOixU5uP
>>346　348
いやマジで名誉棄損とか言われそうで怖い
とりあえずこのスレで43回も出てるわ

359 名前： 雪合戦(dion軍)[] 投稿日：2010/12/17(金) 12:13:38.27 ID:1yWrdTTL0
キーワード：ハム
抽出レス数：43

306 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 20:26:19.67 ID:5lvh7Q8A0 [1/3]
今回の騒動に関して、俺も予想外に面白い事態になってきたので
金の亡者にならずに済んだ立場の俺が知ってる限りのことを吐いてみようと思う
ただし、詳しく言い過ぎると俺自身が怖い目にあうかもしれないのでフェイクはあるけど
とりあえず参考程度に聞いてもらえると助かる

　今起きていることをこっそりネタばらしすると
大手アニメ・ゲーム・その他娯楽産業といった広告に力を入れている企業が２００９年頃から目をつけたのが、”口コミによるなりすまし宣伝”。
この手法自体は昔からあるもので、別に珍しいものではなかったんだけどね。ただ、２ｃｈっていう匿名で誰でも書きこめて、しかもテレビCMや評価サイトよりも辛口で率直な意見が多く、表というよりは裏の”信頼あるサイト”であることは間違いなかった。
　そこで、この効果を更に高めるためにある方法が提案された。この時期から急激にコピペブログというものが増えだしたのはこれが理由。
それまでも面白コピペやちょっとした抽出レスを紹介するブログはあったけどスレタイを乗せて、まるまる流れを紹介するっていうのが急激に増えたのは
それ自体が”世論操作の為にテレビで流されるニュース”と同じ役割を担うことが出来ると期待されたから。
　で、この時に企業の息のかかったコピペブログと、個人で趣味でやってるコピペブログが混在してカオスな時期があった。そこで、そういうブログを一掃したことがあった。
あまり表立った話題にはならなかったけどね。傍から見ればどれがそうなのか分からないし。
　後に残ったブログが次に始めたのが、最初に述べた企業の関連商品の宣伝。１年近くかけて、やっと準備が整ったという訳。
これと同時進行で、ゲハ・ニュー速を中心に対立スレ・アンケスレ・煽りスレ、そういったものを中小のIT広告系の企業がこっそりレスを増やすようになった。多分割合は２割ぐらいがサクラ、８割が住人。
これはすごく効果が高くて、あっという間につい最近までのν速の流れを作る礎になったのは事実だと思う。
　長いから次に続く

308 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 20:32:51.46 ID:5lvh7Q8A0 [2/3]
よく見たら自分の書き込みに日本語おかしい部分があるけど
ちょっと興奮気味で書いてるからそこは容赦してほしい。で、続き

　そして最近の嫌儲移転騒動や、他サイトのステマ発覚っていうのは、企業にとって数年がかりの準備や積み上げてきたものが全て台無しになろうとしている緊急事態。
長年作り続けたネット上の意見の流れみたいなものが、現実の身近な生活にまで影響し始めようとして、良い感じだったところに、ほんとに偶然この騒動が始まったから本当に慌ててる。
　今までの祭りと違うのは、企業としては３〜４年、下手したら５年ぐらいかけて作ってきた構造が、たかだか一介の祭りと同じように壊されようとしていること。
・転載することが前提のコピペブログ
・何も疑うことなく話題に乗ってくれる多数の利用者
この２つが、まぁ今流行りの効いてる効いてるｗ煽りとかアドクリ頼むわーといった
荒らしで完全に機能しなくなっていること。加えて
・転載不可の板への大量移住
・ステマｖｓ利用者という、一番あってほしくない対立構造
によって、決定的な打撃となっている。それを解消するには
・転載可の板へ戻すこと
・利用者ｖｓ利用者の対立構造にシフトチェンジさせ、目眩ましすること
これが早急な問題解決策になっている。


何が言いたいかと言うと、俺は祭りを楽しみたい。
少なくともこの祭りで職を失う奴も、路頭に迷う奴も出てくる。
高見の見物と言っちゃあなんだが、俺は知らんこっちゃ無い。もっと盛り上がってくれればそれで多いに結構

長文すまん

これ前見たよ
情強のけんもう民なら知ってるんじゃない？

コピペに何言ってるんだ

>>674
＞アフィブログを作った事あったけど、アマゾンに「昨年からコピペブログにはアフィ禁止になりました」とか言われて審査通らなかった
＞前からやってるブログはいいけど新しく作るブログでは無理なんだと

>>675
＞　で、この時に企業の息のかかったコピペブログと、個人で趣味でやってるコピペブログが混在してカオスな時期があった。そこで、そういうブログを一掃したことがあった。
＞あまり表立った話題にはならなかったけどね。傍から見ればどれがそうなのか分からないし。



この２つが裏で繋がった動きで
まとめブログの囲い込みと選別と邪魔なブログの潰しが組織的に行われたんだろう

ソニーに潰されたらしいPS3のファンだかまとめだかの人気ブログの話があった
ソニー最悪の言葉を残して突然閉鎖したらしい
どこもなんらかの著作権違反はしてるはずだから
ソニーが著作権で脅せば閉鎖させる事は簡単だろう
そうやって個人ブログを潰してソニーネタブロブをはちまなど息の掛かったブログだけにして利用者を集めたんだろう

ハム速の脅しもやらおんの乗っ取りも全部著作権パクリでいちゃもん付ける手法

これだ

233 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/21(土) 01:52:38.74 ID:b52Rycovi [2/2]
ゲハブログ全盛になる前2007-8年頃
プレイステーションブックマーク(名前曖昧)ってところと
PS3研究室ってところが有名だったがあれもステマだったのかな
ネタはどちらもPS持ち上げて箱◯叩き
あとブックマークはアニメネタもやってた

ブックマークはある日突然「ソニー最悪」みたいな二行の捨て台詞書き残して閉鎖

研究室は大学受験か何かを理由に一度閉鎖
その後再開したけどこっちは三回投稿しただけで今も放置されたまま

お互いリンクしてて閉鎖時期も同じ頃だった気がような

今回の話には関係ないか

>>674
ヤクザと素人衆の、心温まる会話だなあ

>>679
ググルによるアフィブログの選別的な提示はいつからだっけな

アフィインターネット
・アフィようつべ・アフィ
・アフィツイッター
・アフィブログ
・アフィググル

ステマメディア
・ステマ新聞
・ステマテレビ
・ステマ週刊誌
・ステマ論壇

ヨウブン主義経済
・株式ヨウブン市場
・現物ヨウブン取引
・国際ヨウブン資本

> 918 ：Socket774 ：sage ：2008/10/03(金) 19:15:34 ID:JpghsOLn
> おまえを見てるとあれを連想しちゃうんだよ
> 何ていうか、物を投げたら飽きる事なく何度も何度も飛びつく犬

犬のために棒を投げたら負け
喜んで棒を拾いに行ったら負け
投げてるやつと拾いに行く犬を離れて見てるのが嫌儲民のあるべき姿
でも見てても負け
お前らはどの立場に立っても１円も貰えないヨウブンなんだからな

また工作員が来てるな
分断工作には気をつけて

どうも新しい局面を迎えたようだ
確実に前進しているね

かなり効いてるな

今北
昨日の人また来てたのか・・・こんな日に限って外出予定が

>>650
だいたい合ってる
ちなみに「速報@ゲーハー板スレ」はゲハ民からも、「異次元」と言われている

>>670
いや出来れば嫌儲に立ててほしい
こっちは曲がりなりにも転載禁止だし、向こうのスレは既にニコ百で暴れてる奴が監視してる

>>687
なるほど、不安要素を消すのは鉄則だな
といってもここも監視されてるみたいだけど
案自体は大方出来上がったんで
まあその辺の段取りがまとまったら動く事にするよ

>>680
そういう時はコピペ元はどこかも貼ったほうがいい

>>688
ここもか・・・
とはいえ向こうよりマシだろう、頼む

ゲハの記事を改変したのは、工作員(かもしれない人間)を釣る目的もあって
一応の結果が>>601に出たわけだが・・・

ところでニコ動も市場がある以上、アフィサイトに含まれるよな？

>>690
そもそも大百科にはアドセンスがついてる

依頼したスレが立ったけど伸びないだろうな


アフィカスに踊らされた嫌儲民がライブドアニュースのトップ3を独占、ヨウブン乙
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ： ：2012/03/12(月) 03:41:33.96 ID:0xKIn+Ns0 BE:3363639168-PLT(12321) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/ochiketsu.gif
641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：sage ：2012/03/12(月) 03:25:45.61 ID:toDOIfTS0
現時点ライブドアニュースのコメントTOP3

韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！(618)
韓国に媚びる感謝広告に批判殺到(284)
韓国大使館が掲げる「がんばろう日本！」の懸垂幕に怒りの声殺到(163)

もう笑うしかないよねｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331483593/641
依頼140
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331491293/

>>690
つまりこっちは転載できるがむこうはできない
あえてここのレスを転載してこちらに有利に仕向けてもいいんじゃないか？

>>499のって結局どうすんだ？
潰さないとまたアフィが調子に乗り出すぞ

>>499
うは速って、少し前にも嫌儲から転載して形ばかりの謝罪してたトコじゃねーか

59日目　(03/09日)
・2chでの覚せい剤取引に関し”元管理人の男性「分からないことは答えられない」”と続々報道
・ＡＭＮ社2011年に「ソーシャル旅行プロジェクト in カナダ」でブロガーを海外旅行へ無料招待
・ＡＭＮ社主催、「ソーシャルメディアサミット２０１２」開催日
・朝日新聞が大型記事で、作家・阿部和重氏の「ステマによる言葉の信頼性の破壊」の論説を掲載
60日目　(03/10日)
・ソニー公式コミュで｢ゲーム天国｣に批判的な意見が管理人によって削除される
・突然避難所がスクリプトによって約850レス分ほど埋め立てられる
・やらおん、オタコム、あきまんから｢ｳｿ記事｣と直接抗議される→形ばかりの一行謝罪で記事削除
・「うはｗｗｗ速」、「VIPってなんぞ？」、アフィ転載禁止を無視して転載
61日目　(03/11日)
・業界人らしき人物が色々と質問に答える→｢外部監査に訴えかけるのオススメ｣
62日目　(03/12日)

【これまでの流れ】 直近分

今起きた。
あげ。（ちなみに上はめんどいので見てないｗ）

>>691
把握した
そして見てきた

3948 ： ななしのよっしん ：2012/03/12(月) 01:51:43 ID: 4JxJ5zqKxo
マジで嫌儲にリアルタイムで監視されてるのね・・・・笑えない

まあ明日(てか今日)からでもほぼ言いだしっぺのF0JWIPSvAkとプレ垢の人主導で記事について議論頼む
とりあえず某所からも様子見って声がでてるが何もアクションが無いと直ぐに記事改変されるかもしれんし


こんな事言ってる・・・
>>652みたいな人もいるけど、ゲハはここ以外敵みたいな状況
そんな状態で議論しても>>648の版が決定稿になるだけな気がするんだが・・・

おはようございます

>>621-622
株式市場に考慮して16とかは聞いたけど
ホリエのときにも株式考慮は言われてた、確か外れたんだったか
まだハッキリ出方が見えないね

>>650
ニコニコにもヨウブンになりそうなものがあるんだろうか

イッパンジンを装える場所ならどこだって養分にしようとするでしょ

マッチポンプに使ってるトコ見た覚えがあるだけでも
2ｃｈ、ツイッター、ニコニコ、はてな、ふたば、ヤフー、4ｃｈａｎ
あとはドコがあるかな

>>699
ニコ百は記事が存在する語句に自動リンク出来るから
例えば全然関係無い記事の掲示板に、「ゲハでやれ」とか書かれていたら・・・

知らない人は誘導されるままだろうねえ

>>702
そういう機能が2ｃｈに負荷攻撃まがいの被害出してたとか言う話も一月にあったなぁ

>>703
あーあったねそういうの
でもさー他サイトに迷惑かけてるってフツーすぐ分かるよね
遊びとかじゃなく仕事でやってんだからさ
そういうときすぐサービス止めるよね
ニコニコ等止まったっけ？
これが別のところに迷惑かけてるとなったらどうなってたんだろうね

>>703
ドワンゴがバーボンされたって奴？
ちなみにage推奨でございます

>>704
あの頃言われてたのは
「契約した特定の相手は負荷を掛けても晒されないようになってたはずだけど
　その契約から外されて表示されるようになったんじゃないか」
って話

>>706
なるほど
仮にそういう契約が存在したとして
一体どういう食い違いでそうなったんだろうね
あーなんかおもしろくなってきた

基本「２ｃｈとユーザのためになるサイトは黙認」だったんだよ。
サーチエンジンはNAVER以外許容、mimizunは許容、みたいな。
それはおそらく契約を交わすために明文化はしてなくて「ひろゆき・ＦＯＸルール」なんだな。
これにＦＯＸが絡むのはもともと「転送量増大による２ｃｈ危機」で鯖屋の問題でもあったから。

>>701
ブログ
の米欄

狐さんはこっち寄りの動きしてくれてるのよね
鯖移転後は飛ばなくなったし

ステマ騒動＋年末年始の人増加で負荷もキツかっただろうし
ステマ問題とは別に何かの処置があった可能性もあるのかな

狐はひろゆきとライブドアと伊藤忠と電通のシステムに絡んでなくて
この件で１円も貰ってないのに、
家宅捜索受けてテレビ取材されて晒されたので
どでかい腹を立てて拗ねてるだけだと思う。

最近は負荷もずっと許容範囲内だろうし、
ステマのソースロンダは危険だとかのまともな論点に立脚した発言ではない。

さっき、はまちを炙り出す祭りをしていると聞いて駆けつけたが　もう終わってるかな？

はちまか　スマソ

はまちを炙るって刺身かなんかで食うんじゃねえんだから

はちまは一月の騒動が始まって一週間と経たずに即炙り出されたよ

http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/48.html
騒動の推移はこちら

なんだ、はまちみたいな大きい魚じゃなくて雑魚だったのか
で、現状はどうなん？

そういや>>684ってどういう意味？
自作PC板だよねコレ

>>718
静かに追悼すべきはずの昨日は、嫌韓と反嫌韓が叩き合う1日だった。

反嫌韓が棒を投げると嫌韓が群がる、
その様子はライブドアとアフィカスのヨウブンになった。

>>719
サンクス
あー何かニコニコでもやってたね
バカ臭えと思ってまったく見てなかったけど

限界だ、寝る
寝るからage

昼の部の人、大百科を頼む・・・

>>692
アフィカスに踊らされた嫌儲民がライブドアニュースのトップ3を独占、ヨウブン乙
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331491293/

まぁ、なんだろうね。
大百科だけが焦点って訳じゃないけどねｗ
各自が自由にやれば良いって感じか。

>>719
それが自演でなく「叩き合う」に見えるようなら
まだまだ修行が足りない

どこまでを自演と呼ぶかの定義の違いかな。

貼ってたコピペを見て、反嫌韓側に誰得会とかぽｊとかｍｙ日本とかの東亜板酷使系統が来てると思った。
あの連中には今んとこＮＨＮのカネは流れてないはず。

地震関連のクソスレが多いな…
韓国絡みも多いって事で、来てる工作員の身元も伺えようってもんだな

>>722
糞尿でつね

あげ

age

http://megalodon.jp/2012-0310-1400-40/jin115.com/archives/51854856.html
ゲハ叩きの記事に大百科記事へのリンク
直後にレッテル貼りを開始する人

クラウドさんがいるような記事じゃ困るでしょうねjinは
ゲハキチガイ扱いな内容じゃないと叩きとして通用しない

クラウドさんAAある方がよっぽどゲハっぽいのにな

（´(ｪ)｀）おはようageクマ

企業でのブログ運営を行ってきた事
・はちま起稿＝ 主役

朝age

>>725
流れてんじゃないの？別ルートから。

age

支援age

とりあえず、大百科関係でスレ立て依頼したほうがいいか？

うん

まだやってんの（笑）
大人になれよ（笑）

そしてこの単発である

あげ

おとなのかいだんのーぼるー
きみはまだーシンデレラっさー

テンプレはいつになったら直るのか

アフィ速から来てる奴がスレ立てまくってるな

あげ

あげ

あげ

スレ保守age

大百科のスレ立て依頼しようと思ったが、
どんな内容にすればいいのか分からん。

あげ

まだ糞箱を押す痴漢っているんだな

あげ

支援age

内容自分も思いつかん

昨日の業界人らしき人物のレスを二つともまとめといたので
確認及び検証用にどうぞ

斧小物　File_76536.zip
pは目欄

おっとp忘れた
目欄ね

下げたので上げ

おまえら　おはおう
朝からミロ飲みながらダ・ガーンの風の未来へ聴くのはｒｙ

寝てからのスレの書き込み見てお前ら本当に凄いと思った
やっぱAmazonも関わってたんだな…googleとAmazonが組んだら工作し放題だの。
まだ確証はないけど話のネタとしてラジオ局に送ってみる。1通だけじゃ信じてもらえんと思うが

まとめ乙
age

アフィカスあげ

あげてみる

天ぷら揚げてみる

あげ

あげ

はちまじゃないけど

お問い合わせありがとうございます。

> http://2chspa.com/thread/news4vip/1331425117

当該スレッドの削除が完了いたしました。
スレッドについてはサーバーが自動的に取得していますので、
内容については申し訳ありませんが、禁止かどうかの区別ができません。

削除をご希望のスレッドがある場合は、下記のURLからも行うことができます。
http://2chspa.com/delete

それではよろしくお願いします。
山石徹


vipにスレ立てして抗議文送ったらこんなものが返ってきた。
自動取得の割にはレスを厳選してるんですよね

一応、スレ立て依頼所に大百科の件のスレ立てを依頼してきた。
これで立つのだろうか？

立つかどうかは運次第

>>767
立たなかったらここでやるしかないな

あげる

age

嫌儲の挙動がおかしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331519668/

てす

ゲハ厨については特に議論をへて追加されたわけじゃなかったのね
ちょっと離れる

3961 ： ななしのよっしん ：2012/03/12(月) 12:26:39 ID: Nx6AA9pIhA
しかし、これこそがゲハの大好きなステマなのかもしれないなｗ
悪評高いゲハの風評被害(笑)とやらをなくすための
ゲハカス用語のステマは自分の気に入らないものを指す時の言葉だし使い方は間違ってないだろう

もう駄目だなあの記事
どんだけ主張してもレッテル貼りが勝る
修正が絶望的

最近ロンダスレが増えたな

>>773
しかも何気にステマの意味間違ってるし

sp規制とけたのか？

> ゲハカス用語のステマは自分の気に入らないものを指す時の言葉

前にウィキペディアに工作してたやつと主張が同じのようだね
今度はこれで誤魔化す方向なのかね

まだやってたのか

>>778
そんなに褒めるなよ

>>777
ちなみにそのウィキペディア工作はどうなったん？

>>778
だな

俺も今気づいた

>>780
この日だな、まだそのまま残ってるようだが・・・

46日目(25日)

やらおん、発売前のジャンプ画像で転載記事をUP
アジャイル社、嫌儲住人によって過去の流れから再検討され、疑惑リスト入り正式決定
Wikipediaのステルスマーケティング項目の一部に工作発覚
工作したIPは大阪拠点のネカフェを傘下にもってる会社のもの。2chの規制情報有り

>>782
IPで発覚か
あの記事だけでもいいからIP制になればいいのにな

まとめがついに本文まで改変

問題の記事のURL
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51702908.html
[以下ソース画像]
【まとめ記事】
http://i.imgur.com/MGnbZ.jpg
http://i.imgur.com/Wkr3F.jpg
【元のレス】
143 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/03/12(月) 00:02:03.18 ID:XyX99gyu0
第二章www
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY85r-BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu7L-BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqYv-BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiav-BQw.jpg
きたーーーーーナプキンとブラーーーー

>>89
スレ立てんの忘れてた
>>95
普通の本屋さん
結構大きなところで3階建てくらいあったと思う
http://i.imgur.com/YUosB.jpg
【安価先】
95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/03/11(日) 23:56:53.72 ID:dRAMNO930
>>77
どんな店で売ってたんだよ
転載禁止
http://i.imgur.com/ta2Eq.jpg
http://i.imgur.com/h5tai.jpg

>>783
一応そのログとIP
これを参考にしたのか繋がってるのかどうか・・・

【2chまとめブログ】はちま起稿と真っ黒悪質ステマ企業たち★177【livedoor・DECCI・KND】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330034904/

485 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2012/02/26(日) 00:07:59.51 ID:Rtj8ZgPK0 [8/8回発言]
>>483
変えた馬鹿割れてるね
524 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/02/25(土) 23:57:24.10 ID:gGQlVuwA0
>>512
偏向もとい変更したのはこいつか
中々キチってるな

利用者の投稿記録
利用者:58.159.66.74
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/58.159.66.74

＞　485 + 1：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2012/02/26(日) 00:07:59.51 ID:Rtj8ZgPK(8)
＞　>>483
＞　変えた馬鹿割れてるね
＞　524 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/02/25(土) 23:57:24.10 ID:gGQlVuwA0
＞　>>512
＞　偏向もとい変更したのはこいつか
＞　中々キチってるな
＞　
＞　利用者の投稿記録
＞　利用者:58.159.66.74
＞　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/58.159.66.74

>>785-786
ありがとう

ニコニコの掲示板の件は話進んでるけど
ここからあの話に関わってたやつはいまいるの？

ゲハの記事見たがひでぇなこりゃ　まさにレッテルだけが先走りしているゴシップ記事そのものだ

いるよ

あげ

おっと上げ忘れてた　すまない

>>790
とりあえず編集権ある人や各住人がどうしたいのか知りたいんだよなあ
まずそこの整理から始めた方がいい

良く見たら冷静な呼びかけしてる人がいるな
後はゲハ側の編集権限持ってる人、意見持ってる人がそろえばいいのかな
しかし鯖が重いせいか書き込みがスムーズにいかないのは面倒だな

少なくとも今の悪意しかないような記事じゃ駄目だろうね
ゲハの治安の悪さは認めるにしてもまるで人でも殺したかのようなすごい批判記事だし

>>793
編集権あった人やある人で把握してるのは
規制かけられた人と萎えてニコ垢消した人とあと1，2人かくらいかな

それぞれがどうしたいかはまだ分からん

>>795
悪意以前にあの編集は大百科の定義からどうみても逸脱してるんだよなあ
あらゆる言葉について定義や意味、元ネタを解説する辞書・辞典サイトです。 より

まずハード業界板についての百科事典のはずが
大半はゲハ厨というユーザーについて説明する百科事典になっている点

他の板についてまとめてる各大百科と比べてもおかしいのは一目瞭然

他にも騒動起こしてる板もあるけどそこで著名人、個人、企業の絡んだ事件の話は一切出てこない

ゲハードの大百科でIP強制表示の件についてはゲハの大百科について参照して欲しいとあるが
その件については一切記載無し

広告荒らし報告専用 48
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1224/12241/1224104474.html

＞　192 名前： ◆IESKakkeys ＠バグザロック ★ 投稿日： 2008/10/28(火) 02:47:58 ID:???0 BE:233766825-PLT(28333)
＞　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1222636617/416 2008/10/28(火) 00:24:33 ID:tV0g4+8t0
＞　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1223314341/440 2008/10/28(火) 00:23:41 ID:tV0g4+8t0

合法ナチュナルハーブ総合 part3
http://www.peeep.us/0d6540af

どうも416にドラッグの隠語っぽいものとメアドが書かれてる
それが規制の原因らしい

http://www.iphiroba.jp/ip.php に 58.159.66.74 を放り込むと中央振興（株）が出てくる

>>793
アフィ・ステマの書き込みを全て潰してる時点で、相手は「私は業者です」って
言ってるようなものだし、業者なら組織だって行動させることが可能だからね

掲示板には「轟音」や「ハドソンおじさん」みたいな書き方してる人もいる
そこも気になるところだ

大百科の掲示板では、あまりおかしな書き込みには反論を行うよ

http://www.hotfrog.jp/%E4%BC%81%E6%A5%AD/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%8C%AF%E8%88%88-%E6%A0%AA

>>799
これか
てかぐぐったらはちま起稿とも関わってるのか

>>799
それきりになってたから忘れてたけど
確かこの話、日別まとめにIP云々載せるのを止めさせようとしてた人も居たね

>>800
業者ねえ…
今のところ百科に絡んでると思われる材料は出てきてないしなんとも…
とりあえず掲示板のおさらいしてるけど
あそこのIDって不変なのか？


有名というかそれなりに顔の効くコテもいるみたいだし
それについて簡単に書くのもアリなのかな

>>803
一つの垢で不変だけどサブ垢作りまくって工作書き込みもできるから不確かだよ
運営はIPで自演かどうかを見分けてる
でもIPですら変えれるなら難しいかもな
ニコ百の工作の記事見れば分かるが

だから垢晒してほしいとかIP出るところで話し合った方がいいっていう話が出てきたんだ

>>805
もう少し住民感情を考慮すべきかもね
ゲハ民、嫌儲民なら来るだろうけど
荒れてるからIP出るとこでやろうと突然いっても
議論に参加してるニコ動の人が全員乗るとは考えにくい
IPに関しての認識もまずバラバラ
公開する事に抵抗ある人もいると思う
確かに工作員落としには有効だろうけど
そもそもあそこはニコ動ユーザーの場だし
不用意に出過ぎたまねするのは危うい

>>773　のIDの人は

816 ： ななしのよっしん ：2010/05/22(土) 15:53:18 ID: Nx6AA9pIhA
ゲハ厨はマジで死ねよ
こいつらはゲームの売上を肴に煽り合ってるだけのカスだろ

この初書き込み以来何十回とレッテル貼りを繰り返していますね。
指摘しても一貫して無視。ゲハ厨という架空の存在に対してレッテル貼りし続けている。
且つ大百科の他の記事には一切書き込み履歴が無いです。

>>730
ゲハに寄生して、それを捏造・拡散して飯の種にしてるくせにさすがだな豚

その住民の中に本当の住民がどれだけいるのかが把握できない上に
自分の主張したいことに責任持てないのはどうかなと思ってしまうな…
この言いたい放題できる状況ってのを打開したいだけなんだけど無理か

>>801-802
もう少したどってみた

十三サウナ - [電話帳ナビ]基本情報
http://www.telnavi.jp/phone/0663011825
TOTAL AMUSEMENT COMPANY 大東洋グループ
http://www.daitoyo.co.jp/index.html
大東洋グループ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

アミューズメント系ではあるようだがネカフェの話はどう言う事だったんだろうか?

>>807
記事ごとに別のIDじゃなかったっけ大百科て

>>809
少なくとも今編纂に熱意を持ち、意見募集してる連中は信じていいと思う
疑ってばかりじゃ前に進まない

記事ごとだね
言い忘れた
不変なのは一つの記事で、一つの垢だ

ここにはちまJINハム速の名前あるぞ

アルファブロガー・アワード2011
ttp://alphabloggers.com/

3973 ： ななしのよっしん ：2012/03/12(月) 16:05:25 ID: Nx6AA9pIhA
>>3967
外から見たゲハってこんな感じなんだっていう事実を無視して
自分たちの間の小さい争いに収束してるってのがなあ

意見も言わずゲハ叩きしてるが大丈夫なのかこいつは

>>807 の最下段の一文は無視して下さい。誤りでした。
自分の勘違いで全ての記事で固定IDだと思ってしまいました。

スレの住民の皆様及び >>813 申し訳ないです。

>>815
これニコ大百科の削除板に依頼した方がいいんじゃね？
ひっかかりそうだ

>>810
> TOTAL AMUSEMENT COMPANY 大東洋グループ
> http://www.daitoyo.co.jp/index.html
ここのリンクにあるアプレシオって店がネカフェみたいだ
ハーブ関係も書き込んでるってなると利用客K察が調べてたりするかもな

>>815
前まではレッテル貼っておけば何とかなってたから同じマニュアルでやってんじゃない？

>>817
どこら辺が？

>>819
あまりにもひどい叩きや過激な書き込みって削除されてないか？
普通は

ちなみにもう一つの臭いIDの人の書き込みを検索した時は削除された書き込みもあったくらいだから
ひどい内容だったと思われる
もしかしたらこれも削除できるんじゃないかって

レッテル貼りするのは前と変わらないんだけど
「業者？そんなのいませんよwやってるのは○○の方々です」
にするのが前より強くなったような気がします
方針が後始末に決まったのかな

そういえば根拠がブログだと誹謗中傷だめって言ってましたねニコの運営さんが

>>820
今やったら餌上げるだけでしょ
議論に参加する気は多分ないだろうから
今はほっといてもいいんじゃないの

そうだね

>>674
コピペブログの記事をコピペして何が悪いんだ？
嫌ならお前が２ｃｈからコピペするのやめれば？　って言えばいいのに

あっちで議論始まってるんで
とりあえずそろそろ案だそうか

案1：大百科【ゲハ】の今後の扱い

案1-1:概要以降ほぼ全て削除する(主にゲハ厨について扱っている項目)

あらゆる言葉について定義や意味、元ネタを解説する辞書・辞典サイトです。
単語記事という項目で登録されている事等、公式の見解に従い
ハード･業界板についての説明や定義付けに力をいれる
ゲハのコミュニティでの引用はそれなりにまとまっていたところを見るに
相当激しい変遷があったのはわかるが
現時点では明らかに住人の紹介によりすぎてる点が見受けられる
また、他板の大百科ページと比較しても異質な面が見られる

案1-2:ゲハ板住民についての扱い
住民層にのみ言及する(蔑称は極力出さない事)
既に該当ページがあるんで詳細はそちらで確認してもらうように促す
ゲハ厨も同様

ただしゲハ厨の飛び先がおかしな事になってるんでそこらへんの確認は必要

http://dic.nicovideo.jp/r/a/%E3%82%B2%E3%83%8F/1462890
でいいんじゃないの
なんでこれで揉めるのかよくわかんない

案1-3:関連項目の修正
被害にあった先を排除
項目は基本的にゲハ用語のみに絞る事
ここからの拡散要素を減らすよう心掛けるべきか否か議論すべきか
外した方がいいんじゃないかと思う用語は
ゲーム会社一覧とそれに紐付けされている項目
P.S.すりーさん
クソゲーオブザイヤー、ハード機破壊シリーズ
ステルス･マーケティング
これも要議論

>>829
残念な事にあっちの原住民？との議論がこじれて今に至る

大百科照らし合わせんの面倒臭いねコレw
とりあえずタラタラ整理する

>>87
今日いっぱいはν速民でいるつもり
スクリプトNGにするにはどうすればいいの？

>>92
これいじょうどうしようってんだよ！！！ああ？！！
お前も嫌儲民だろ。でてけよ！

>>832
実はかなり手間がかかる作業になる
しかもソースが無いという(ルール上許されてはいる)状況が更に
手間を増大させていて困る

>>834
一個一個整理すれば何とかなるって
どうせ低コストの末端がやってんだし、まったり焦らずやればいんじゃね

今さらだけど朝日新聞3月10日付の阿部和重の記事読んだ
しょっぱなからニュー速のステマ騒動にふれててワクワクしたわ
九電のやらせ問題とかにも触れてるし、おもった以上に俺の思いを代弁してくれてて嬉しいわ
新聞にこういう記事が載るってのは、大きい事だわ
新聞の内部批判もきっと含まれてると思う

それと、こういう記事の発言をしっかりこっちでも利用しないといけないんじゃないか？
記事から引用してステマの問題を明らかにすることで、説得力あがると思うんだけど
動画とかに利用したり、コピペにつかったり、テンプレに入れるとかさ

たしか記事全文を写メでうpした人はいても、要点をまとめた人はいなかったよね
後で整理して重要なところを引用してみますね

他社や他社の製品をこきおろして、自社や自社の製品が利益をあげる手法ってなにか名前ついてる？
はちまがやってる様な手法を「ステマ」だけで片付けるのは許されない

>>838
「FUD」でググってみるとよいかもです

そういうのを、日本人が見ただけでニュアンスを理解できるような言葉があるといいかもな

そうそう
ここから言葉つくって産み出そう

一時期、３DSは目に悪いなんて噂が広まったけど
それもFUDだったのかな

>>841
陳腐化やタゲそらしのお手伝いになりやすいので、賛成派できませぬ

>>829
まあ今の記事よりはこれでいいだろ絶対

>>842
VITAはやっぱり影・透過処理が苦手なのか？8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1330161506/

の過去スレのどこかにそれなりにケツの収まりのいい書き込みがあったはず
vitaのスレなのに
今別の事やってるから暇があったら見てみてください

>>843
陳腐化？
違う
もしかしたらステマを表現するのにステマよりもっと的確な言葉があるかもしれないでしょ？
その可能性は捨てたくないし
なによりはちまをステマで片付けたくない

まぁ賛同なくても自分だけでも考えてみるけどね
ここはそういう場だろうし

また思いつきで書いてすげー申し訳ないんだが（ていうか規制解除されてればだが）
twitterとfacebookって仲が悪いイメージが俺の中であるんだよな。
お互い潰し合おうとしてる感じ。

で、今回のステマ問題でgoogle、ソニー、Aamazonのような
大企業が関わっているなら上記のSNSのどちらかを贔屓してる可能性がある。
もしかしたらMS叩きのようなこともしてるかもしれん。
なので、海外の圧力を期待する場合、利用できるかも。駄文失礼した。メールの続きしてくる

>>846
それでいいと思います

ニコニコの陳腐化と方向が同じなので賛同は難しいところでしょうが

ν速がステマという言葉に食らいついたのは調べないと分からない
聞かないとわからないからに尽きます
すぐにわかってしまう言葉は聞いたらそれまで使われることが二度とないからです

とまあ参考までに

夕''夕''死ね

なんか最近ローラとかいう人のTwitterがどうこうの
アフィサイト記事よく見るが、誰だ？
マジで知らんのだが。NHKしか見ないからなのか、民放のバカがみるようなバラエティには出てるひとなのか？
持ち上げ方が、すっげー不自然なんだが。

まだやってたのかよ

どうしたらこのスレ終わるんだよ

んーあともうひとつ、
その言葉を最初から理解して騒ぐ人が、あらかじめ居た事が更に疑問を大きくした。
何でコイツらは騒いでるのかと、そこで自分で掘って疑問を解いた。
人は疑問が解けると楽しくなる、そんなところでしょうね。

更には「効いてる効いてる」「よほど都合が悪いようだな」と応用し始めたと、
これはマニュアルで動くチームでは不可能、大衆だからこうなったんでしょう。

>>846
はちまがやっているのはステマ、ネガキャン、偏向した情報の発信
個人ブログと謳っておきながら業界と癒着している事だろ？
このスレで散々言われている事をわざわざ別の言い方しなくても

元々言葉自体はあったけどバイラルマーケティングは見事に広まらなかったな
まああっち側が無理矢理広めようとしてたから不発だったのかもしれんが

そういえばステルスマーケットとか酷いのもあったね

ageる

>>855
バイラルを違法から切り離すのに急遽作った感じがしますな
しかしそれにやられるとはなんともお粗末

支援age

私怨

>>855
まるでKY事件のようだ＞ステルスマーケット

age

>>855
あまり新造（というよりクローズアップされた）の言葉が増えすぎると浸透しないような
気がする
ステマ、アフィブログを形成する要素の１つとして扱った方が早いんじゃないの？ちょっと乱暴だけどね
重要なとこだけ認知されれば関連情報として自然に理解されると信じる

ところで嫌儲にあるスレ、結構スクリプトにやられてるみたいね
昼間も無意味な文字列で埋め尽くされたスレがあったし、伸びてないはずのスレがいきなり落ちてたりした

今北

>>788
いるぜ
小島のリビジョン削除の時から、ちょいちょい話題にしてた

>>796
別にゲハを美化した記事にしたいわけじゃない
ネタ混じりの記事でダメなら、主観を全て排除した、事実のみを記載した記事にした方がいいと思う

ゲハの記事を編集してくれてた人が、編集権限の停止や書き込み規制を食らってしまったので
申し訳ないとは思うけど潜伏中

>>855
「闇市じゃねーかwww」って言われてたな

世の中をダメにする、経済の健全性を損なう　という意味をこめて
「スポイル」という言葉を入れて何かと組み合わせはどうだろう
ただスポイルの意味自体を日本人あまり馴染みなさそうなのが…
BADとかDIRTYの方が浸透率は良さそうだが少しインパクトに欠けるか

なかなか言葉を造るってのは難しいな。こんなにメールするのは初めてなので
改めてそれを実感する今日この頃　続きしてきます

ああ、別に造る必要もないのか
わざわざ向こう側が自爆して「ステマ」を広めてくれたんだから
それを利用したほうが楽だな。のちのち造語も作って広められれば理想ね

理想は海外のfacebookユーザーたちが団結してtwitter批判、google批判で
大規模な運動を起こしてくれることなんだよな…
真っ黒な２ちゃんを使ってる俺が言えることじゃないが、
匿名性のあるツールって工作ツールとして使いやすいからtwitterは
絶対に利用されてるわ。感覚で物を言って悪いが、はっきり言って臭過ぎ

連投すまん　今日の書き込みこれで終わります

ステマ以外の造語を広めるのもステマじゃない？？
あんまりよくない動きじゃないかな？

匿名性にも欠点がこれだな
今まで散々匿名性は正義的な風潮があったけど
それもこういったマーケティングの一種だったのか？

自分で言っておいてなんだけど
たしかにはちまの様な他人を貶めるようなやり方を、ステマにかぎらず一言であらわしちゃうと
それは「記号化」なんだよね

妹とかメイドとかと一緒で、ステマっていう記号でひとくくりにしてしまう
それがステマ以外の何か、もっとはちまを的確に表すような言葉であっても、その言葉の記号化は絶対防げない
でも、記号は一人歩きして、今のステマの様に破竹の勢いで広まるかもしれない

仮定の話だからなにを言っても薮蛇なんだけど
はちま信者を改心させられるならなんでもいい
とにかくなんでもいい

んなもん「ステマ」の恐ろしさを大手メディア（TV、新聞）を通して
もっともっと認知度上がっていけば自然に信者なんて改心するだろ。
第一本当に信者なのか、スクリプトなのか社員の自演レスなのかも分からんものに
いちいち時間を割いてられるかっつーの。

そんなことしてる暇あるなら新聞かラジオ局にでもメールを送って
ステルスマーケティングについての情報を伝えろよ。
じゃなかったら一人で造語つくって広めろや。長文のくせに書いてることが
内容無くて邪魔なんだよ。まあ単発長文の俺がいうことじゃないがな
なわけで、俺はもう書き込みはせん。>>ID:f4RZfI2k0　充ての書き込みな
板よごしてすまん

>>866
ステマの使い方間違ってないか？

有用な新情報が出て来ない限りは、ここに何を書き込まれても各自淡々と
自分が一番ステマ規制の近道になると思う方法を毎日コツコツするのが
最良の手段だな。掘りとかは連携していいと思うが

>>601を掘りたいんだけど、IPってどうすりゃいいんだ？

>>872
さぁ
ドメインとか知りたいならIP検索等はあるけど
>>601のIPの人はただの一般人かもしれん

>>873
そうかもしれんがせっかく、ID:N2mjwmYF0が釣ってくれたIPだ
俺だって何かしたい

>>874
そうか
掘ってみたら面白いこと発見するかもしれんしな

支援age

14 ：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro ：2011/07/14(木) 22:57:02.71 ID:09/7DI/u
やらなければならない事＝プラン

�@「企業広告禁止＝マスコミ＝テレビ、新聞有料化」�A「非課税団体の課税化」
�B「農家・林業・漁業の戸別補償制度」�C「税の簡素化＝一元化＝年金・健保の一元化（税制改革）」
�D「役人の選挙権剥奪と政治参加活動禁止」�E「天下り禁止」�F「特別会計廃止」
�G「宝くじ競馬パチンコ等のギャンブル・風俗・罰則金は全て国営化＝利益は全て国庫に入る」
�H「国債は必ず日銀が最初に引き受け国債＝日銀が発行する数字にする」
�I「銀行全て国営化」
�J「株の利益配当の廃止（経営権は認めるが従業員50％必ず保有する仕組みにするぜ？）」
�K「役人の監督機関（公安委員会等々）のを立法府の人間が行う又は人選する」

黒幕は銀行家4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9191/1329613996/

age

掘ってるけど訳わかんねえw
掘り師も最初はこんな気持ちだったのかなw

>>878
慣れると楽しい
物足りなくなったりする
飽きたりもする

ageます

>>879
見るべき項目とか、コツかなんかある？

>>881
コツとかそんなものないと思う
過去ログその他引っ掻き回して自分の中で整理してれば
やり方なんて勝手にできてる

阿部和重（68年生まれ、芥川賞、谷崎潤一郎賞など多数受賞）
3月10日付 朝日新聞に寄稿したものを要約

2012年は「ステマ」の連呼で幕を明けた。その主な舞台は２ちゃんねるのニュース速報板。
ステルスマーケティング（ステマ）は、無関係な個人の口コミや客観的な感想に見せかけた宣伝を工作する事で、「さくら」「やらせ」もその一例。
ステマ＝偽計ならば「消費者を欺き、利益追求に走る企業」という構図が成立する。その隠蔽工作が失敗した結果が、２chでの騒動に発展してしまった。

しかし、ステマがばれたりばれなかったりはもはや重要ではなく、ステマかもしれないという疑いが個々の消費者に植え付けられてしまったことが問題なのだ。
ステマ（嘘）かもしれないという可能性は、情報の信頼性を損なわせてしまう。
あらゆる情報、だれのどんな発言も、ストレートに信じられなくなってしまうのだ。

東日本大震災と原発事故は、有形無形問わず多くのものを破壊したが、言葉もまた壊されてたのだと言わざるを得ないきがしてしまう。
ばらまかれたのは放射能ばかりではなく、政府、東京電力、原子力安全・保安院が撒き散らしたものは、ひとえに疑いの種だ。
公共機関はどうせ都合の悪い情報は隠蔽しているとみなされ、全く信用されなくなってしまった。
九州電力のやらせメール問題や、保安院と中部電力が過去に原発賛成派動員工作がなされていた事がその裏付けになった。

つづき

原子力政策における情報隠蔽、印象操作、世論誘導といったステマ的な偽計は、結果的に不要な対立と不信感のさらなる蔓延を起こした。
情報の信頼性が著しく損なわれ、言葉がその場しのぎの道具へと貶められた。
しかし、信頼をなくした彼らの言葉は、私たちの言葉とつながっている。あちらの価値損失は、こちらの信頼損失でもある。
これは私たちが克服すべき現実なのだ。
がれき受け入れ問題も情報の機能不全からくるものではないか。
被災者のケアと土地の整備は急務だが、それと同時に必要なのは、言葉の信頼回復と情報の交通整理だと、被災地に足を運んだ際は痛感させられた。

この情報に関しては信頼してもいいと公的に認められた場所を、被災地の復旧とともに、私たちは取り戻さなければいけない。
情報化社会のなかにあるからこそ、品質の高い情報を誰もが共有できる場が確保されなければならない。
真偽や確度が曖昧な質の低い情報と今後つきあっていく為にも、それを見分ける基準となる信頼の場の再建が急がれるのだ。
公共機関の不誠実を正すのが最低条件だが、果たして報道機関は信用にたる、公正なジャーナリズムがこれまで実践できていたのだろうか。

私たちはひきつづき、情報の検証を重ねていくしかないのだろう。

>>883
なんかズレてるなぁ

>>885
ステマって言葉を利用して自分の言いたい事だけ言ってる感じがするｗ
朝日新聞っていつもそうだし、もうこの程度じゃ驚かんわ

>>885
要約の仕方が？
論点が？

ともかくステマの問題を、ただの食べログやアフィまとめの問題だけと捉えずに
情報全般の信頼損失の危機だと大手新聞で論じた阿部氏に俺は拍手を送りたい

文章のうまい人がこういう事書いてくれると、反ステマを訴える時に大変たすかる

ところで大百科の件はどうなってるの？

>>887
朝日による論点ですね

広めるという意味では良かったけど

あげようかな

>>882
ん、分かったありがとう
コツコツやるよ

大百科のゲハ、一旦終息したっぽいな
まだどうなるか分からんが、とりあえず大幅刷新された方が最新版になったようだ
>>648に戻らなかっただけでも御の字だな

>>889
しごく勝手な助言だけど
朝日っていう色眼鏡をはずすことをまずお勧めしたい
色眼鏡無しでそう思うならいいけど
色眼鏡はリテラシーではなく、情報の色を変えるフィルターだから

俺も勝手な事言ってるなーとも思う所あるけど、これは一応、寄稿という形だし。最後にマスコミ批判もしっかりしてるあたり良いと思うんだけどな

大百科に関しては大分改善された気がするね
とりあえずゲハ板の紹介であることを忘れて延々板住民を罵倒するページからは脱却した感じ
ゲハの印象操作が酷いからって実際にアレな奴はいることだしあまりクリーンな主張し過ぎない程度に収まってくれればいいかな

あそこの掲示板でなんか１人物凄い目の敵にして暴れてる奴がいるなって思ってID検索したら触れてはいけないタイプだった…

ageる

だいぶ落ち着いた内容になったのかそれは良かった

>>891>>893

そうか・・・
しかし編集合戦の項目入れてるあたり挑発されてる気がするのは気のせいか？

まあ要約云々はともかく、朝日除いた新聞社も余程馬鹿じゃないかぎり
この先「ステルスマーケティング」について記事にするだろう。
俺の嫌いな朝日ですらやったのだから絶対にやるべきだ。日経は特にな。

そして出来る事なら削除されるかもしれんが、朝日の記事携帯で撮ってうｐしたみたいに
その画像を>>1のwikiとかに転載してまとめておくといいかもしれん。
「各新聞社のステマに対する論調の比較」みたいなのも検証しやすいな。
それを参考にすれば各メディアへのメールも送りやすくなる。

>>895
いや、編集合戦に至ったのは事実だから別にいいだろう
その項目を入れた人の履歴見ても、単なるゲーム好きっぽい

改善されたとはいえ、まだ草案なので気は抜けない
引き続きチェックしておく必要があるだろう

とりあえずメール送りも終わったのでひろゆき逮捕を期待しながら寝る
皆体を壊さないようにね。今日もおつかれさまでした、明日も頑張るぞお！

>>892
朝日だし、「お前が言うな」と言いたいところだが
今はこれでもギリギリなのかもなぁ

朝日の記事はそもそもステマを取り上げようとしたものじゃないからな
寄稿した人がステマへ話を広げてるってだけで

そろそろ3日か

>>874

IPひろば：メイン
http://www.iphiroba.jp/ip.php
Ritlweb 検索エンジン
http://kensaku.ritlweb.com/

ステマをモチーフに、震災以降の情報不信を論じたんだと思うけど
大事なのは、ステマを許すってことは政府とか公的機関が嘘の情報を流すのも許すって事につながりかねないってことだと思う

これはステマを擁護する人に対してのアンチテーゼのひとつになりえる

今更だけどこれだけ大規模なレベルでステマが行われてて
知らない人はいないような有名企業が関わってる可能性が高いと分かっていても
ステマ撲滅のために活動できるここの人達は本当に凄いと思う。
妄想のし過ぎかもしれないけど、万が一の危険だって０じゃなかったでしょ
ここまで拡散されてしまったら手の出しようもないだろうけど。
自分はすごいビビリで前スレの終わりくらいになってようやく
メールとか他板に拡散とかできるようになったスロースターターorz
でもここの人達がいなかったら今でもステマ企業の存在すら知らずに
何もできなかったとおもう。頭悪いんでみんなの役に立つような情報は
もってないけど、それだけは感謝したくてここにかかせてもらいます
すごい時間かかることかもしれないけど長い目でむりしないでやっていきましょう

>>902
あ、ありがとう

正直何が何やら分からん状態からだから、掘ると言っても何が出来るか分からん
まあとりあえず色々やるよ

>>901
そうだな
この前はスレ立てと依頼所ですれ違いがあったし、気を付けないとな

保安院と中部電力が〜のくだりからステマではなく唯の工作の話になってるのが気にかかる・・
信用できる会社より信用できる人材が重要では有るけど、正直、すり替えは信用に関わるかと。
ひろゆきがどうなったか忘れちゃあいけません。

そんなもんな…。そんなん全然気にしてへん。007が本当のこと言うわけない
うん、ええよ。お手柔らかにな
そういうことを考えるのはオールスターが終わってからやな

>>904自分のペースでやっていくと良いさ。頑張ろうぜ

あげるよっ

>>905
IP検索は信頼性がまちまちの事があるけど、それはケースバイケース
とりあえず信用して組織名とか出てきたものを片っ端から検索
そしてリビングフォースに集中する・・

しかし、思ったよりも巨大な闇の組織だったなｗ

久しぶり（ｒｙ
サザンア（ｒｙ