今の戦争って兵器が発達し過ぎて全然面白くないよな 陣形とか計略を駆使して戦っていた時代に戻るべき

海老名香葉子さん「戦争は２度とダメ…」
http://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/f-et-tp0-20120309-914937_m.html

エッセイストの海老名香葉子さん（７７）が９日、東京・上野公園で行われた、平和の母子像「時忘れじの塔」記念式典に出席した。
東京大空襲の悲惨さを語り継ぐ目的で行われ、今年で８回目。
海老名さんは長男で落語家林家正蔵（４９）次男三平（４１）ら林家一門を伴い出席し、「２度と…２度と戦争を起こしてはならない。この平和が、いつまでも続くように…」と、声を詰まらせながら訴えた。

チャーチルかおまえは

ローマトータルウォーが一番面白いな

平気が発達しているからこそ陣形とか計略を駆使して戦うんだろ

結局火力が強い方が勝つとか萎えるよね…

メチャメチャ面白いだろ。
ガンカメラの映像なんて最高だ。

逆に多面的で面白そう

防衛技術をもっと発展させれば

最近は攻撃側が強すぎる
そろそろ防御側も本気出すべき

鶴翼を多用するのは素人

制空権がすべて

今は衛星で相手見えちゃうからね

今の戦争は攻撃側は最新のヘリやら戦闘機やらミサイルやらで地上を蹂躙して
防衛側はロック機能無しの対戦車バズーカ程度というレイプばっかなイメージ

今の時代だって十分面白いだろ
あのアメリカがアフガニスタンではRPGとAK47の土人相手に圧倒的不利な状態なんだぞ
もはや傀儡政権の首都カブールを守るだけで精一杯のところまで追い詰められてる
無人機を飛ばせば飛ばすほど民間人誤爆が増えてタリバンに新兵を供給するだけだし

■　■
　■
■　■

この陣形なんつったっけ？
鶴翼じゃなくて、機動力のある陣形。
信長の野望で解説してあったけど思いだせん。
　

でもそんなハイテク戦争はまだ勃発してないよね
中東の戦争や内戦見てもドンパチやってるだけじゃん

そのハイテク兵器使って作戦立てるのがいいんだろうが

現代兵器でも大艦隊同士がぶつかったり、全軍同士での殲滅戦が見たいよね(´・ω・｀)

ハイテク戦争がリアルでできるようになったのってこの20年ぐらいの進化のおかげだしな
F-22のアビオとか計算能力で言ったらPen3程度だぜｗ？
そんなもん今なら小銃にだって搭載できちゃう

>>14
政治の都合でアメリカが全力出せないだけだから微妙

現代戦忘れてSF戦闘を妄想しろよ
宇宙空間でダイナミックな艦隊戦いいぞ

戦国時代まで戻るべきだな

地球の重力の私兵なのだよ

>>15
鳳天舞の陣だな
真ん中の奴に防御ボーナス
周りの奴に攻撃ボーナス

>>18
ガンダムの歴史でも国家規模の総力戦が行われたのも、一年戦争のみ。
あとは内紛やテロとの戦いばっかだっただろ。
そういうことだよ。

ハイテクになったから面白くないんじゃなくてアメリカ無双状態だから面白くないんだろ

>>13
イギリスとフランスが戦争を始めれば
見ごたえあると思うんだけどねえ。

ドーバー海峡をはさんだ攻防、第二次バトルオブブリテン、
イギリス本土から離れたジブラルタルを巡る攻防、
ポルトガルにどう働きかけるのかの外交戦、などなど。

って単に試合が見たいだけだよね。

机上のシミュレーションくらいはやってそうだけど。

冷たい言い方だが、ティターンズというのはああいうものだ

デューン砂の惑星みたいにウォーオブアサシンになればいいのに

宇宙空間での戦いとか戦略もクソもないだろ

航空機は防御用レーザーでミサイルを破壊、いわゆるハードキルが出来るようになったら
またガンファイトの時代に戻ると思う

今の空中戦はつまらんの一言

西部戦線や硫黄、沖縄みたいな大激戦みると防衛はキツいわ

しかし戦国時代って日本人同士で戦ったんだよね(´・ω・`）
今の感覚では考えられないよね(´・ω・`)

宇宙戦艦ヤマトって宇宙での戦争だと船腹の方向が死角になるのではないか
たぶん１億回くらい突っ込まれてそうだけど

状況に合わせた戦略が立てられない参謀がよく口にする言葉
「昔の戦争は良かった」

規模と威力がでかくなりすぎて戦争自体に消極的になったな

飛び道具禁止にしたら面白いんじゃね

ミノフスキー粒子が発見されれば陣形組んでのガチンコバトルが実現するよ

>>31
その前にミサイルが小型多装弾になるんじゃないかな？
言うなら弾丸一発づつがミサイルみたいな感じで

>>34
船底は装甲が厚いからどんなに攻撃食らっても大丈夫って設定だったような

>>40
な、なるほど・・・

>>36
それ以前に総力戦が必要な政治的状況がない
国家ってグローバル化が進んでいわばオワコンだしな
独裁者いてこそ戦争っていうのはできたもんだが

最精鋭のエリート部隊の活躍する特殊作戦にはまだロマンがあるだろ

>>25
ザンスカール戦争は、何気に結構規模がデカイ気もするけど
ゲリラや他サイド相手だし、連邦は衰退してて消極的だしね

槍衾で騎兵の突撃を止めたりしたいよな

今も海戦とか陸戦は陣形やら計略やらあるんじゃないの？

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510

朝鮮っからのステルス侵略行為についてはどう思ってるの面白くないの？

WW2の戦争は戦車に積むエンジンがー生産するための冶金技術がーって話になって戦争のこと話してたのにいつのまにか工業の話になってつまんない
もっと戦術の話しろー

>>10
様々な陣形を駆使できるよりも
一つの陣形に特化した方が強いってのが
軍略上の常識です（ｷﾘｯ

戦車戦が見たい

八門金鎖の陣って何なん？

>>49
戦術では、戦略の失敗を補うことはできない
（「失敗の本質」より）

WW2が最高だった
あれを超える戦争は難しい

レールガンが実用化されたら、
装甲とか意味無くなりそうだ

歩兵機動戦術に陣形とかあんまり関係ないしな
小さい班が状況に応じて独立して行動するわけだし
ドカンって兵構えた戦争は第一次世界大戦で終わった

もはや魔法

初手で巡航ミサイル、次いで泣くまで空爆のスタイルが無効化されないと無理だろ

それで結局どの時代がいいの？

そりゃこんだけ骨抜きにされれば二度と戦争を起こすことはないだろ
おかげで中国さんやロシアさんに戦争を起こされそうだがな

>>14
殺すのは簡単だが手加減するのは難しい
実際、アメリカがその気になって核を落とせばすぐ終わることだからな

とりあえず、核を持っていればいいんだろってところはあるよね

戦いはエレガントじゃないとな

>>15
天道だと方円の陣、防御うｐ

尊師の平方

http://www.mhi.co.jp/discover/pilot/index.html
このコラム面白いぞ。三菱重工で戦闘機のテストパイロットを努めた方の体験談。

>>59
WW�Tだろ…新たな戦争と相対する人類…最高だぜ

>>67
一生タコツボで消耗戦やってろ

恒星破壊レベルの兵器が実用化されたら世界平和が実現するんじゃね？

いつの時代もアメリカが戦争をつまらなくする

>>55
逆に装甲厚500mmの戦艦が復活するかもしれない。レールガンは高速連射出来ないので主砲はもちろん8門以上で

レールガンって、位置（落下）エネルギー使えないから
直射するしか無いんだろうけれども、そうなると射程が限られるよな

小国はテロしか選択肢がなくなって大国は人権無視して管理する流れか詰まらんな

戦争に面白い面白くないなんてないだろスポーツでも観てろよ

現代戦の魅力は密輸や横流しで国籍ごっちゃになった兵器群にある

大体本当に陣形って意味あるの？
そこそこの士気と練度があれば、待ち伏せと突撃で相手の戦意を奪えば終わると思うんだけど

本格的なサイバー戦争ってどことどこの間で起こるのかな
やっぱ、イランとイスラエルかね

>>55
軍艦だと既に対艦ミサイルや魚雷が発達し過ぎで装甲より機動性と迎撃能力が重視されてる
自衛隊の護衛艦もミサイル一発で戦闘不能になるよ
最終迎撃手段のCIWSで迎撃出来ても破片と爆風で大ダメージという状況
対海賊で相手は漁船だから接近されて携帯火器や爆弾を使われたらヤバいという事で各国の軍艦や自衛隊の護衛艦は増加装甲板を着けてる
それぐらい紙装甲

Self-Reference ENGINEの戦争描写は読んでて頭が痛くなったわさ

>>62
核は持てないけどこっそり細菌培養してそうなのが日本である

人工衛星から落下させるとか地下壕も貫通しそう

>>24
それ何のゲーム？

凸凸凸

>>72
仰角を大きくして山なりに撃ちだして当てる

戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった。
アレキサンダーや、シーザーや、ナポレオンが兵士達と共に危険を分かち合い、
馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する。そんなことはもう、なくなった

--チャーチル、第一次世界大戦に対して
逆に言えば、日露戦争がそういうロマンのあった最後の戦争だと思う

どうして?アウトレンジからの一方的な攻撃を考えるだけで射精しちゃうよ

>>76
そんなこと思っていた騎士団達がモンゴル軍の優れた戦術の前に完敗したけど

>>62
最近流行りの小規模紛争や対テロ、ゲリコマには核は使えない

三菱はそろそろ対宇宙戦争用兵器を開発すべき

サリン事件があったからケミカル兵器は持ってると思われてるだろうね

坂の上の雲の日本海海戦見たらすげー新鮮に感じた
現代戦はつまらんな

この手の考えはむしろ初心者の考えだな
２０世紀以降の戦争の方が戦略戦術も複雑大規模で事例も多く
詳細に調べる資料もそろっていていくらでも時間を費やせる
近代以前は記録も大まかで
それぞれの戦争では数会戦以外は見所も無い

>>1
激しく激烈に同意！！
俺も常々それを思っていた
今の戦争じゃ英雄（ヒーロー）は生まれない
最新技術によるゴリ押し
つまらん

>>89
ISS補給宇宙船があの精度で誘導できるという事は、
どの衛星も体当たりで破壊できるって事だね

イージス艦の本気モードなんかは一度見てみたいと思うぞ

>>76
効率良く各自の役割をこなしたり、被害を軽減、損害をカバーしやすくするとか
歩兵部隊でも突撃する順番とかあるよ

>>84
宇宙速度超えでお星様になっちゃったりしないのかなｗ？
そもそもレールガンって、高初速のキネティック、速度、運動エネルギー命の砲なんだから
曲射する事自体にあんまり意味がないような気がするｗ

>>93
世界史的に言えば日露戦争が最後の牧歌的な戦争で、それ以降はルール無用のゴリ押し全面戦争だろ
日露戦争はああ見えても休憩時間とかあった位だからな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　,r'"´￣￣￣｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 !,　-‐''´￣￣｀¨`ー,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 「　　_,,．-──‐- ､　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾚ'"´_＿,．-‐rｪｭ,-､「 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i!　/ ( ﾞｰ',j） ,lゝ‐＝'ﾊ　　 ,!　　　　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　i!（! 　 ￣ ＿___　　　jﾄ､_,ｲ　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾊ　　/r=＝=､ヽ //_＞‐-､､　　　　　　/　　歩兵に頼れよってな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヾ､! i /二ソ_ノ ﾌ,ィﾆゝ￣｀ヽ　　　＜　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲΛヽ｀二´,ｲ／￣￣ヾ二二ヽ　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ,イ/　 !ヽ ,ィ´ i/ ／´￣￣ヽ￣ヽ l　　　　 ｀V^V^V^V^V^V^V^V^V^V^V^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「j　i　　! ,l/　　 }ｲ　 〔 GATE 〕 　｀!
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 ﾘ　 ＼ l/　 　 _」 !　　　　　　　　　 !
　　　　　　　rｪｪ‐-､ ＿＿ ＿rｧｧ､ﾄﾀ､ ／＞ー'i　!ヾ/l￣｀`ー-､,　　i|
　　　　　 ,r'´ヽヽ＿」　　　　　｀ヽ｀ヽl/　　　　 j ,/　i/i!　　 b 　 !　,ｲl
　　　　Q)二 ）i　!　　　　　　　　 ,! ,! / ｀`ー─l/　/i! ヽ ＿ , -‐|,ｲﾚ!
　　　　　 ヽ _,ﾉ_ﾉﾉ￣￣|￣|ー＝､//　　　　 　!　/ ,!　 !　　　　/´　!
　　　　　　　＞≠＝〈二!ーﾚ'⌒ヽ/ ヽ＿＿,ィ´ 」　 ＼ !　　　,ｲ　　!
　　　　 　 /r'二　￣｀`Tヾ￣｀ヽ､＿,．-ー-､ﾚｸ^ヽ　　 `ー '´!　　 !
　 　 　 　 ! (二´　 ｀`ヾ|ミj　 　l ヽ　　　　　　　　 ｀ヽ　　　 /　 　 !
　　 　 　　L(二´　 ｀`,ｲミ,i!　　!　 ﾞi　　　　　　　　　 ,!　　 /　　　,!
　　　　　　　(＿, ＿_,,ﾊミｿ　　j　 ,ﾘ　　　　　　　　　,'　　,/ 　　 ｀!
　　　　　　　　　　　　｀ヾ､＿,ｲ　　　　　　　　　　　/　　/　　 　/

http://casmount.gotdns.com/~eroo/src11/up7564.jpg
戦車だって見てくれはいいけど中の人はこんな糞狭い中で地味な作業の繰り返ししてるだけだしよー

どんなに細かい戦術を考えても、やってることは絨毯爆撃して侵攻した後、原住民とゲリラ戦だからな。

>>97
空気抵抗で失われるエネルギ以外は保存されるでしょ。それがどのくらいなのかわからんけど

>>27
＞＞イギリスとフランスが戦争を始めれば
＞＞見ごたえあると思うんだけどねえ。


たまにはナポレオンさん思い出してあげて

>>49
日本は戦術の研究がおろそかなためまともに語れる学者が少なく
当然ねら〜レベルの一般人はどうしても戦略の話になっちゃう
網羅的な本って元陸自の故・松村劭っておっさんが死の間際に出した１.５万位の「世界全戦争史」ってぐらいじゃね?
読んだことはないが・・・

>>97
レールガンじゃ余り変化ないだろうな
レーザーでミサイルが確実に迎撃できるようになれば変わるだろうけど

やっぱり銃が害悪や
弓と剣と槍が主力の時代が一番なんや

技術の問題じゃなく力の拮抗したもの同士が本気で戦わないからクソなんだよ

>>104
機械工学、電気工学、ランチェスターなどの数学など知識が無いと駄目なんだろうけど、
日本の場合、主に声がデカいのはマルクス主義の影響を受けた文系の学者ばかりだもんな

封建時代に逆戻りなきがしてきた2ｃｈつぶすとかになったら魔女狩りの再現だよ

>>98
死体回収をするついでに酒と煙草を日露の将兵が交換したりな

今は総力戦にしても前線っていうのがないからな
国土の端から端まで同時に攻撃を受けちゃうし

もう情報戦の時代だもんな、仮想現実が出来ればまた変わるかな

>>110
日露戦争は捕虜の扱いとか良かったし、「戦争にルール」が有った最後の戦争だな
それ以降は本当に機械的に破壊してるだけだから

>>110
ああいうのってマジ話なんかな。
夜中は戦わないから夜ロシア人と酒盛りしたとか、そういう逸話。
ちょっと考えられないな。

>>98
確かにそういう良さってあるよな
現代でそんな余裕ぶっこいた戦争してたら背任の罪になりかねない
とにかく相手に勝つために最善を尽くさないと、主である民に逆らってることになるからな
現代的な民主主義のもとでは戦争はただただ陰惨な面しかない

>>112
冗談じゃなくて、コリアンがやってる様な執拗な宣伝戦もまた戦争の一つの形だろう
思想戦、宣伝戦はこれからは非常に重要

ファイエル！

↓石原莞爾が

>>105
ＭＤはアメリカ一強で
レーザーも実用化も近いし、将来的には現状の弾道ミサイル全てを迎撃可能にする計画だからなあ
その後の世界はどうなんだろ？

>>114>>115
そう、19世紀までの封建的な世界の価値観の産物だね
負けても皆殺しとかならずに金払ったり領土割譲とかで済んだ時代だし

民主主義政体同士の戦争は結局は絶滅戦を生んでしまった

>>105
アメリカが実証実験してるレールガンは最大高度150kmの弾道を描いて360km先の目標に命中するらしいよ
命中時の弾速もマッハ5あるんだと

中印でガチの非核大戦をやって独ソ戦を遥かに超える規模の地上戦を展開してくれよな〜頼むよ〜

>>113-114
捕虜だけど祖国の家族を呼びよせて一緒に暮らしたり
収容地で現地の人と恋愛したり、店を開いたり出来たから

>>119
技術的には中国と競う形になるんだろうけどね
やはり、最後は宇宙の「制宙権」争いになるんじゃないだろうか
その為に中国は独自の宇宙ステーションを構築し始めている訳だし

あと、それと並行して「思想戦」が進行するだろうな
アメリカのシステムの優位性と、中国人の血縁主義の押しあいになるだろう

銃が出てからつまんなくなった

>>87
一方、日本の武士達によるゲリラ戦術によりモンゴルとその手下たちは
二回にわたってボコボコにされた

人工衛星が出てつまらなくなった

日露戦争の面白い所は、日本の目的が単にロシアを倒すことではなかった所だな
日本にとってそれ以上に重要な目標は、白人至上主義を打ち破って日本人の地位向上を図る事だった
当時の白人からみた東洋人ってのはサルと大差ない野蛮人って認識だったから、単に日本が勝っても
凶暴な野蛮人に噛みつかれた程度にしか思わず、世界の常識は打ち破れない
日本は正々堂々と戦い、紳士的に勝利することを目指してたのが良かった
だから捕虜の扱いも良いし、海戦でも溺れてる敵兵を積極的に救助した
こういう戦争は現代じゃ出来ないだろうな

迷彩やらロービジやら現代戦は男気がねぇよコソコソしやがって
命をかけて戦うんだったら自分の首取られた場合の事まで考えて
最高の一張羅で死にたいもんだ

私、ホラズム人だけど、昔は牧歌的な戦争だったってのは誤りね
普通にどこの何なのか分からない騎馬軍団に絶滅戦争されたから

>>121
まぁ、仮にそのスペックだとしても今の弾道ミサイルと戦略が変わるとは思えないな
投射できる弾頭重量や最終的な速度的にそんな変化はないだろう

戦車の主砲が今の火薬砲弾では限界なので、ここでは意味があるだろうけど、
戦車サイズにまで小型化できるのはまだまだ先だろうし

車掛りの陣形こそ最強

>>116
敵性国家を腑抜け野郎共にするっていうのは良い観点だよな

>>126
海渡ってきてるし主力はモンゴル軍じゃないからなあ

ギアスで証明されたけど、空飛び始めたらもう糞だよな

>>131
レールガンは弾道ミサイルの代替兵器じゃないよ。せいぜいトマホークの代替。安いからね

初心者のための必勝陣形

●…自軍
○…敵軍

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　騎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　兵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　○
　　　≡　● < ｳｱｱｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　○　　　○
　　≡　●　　　≡　● < ｱｲｨｰ　　　 　　　　　　　○　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ 歩　 ○　弓
　　　　　　　≡　●　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　 　○
　　　　≡　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ 兵　 ○　
　　　　　　　　　　　≡　● < ﾀﾞｧｰｲ　　　　　　　　○　　　 ○　兵
　≡　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○　　　 ○
　　　　　　　　≡　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○

思想戦とか情報戦って、今日日国家ごときが“俺ら”よりもその方面で強いわけがなかろう
国家がそういうのを真剣にやろうとしたら、中国みたいに情報統制っていう逃げの手を打たないとダメ
中国はよく分かっている、“俺ら”と情報戦したら負けだっていうのを

>>133
コリアンをよく観察すると、我々が信じている「国家」や「民族」という
一般的な概念が如何に弱い概念なのかが良くわかる

奴らの血縁主義的な集団主義は非常に強固で、今の「近代的な」システムは
彼らから見れば、セキュリティホールだらけだと言う事だろうな
どういう国に居ても何世代経ってもコリアンというのは強烈な事だよ

>>137
M&B懐かしいわ

>>137
この敵軍はうっかりミスをしているね
歩兵の後ろに弓兵なんかおいたら歩兵の後頭部に矢が刺さってしまうよ

烈風伝の野戦の陣形変え合戦の無意味さ

>>134
とはいえモンゴル人もいたやろ
数少ないけど・・・

それにめちゃくちゃな数の船で渡ってきたからいっぱい馬連れてきてたし
上陸してきっちり陣地も作ってたからモンゴル帝国は言い訳できん
素直に敗北を認めろよ

お互い撃ち合って消耗しきれば棍棒持って戦うだろ

>>136
まぁ、トマホークにしても元ネタのV1ロケットにしても低コストな兵器だからなぁ
レールガンの様な高コストな兵器で本当にリプレースできるのだろうかという疑問はあるな

>>137
M&Bか これ逆なんだよな

すみません軍勢間違えました・・・ｱｨｨｨ

神官がつおい

>>143
3度目があったら本気のモンゴル軍が見れたんだよな
でもその前に元滅んじゃったからなぁw

>>137
ナポレオンの戦術じゃな

弓兵が大砲だけど

>>143
敗北は敗北だけどモンゴル軍主力じゃないしモンゴル軍の実力が発揮される状況じゃなかった。陸続きなら結果は違っただろう

>>145
砲身は100発程度まで耐えられる模様。実用化される頃にはトマホークに比べたらはるかに安上がりだろうよ

アインシュタインだったよな第四次大戦は投石と棍棒で戦ってるだろうって言った奴は

本気なら勝ってたよ！そう本気なら本当は勝ってたんだ！

ってか

>>149
まぁ、ぶっちゃけ本気のモンゴル軍でも勝てんと思う
山ばかりの日本では地の利がなさすぎる

>>151
それ言ったらおしまいだろｗ
冬将軍さえなければナポレオンやナチスはロシアソ連に勝ててたって
言うようなもんだぞ・・・

>>145
マッハ5あるとするとトマホークより迎撃は難しいだろう

チートばっか

布陣図とか侵攻図とか好きで、電車の路線図が侵攻ルートに見える俺の為のスレだ・・・！
戦後の都市造営でも考えて作ってるの分かって面白いよね

>>154
>>87、>>126の流れを見てから言ってくれ

ここまで銀英伝関連無し

>>128
別にそんな崇高な理由ねえよ。
ロシアが南下してきて朝鮮半島あたりまで抑えられると、
日本の喉元にナイフを突きつけられたような状態になって詰むから必至こいて戦っただけ。

第６世代の戦闘機は有視界戦闘がメインになる

ジェダイの騎士らがまったく陣形考えずに剣をふりまわして囲まれてたのには泣いた

>>159
完全人工の宇宙要塞作っちゃうぐらい技術が発達してるのに何でWW1以前の艦隊決戦みたいなことばっかやってんだろうなアレ

>>160
大東亜共栄圏（）もそうだけど、やはり祖国が戦った背景に崇高な動機があってほしいと思うものなのだろうか

>>128
どちらかといえば白人の仲間入りしたくて白人の作った国際ルールを守ってたイメージだな

>>144
今の銃剣格闘の訓練って昔の短木銃じゃなくて、スポンジで覆った棍棒(小銃に近い重さ)を使うのよ
だから遠慮なしでマジ殴りしてくるから怪我人続出

陣形ってそんなに効果あるのかねぇ

>>160
とはいえ国際法きっちり守ってたのは確かだよな
不平等条約改正するためとはいえよくやるわｗ

まぁ、ロシア側もそこそこ捕虜の扱いちゃんとしてたらしいし
両方余裕あったのかもな
ちょっとやばくなったらロシアは戦争辞めてるし

>>163
戦闘シーンがナポレオン戦争のパクリだから

全盛期の銀英伝の銀河帝国軍よりもガミラス軍のほうが強そうだ

>>160
>>128の精神は「明治の精神」とでも呼べるもので、別に日露戦争だけじゃなく、
明治政府のあらゆる局面全てに見えた精神じゃないのかな

>>163
最初の戦闘のときにの疑問
↓みたいになったら、最終的に攻撃あたらなくね？


　　←●●
　○　　　　●
○　　　　　　●
○　　　　　　●
　○　　　　●
　　○○→

>>170
顔色からして違うもんな

>>137
予備兵力も置かずに戦うなんて敵軍の将は無謀にも程があるな

>>171
んなもん後付けだからｗ

金床とハンマーのような戦術は今でもあるよね

お前らどう考えても陣形支持だしたり計略練る側じゃないよな
戦争好きだけど前衛には行きたくないなんてダサいこと言うなよ

こういう軍事スレのお前らの勘違いっぷりがキモいわ

剣と盾だけで戦いましょう

しかし、銀河帝国と同盟の宇宙艦隊による戦いになると、三国志みたいな合戦に退化しちゃうんだぜ

>>175
とにかく白人社会に渡りあおうって必死にもがいていただろう
鹿鳴館とかの歴史みれば判るだろう

田中芳樹も名将の時代は終わって軍人の時代だって言ってたな

>>177
政治家と高級将校：戦略・作戦を立てる
下級将校：戦術を練る
俺ら：流れ弾に当たって死ぬ

という分担ですね

>>137
M&Bやないかい

>>182
つまり日本陸軍でいうと一番有能とされているポジションってことか俺ら。
上行けば行くほど無能とされているからな。

その戦力の差を覆そうと窪地に誘導して十字放火で一気に潰そうとするゲリラと
圧倒的な性能差でもってその窮地すら覆すアメリカ軍
どっちも脳汁出まくりだろうなあ熱い

戦争から、きらめきと魔術的な美がついに奪い盗られてしまった。
アレクサンダーやシーザーやナポレオンが、兵士たちと危険を分かち合いながら、
馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する。
そんなことはもうなくなった。
これからの英雄は、安全で静かで、物憂い事務室にいて書記官たちに取り囲まれて座る。
一方、何千という兵士たちが、電話一本で機械の力によって殺され息の根を止められる。
これから先に起こる戦争は、女性や子供や一般市民全体を殺す事になるだろう。
やがて、それぞれの国々は大規模で、限界のない、一度発動されたら制御不可能となるような
破壊の為のシステムを産み出すことになる。
人類は、初めて自分たちを絶滅させることが出来る道具を手に入れた。
これこそが、人類の栄光と苦労の全てが最後に到達した運命である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャーチル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界の危機　より

>>27
スペインがジブラタル奪取に動いたりしないかしら

陣形云々じゃなくてワンサイドゲームがつまらんだけだろ
アフリカとかまだ戦国時代みたいにやってるぞ

天才軍師のお前らに問題だ。

問1
森林の防御において危険な場所は
A、Bのどちらか？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYurD7BQw.jpg

びーびーつーしー()ですまぬ

Ａ

つーか今問題なのは
肉弾のゲリラ戦に最新鋭の兵器が苦戦してることだからな

>>189
Aは３方から攻撃される可能性があるな
断崖の上にでもない限りBの方が守りやすい

Aは後ろから回り込まれそう

>>51
海老名香葉子さん「戦争は２度とダメ…」
平和の母子像「時忘れじの塔」記念式典に出席した

>>71
エッセイストの海老名香葉子さん（７７）が９日
今年で８回目

>>189
普通に考えたらAだけど、ひっかけ問題だとして考えたらB

どっちでも同じ

鉄砲の弾をどんぱちするだけが戦争じゃないんだよ

>>189
A

FEだとAにジェネラルとか置く

答えまだぁ？

もう陸軍の歩兵とか鍛える必要ないよな

戦国大名が現代にタイムスリップしたら何秒で全滅するかな

>>189
兵力差もあるだろうが同数と考えるならAじゃね
相対面少なくて攻撃力を集中出来ないし半包囲される可能性がある

　　　　　　　　　 　 ._,_,_.
　　 　 　 　 _ヽｰ`"‐〜-ゞィ-z_
　　　　　　＞ ,.ｨィイ.ﾊ.ﾊ,ﾍ,.､ ＜　　　　　米軍・・・？
　　　　　 7 /:::::::v:::::u::::::::::::::＼.ゝ
　　　　　ｲ/::∠二ユ:::: ir'_二.ヽヽゝ
　　　 　 i〈 v　,r.==､　ij~ == ､｀ij:〉!　　　　うううっ・・・・！・・・・べ・・・米軍って・・・・・
　　 　 r'ﾆlヽ, ｛!　 ｡　, ,　｡　 j} くlﾆヽ　　　変なミニ戦車を遠隔操作してこっちは安全で
　　　　|にく u;;:`＝::〈〈 v＝'"ｕ,ｲこﾘ　　　敵だけ撃っちゃおうっていう・・・・
　　 　 ヽｺ/,r─-' r_//_､'ｰ-‐:､ヾイ　　　　武士道の風上にもおけない・・・・・あの米軍・・・？
　　　　ノ |　, r ┬- ﾆ,.-r ┬- ､ | ゝ
　　 　 7 ,|　|┴┴┴┴┴┴┴|;:| 〈
　　_,. ｲ/_| ;;ヾｴｴエエエエｴｴﾌ .|　ヽ　　　うううっ・・・！やだな・・・米軍・・・・・
'':´:::::::/ニ|　u , , , ,ー一, , , , ;:v::j:＼｢
::::::::::/ニﾆ`ｰ┬────‐┬‐:ﾍ:::::::＼
::::::::/ニニニﾆ|､　　　 　 　 /ニニl:::::::::/ヽ
::/ﾞ二ﾆ二ヽ_ﾆヽ:`:ｰ---‐''7ニニﾆ|::::::/:::::ﾊ
/"ー─--ゞ }ﾞヽ!:::::::::::::::::/ニニニ|::::/::::/::::ヽ

衛星軌道上から地球を攻撃できるのに戦争に負けるジオン軍がいみがわからない

>>201
車が使えなくなったらヤバクね？

そろそろ魔術が使えるようになっても良い頃だというのに

今はドッグファイトなんかやらない
遠くからミサイル撃って終了
これがさみしい

最近は相互確証破壊も成立させない技術があるらしい
古い概念では核ミサイルを発射すると必ず報復されるので使えないとされていたが
準備段階として人工衛星から発射した核を大気圏内の高高度で起爆し
EMPで敵方のシステムを全てダウンさせれば報復用のシステムも落ちるので
ミサイルディフェンスを無効化できるという

>>184
有能なポジション()

軍人になりたくない徴兵拒否反応ニートの間違いだろks
ミサイル飛んできてPCの前で死ぬの待ってるだけだな

>>189
civ的にはB
敵にも森林防御がかかるので自ターンが来ても反撃で兵力を削げない

>>3
yes
いや、メディーバルでもまだまだいける

>>201
今でもアフガンじゃ米兵も歩いて進軍してるだろ

>>201
対ゲリラ戦闘が増えてるから、逆に歩兵が重要になってるだろう
装備が増えたせいで負担が増えて、電子機器も装備してるから頭も良くないといけない

>>189
Bを選んだ
ほぼ正面からの行動にしか対応できそうにないから

突出部分は叩かれる

城を作っていいならＡでもいいよね

>>207
戦争の道具にしか使えん

天才軍師に次の問題だ。

問2
河川を渡るのはA地点、B地点どちらが有利か？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyLD7BQw.jpg

問1の答え
>>192

「考えてもみたまえ。世界中の猿が連合して人類に立ち向かってきたとしても、
　近代兵器を持ったほんの数人の人間に勝てまい。」

あっ、問1の答えの理由が>>192であってるってことね

>>219
A

>>219
B

>>219
Bから行くとちょうど橋を挟んで戦うことになりそうだからA
橋で戦うのが良いのか悪いのかはわからないけど

>>219
civならBの橋の手前で待ち敵ユニットの攻撃をまつ

Aで守ってたらBをせき止めた後、土嚢一気に崩してAが溺れるって三国志かなにかでみた

>>219
Aだと河を渡ってから敵と戦えそうだけど、
Bだと河を挟んでにらみ合いになりそう
上流下流もなんか意味あるんかね

Aで

ID:YxUzlO6s0があげてる画像は『戦術と指揮』からか？

>>219
普通はAに渡河するだろうな
何が悲しくて敵の真正面に渡河するのか

>>219
川の流れの速さや架橋の状況にもよるが
川幅考えたらAなんじゃね
橋渡る事自体の時間は短くて済むし
Bだといわるる背水の陣になるしね

>>219
敵から遠いAかな
橋を渡ってる途中に攻撃されるのは避けたい

大容量でも最後まで美味しく食べられるよう

Bは敵の火線に捕捉される気がする。敵との距離と装備がわからないからなんともだが

>>219
軍事の基本、高所を取る
Aだな
これは川幅が細い＝川上つまり高所であるということを示していると考える

問2-2
河川を強行渡河するなら
A地点、B地点、C地点のうちどれが有利か？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4aj7BQw.jpg

問2の答えはA
障害物は敵から遠い位置で渡ることが原則

>>228
そのとおりです

>>219
少数をBに。本隊をAとみた。

>>235
Cじゃね
川上だしね

1000年後には宇宙戦艦が平面で戦うようになるよ

>>235
C

>>235
Ｂの橋に爆薬設置。
Ｃに少数。
Ａが本隊。

>>235
Bは退路が詰まるCは囲まれる、よって答えはA

>>235
とりあえず上流で渡っとけってことっすか

C

>>1
わかるわー

人が死んでんねんで！

>>235
あえてのA

>>235
どうせ強行なんだから最短最速でB

>>235
Bだと敵に押し込まれて逃げ場が無い
敵の横後ろの方に出られるCがいいかな

>>235
あ、川の形か
ならBか

>>235
自軍の現在位置がわからないがAかCかなぁ
Bは背水で戦うことになりそうだし

>>235
あれは戦術とかに興味ある人にとっては実にいい本だ
同じ著者の『名将たちの伝説的戦術』、『名将たちの決定的戦術』もおもしろかった

でも現代の士官たちもカンネやザマの会戦の陣形を勉強するんだろ？

>>15
秋葉掘りだっけ？

>>235
B
３方向を川で囲まれてるから

鉄砲が発明されて大砲が出てくる前辺りまでが一番面白かったと思う
攻城兵器が全部大砲に変わるのはつまらん

>>235
これどう違うんだろ
まあ、強行渡河なんて命令拒否が正解だな

殺す技術ばっか発達して、守る技術がほとんど進歩してないことからもわかるように
地球の人口ってもっと減ったほうがいいってユダヤ人あたりが考えてんじゃねーの

俺だった速攻で核使う。

予告先発のスレじゃなかった

銀英伝でもなぜか熱核兵器でドンパチだけはタブーになってた

>>15
烈風伝の雁行陣

問３
河川において防御する場合
A、Bどちらの方式が有利か？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4rD7BQw.jpg

3GS画質ですまぬ

問2-2の答え
B＞A＞Cの順
ここでも障害物を敵から遠い位置で渡る原則を適用。
更に、味方の支援を得やすい位置への移動も加わりBが最良。
この本の解説をそのまま書くと「C地点は最悪」

墨家集団とか超かっこいい

>>261
A
高所が有利

>>261
A

>>261
Ｂ
昇りきったところを一斉射

>>261
Bの右上の記号はなんすか？

>>261
B。Aだと後方のやつらに弓で狙い撃ちにされると思う

>>261
Aだと下から結構反撃受そうだし登りきった奴から順番にしとめる意味でもB

>>266
戦車部隊を意味する記号だよ

>>72
第一宇宙速度で撃てばおｋ

>>266
あっ、戦車っす
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY67D7BQw.jpg

>>261
Ｂ
Ａは敵から狙われる

>>271
大隊ってだいたいどれくらいの人数ですか？

>>269>>271
ってことは、WW2くらいの軍隊が前提ってことか

古代の兵法だと敵が半ば渡ったところで戦うのがセオリーだったっけ
現代戦はわからないけど

>>275
＞＞古代の兵法だと敵が半ば渡ったところで戦うのがセオリーだったっけ

それは敵が逃げてて追撃してるとき

こういうの戦略コンサルティングの研修でやるのかね

自衛隊の机上演習を見学してみたいぜ

>>209
そんな時のために原潜があるんだけどな

>>220
何でみんなbeなんてつけてんだろうと思ったら強制になったのか
スクリプトのが面白いレスしてんじゃん
はい嫌儲臭いの発見。どんどん指摘してやるからな！

>>261
b
チョット陸に上げてからぬっころす

いかにも戦車が決めてな感じだな
これはＡと見せかけてＢなのかも

>>261
戦車は平地で最も活躍する兵器だから高低差のある川で叩くのがベストじゃないかな
あと上から攻撃できれば戦車の最も薄い装甲の薄い上部を攻撃できる

問４
カーブを利用して防御する場合
A〜Cのいずれが有利？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi9j7BQw.jpg

問３の答えB
>>267>>275が正しい
河川の防御は「半分、川を渡った相手への攻撃」が原則
問2-2の逆で敵が支援を得にくい位置での防御が基本

>>273
分隊約10名、小隊およそ60名、中隊おおむね100〜200
大隊だいたい1000名

>>261
上陸作戦って一旦上陸させといて兵站で叩いたりするのがいいんじゃね
そうすると逃げ場ねえし
ということでBかな

>>10
人間なら誰でも歓迎って心理状態になる

>>54
あｑえぴおうｔｑいぷっｊふぉｑえいｊふぃおあえｊふぁいおえｆ

>>284
Aだと真正面過ぎるしCだと見通し悪すぎるから真ん中のB

>>284
B
敵の視界に入る前にこちらから見える

防御に徹するならＣ

>>284
C
急カーブで前線と後隊の連携が遮断されるから各個撃破できる

>>261
Aだと陣地が1キロ以上先からでも目立つよね

日本は乱戦がほとんどだったんだろ

>>284
C
後方の敵からはカーブが障害となるため攻撃を受けにくい

>>284
C

>>290
山間部ならそうだろうけど平地でもそうかなあ

始まる前から結果がわかるから現代の戦争のほうがいいわ

>>284
Aが敵から見通せるから不利だとすれば、
Cも後退時に敵から丸見えだからやっぱり不利なんじゃないのか？

遊びでやってるんじゃないんだよ!!

>>284
B>C>A

戦争はつまらないだろうけどテロは興味深い。
知恵と勇気があれば国家崩壊だって夢じゃない。
人類すべてが自爆スイッチを持っている。

>>297
総統閣下の死守命令が出ました

スピード重視だな
いかに早く判断していかに早く展開できるか
時代遅れの戦術論は無駄

>>284
カーブって言われても周りの地形によってAかCかじゃないかな
森林とか山間部とか周りが見渡しにくいなら敵の増援を見やすいA
平地ならCだな

カーブの後は流れが急になるから迪の陣形が崩れるとみてＣ

陸じゃなくて海戦の陣形も知りたい

問5-1
�Aの場合隘路を利用する防御は基本的に
A〜Cどれが有利？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjLn7BQw.jpg

問5-2
問5-1のAの配置で防御している敵に対し
最初に進出させるべきはどちらの部隊？
A：戦車部隊
B：歩兵部隊

問４の答えC
背後の連絡線は部隊の命綱
Aの場合は屈折点内側の防御を強化せねばならず兵力を割かれる
Cは逆に相手の背後連絡線を断てる
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm9j7BQw.jpg

>>281
硫黄島の理屈だな
サイパンでは水際で防衛しようとして艦砲でやられた

戦略が無いからな
威力クソでかいボム落としたら終わるとか

>>306
Error: 403 Forbidden

兵器の威力と値段がどんどん上がるに連れて、
世界は平和になっていくと思んだがどうよ

>>306
5-1　B
5-2　戦車

ベトナム戦争型のゲリラ戦したいお

>>307
ノルマンディーはロンメルに従って水際で防衛してたら叩き潰せたかもという意見もある

一発で人類全滅する威力になったら
使わなくても平和だし
使って全滅してもそれはそれで平和っていう

>>306
�@A
�ABじゃね

>>306
直線の出口で十字放火できるからA
最初に突撃させるのは歩兵、戦車は残骸が道ふさいで悲惨なことになりそう

つうかその本くれ

>>306
5-1　細い道で敵が縦長になるなるからA
5-2　歩兵が前だと邪魔で戦車が動けないからA

敵の火力とかによるんじゃねえの
一番前で戦車やられたらそこで通行止めになってしまう

無人爆撃機ってさすがにフェアじゃないと思う。
戦争がフェアであるべきかというのは別問題として

>>306
5-1　A
5-2　戦車

>>315
問5-1 A
問5-2 B　歩兵で偵察・撹乱してから戦車で決戦

計略か。湾岸戦争は面白かっただろ。
アメリカのテレビではペルシャ湾の船からイラクにミサイル攻撃してるのを流しながら、実は主力はサウジ側から攻め込んだ大戦車部隊だったっていう情報戦。

だいぶ良スレやな
あげ

>>306
A
A

なるほど、部隊は道以外にも侵入できるのか・・・ゲーム脳もいいとこだな。凹んだ。


>>306
1は密集した所を３方から攻撃できそうなA
で、2は山側から防御線を迂回できるかもしれない歩兵部隊?

>>306
隘路に火力を集中させられるし
Ａ

中央を少数の歩兵で牽制してから主力の戦車を片翼に集中歩兵

いつになったらバリアーが開発されるんだよ。

攻撃兵器ばっかり進歩しててつまんない。

ATフィールドみたいなの開発してくれ。

隘路で戦車を盾にして歩兵進ませるのは基本

>>261
c
視界の悪い所で待ち伏せ

要人暗殺の時代

>>328
それは前面で攻撃受けていられる間はいいとして出口で横から撃ち抜かれて死ぬんじゃねえかな
んで出口塞がれた歩兵はボッコ

>>306
A
B

まず両側の山から敵陣に近づき攻撃を加え、陣形が乱れたところで戦車を投入して撃破。

>>306
5-1　A
5-2　ほへー　戦車は敵の真正面にぶつけるべきではないのと、歩兵が邪魔で退却できなくなる

>>328
対戦車兵器を持たない相手ならそれでいいけど
この場合は敵戦力わからないんだから先に相手の配置を確認しないと

>>306
aa

>>306
ＡＡ

孫氏の兵法で長期戦するなんて馬鹿、戦より国が大事、短期戦こそ最高
なあたり現代と通じるな。アメリカもベトナムとイラクで一応国にもダメージ受けたし

>>15
円陣っだろ

バリー・リンドンの戦い方は面白かった

>>172
先頭のが真っ直ぐに下に降りたら勝てるね

>>334
ｂか
やられたら詰まるもんな

>>334
国の政体で結構変わるんだよな
アメリカやイスラエルじゃ車両は壊れても良いから人死にはとにかく避けたいんで
車両を盾にしながら突っ込ませる
都市部でもまず戦車で様子見させる
人が畑で取れる国は死んでこーいなんだけどね

>>25
F91〜Vにかけて戦国時代状態じゃなかった

>>1
でもそうすると剣と盾持ったり魔法のみに縛らないとつまらないよな
中世のヨーロッパが一番いい

つかなんで砲撃してから戦車を突っ込ますという解がないんだろ
陣地にはまず砲撃じゃん

いやこんな状況で戦車突っ込ませたら身動きとれなくなって後続の歩兵が全滅するだろ

みんな指揮が好きかい？＾＾
ArmA2のマルチプレイではプレイヤーを部下にして中隊、小隊、分隊や班レベルまで指揮できるよ＾＾

銃使ってる時点で面白くねー
飛び道具は弓矢までにしろよ

配置が分かってるってことは構成もだいたい分かってんだろ？
なら戦車が先じゃねねお

これは言える。しかも、より多くの人が死ぬ方向で進歩してるのが救われない。

シュリーフェンプランみたいなロマンとしか思えない計画を本気でやっちゃう辺りすばらしいよな

>>31
ミサイルがステルスか外装鏡張りになって終わりだなw

俺護衛艦乗組員だけど
実際乗組員もけっこう平和ボケしてる気がする
だって上陸したらすぐパチンコ行く上司大杉なんだもの
兵はそれでいいかもしれんが隊司令クラスが何考えてるかなんてわからんからなぁ

>>40
船底の装甲で第二甲板作れよ(´･ω･｀)

>>348
銃がクロスボウになるだけだな
実際にWWIまで実戦で使われてたし

>>352
ステルスミサイルとか糞高そう(´･ω･｀)

>>353
観艦式招待しろよ

>>353
震災の時の海自の初動は速かったって聞いてるから、そんなにボケてないんじゃね

火縄銃とかマスケット銃あたりまでが限度
それ以降はもう遊びじゃ無くなってる

民主主義やジャーナリズムが発達したおかげで、陣形や計略よりももっとマクロな自国の厭戦感情や他国の目線の方が重要になってしまったでござる

八門金鎖の陣って　実際にはどんな感じなんだろ

>>2
例のフレーズが映像の世紀のBGM付きで脳内再生された

問6-1
前衛部隊の戦闘において
主火力部隊は前に出すべき？下げるべき？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmrH7BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvfD6BQw.jpg

問6-2
決戦における適切な火力部隊配置はどっち？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpbn7BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYydD7BQw.jpg

問5-1の答えA
隘路では有効な戦闘展開ができない
「隘路を前方にする防御」凹陣形で集中的にたたくのがよい

問5-2の答えB
「隘路を前方にする防御」の弱点は両翼。
山側への移動が容易な歩兵で翼を攻撃するのがよい

>>347
日本のサーバーなんて多くても集まるのが50人ぐらいだから2個小隊ぐらいしか出来ないじゃん

>>128
>>160
半島の中立が保てないというのは＝ロシアとお隣さんになる、国防上の危機なわけで絶対に阻止しなくてはいけない事態であった
しかし、外交努力も虚しく日露戦へ突入するがその中で日本は国債などを通していかに日本が信頼されていないかを痛感するわけ
結論として日露戦は大方の予想を裏切る形で痛み分けになるが日本としては日本の国際的地位の向上がまだまだ必要であるというのに気付く
つまり日露戦の原因は日本の安全保障的観点と国際的地位の観点との二つにある

>>363
B
B

>>363
問6-1 A
問6-2 B

Ｂ，Ａ
われたね

BBでいこうかな

>>363
6-1　主力を押し出して蹂躙　A
6-2　十字砲火？　B

上はAか
モンゴル軍の戦法だな

>>363
主力が前、砲兵は横

AじゃなくてBだった

>>363
6-1　B　主力部隊を敵から遠ざけることで敵からの遠距離攻撃による被害を最小限に抑えることが可能
　　　　 また、戦況に応じて後方の主力部隊の戦力割り振りが容易

6-2　B　敵部隊に対して十字砲火が可能　

>>363
6-1　A　6-2を見るとBっぽいけど、一気に投入したほうがいいんじゃね
6-2　B　縦深陣地の絵でこんなの見たことある

ｗｗ2までだよね

>>363
今までの法則から言ってB
両火力部隊の接敵面を広く取れるB

遊びでやってんじゃないんだよ

>>375
6-1はBっぽい　最前線にはあまり期待しないもんらしい
引きずり込んで補給が伸びたところを包囲するのかな

>>363
ab

現代空中戦の糞つまらなさをリアルに再現してしまいクソゲー認定されたoverGスレはここですか？

baじゃね後者のbは見たこと無い

近隣国家の方々に死よりはるかに激しい苦痛を与え続けている
自衛隊を多少なりとも評価することは決してできないのだ

>>382
中世のヨーロッパで流行った陣形に似たようなのがあるよ
テルシオとかスペイン方陣とかそんな名前の

戦い始まってるのに主力が出ていけないんじゃ前衛見殺しだからA
主力の退路を塞いでるとかふざけんなだからB

>>382
http://ww1.m78.com/topix-2/depth%20tactics.html

BBじゃないか。6-1は一部を引かせて伸びたところを主力が側面から叩くだろ
6-2は並んでちゃ同じところしか攻撃できない。効果的じゃない。火力は集中して使えってヤン・ウェンリーが言ってた

お前ら詳しすぎワロタ

6-1はさすがにAだろ
敵もバカじゃないんだしBは無駄死にして終わる
それよりはAで主力が突破したとこに予備を突撃させたい

松村の戦術と指揮は頑張ってビジネス書の体裁をとろうとするところが面白い

問7-1
防御における予備の配置はどちらが正しい？
A：一指揮官の下に一部隊として編成
B：兵科部隊ごとバラバラに配置
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-sj7BQw.jpg

問7-2
突発的な遭遇戦において
これまでとっていた縦隊陣形から横隊陣形に変える場合、どの展開が適切？
A：両側展開
B：内側展開
C：外側展開
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtan7BQw.jpg

問6-1の答え答えA案
火力部隊の主たる敵は
「敵の火力部隊」「敵の機動部隊」火力部隊の戦闘力はランチェスターの二次式(火力部隊の戦闘力=火力量の二乗)に従うので
ほぼ全力投入のAが正しい

問6-2の答えB案
火力部隊は機動部隊の運動を妨げないよう配置されねばならない
>>384の例にあるように
ギリシャ以来欧州陸軍は伝統的に
火力部隊を両翼、あるいは機動部隊の間隙に配置する

ろだが急に重くなった

フューチャーウエポンで嬉しそうに銃をぶっ放すマコちゃんを見るのは楽しい

あぁ火力部隊か…問題が読めないとか最初から終わってたわ

>>391
A
B

戦争からきらめきや、うんたらかんたら

アメ軍が進化しすぎだろ
そのうちロボット使った将棋みたいな戦争になる

>>100
これなんてゲーム？
パン風呂より面白い？

>>391
7-1　1セット組んでおけばすぐ動かせるからA
7-2　内側からすぐに側面を突けるからB

RTWの戦い方とあんまり変わんないんだな

現代の市街戦とかかっこいいじゃないですかー

騎馬突撃こそ戦場の華

>>391
7-1は全速力で援護に駆けつけたいけど兵科ごとに速度が違ってバラけるから個別

7-2は素早く展開できてかつ正面がそんなに手薄にならない内側
外側だと展開に時間がかかりすぎるし両側だと最悪各個撃破される

>>398
Red Orchestra2
シビアで面白いが超過疎ってるらしい

>>391
守備は対応力が命だから既に組まれているA
>>284の応用だと思えばB

回答もう少し早くてもよくてのことよ？

>>100
現代の戦車はどうなってんだろう

http://tsukata.seesaa.net/article/203657020.html

答えが書いてあるな

>>391
7-1 B 応用性を重視
7-2 B

>>391
B
B

>>391
ac

>>391
7-1 A　一発でひとつの兵科が全滅したら困るから
7-2 B　外への展開って敵から遠くなるだけのような

チャーチル乙

>>404
ググったら戦車戦メインじゃないんだな
ありがと

>>391
7-1 Ａ　hoi2的にＡ
7-2 Ｂ　敵が距離を詰めてくるなら内側からかな

>>414
戦車戦ならWoTがあるで
まぁあれは戦車FPSだけど

7-2Bかな。敵の連絡線遮断、味方の連絡線確保

7-1A 敵とぶつかって兵科、陣を見てから、適切な兵科部隊を呼ぶ

日をまたいだのでラスト
問8-1
捕虜200名(トラック10台に載せる)を収容所に後送したい
ただしこの区間はゲリラ出没地域だ
装甲車の適切な配置はどれ？
A：10台の先頭
B：10台の中間
C：最後尾
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjcn7BQw.jpg
問8-2
大隊は敵と遭遇した
我が中隊は先頭団の最右翼を前進している
発見した3台の敵装甲車のうち攻撃すべきは次のうちどれ？
A：最も射撃しやすい左の敵
B：逆襲を避けられ、かつ、指揮官と思われる敵
C：自分の横腹を狙いやすい危険な右の敵
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnsH7BQw.jpg
問8-3
適切な地雷の設置位置はどれ？
A：道の曲がり角
B：道の真っ直ぐな部分
C：曲がり角の路肩
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_4L7BQw.jpg

問7-1の答えB
こちら側の思惑で事前に編成を組める攻撃側と違い一般に主導権が敵側にある防御時は
敵の出方によって予備の編成を
臨機応変に変化させねばならない
問7-2の答えB
遭遇戦においては展開の迅速性が要求される

C
B
C

>>419
8-1 B　真ん中でにらみを利かせたい
8-2 C　生き残ることを重視
8-3 C　話の流れ的にｗ

>>419
B
B
A

>>419
8-1 A 先頭が破壊されたらフン詰まりになるから
8-2 B 指揮官と通信手を先に狙えって本で見た
8-3 B 地雷で止めた後にミサイルでぶっ飛ばすなら、側面見えた状態かなあ

同じく
Ｃ
Ｂ
Ｂ

C、装甲車通過後に後ろやられたらヤバい
C、大隊が側面攻撃されたらヤバいので
B、曲がり角は敵も警戒しそう…

先頭においてたら普通はやり過ごすわな。前後どちらでも対応できるB
指揮官車と分かってて攻撃しないようじゃあ金髪の小僧にはいつまで経っても追いつけないB
カーブで攻撃したら敵が逃げこむ先がC

楽しませてもらいました。

>>419
bcb

銃や飛行機が出ると一気につまらなくなる

ぶっちゃけ、アメ公以外が反物質兵器や時間操作系の兵器を開発したら
一番初めに使われるのはアメ公だよな
見せしめにもなるし、一発で支配構造が変わる
一番軍事的に影響力がありそうだし

>>429
それなんてジパング

ミノフスキー粒子か

援軍が来るまでギリギリに迫って一コマずつしか動かさないのが鍵
ハンノヴァで学んだ

なんだかおれの回答が他とずれまくってるな(´・ω・｀)

civやり過ぎだ

問8-1の答えA
装甲車は速度が遅いため後方配置だと遅れる危険がある
また一般にゲリラは後方の足止めのために先頭を阻止し、後尾を攻撃するので
生き残った指揮官が指揮しやすいA案が最良
Bは隊が分断するためバツ
Cは通常行動時に捕虜を人質にする形となり国際法上でもめやすい


問8-2の答えC
中隊の一部として行動している小部隊の戦闘において
生き残ることで損害率を下げることが部隊全体の勝利につながるためCが最良
一般に功名心から狙いやすい敵に味方の攻撃が集中する傾向がありAは無駄玉になったあとの隙をつかれやすい

問8-3の答えC
敵の前方を進行する偵察部隊は物陰に隠れながら行動するためC上を通過しやすい

おまけ(答えうpは無し)
中川上の橋を中心に構える本隊からはぐれた結城分隊(装甲車1台、人員3名)は現在中川上流にいる。敵の兵力・配備がわからない
どうすべき？
A：装甲車を隠して(通信機は破壊する)、徒歩で川を渡る
B：本隊から射撃支援を受けつつ中川沿いを昼間に突破
C：敵が橋の陣地を攻撃する隙に乗じて突破(それまで待つ)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_rn7BQw.jpg

>>419
C 前方からの敵には見晴らしがいいし、後方からの敵には殿になって輸送車を先行させられる
B なんかもうダメっぽいけどCかBかで言えばB
C AやBよりは見つかりづらいし、後方から追撃もしやすい

>>435
運良くはぐれた位置にあるので敵側面から撹乱は駄目なのか。
なら、A。BCは味方の防御網が崩れる危険がある。

>>428
現代対潜戦はけっこう面白い
普通の現代戦にあきたらおすすめ

第一次世界大戦以降の武器は使用禁止にしよう。
先込め小銃と大砲、騎兵、塹壕までだな。戦車はマーク�T型まで認める。

戦車隊が綺麗に前進してるときは感動する

やっぱナポレオン戦争だよな

マスケ最高
日本でも古式銃の製造を許してほしい

思いのほか濃厚なスレで吹いたｗ

>>438
ここからは濃厚は688i hunter killerスレにすんのか？

WW2のRTSでおすすめ教えてくれ

>>82
ロマサガ2、3

幹部自衛官は戦略とか学んでるぜよ

冷遇されてる自衛隊がなにを学ぼうがしようが意味なし
この国家に戦略なし

>>442
火縄銃なら今でも古式銃マニアから世界一だと評価されてるぞ。
実践経験は兎も角鋳造技術の遅れがアジア全般に有ったが、代わりにロケット砲が進化して砲の不足カバーしてたり何かしら利点が。

>>102
前回の０７年調査より０・３ポイント上昇

戦略を学んでも弾薬がない
あいかわらす兵站は精神力でなんとか出来るとでも思ってるんだろうか

専用回線を遠隔からハッキングできる技術が来れば、もっと未来っぽい戦争が出来るのに

ハイテクアウトレンジ戦術とローテク肉弾テロ戦術のガチバトル
意外とコレが決着つかない

Civ5やってると現代戦が複雑すぎて毎度面倒くさくなる
だから機械化歩兵を大量に送り込んでどうにかなる難度でしか遊べない

>>449
よそが、もっと優れた機構の銃を作るようになって、相変わらず火縄ばっか作っていたんだから、
そりゃ、火縄だけは優れていただろうな。

戦略って常識に捕らわれすぎると痛い目遭うよね
まぁ今の戦争はルールに縛られ過ぎてるから必要なんだろうけど９１１みたいなのは戦争じゃなくテロって言われる

離間の計とか？

無線が無かったころや機械式時計しかなかった頃の海軍ってすてき。

>>455
ライフリング無しな時点で複雑なフリントロックもシンプルなマッチロックもどっこい
火縄の方がぶれないで命中精度良いです狙撃捗りまくりいうしな。
戦術面で密集しやすいメリットから標準になったってが、
方陣とかそんなに有効なのか？

厨二動画が完成してた
http://www.youtube.com/watch?v=cZdHVadmdrc&hd=1

ヒストリエスレか

でも核兵器のお陰で大国間の大戦争が無くなってよかったじゃないか
人間平和に皆仲良く暮らすのが一番幸せだよ

次はどんな理由で戦争になるんだろうな

>>463
そりゃ、物を安く、早く、確実に届けることを妨げたとか
輸入、輸出が出来なかったとか
色々あるだろ？

発達してるのは米軍だけだろう
同盟国としては頼もしい

>>463
食料とかエネルギーとか自国の安全を脅かすとか

本当の戦略を試すゲームや試合が見てみたいな
例えるならAoEで最初から戦闘ユニットが用意されてて
その代わり生産基地が無いからユニット生産ができない状況での試合がみたい

究極的にはファンネル同士で戦うんだろ

大戦略ならそういうモードもあるがね

>>15
雁行かな
もうちょい横に長かった気がするが

最近銀英伝読んで戦略も大事だが戦術も大事だと言うことが分かった

タリバンは頑張ったんじゃないかな？

シヴィライゼーション対決にすればいいよ
一番偉い人同士で超超超特大マップやって決めろ

なぜ故・松村劭陸将補の「戦術と指揮」の問題が上がってるんだ？

>>474
軍事関連スレにおいて
「戦略」の話はあっても「戦術」の話が無いことを寂しく思っていたので
興味を持ってイタダケタラと・・・
もちろんスレタイに合ってることも条件だったけど

おっと、IDが変わっとる！
問題提出者です

>365
このピッチャー、どっから来たんや！

18世紀ヨーロッパあたりの徹底した形式主義の戦争に憧れる
弾除けにされる兵士は地獄だけど

もうガンダムファイトでいいだろ
国産戦闘機のドッグファイトで勝ち残ったとこが覇者でいいよ

現代の艦隊戦をわかりやすく解説してる
http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA

でも絶対歩兵は必要なんだよな

第二次世界大戦のあのへんが一番あつい
現代戦はまじつまんねーわ
もう大国間の艦隊戦なんて起こり用がないんだろ？
WW２でさえ滅多にないのに

私アテネ人だけど、城壁築かれるだけで町を攻め落とせなくなってたから
昔の戦争もつまらないよ

もうなんかアレじゃね。
パワプロのオート対戦みたいなのでいいんじゃね？
実際にやると非効率だから、設定だけ決めて１００回勝負で勝率の良い方が勝ちとか

>>480
割と面白かった

>>157
日本は歴史の授業で青島とか旅順、遼東半島の話をするときは
地図を広げて教えるべきだな。

対中ビジネスの物流で地図を眺めたとき、「俺でもここ落とすわ」
と思ったぜ。

フィンランド軍が面白いんだよ。
ロシア相手に有り得ない戦い方をしている。

それも、２回に渡って。

WW2がなんだかんだ言って最高だな
二度と繰り返したくないけど

なんかの本で読んだけど戦争初期はロンメルとかグデーリアンとか指揮の優劣で勝敗が決したけど
アメリカが金持ちの戦争を始めて変わったんだとか

>>482
大規模戦車戦に空母機動部隊の対決
夢がてんこ盛りだもんな

リンちゃん、何を力んでるんや（その目は優しかった）
あの回（七回）までは頑張れと言っていたけど、（指の）皮がめくれたみたい。

>>471
ロイテンの戦い、ガルダ湖半の戦い、アウエルシュタットの戦い
この辺りの戦術は芸術的

>>480
主砲の先から我慢汁でてますやん
なんぞなそれ

>>493
砲身冷却用の水だよ
中から流してる

>>494
水なんか流して錆びたりしないの？

>>495
錆びるから使ったら洗ってフタしてるよ
水で冷却しないで撃ち続けたら命中率がどんどん下がるし
最悪の場合はねじ曲がったり破裂したりする

銀英伝で戦略上の失敗は戦術では取り返せないとかいうがそんなことはないよね
一発勝負で勝っちまえば取り返しがつかない事だってある

>>189
戦術と指揮だな。
ゲームだったら強いユニットをAに置いて森林だから防御高いし
囲まれたって強いから大丈夫って思う

>>496
熱の処理はどこでも苦労してるんだな

>>498
と思っていたらマストアタックで死亡とか

>>459
昔の戦闘は防御主体だから、密集隊形である方陣は強い

だけど1600年のニューポールトの戦いで
オランダ軍がスペイン軍の方陣に勝利して以降、方陣は急速に廃れた

防御よりで機動が難しいスペイン軍方陣は、
側面や前面からオランダ軍大隊銃兵のカウンターマーチを一方的に受け、
士気が崩壊、壊走し、騎兵の追撃により壊滅した

>>15
錐行（すいこう）

なんでTotalwarの話題が出てへんのや
おかしいやろ

近代以前の軍人で最強なのはアレキサンダー大王だろ
１００万の敵軍粉砕して生涯無敗

オレ一人で勝つる。

相手より先に致命の一撃加えたら終わり
現代戦は合理的だな

伏兵とかドンピシャで決まったら
最高の気分だろうなー

>>236
午後０時１７分

>>460
お忍びのタレントも通う店

>>2で完結してるな
同じ事を繰り返してるだけ

>>1
旧ソ連圏の兵士は狙撃兵を中心に考え、
狙撃兵が最終的に仕留めやすくするような陣形で
機関銃、小銃兵を分散配備する戦術に長けていて
この陣形と戦った事のあるクロアチア軍兵士は
「セルビア軍の狙撃兵陣形はなかなか潰せず、何度も敗退した」
と語る。

ミノフスキー粒子的なものを誰か発見しろ

形式主義の戦争

冬戦争みたいに最後は物量に負ける。

両方ハイテクなら面白い試合になる

>>364
それだけやなあ
とったら終わり

皆殺しでいいならハイテク兵器大活躍だけど
都市制圧って結局歩兵がドア一つ一つ開けてやっていくしかないからな。

ちょうどええんちゃうか

三国志�Xはいまやっても面白い
チートキャラ（于吉とか）の妖術やら仙術には閉口するが

弓兵は必ず高台に置かないとな

ゲームで決着つけよう

ちゃんと最適陣形最適戦略を数学的に求めてるやん