統失の男、ネカフェで入店拒否され訴える ネカフェ「過去にキチガイに無銭飲食されたので」
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
精神障害を理由に入店を拒否したのは違憲、違法として、東京都国分寺市に住む統合失調症の男性(42)が9日、
同市内でインターネットカフェを運営する会社と代表者に計200万円の損害賠償を求め、東京地裁に提訴した。
男性の弁護士は、精神障害が理由の入店拒否で提訴するのは初めてのケースと説明している。
訴状によると、男性は2010年1月に近所の店で会員登録。15回程度利用していたが、同年3月23日に店を出て
帰宅後、精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、店に電話で問い合わせた。手帳はその後、自分のかばんから
見つかったが、翌日以降、入店を拒まれた。店側は「過去に別の障害者による無銭飲食があり、それ以来、
障害者の利用は断っている」と説明したという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120309/trl12030914290007-n1.htm
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:07:17.50 ID:E/QsPOcp0
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3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:08:02.49 ID:WKpl0my0P
当然
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:09:04.10 ID:u+jDTM1c0
キチガイがネットにいると迷惑だからプロバイダ契約もさせるな
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:09:21.33 ID:APjKH4mr0
こんなことで訴えてる時点でまともでないことを証明しちゃってるじゃん
こういうのって損害が出た場合だれが補償するの
泣き寝入り?
そんなことしてるから精神障害者が憎まれたり有害だと思われるようになるんだよ
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:10:55.71 ID:B3eD+s2z0
15回程度利用して一度もトラブルなかったなら、別にいいと思うがな・・・
店が正しい
ゲラゲラだろ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:11:21.09 ID:YlMB/Raa0
違法だけど、店が損害を受けた時に裁判所は損害を補償してくれないよね。
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:11:59.86 ID:pBhJ59Wt0
統合失調症って病識無いんじゃないの?
他の客の迷惑だから糖質はネカフェ来んな
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:13:22.43 ID:DJXsqvGoO
会員規約にいれとけよ
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:13:36.27 ID:ysrKDC+tO
糖質は全部隔離しとけよ。
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:14:02.84 ID:U+li+xQe0
要するに絡まれた時点で詰みってことなんだろ
無敵すぎる
>>14 あいうあいあいあしあすぢうあおいすどいうあしおづおいあすだ
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:14:35.53 ID:nxVeWIS20
> 店に電話で問い合わせた。
どーせここで基地外な事言ったんだろ
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:14:52.49 ID:f8YFG2sH0
統質以外の客にも無銭飲食はされ得るので完璧に違法
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:15:19.67 ID:fz0dbuCm0
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:15:44.22 ID:ysrKDC+tO
ターザンとか林田将軍みたいなのは自由にしちゃいかんだろ。
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:15:59.51 ID:nqasRYCVO
>精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、店に電話で問い合わせた。
これだけのことでキチガイと判断されたのか
>>18 手帳でばれたんだろ
店側はいままでがどうだったかより糖質の事実を優先しただけ
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:17:18.13 ID:kJonK+8d0
これは店側が完全にアウトだろ
理由がダメすぎる
殺人許可証を持つ奴なんか、怖くて入店させられないわな
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:17:36.16 ID:gJoBL4sg0
そういえば、最近オープン2シーターの禿を見かけなくなったような?
分裂症でもちゃんと提訴できるのか
民間経営で客を選ぶのは自由だろ
女限定の店もあればドレスコードの店もある
ネカフェで働いてたけど糖質ぽいババアが他の客に脱がされただの、鞄の中身覗かれたから監視カメラ見せろだの言ってきて騒ぎなったことならあるな
仕事だからしゃーないけど他の客に迷惑かかるから正直入店拒否は妥当
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:19:10.52 ID:q+dsIzV30
ネカフェが訴えたのかと思った
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:19:11.31 ID:9NVfq1HG0
税金でネカフェ行くなよ
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:19:14.55 ID:vs+B7aNJ0
>帰宅後、精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、店に電話で問い合わせた。
>手帳はその後、自分のかばんから見つかった
あることないことまくし立てて店を責めたんだろうな
で実は自分のかばんから見つかったと
南口の坂下りた所のネカフェかな?
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:21:33.17 ID:iAGpIjjc0
障害年金貰ってるゴミなら叩け
単に手帳だけ持っている奴なら許す
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:21:40.03 ID:nIVpbbvW0
>帰宅後、精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、店に電話で問い合わせた。
>手帳はその後、自分のかばんから見つかった。
統失特有の被害妄想爆発な電話したんだろ。お前らが俺を貶めるために俺の手帳を隠したんだ、とかナントカ
実際の手帳を店長が確認したわけじゃないんだから理由はコレだろうな。
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:23:12.62 ID:HREQ11fs0 BE:501005524-2BP(2072)
いやいや、これはおかしいぞ
この人が以前何かやらかしたならわかるが、別に問題起きてなかったんだろ
障害者手帳が見つかったからって入店拒否は差別じゃん
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:23:18.23 ID:T/+ypKUKO
>>28 程度によりけりだけど
生涯入退院を繰り返す人から働いて自活している人から様々だよ
後者は健常者と遜色ないです
結構な頻度の常連じゃねーかよ
今まで利用してて問題がなかったなら入れてやればいいのに
事故を防ぐ為には仕方ないの
ジェットコースターでも体重制限、年齢制限あるのと同じじゃん
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:23:43.33 ID:x74ZgOsj0
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:23:57.79 ID:HREQ11fs0 BE:3068654977-2BP(2072)
>>37 根拠あんの?
おまえの妄想のほうがひどい
障害者って未成年と同じで責任能力が無いって扱いになるんだから、
入店制限しても問題ないだろ。
これがおかしいってんなら、何で未成年お断りは問題ないのかって事になるだろ。
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:24:47.84 ID:iAGpIjjc0
>>1 一級または二級で障害年金貰っていて
ネカフェに行っているゴミなら今すぐ失せろ
二級からはそもそもネカフェに行ける精神状態ですらない
三級の手帳持ちなら怒って良い
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:25:11.36 ID:LaPvt1Hi0
キチガイは殺処分でいいだろ
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:25:23.81 ID:Iu/X2BZl0
> 店側は「過去に別の障害者による無銭飲食があり、それ以来、
> 障害者の利用は断っている」と説明したという。
バカだな、別の理由でっち上げるべきだろ
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:26:29.31 ID:iAGpIjjc0
障害年金貰っているかが焦点
障害年金を受給出来るのは二級以上で
当然二級レベルではネカフェなんて行けない
定義上でも三級の扱い
そこをしっかり調べて不正受給していれば完全に潰せ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:26:44.53 ID:Ta7Ru9B50
統失かよ
どうせ必要以上に被害妄想ふくらませて大騒ぎしてるんだろ
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:26:50.68 ID:HREQ11fs0 BE:4008038988-2BP(2072)
言い訳が悪い
今回の対応でトラブルになったので、って、この人個人の問題を指摘すればよかった
糖質をいっしょくたにするからいけない
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:26:58.49 ID:nxVeWIS20
>>43 お前こそ意味分かんねーよ
> 障害者手帳が見つかったからって入店拒否
入店拒否の理由は別の障害者による〜が建前だろ
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:27:12.52 ID:sQU6CR/Q0
2chねらーってホント馬鹿ばっかだな
> 帰宅後、精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、店に電話で問い合わせた。手帳はその後、自分のかばんから見つかったが
ここのやりとりで店員を犯人扱いしたとか店側をキレさせるような事をしたんじゃねーの?
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:27:26.63 ID:x74ZgOsj0
>>44 障害者=責任無能力ってなるわけじゃないからな
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:28:25.21 ID:Ta7Ru9B50
>>49 年金もらっていて人付き合い一応可能な統失を実際に見たらそんな意見は二度と出てこなくなるぞ
まあよくわからずに付き合い長引くといきなり豹変してこっちに被害が及ぶわけだが
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:28:57.41 ID:vzptqLPm0
間違いなく電話でのやり取りが原因だな
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:29:12.92 ID:e+kRHqWY0
キチガイに狙われてしまったか
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:29:28.95 ID:OWWqvdQ80
基地外じゃしょうがねえだろ
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:29:34.34 ID:nIVpbbvW0
統失の妄想もいい方向ならちょっと変な人面白い人なんだけど
ネガティブ妄想のが多いんだよなあ
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:29:56.27 ID:KkgXvQc70
深夜ドア開けて部屋に入ってきたやつがいたから
住居侵入で警察に引き渡しても障害者手帳持ってるからって警察が許しちゃう世の中だからな
入店は断るべき
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:30:30.98 ID:iAGpIjjc0
>>56 >>57 糖質豚二匹ワロタ
万が一二級以上で障害年金を不正受給してネカフェなら潰すのが当たり前
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:30:34.22 ID:HREQ11fs0 BE:626256825-2BP(2072)
>>52 すまん
ソース適当に読んで誤解してた
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:30:40.24 ID:0g0+dLQF0
>過去に別の障害者による無銭飲食があり
よく事情がわかんないけど、無銭飲食なんて健常者でもやるのに
障害者だと弁償させられないとかなんかなの?
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:30:55.65 ID:X+7BGsqo0
キチガイとは誰だって関わりたくないだろw
店に置いてきたかもしれない忘れ物が店で見つからないというだけで
店員に電話口でキレる客は少なくない
>>64 なんで俺が等質になるんだよ
お前が気持ち悪いコピペ貼るからだろ?
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:31:34.59 ID:+thjan/80
この精神障害者が提訴を思いつくわけないから、
誰ぞが要らん入れ知恵してるだろ。
訴えたら金ふんだくれると睨んだんだろうな。
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:31:37.17 ID:yLRHcDlY0
>>49 2級でも症状の重さに幅が結構あって軽い人は働いても問題ない人もいるよ
重い人は早く入院してくれってレベルだけど
年金受け取っていてもね
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:32:32.18 ID:UzGAAcjm0
こんなの訴えるって入店拒否して正解だったって事だな
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:32:37.11 ID:HREQ11fs0 BE:3006029568-2BP(2072)
これの問題は、「糖質」をいっしょくたにしたことなんだよ
ただの差別だから
統合失調症ってどういう風に風景が見えてるの?
なんか凄い装飾的というか幾何学的な猫の絵を描いた画家がいたけど実際にああいう風に見えてるの?
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:32:39.91 ID:Ta7Ru9B50
>>64 ネットで拾った情報だけの偏った知識しかないならあまり喋るな
>>71 「働いても問題ない人」でも
キレて人を刺したら2級所持でキチガイ無罪になるんだろw
>>55 そりゃ未成年だって完成に責任能力が無いなんて事にはならんよ。
でも、責任能力に問題があるって扱いになってるのは間違いないだろ。
人を殺しても罪に問われないキチガイを殺しても、
罪に問うべきではない。
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:33:40.43 ID:pqYpH9ur0
統失無罪だろJK
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:33:55.82 ID:Nm6CxoR50
問い合わせの電話がすごいうざかったりしたのかな
探しても無いよって言ってもいやあるはずって食い下がったり
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:34:12.22 ID:HE/i7UAVP
ふむ
ならばキチガイは死刑にしましょう
店かわいそすぎ
手帳忘れてしかも自分のカバンだろ
ヤバイ香りしたから入店拒否ったら、その程度で裁判とか
やっぱ糖質とは関わっちゃいかんね
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:34:16.68 ID:1pT964A40
どうやっても店側は勝てんだろ
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:34:44.56 ID:nIVpbbvW0
>>70 統失の症状軽いやつは知能高くて頭いいやつ結構いるらしい
世間に攻撃されてるという妄想があるやつは新聞もしっかり読んでて人権意識も高いみたい
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:34:48.28 ID:HREQ11fs0 BE:1002010144-2BP(2072)
>>74 君は極端なことを考えすぎじゃないか
薬飲みながら普通に働いてる人はたくさんいるんだよ
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:34:54.07 ID:60kbKv5l0
>>68 絶対そこにあるはずだとかで電話口で喚き散らしたあと家の中で発見すると
手間掛けさせんなボケと捨て台詞吐いていくやつとかいたな
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:35:17.38 ID:98try9+g0
身内に手帳持ちいるけどこういう訴えはいい迷惑だよ
かえって厄介者として扱われるようになっちまう
ネカフェに入店できないだけで発狂して200万も請求するのは間違いなくキチガイ
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:35:35.54 ID:uukcQTyR0
店にも客を選ぶ権利はあるだろ
魔法の手帳持ちが甘えんな
>>85 やっぱ画風を変えただけなんだなあれは
凄い芸術的だとは思っていたが故意だったのか
>>84 なんか昔毎日新聞訴えるとか言ってた奴いたな
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:36:48.03 ID:0g0+dLQF0
まあこいつが何かしたせいで入店拒否、ならわかるが
全く別の人間の行為が理由で拒否されるのは不当差別だな
ためにならんから訴えていいわw
先払いにしないから
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:36:56.12 ID:19sEwTKL0
池沼は人間の出来損ないだからな
同意します
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:37:47.59 ID:0sT9gE060
実物の糖質を知っていたら警戒する気持ちもわかる
誰だって危険は回避したくなるもんだって
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:38:20.18 ID:HREQ11fs0 BE:3068654977-2BP(2072)
>>91 ドラッグでもやったんじゃね
音楽ではよくあったこと
>>73 一々糖質の程度がどうかなんて把握してもらう事を求めるなよ。
何でそこまで事業者がせにゃならんのだ。
どれだけ特権階級なんだよ。
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:38:29.66 ID:x74ZgOsj0
>>66 そうだとしても未成年の入店制限は精神未発達とか教育上の問題だから
障害者の入店制限の理由にはならんよ
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:39:02.82 ID:nIVpbbvW0
統失じゃないけどうちの店でも同じようなことあった
うちの店に財布と定期忘れたとかナントカ いくら探してもないからないって言ったらブチ切れて窃盗罪だとかぶち殺すとか電話口で延々1時間超。
結局自分のかばんに入ってたらしい
奥さんが電話して謝ってきたけど本人は何も言ってこないから二度と来ないでくださいとクギさしておいたよ。
他の客にも迷惑だからいいんじゃないかな
保護者同伴でいけよ
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:39:21.71 ID:x74ZgOsj0
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:39:55.26 ID:HREQ11fs0 BE:3381783269-2BP(2072)
>>99 程度の話をしてるんじゃなくて、その人個人の行動で振り分けろってこと
写真ばっか撮るからジャップは立ち入り禁止って言ったら差別になるだろ
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:40:08.31 ID:RVGCYtXf0
> 計200万円の損害賠償を求め
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:40:37.10 ID:eS94SbUi0
>>97 店に通して客や従業員に何かあったら誰が責任取らされるかと言えば管理責任者だからな
キチガイ無罪で責任者は社会的な制裁を受ける
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:41:36.33 ID:0g0+dLQF0
>>101 それは本人のせい
今回のケースは「過去の別の障害者による無銭飲食」だから全然違うよ
一緒にしたらアカン
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:42:00.41 ID:0lB67dcE0
これも思いやり(笑)の行動をしなければならないのですか
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:42:41.30 ID:x74ZgOsj0
>>83 店側の入店拒否の理由はあくまで原告側の主張だからな
本当の理由がこのおっさんの態度にあるなら勝てるかも
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:42:49.35 ID:9b2OhMfT0
どう見ても新手のアタリ屋だわ
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:43:31.82 ID:6UJLfhz60
ほんと存在そのものが害悪だよな
いい加減法で狩れるようにしろよ
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:43:33.05 ID:JJmX8h/j0
正しい
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:43:40.06 ID:+thjan/80
本人とトラブルになって入店拒否なら普通にありえることだけど、
この店の失敗は、他人の原因により、精神障害者全般を入店拒否した点だな。
これは明らかに失敗。
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:43:47.15 ID:rdXS0w900
池沼は全部生まれる前に殺せよ
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:43:58.17 ID:nIVpbbvW0
拒食症の女が毎回毎回店のトイレで食べ物吐いていくもんだから入店拒否したら毎日無言電話かかるようになったこともあった…
断っても、受け入れても損害。
もう基地外だけが嫌がる超音波でも出しておくしかないな。
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:44:18.95 ID:jn7nz8pX0
いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:44:19.97 ID:0g0+dLQF0
>>110 アタリ屋である可能性もあるけど引っかかった店がバカ
それぐらい弁解の余地なし
店は勝てない
糖質専用のキチガイネカフェつくって閉じ込めとけばいい
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:44:44.32 ID:XbbpaofN0
前に満員近い定職屋に一人で池沼が来て
店の中がすさまじい空気になってたのを思い出した
統合失調症って元々みんな同じ性格をしているの?
みんな似通った嘘をついたり発言したりするのは何 素人感覚だと劣等感とか虚栄心が強いんだな〜って思うけどそうじゃない統合失調症がいてもよくない
そうじゃない統合失調症がいないってことは元々子供のころから挫折と常に向き合ってるような適応力のなさを想像してしまう
あと裁判を起こしたりっていうのもイメージと違う、
自分が今まで出会ってきた中で結構統合失調症っていたかもしれない っすっげい負けず嫌いっぽいね
統失じゃ無い客が無銭飲食したら誰も入店できなくなっちゃう
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:45:02.06 ID:7AYBJhW+0
>>105 やっぱ異常者じゃないかwせいぜい30万かなぁ
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:45:25.82 ID:nxVeWIS20
>>107 店側の建前の言い訳はそれだけど本当は電話された時にこいつダメだって事で禁止にしたんだと思う
15回無事に利用してる実績があるのに、等質とわかったら入店拒否ってのは
差別といわれても仕方ないじゃんこれ
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:45:54.54 ID:nIVpbbvW0
>>107 それはわかってるよ 今回問題なのは「以前にもあったから」と本人とは関係ない別案件を引き合いに出したことだっていうんでしょ?
でも本当にそれだけなのかなあと勘繰ってしまうんだよね…
あとは裁判で、この糖質男を入店拒否するに相当な合理的理由を店側が提示できるかどうか。
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:46:01.10 ID:24paM0pPi
ちゃんと糖質用に鉄格子ついた部屋用意しとけよ
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:46:23.77 ID:x74ZgOsj0
「精神障害が理由の入店拒否」の判例は過去にないわけだから
一度、裁判をやっておくのはいいんじゃないの。
「外国人が理由の入店拒否」で店側が敗訴したケースは
人種差別撤廃条約に反しているからという理由だったが
今回(精神障害)の場合は何に反していることになるのか。
原告は憲法違反を主張しているようだが。
>>104 行動に対して責任が取れない人間は制限されても仕方が無い。
精神障害者でも健常者と区別なく責任を求められるのであれば、俺も差別だと思うよ。
憲法違反W
最高裁まで争ってほしい
店が負ければ憲法は国家権力を縛るもので国民を縛るものではないとしたり顔の知ったかを黙らせれるわ
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:47:47.03 ID:U3sgTZnP0
>店に電話で問い合わせた。手帳はその後、自分のかばんから見つかったが、翌日以降、入店を拒まれた。
>店に電話で問い合わせた
>店に電話で問い合わせた
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:48:21.73 ID:nxVeWIS20
絡まれた店側の運が悪い・・・
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:51:16.38 ID:HREQ11fs0 BE:876758472-2BP(2072)
>>121 あんた、頭悪すぎない?
糖質が何人いると思うの
そのうちで問題起こす人なんて限られた人で
問題起こした人だけ見て、自分で勝手にイメージ作って説教するなよ
殺人犯だけ見て「なんで殺人犯って人を殺すの? 殺さない殺人犯がいてもいいのに・・・」とか言うのと同じ
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:51:47.05 ID:0xtrMvAeO
客を選ぶ権利ってのは存在するの?
人権侵害になるのか?
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:52:53.36 ID:HREQ11fs0 BE:5072674199-2BP(2072)
>>133 精神障害者は問答無用で無罪だと思ってんの?
糖質の奴は家から出るだけで迷惑だから籠ってろよ
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:53:14.21 ID:Nm0YxgxX0
以前被害食らってたのに加え
この男自体も電話口でやらかしたんだろうな
丁寧にマトモに電話してりゃ拒否されねえだろ
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:53:28.14 ID:h4JS4nJ50
まぁ、気持ちは分かるけどアカンやろ
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:53:59.15 ID:Nm0YxgxX0
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:54:27.15 ID:HREQ11fs0 BE:563630933-2BP(2072)
精神障害を理由にするからいけない
電話でのトラブルを原因に入店拒否すれば、話はこじれなかったし「人権派」が出てきて問題になることもなかった
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:54:35.46 ID:GCM/3zH90
食べログで糞みたいな口コミ書くって分かり切ってる奴が店に来たらどうすればいいの?
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:54:54.16 ID:x74ZgOsj0
障害者基本法が根拠になるかな
第四条 何人も、障害者に対して、障害を理由として、差別することその他の権利利益を侵害する行為をしてはならない。
>>138 刺青入店拒否とかやってんじゃん
あれ他人に不快感与えるからって理由だろ
法的にはわからん
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:55:22.15 ID:0g0+dLQF0
>>124>>126 本人の行動が原因ならそれを理由に断ればいいだけだ
それなら話も変わってくるから このままなら店は決定的に不利
そういうのこそ余計な勘ぐり
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:56:06.67 ID:Csu+AW4H0
これは差別だな
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:56:21.46 ID:PXKsuOpsP
>>137 ニュースや新聞沙汰にはならないが
かなりの割合で身の回りにリアルな迷惑振りまいているのが統失だから
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:56:30.35 ID:Q0wneMG+0
統失が一人沸いてるな・・・・
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:57:02.95 ID:MgbULmdl0
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:57:10.14 ID:SHmAuO6e0
キチガイの横暴には世の中のみんなが泣き寝入りしてるよね
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:57:13.47 ID:NhYPSKQL0
基地外と日教組とチョンは入店拒否でいいだろ
糖質関係のスレはガチキチガイの奴が参加してめちゃめちゃになるのがいつものパターンだろ
集ストスレとかいつもそうなるし
精神障害者のくせに一般人と同じ権利を主張するとか
死ねよクズwwww
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:58:18.67 ID:hgY28tb60
負けるぐらいなら嘘をついたり訴訟を起こしたほうがマシ!!
ってことだよな!
俺は東大出身で家は天皇がどうたらこうたらで
かあいいメイドが家に待機していて、
彼女は医者(弁護士やパイロッツでも可)!ですから集団ストーカーに常に狙われていてウンヌンカンヌン
俺には統合失調症の価値観が理解できない
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:58:31.07 ID:Nm6CxoR50
これって、暗に「あんたも似た感じがするからお断りしたい」って言われたのだよな。
障害者がどうこうってのはぼかして言っただけであって。
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 15:58:58.85 ID:icbj+ay/0
管理権だか何だかで追い出しも、入店拒否も当然の権利でしょ?
実際障碍者と泥酔客は本当に迷惑だからなー
俺なんかそういうのが来たらすぐ退店しちゃう
店員は大変だと思うわ
アニメスレや少年マンガのスレやB級グルメ板なんかにいつくから困る
一度気に入るとその後何年にも渡ってスレを乗っ取るし
精神障害者はネットさせてはいけない
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:01:47.54 ID:nIVpbbvW0
>>150 そりゃあ明らかに法律違反になるよ。間違いなく店は負ける。
でもそういうこと含めても同じ経営側的にはなんともいえないのよ。店で何かあったら店の責任にされる。その前に不安なものとりのぞきたいって気持ちはよくわかるわけ。
ここまであからさまにやれるのは店主が相当神経図太いか当該客のことを相当迷惑に感じたかのどちらかだと思うけど。
>>139 無罪だけじゃなく減刑の理由になるでしょ。
それで十分区別される理由になるんだよ。
「精神障害者保健福祉手帳」
これをネカフェでカバンからわざわざ出すか?
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:02:58.13 ID:CM8QJxlc0
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:04:10.94 ID:HREQ11fs0 BE:2254522166-2BP(2072)
>>152 風邪ひいても、重度と軽度じゃ全然違うでしょ
微熱だけの人もいれば、せきや鼻水がひどい人もいる
のどが痛む人もいれば、別にぜんぜん痛くない人もいる
それと同じことだよ
迷惑をかける人が糖質だったことはあるだろうけど
糖質だから迷惑かけるわけでもない
一部の極端な例
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:04:32.19 ID:R3LgOaj1O
これって店がその事実を否定したらどうなってたんだろ?
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:04:53.35 ID:x6wYZQmDO
昔は「就学以前の子供入店禁止」の店が腐るほどあったからな
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:05:00.62 ID:Ru60xTud0
> 統合失調症の男性(42)が9日、
> 同市内でインターネットカフェを運営する会社と代表者に計200万円の損害賠償を求め、東京地裁に提訴した。
キチガイに関わった結果がコレ、そりゃ拒否するわ
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:05:07.49 ID:s9shCyrg0
キチガイでも黙ってればばれないだろう
ばれるような迷惑な言動して拒否されたんなら落ち度ない気がするが
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:05:30.69 ID:jBV3uYH/O
健常者が無銭飲食したら健常者お断りするの?
店側はずいぶん馬鹿なこといっちゃったよね。
これじゃ普通の人が食い逃げしたらだれも入店させられなくなっちゃうじゃん。
だいたい過去の食い逃げ犯が等質だったかどうかどうやってわかたんだろうね
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:05:55.04 ID:vs+B7aNJ0
>>168 つまり未成年でも体が成熟していたらタバコ吸ってもいいんですね
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:06:35.22 ID:nIVpbbvW0
>>161 店に明らかに迷惑をかけると確信できるときだけらしい
でも実際どうなんだろうね?たとえばノーネクタイお断りの高級店で、「ネクタイしてないけど入店させろ」と言って断られる。
でもネクタイないからって「店の風紀を乱した」とか認定できないよね。このへんの線引きってどこなんだろう
店側と客の契約ってどこまでなんだろう
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:06:36.14 ID:xXOb+Qjr0
キチガイは敵に回すと恐ろしいから
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:07:06.19 ID:GCM/3zH90
泥酔者は迷惑だから入店拒否と何がちがうのか
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:07:27.77 ID:HREQ11fs0 BE:1503014483-2BP(2072)
>>174 そりゃ捕まえたら糖質で結局支払いされなかったって事なんだと思う。
恐らく糖質だから食った事自体認めなかったんだろ。
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:08:12.23 ID:0g0+dLQF0
>>164 >店で何かあったら店の責任にされる
これもよくわからないんだけどな
仮に、一見正常に見えるキチガイが店で暴れたとして、法律上店の責任になんてなるわけない
結局なんとなく世間から非難されてるように感じるってことだろ?
神経が太ければ無問題で、逆に神経が細いから姑息な手段で自己防衛しようとする
不特定多数の客商売に向いてないんだと思う
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:08:34.44 ID:EFDYpOOv0
契約自由の原則との関係はどうなってるの?
法律に詳しい人おしえて
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:09:06.23 ID:vUGEgock0
ネカフェでバイトしたことあるけどマジで基地外な客が多いこと多いこと
しかも繁華街にあったから週末になると終電逃した酔っぱらいとかホームレスとかもきてカオスだったな
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:09:42.79 ID:lSooj2Mh0
100%勝つだろうけど何だかな
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:09:48.46 ID:HREQ11fs0 BE:2630275867-2BP(2072)
まあ、言わなきゃバレないから、他の人は普通に行けるけど
漫画喫茶って個人情報扱うようになったのに「こいつは障害者だ」って
チェーン全体で認識されるのはちょっと怖いな
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:10:00.89 ID:60kbKv5l0
店側の客を選ぶ権利も明確にして欲しいわ基地外クレーマーまで神様扱いなんてやってられん
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:10:14.76 ID:D4n9/2mg0
ネカフェにキチガイの隔離場以外に何の存在意義があるの?
>>171 ほんとだな
当人は得しただろうが、障碍者全般に向けられる目はますます厳しくなったのは間違いない
>>179 俺はいいと思うとか、主観の話じゃないだろ
主観で話するなら店側が拒否したって何ら問題ない
さっきから的ずれまくってんぞ
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:10:54.97 ID:znDyo4vQ0
糖質は「殺すぞ」とか幻聴が出て反射的に目の前の人間を刺し殺したりするからなあ
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:12:21.45 ID:TLz4KLOJ0
キチガイ無罪な上に賠償請求とか最悪
>>179 主観で判断していいなら、店主が障害を理由に入店拒否してもいいじゃん。
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:13:11.61 ID:3EtXCcKa0
糖質野放しにしておいてもなんの得もない事が分かりましたね
おいおいなんでキチガイがシャバで野放しになってるんだよ
あらゆるトラブルの元じゃないか?
ちゃんと病室のベットに縛り付けとけよ
糖質っぽい奴が小さい問題起こしただけで
それを理由に今後入店禁止って店が増えるだろうな
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:15:25.55 ID:HREQ11fs0 BE:375754032-2BP(2072)
>>189 いや、主観と主観の話してんじゃねーの?
店側に法的な正当性があるかどうかは、今裁判所で争ってるから
俺達は何も言えないよ?
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:16:00.29 ID:nIVpbbvW0
>>181 池沼がテーブルに出されてた食器を投げる→他の客のテーブルに被害。この客にはその日のうち全額返金。
次の日他のテーブルのお客×3が「楽しい時間が台無しになった」って全額返金申し出てきたよ。もちろん返金。
しばらくその噂で風評被害だったし。それまでは障害者やその家族は暖かく迎えてあげたい、と思ってたけど今はまず警戒するわ
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:16:41.48 ID:HREQ11fs0 BE:1503014764-2BP(2072)
>>192 別にしてもいいんだよ
ただ、俺は気に食わないから怒ってるだけで
主観以外の問題は、今法廷で争ってるじゃん
君も主観で店を擁護してるんじゃなかったの?
ネカフェでバイトしてたけど無銭飲食は基本的に泣き寝入りだからな
変な客は入れたくねえわ
ID:HREQ11fs0はすげーいいね
何で高卒なのさ
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:20:03.47 ID:PMhExl2iO
障害者が起こす犯罪は少ないって福祉関係の人が良く言うけど警察に届け出てないだけだよ馬鹿
>>68 認定ばっかしてないで語ろうぜ
>>117 居残り組って新参のオレにとっては絡みづらい
お前も嫌儲民だろ。でてけよ!
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:20:24.24 ID:0g0+dLQF0
>>192 いっそ「精神障害者のご利用はお断りします」と最初から明記しておけばよかったと思う
それはそれで物議を醸すだろうが、店側は客を選ぶ自由がある
今回のはずっと問題なく利用してたのに、突然本人の落ち度なく断られたので納得いきまっせん、という訴えでしょ?
訴えの内容詳しく知らないけどw
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:22:23.66 ID:vpMqJ1xU0
障害の程度によっては、何かされても「責任能力がない」とされ店側が泣き寝入りしなくてはならなくなる可能性もある。
だが、健常者の場合は法的に制裁を加えることが可能だから、健常者と比較するのはおかしい。
障害の程度を見極めるのは困難であり、いかなる客を受け入れるか受け入れないかも店側にゆだねられていると考えられる。
したがって、特段の事情がある場合は除いて、障害者の入店をお断りすることも許される場合があるといえる。
しかし、本件においては男性の10数回にわたる利用歴から、店側や他の客に対して危害を加えるような行動がみられたというには困難であって、
店側が危惧しているような障害者による危害はおよそ考えがたい。
したがって、これまで店側が男性の利用を認めてきたこと、男性の利用態様等に照らせば、本件においては入店をお断りすることが許されない特段の事情が
あるというべきである。
よって、店側の利用拒否は・・・
って流れかな?
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:22:25.62 ID:vs+B7aNJ0
主観をぶつけるのは誰もがそうだろうけど、外部社会のルールとすり合わせて
あってる間違ってるって主張してるんじゃないのかね
何の根拠もない主観を述べたところで何の意味もないという話なんだと思ってたんだけど
何の根拠もなく主張するって、それこそ糖質そのものじゃないか
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:25:37.41 ID:0g0+dLQF0
>>197 >次の日他のテーブルのお客×3が「楽しい時間が台無しになった」って全額返金申し出てきたよ。もちろん返金。
う〜ん、この客もタカリ屋体質で性質悪いと思うなw
てか客層悪くない?
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:26:40.21 ID:3nGa8pVs0
ネカフェで働いてたがキチガイみたいな奴が来るのは当たり前みたいな感覚だった。
首に人形ぶらさげたり、いきなり「創価って知ってる!?」とか言い出したり
「明日の朝◯◯の番組があるんですけど、僕は起きません」とか言ってきたり
まぁ変なやつばっか。
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:28:24.42 ID:HREQ11fs0 BE:1753517074-2BP(2072)
>>205 実際の状況がはっきりわからないのに、根拠もクソもない
だから裁判があるんです
店側の昔からのスタンスもわからない
電話でのやりとりもわからない
以前の無銭飲食の状況もわからない
実際にどのような説明や態度で入店を拒絶したかもわからない
こんな状況で、外部社会のルールとか言っても意味がない
事件は、見る角度と素材によって、本質の見え方が変わってくる
自分の意見が主観にすぎないと考えてないなら、ちょっとおめでたい
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:29:08.36 ID:GIQc6VgL0
こんなの店の勝手なんだから何の問題もないだろ
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:29:52.75 ID:60V/qRk50
この店アホだろ
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:30:06.51 ID:HREQ11fs0 BE:2505024285-2BP(2072)
そもそも、店は本当に「キチガイだからみんなアウト」だと思ってルールにしたのか
面倒な客を排除するために、言い訳として「キチガイアウト」とその場で言ってみただけなのかもわからない
この状況で、客観性とか言ってもほとんど意味をなさない
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:30:45.75 ID:+QkHn3mn0
ぼくがだいとうりょうになったら
ぼくが、だいといりょうになったら、きちがいは、すべてはいじょするほうりつをつくって、
ぼくは、がんがんよのなかを、よくなります。
みんなは、ぼくにきよきいっぴょうを、おねがいします。
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:31:58.12 ID:GIQc6VgL0
>>208 何をごちゃごちゃアホみたいな理屈こねてんだよ
公共施設でもねえんだから、どんな理由で入店拒否しようがそんなもん店の自由だ
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:32:48.78 ID:HREQ11fs0 BE:2630275867-2BP(2072)
>>213 店は自由だし、それにケチをつけるのも俺の自由じゃねえの?
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:32:55.48 ID:272EQfvr0
これはちょっと酷いな
訴えて良し
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:34:12.95 ID:2X/ul05JO
健常者より障害者が優遇されてはならない
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:34:46.85 ID:GIQc6VgL0
>>214 アホなのか?店の自由にケチをつけるってことはその店の自由を認めてないのと同じだろ
次からは良く考えてからレスしろ
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:35:25.97 ID:oAm2jTNv0
詳細もなしに店を責めるなよ
>>151 人がいなくて寂しそうだから安価してみる。お互い大変だよな
レスしてるやつスクリプトに吸収されるぞ
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:36:02.87 ID:4dXlh8HE0
心神喪失者として考えれば、トラブルを未然に防ぐためという大義名分があるし
民法91条「任意規定と異なる意思表示」、民法92条「任意規定と異なる慣習」が適用できるだろ
>>208 俺は主観で話するけどおまえらの主観は正当性ないから無意味
ってことか?
ちょっと話にならん
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:36:21.37 ID:H5Nbna070
>精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、店に電話で問い合わせた。
>手帳はその後、自分のかばんから 見つかったが
これだから統失は・・・
あーこいつが無銭飲食したんじゃなくて違うキチガイにされたのか
違憲にはなるかもしれんが金は取れないんじゃないか?
ネカフェで無銭飲食ってできてもポテチとかやん
ファミレスでやれや
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:38:32.35 ID:HREQ11fs0 BE:1127261063-2BP(2072)
>>217 何それ
自由って何だと思ってるの
保証すべき正統な権利と自由は違うものだけど
正統な権利は法によって認められるものだし
それは「ある自由を制限する」ことによって可能になることだよ
自由というのは闘争状態なんだよ
ルソーの勉強しよう!
自由についてよく考えよう!
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:38:36.58 ID:vs+B7aNJ0
>>208 論点ずれてるよ
「お前はただ主観を述べてるだけだ」っていう指摘に対して「主観で何が悪い」って言い始めたら
根拠があろうがなかろうが、「主観」という名目で何でもかんでも主張できるし
それに対して反論したところで「いや、これ主観だから」で済んでしまう
それをする意味があるの?って話
問題の見る角度が云々って言い始めたら、店側が「過去に障がい者に無銭飲食されたからダメ」ってのも
そもそも本当にそんな説明したのって話になるんだけどな
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:38:43.22 ID:vAAI7wYm0
>>222 この時に滅茶苦茶な暴言とか吐いてそうだな
>>227 自分が勘違いした時にそれが恥ずかしいから
逆にもっとキレ始める奴っているよな
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:40:46.22 ID:HREQ11fs0 BE:1878768465-2BP(2072)
>>221 俺以外無意味とか言ってないし、
俺はこのスレで何か正解を導き出そうだなんて思ってないし
そこまで思い上がってないよ
一つの事件をもとに、主観的なコミュニケーションを交わして
何か新しい考え方を引き出して、自分の糧にしようと考えてるだけ
客観的な価値や正解なんてものが、ここで生まれるとは思わないし
実際ここで何を言ったところで、事件の本質的な問題やその解決は法廷で行われるので関係ないよ
冷静になろうよ
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:42:16.72 ID:HREQ11fs0 BE:3507034278-2BP(2072)
>>226 なんでも主張できるよ
ここは法廷じゃないんだよ
主観じゃないとするなら、まずは真実に迫るために客観的な証拠をそろえてからにしよう
少ない情報を元にしたバイアスのかかった思い込みにすぎないのに客観性を主張するのはあほらしいよ
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:43:07.75 ID:2X/ul05JO
なんで手帳だすん?
割引になるの?
それとも身分証明の車の免許がとれないからとか?
誰か詳しい人居ない?
糖質はマジこわい
>>228 あるな、俺は店でコートから財布だそうとしたら
万引きと間違えられたらしく、おやじに絡まれた
結局財布とわかったら、おやじがガチギレして店の棚蹴ったからな
ほんとあれは今でもトラウマだわ
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:44:54.58 ID:2X/ul05JO
入店拒否されたというのがそもそも本当なのかw
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:45:29.32 ID:GIQc6VgL0
>>225 お前が店の自由を奪う自由はないってことだよ粕
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:45:44.92 ID:Dooxk4tvI
個人オーナーが強い店で、主観で入店拒否されたらマジキレルよ
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:45:50.38 ID:4dXlh8HE0
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:46:33.29 ID:7Kz1RhUe0
キチガイ無罪だから店側が断るのは当然だな
氏ね
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:47:02.00 ID:HREQ11fs0 BE:3006029186-2BP(2072)
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:47:43.88 ID:9AHz4+As0
人権団体が後ろについて勝てるだろ
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:47:50.97 ID:2X/ul05JO
>>1 あー解釈間違えたw
これ店側は最初は精神障害者って気づいてないで入店させてたわけね
で、手帳を落とした事件で障害者判明って流れか
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:48:26.81 ID:MiptVG6uO
店側にも選ぶ権利与えろよ
口だけは達者なトーシツ
>>236 切れるのは自由じゃないの
切れても入店させてくれるわけじゃないだろうけど
糖質は甘え
無銭飲食は警察は「絶対」捕まえない
連れてはいくがな
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:50:00.33 ID:y2MA1C0hO
>>231 よく嫁。
普通に利用してる
↓
ある日、障害者手帳を置き忘れたと勘違いして問い合わせ
↓
障害者だとバレて以後入店拒否
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:50:17.60 ID:3Yt8OYa70
刺されたりとかは怖い
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:50:16.91 ID:2X/ul05JO
>>237 マスクしてたら草加とかw
やだー被害者意識強いね
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:50:37.24 ID:vs+B7aNJ0
店を訴えることで店に被害を及ぼして、店の自由を奪っているね
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:51:33.03 ID:/ssLmp//P
さすがに当人が何かしたワケじゃないのに出禁は訴えられて当然だろ
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:52:17.21 ID:9AHz4+As0
日本は世界で一番人権ないからな
人権隔離施設の精神病院数が世界一なんて汚名が物語ってるよ
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:52:55.70 ID:2X/ul05JO
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:53:08.29 ID:u4bT+8Og0
>>117 こういうことだよな
活動する人等が望むことは…
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:53:11.75 ID:vybnAoIA0
電話かけた時に本領発揮しちゃったんだろ
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:54:47.06 ID:2X/ul05JO
お前らニートだから金払えそうにないから出禁しますと言われてるようなもんかw
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:55:30.46 ID:9AHz4+As0
>>251 >店を訴えることで店に被害を及ぼして
訴えることはただの主張ですが
隣の部屋にガチ池沼住んでる早く消えてくれ
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:56:12.79 ID:nIVpbbvW0
>>257 ニートは訴えを起こせずそこでくじけて部屋から出なくなるけどなwww
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:56:28.53 ID:X2efYO7z0
入店拒否は当然だな
キチガイにしろDQNにしろ見苦しいものは隠す方向に行かないとな社会として
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:56:58.80 ID:KcO7ZKbw0
店側に客を選ぶ権利はないってことか
つまりガチ池沼を大量に送り込む営業妨害は合法ってわけだな
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:57:00.46 ID:Ta7Ru9B50
お店の特定まだ?
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:57:06.56 ID:57ZNVUma0
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:57:27.92 ID:Fbn2uSka0
ちょっと、
これ「障害者手帳」じゃまずいから「障害者メモ帳」とか作ってネカフェに忘れるか。
次回入店断られたらラッキーじゃん。
おまいらやるなよ。
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:58:01.95 ID:YbR18F720
>>252 それもそうだ
前に外国人が常軌を逸する行為に及んだため外国人一切お断りになったあれみたい
糖質っていきなり襲い掛かってきたりするの?
マジで怖いんだけど・・・
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:58:51.36 ID:IXWmyaXa0
ネトウヨ怒りのアニメ鑑賞www
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:58:57.30 ID:9AHz4+As0
数年前まで、ID無しでネット使用でき
犯罪者が違法DLや未成年出会い系使いそれを黙認して儲けて、社会に
悪影響与えてた業界が言えたクチかって
>>268 襲ってはこないだろうけどけど
意味不明な理由でいちゃもんつけては来る
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 16:59:44.21 ID:8G1LxoZS0
>>266 もう一度
>>1をよく読んで策を練ろうよ・・・
ほら、そんなもの用意して忘れる必要すら、無いだろ?w
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:00:24.54 ID:57ZNVUma0
>>237 追記すると、もの凄いプレコックス感がある
>>271 「何で私を監視してるんですか!」みたいな感じ?
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:02:17.74 ID:TqEPLlhh0
キチガイを理由にしなければ良かったのか
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:03:10.37 ID:PrFBgeQ80
>>252 >当人が何かしたワケじゃないのに出禁は訴えられて当然だろ
これが全て
この精神障害者のクレーム(店に障害者手帳を忘れたと勘違いしたこと)で
店側がこの精神障害者へ馬鹿正直に
「過去に別の障害者による無銭飲食があり、それ以来、障害者の利用は断っている」
と説明したのが間違い。
普通に
「こちらのお客様から”障害者手帳を無くした”との問い合わせを受けた時、
お客様の言動があまりにも酷かったのでお断りしました。
障害者うんんうんではなく、こちらのお客様の言動で入店拒否の判断を下しました。」
と言えばいい。
こうすれば、クレーム時の言動だけが争点となるし、そこに行き過ぎがあれば当然店側の主張が認められる。
2chのニートは別としても客商売している側の認識や対応の甘さにビックリ。
ここまで馬鹿な店があるんだな。
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:03:47.40 ID:90caj/+v0
>>274 隣に住んでるオバサンが統失になってうちに怒鳴りこんできたことがある
「盗聴器仕掛けただろ!」とか「うちを覗き見してるだろ!」とか
後日旦那さんが謝りに来た
>>273 プレコックス感とやらを確認する技法みたいものってあるの?
店を訴えるより集団ストーカーを訴えた方がいいよ?
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:05:32.71 ID:t+dRBaaf0
>>279 マジレスすると完全に主観。糖質患者を相手にしたときの「なんとなく嫌な感じ」がプレコックス感だから。
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:05:56.31 ID:HNPOg+rh0
接客業やってるとたまに基地外に出くわすが常識が通用しない
まぁ本人が何もしてないのに入店拒否はどうかと思うが事故を未然に防ぎたいって気持ちは分かる
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:06:00.38 ID:nIVpbbvW0
>>274 まあそんな感じ 統失は頭の配線をつなぎちがえている
AならばBである という事象がある場合、AとBの間には密接な関係があるだろ
たとえば「今日は雨だから洗濯物は干せない」とか
統失の人たちはこのAとBの間の関係がぶっ飛んでいて、かつなぜか自分を監視してるとか被害妄想的な思考をする
そのせいで「今日は雨だから
>>274が私を監視している」とかなるわけよ
でもさ、店は障害者手帳見たわけではないんだし
訴えた男が、どんな障害持ちなのかわからないわけだろ
それだけで入店拒否するかね?
やっぱ電話でもめたと憶測してしまう
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:07:21.13 ID:9AHz4+As0
>>277 クレーム処理の内容が理由なんてどこにも書いてないが
帰宅後、精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、店に電話で問い合わせた。手帳はその後、自分のかばんから
見つかった
すぐ人の責任にする時点で いつ犯罪犯してもおかしくないわな
こんなやつが入店させるとか無理だろ うるさいとか言われて殺人犯されたらたまったもんじゃねーぞ
ゴネヤクザ型糖質
糖質の奴って創価好きだよなw
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:08:47.66 ID:8G1LxoZS0
>>284 つかこのニュースソースが「訴状によると」っていうのと男性側の弁護士の意見だけだとすると、
実際には何が起きたのかわからん・・・
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:08:53.43 ID:laFrHBbb0
どうしてそいつが糖質だとわかったんだ?
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:09:41.91 ID:PrFBgeQ80
>>285 お前読解力無さ過ぎないか?
「障害者うんぬんを理由にしたら100%負ける
だからクレーム時の言動を理由にして入店拒否をすべきだった」
と言ってるんだが。
ちょっと心配になるレベルの頭の悪さだぞ?
本当に大丈夫か?
>帰宅後、精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、店に電話で問い合わせた。手帳はその後、自分のかばんから
>見つかったが、翌日以降、入店を拒まれた。店側は「過去に別の障害者による無銭飲食があり、それ以来、
>障害者の利用は断っている」と説明したという。
基地外が電話口でいきなりマジギレ罵詈雑言してたのが容易に想像できる
無銭飲食させろ!さもなけば訴えるぞ!
最強だな障害者
>>237 俺ネタでこいつのフォローしてるけどTwitterだとこの明らかにヤバい女を絶賛する奴が山ほどいるからマジで侮れないぞ
基地外にTwitterは与えちゃならんよ
類は友を呼ぶのかなんか知らんがマジキチな人同士で繋がり出来てて凄い怖い
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:11:34.76 ID:nIVpbbvW0
今まで会った中で一番怖かったのは以前勤めていた会社にいた40代女性。
いつも生き生きと旦那さんの話をするんだけど、今は引き裂かれて会えないという。
じゃあ旦那さんは別に住んでいるんですか?と聞いたら「会ったことないから知らないんですよ〜」ってにっこりしながら言われた。
そのあとも旦那さんと旅行に行った話とか今度はどこに行くとかにこにこ話してるの。心底ゾッとした。
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:12:41.14 ID:57ZNVUma0
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:12:51.32 ID:EWZLjvDI0
糖質はネットのせいでお互いに集ストの存在を確認し合ってるから
もう後には引けないレベルになってる
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:14:17.82 ID:hHI2BZOc0
>>4 それだと千葉と神奈川は県ごとネット遮断しないとダメになっちゃうんじゃね
素性がわかれば入店拒否なんてどこでもやってるよ
民事なんて知ったこっちゃねえわ
これは完全に店側が違法なので・・・擁護不可能なので・・・
2chでもまともに会話できねえやつ何なの?
やたらスペース使ったりする奴
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:15:38.36 ID:jhcSui0HO
手帳がないことに気付き、店に電話で問い合わせた。手帳はその後、自分のかばんから
見つかったが
やばいよね多分店側が隠したと罵声浴びせたんだろうな
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:18:09.37 ID:PrFBgeQ80
>>301 上手い断り理由を告げれば問題ないが
>「過去に別の障害者による無銭飲食があり、それ以来、障害者の利用は断っている」と説明したという。
これは駄目だろ。
・他の障害者が問題を起こしたことがある ←今回の人とは別人
・それ以来障害者は一律お断り ←完全な差別
断る理由が無茶苦茶過ぎる。
ちなみにsayuri yamashitaさんリアルタイムで更新してるから見てみるといい
>>273 絵で海外を目指してたけど失敗したらしい
そしてそれは何故か知らんが創価学会のせいらしいぜwww
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:20:01.81 ID:03pJq2Uq0
糖質ってなんで自分だけは普通みたいな態度なんだろうな
避けられる理由すら理解できてない
>>305 飲食店で家族連れお断りとか全然珍しくないわ
他にも例えば沖縄人お断りとかあったろう
店側の気持ちは良くわかる
余計なトラブルは回避したいもんな
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:22:04.93 ID:3ZqsZfMO0
断り方が馬鹿なんだよ
席空いてないとでも言っておけば訴える隙与えなかったのに
>>305 でも、入れ墨禁止の銭湯とかもあるし
言っちゃ悪いが、他の客だってそんな奴が利用してたら気持ち悪いって思うだろ
自分の店の営業に悪い影響を与えそうな客を排除するのも権利じゃねぇの?
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:23:09.57 ID:0g0+dLQF0
>>305 実際は、決定的な理由はないがなんとなく敬遠したい客に対しては
それとなく無視したり慇懃無礼な態度をとったりして、
来店する気を沮喪させるやり方のほうが多いだろうな
対処の仕方を誤ったのは同意
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:23:40.31 ID:3ZqsZfMO0
>>311 障害が理由の拒否だから法律違反なんだよ
精神と池沼は死ね
ネカフェの店長なんて底辺しかいないんだから当然だろう
フクシマ出身者入店お断りもやるだろ
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:26:58.96 ID:5biEbXMk0
障害者差別だろ・・・
>>1 はい?じゃ、オレが人間だってソースを出せばいいわけ?アホか
>>227 笑ったよ。元気もらった。ありがとう。
NG作業繰り返してる。もう理由なんてどうでもいい
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:27:19.07 ID:PrFBgeQ80
>>308 おまえ本当に馬鹿だな。
一律障害者を排他する事が差別じゃないと思うのか?
>他にも例えば沖縄人お断りとかあったろう
これも訴えられたら確実に負けるよ。
おまえみたいな「建前」も使い分けられない馬鹿が増えたから
余計なトラブルが多くなったんだろうな。
こういうのも軽度の障害者レベルなのかな?
>>312 だよな。
馬鹿が多すぎて困る。
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:26:50.50 ID:TdVnaZI30
店の気持ちも分かるけど15回も使って特に何も無かったんなら別に良いじゃん
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:27:47.28 ID:nIVpbbvW0
まさか法的に訴えてくるとは思わなかったんだろうなあ
たいていの客はトラブルがあったり、その店がいやになった場合は何もせず他にいくわけで。
入れても断ってもキチガイに迷惑かけられるとかかわいそう
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:29:37.20 ID:5gpPDwVx0
さんざん優遇受けてるキチガイに
多少の不自由をこうして課すべき
これは店の対応ミスだな
障害云々言わずに拒否すれば良かったのに
>>227 実際そんなとこだろうな
15回も利用してて入店拒否なんて普通しない
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:34:14.14 ID:8G1LxoZS0
>>319 逆にそっちが気になるけど訴状だけじゃその辺の事情なんて何も無いだろうから
店としてどう判断してどう対処したのか本当のところは分からん
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:34:51.48 ID:Z0OopGTZ0
スレタイ見ると糖質が悪いように見える
本文見るとネカフェが悪いように見える
つまり
>>1が悪い
店の気持ちはわかるが、障害者を理由に拒否とか
訴えられたら確実に負けるケースだから、
それは避けえないリスクとして飲んでおくしかない
コンプライアンス教育が末端の店長まで行き届いてなかったんだな
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:37:25.29 ID:oJi/Kenr0
刺青お断りと同じ理由だろ。正当な処置だと思うが
329 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:37:34.19 ID:03pJq2Uq0
つーかそもそもこの訴訟内容も糖質側の言い分なわけで
「なくした手帳は店側にある、俺は持ってない」と勘違いしてた糖質側がファビョって暴言吐きまくって
それで店長にもう来るなとか言われたのを障害絡めて訴訟したんじゃねぇの?
ヤクザもビックリの当たり屋っぷりだな
かばんとか一番最初に探すでしょ
実際あるものをなくしたとか言って電話するとかもろに症状出て電話で揉めたんじゃないかって気が
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:38:30.98 ID:ET+5sYH80
キチガイに粘着されて気の毒だが
運が悪かったと諦めるしかないな
回転寿司言ったら、1人で着ていた池沼か自閉症っぽい人がひたすら
「トロ、トロ、」って注文出してて
なんか気になってあんまり美味しく食べれなかった
事実だから仕方ない
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:39:09.23 ID:pBEgTKGa0
糖質の言い分なんか信じられる訳ねーだろ
他の客がキモがって利用者減るだろ
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:41:16.20 ID:XhCJtYYJ0
糖質は外に出るなよ
336 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:42:43.60 ID:NaZYLatRO
ジェットコースターの体重身長制限並にまともな理由だろ
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:44:19.27 ID:yLRHcDlY0
>>76 亀だが2級だけじゃ責任能力なしにならないと思うよ
あいつらは冗談抜きで自分たちは人頃しても罪にならないとか言って来るんだぞ
ここまで行動的なら糖質でも何でもないだろwwwwwwwwwwwwwwwww
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:52:48.83 ID:KkgXvQc70
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:53:13.42 ID:nQ7XRose0
生かしてもらってるだけでも奇跡なのに公共の場に出てくるんじゃねーよキチガイ
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 17:54:58.26 ID:5biEbXMk0
障害者は、健常者に迷惑を掛ける権利を生まれながらにして持っている
それを理解していない健常者が多すぎる
キチガイに関わるとロクなことない
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 18:03:11.04 ID:0c+Vac86O
やっぱり正しかったな
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 18:07:37.12 ID:sRrgs3tS0
気持ちは分かるが、店側に勝ち目はない。
早めに和解すべき。
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 18:07:43.66 ID:VzYTd/Rg0
>店側は「過去に別の障害者による無銭飲食があり、それ以来、
>障害者の利用は断っている」と説明したという。
じゃあ今後健常者に無銭飲食されたら健常者も入店拒否するんだな
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 18:10:19.46 ID:bqapd0mL0
うわああ。相手が糖質かよ。災難だなりゃ。
>>347 そりゃするでしょ
店の不利益になる客を拒否できなかったら
店舗営業なんて出来ないよ
>>318 だから民事なんて知ったこっちゃねえって言ってんのにな
他にも飲食店の盲導犬の入店拒否とかも立派な法律違反だが、守ってるとこなんてほとんどねーよ
今まで何回も利用してた人間を拒否したんなら何言おうが言わまいが素性を知ったからに決まってるわ
建前がなんだって言うんだよ断ってすぐ引き下がる人間なら苦労なんかねーよ
351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 18:11:06.06 ID:bqapd0mL0
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 18:12:01.00 ID:9AHz4+As0
>>291 「障害者うんぬんを理由にしたら100%負ける
だからクレーム時の言動を理由にして入店拒否をすべきだった」
と言ってるんだが。
どこにクレーム処理が理由で、原告が訴訟してるって書いてある?
君、想像力がイッっちゃってるよ
仮にクレーム内容で争ったら、原告が精神障害者なので言えば言うほど不利になるだけなんだが
353 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 18:13:24.00 ID:7fTfvu190
自分がまともだと思ってる奴のキチガイ率は異常だね
このスレが証明してる
馬鹿ならまだサルベージできるんだけどね
糖質は社会の敵、即刻処分すべき
>>340 福井名物SAYURIの悪口はやめなさい
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 18:21:49.82 ID:HGw+uFZ/P
たかが一回の無銭飲食で差別かよ
アホみたい
>>283 だから「統合」失調症なのか。
勉強になったわ。
当然だろ
何かあった時キチガイですからって逃げられたら困る
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 18:23:48.34 ID:2xvF2Um10
>>243 女からの質問にバカ正直に答えたら「全然わかってない」
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 18:24:59.43 ID:hiNqSvCm0
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 18:31:44.52 ID:GN9zNOP+0
今日、漫喫に行ったら隣のオヤジが大音量でAVを視聴してんの
ヘッドホンのプラグが完全に刺さっていなかったらしく
店のお姉さんが注意していた
おにゃにゃのこのアンアン声が、電マでアッアアアア声が響き渡る店内
こういう池沼モドキも入店禁止しろ
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 18:35:50.30 ID:g3qEm7/B0
>>361 店のお姉さんに注意してもらうためにやってるんじゃね
ヤクザが訴訟ビジネスでやりそう
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 18:37:42.40 ID:93z7IYZK0
>>361 ヘッドホン付けてるせいで逆に聞こえにくくて
あれ?と思いながら大音量にすることあるよな
頭おかしいですって認定受けてるって事は
そういう人から被害受けたくない人は、それみて事前に予防してもらう、別に扱ってもらうためにって認定受けてるんじゃないの?
わがままの免罪符じゃ決して無いとは思うんだが
訴えるぐらいの事できる位ならそんなもんいらんだろうし、
訴えちゃう位頭おかしいですってんなら、弁護士が依頼受けた時にとめて病院連れてけよって思う
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 18:50:07.39 ID:9cWADUnU0
無銭飲食した奴が店訴えたのかと思た
ネカフェってまっとうな会社が運営してるもんなのかなあ
店によるけど内装見てるとカラオケと似て893っぽい雰囲気がする
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:04:15.42 ID:GIQc6VgL0
今まさにキチガイ客が会社に電話してきたわ
「社長いる?」「帰りました」「家にかけたけど出ないんだけど、どこにいるの」
って知るかよ、俺が知ってるわけないだろ。知ってても教えねえわ、挙句の果てには
「パソコン教えに来てくれないと困る、私は明日・明後日いないけど」
ってそれなら金曜日のこんな時間に電話してくんなカス
で社長につたえて折り返し連絡しますと言ったら「今日連絡くれるの?」とか言い出す
さっき帰ったから居ないって言っただろ、お前もどうせ明日明後日不在なんだから
すぐ連絡しなてもいいだろ、何を焦ってんだこの屑はと思いながらも
「今日はもう時間外ですので、来週月曜日に」でなんとか終わらせた
社長の客じゃなかったらとっくに切ってるわ、うちにだって客を選ぶ権利くらいある
すんげームカツいたから書いたけど、これでちょっと気が晴れた
>>1 コレは裁判では店側が不利だね。
手帳で精神障碍を知る迄は普通に応対してたのに、手帳で精神障碍を知ってからは断るとか。
人種差別レベル。例えばアメリカなら店が倒産するレベルだわ・・・
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:13:01.43 ID:PrFBgeQ80
>>367 その夜の某キャバクラ店
キャバ嬢「あー社長!お久しぶり〜」
社長 「●●ちゃん久しぶり!あいたかったよ。」
キャバ嬢「そういえば社長のお店で買ったパソコンが壊れちゃったの。」
社長 「すぐに僕か会社に電話してくれれば対応するよ?」
キャバ嬢「それが社長の店に掛けたらね。すっごい嫌な店員さんにね(ry」
社長 「その店員の名前は聞いた?」
キャバ嬢「うん。XXって言ってた。それでね。ちょームカツクのがね。その店員がね(ry」
社長 「●●ちゃんを虐めるとは許せないな。解雇するよ。」
キャバ嬢「社長〜かっこいい〜だから大好き!」
社長 「どんぺり入れちゃおっかな〜」
キャバ嬢「社長〜!!!」
電話の時点でスーパーキチガイな事言ったんだろうなたぶん
店だって客を選ぶ権利はある
やっぱり糖質となんか関わりになるべきじゃ無いな
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:25:25.44 ID:tZA5NDy/0
北海道とかにロシア人お断りの店とかあるけどあれはいいのかな
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:28:20.33 ID:qJJtBRsq0
集団ニートに財産を食いつぶされてしらけた感じをする
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:31:38.80 ID:dvOi58HmP
キチガイって風俗入れるの?
最低限食券制にしなきゃ駄目
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:32:53.81 ID:iabodJvF0
結局店に損害与えてるじゃん
糖質はまじで死ねや社会のゴミが
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:33:29.82 ID:Hw4pkPNO0
>>350 民事知ったこっちゃないなら訴えられたら素直に金払うしかないだろ
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:35:33.96 ID:Hw4pkPNO0
>>367 仕事中に2chやってるお前が一番キチガイじゃね?
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:37:16.48 ID:eZ8W61Es0
さすがに精神障害者保健福祉手帳持っているレベルのキチガイがネカフェに出入りしていたら怖いわ。
店の判断は正しいと思うよ。
>>377 警察が入れたくない奴は入れるなってハッキリ言うのに
入店拒否で訴えられるならしょうがないだろ
ガキが店内でこっそり酒のんでも店側の責任だぜ
381 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:46:37.15 ID:Hw4pkPNO0
>>380 俺の意見に同調してるのか反論しているのかよく解らんけど
お前の言うとおりしょうがないんだから素直に金払えよ
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:47:05.48 ID:tGF4TGU50
お前らなんでネカフェを擁護してんの
ちょっと臭いわ
この話になんの裏もないんだったら、店の対応はありえんぞ
入店できないのが正当というのなら、じゃこの人はどうやって生活すればいいんだ?
お前らが買い物の面倒をみてやるのか?
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:48:35.67 ID:vcsDdidY0
今までの実績があるのにこの処遇は可哀想だな
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:49:40.34 ID:eZ8W61Es0
統合失調症なんて幻覚にとりつかれて火をつけるかもしれないんだぞ?
他の健全なお客様の命を守るためにもこれは適正な判断。
俺は統合失調症を店に入れるネカフェとシャットアウトするネカフェがあるなら
後者を選ぶわ。
>>382 入店拒否しない店にいけば良いだけじゃん
別に店に入店拒否を強制してる訳じゃない。
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:51:55.83 ID:9cWADUnU0
そういやよく行くネカフェが警察の指導により扉閉まらない様になってた
ネカフェで変なことする奴が多いのか
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:55:25.99 ID:yK2qA/0D0
糖質が普通に町中歩いてるとか思うと怖くて部屋から出られない
この前の池袋も糖質だろ
388 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:56:02.30 ID:dPCAO7yRO
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:56:59.40 ID:oXw2nari0
このスレ見ている奴で統合失調症のヤツってどれくらいいる?
返事してくれ。
何も悪い事してないのに悔しいよなあ?
俺も同じ気持だ。
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:57:59.60 ID:0+vhUPvP0
そんな奴よりネカフェでコいてる奴をつまみ出せよ
393 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 19:59:06.08 ID:INFM6SGN0
糖質ではないけど、他人の声で命令され続けたら
何かをやらかしてしまう気持ちはちょっと分かる。
精神障害者と身体障害者じゃ全然違うんだから障害者で一括りにするのやめろ
>>36 何回見ても関連動画の婦警さんはかわいい
なんでなんでがたまらん
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 20:03:54.41 ID:yK2qA/0D0
>>396 婦警さんの動画ってどれだっけ?
貼って下さいお願いします
398 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 20:29:19.86 ID:gjAXUlxY0
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 20:29:20.90 ID:QVWKJRac0
>>36 Twitter見てきたら平均的+民だった
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 20:34:03.62 ID:8G1LxoZS0
>>367 まぁ・・・自分の都合だけまくし立てる客って割とどこでも居る罠・・・
等質とは違うと思うけど
ヤクザの入店拒否も違憲、違法じゃね
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 20:34:42.22 ID:gjAXUlxY0
朝通勤で乗ったバスで、窓際席に俺いかにもな池沼が通路側に座ったんだが
発車して間もなく隣の池沼が口をモゴモゴしだしたと思ったら、走行中の窓を開けて(最近のバスは窓の上の方しか開かない)ツバ吐きやがった。
これを池沼が降りるまでの15分間、モゴモゴしては外にペッを繰り返してた。
これやっぱ注意してやるべきだったかな?
逆に注意しても理解しなさそう。
糖質でもレベルがある
薬が普通に効いている人
重度で弾けてる人
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 20:48:19.25 ID:gjAXUlxY0
新宿のミスドで何も買わずに「だーいじょーぶ だーいじょうぶだからっ!!」
ってずっとリピートしてた池沼が居たが
大丈夫じゃねえよ
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 21:01:36.86 ID:4Yki+XFl0
池沼と糖質はまた違うんだよねぇ。
そこそこ知性があるから厄介なんだわ。糖質は。
>>405 だよねー
ちなみにその路線は沿線に特殊学校があるせいか、その手の利用者が多い。
しかもこいつら始発バス停で整列乗車という概念がなく、割込上等だから始末が悪い。
クニオかな
障害者手帳持ち歩きながらニコ生やってるのはクニオだけだ
BANくらったはず
場所といいおそらくクニオだな
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 21:08:24.13 ID:EZt0I26j0
障害者排除は正しい選択
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 21:14:29.46 ID:oslxdOZC0
区別と差別
413 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 21:15:46.29 ID:2RLOdu9w0
会員登録で利用状況を把握してるんだから
15回正常だったら、認めてやれよ
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 21:18:20.81 ID:QVWKJRac0
どうしろってんだよ・・・
416 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 21:31:15.05 ID:BkRt78xw0
>>414 全くだね。
そもそも障害者様の場合は何か有ると確実にこっちが泣き寝入りだから
対等にお付き合い出来ないんだよね。
障害と分かり次第、出来るだけ関わりを避ける
これは正当なリスクヘッジだよ。
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 21:37:07.74 ID:wD/yA9XgO
糖質だけど、このスレ見てすげえ傷付いた。
差別とチョンが嫌いとか言ってるけど差別大好きじゃんお前ら。死ねよ二枚舌の底辺集団
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 21:38:27.65 ID:gjAXUlxY0
知的障害者と統合失調症患者は、リアルでは関わりたくないわな
いくらなんでも罪を犯しても裁かれないような奴らを平等に扱えなんてこと出来るわけない
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 21:43:11.68 ID:BkRt78xw0
>>417 差別と区別の違いを理解しろよ
差別ってのは、間違った認識で不当に不利益を与える事だぞ
>>416にみ書いたけど、障害者と健常者が対等じゃないから区別するんだよ
障害者相手に何か問題が起こったら健常者は泣き寝入りするしか無いだろ!?
こんな状況で区別(差別じゃないからな)するなって言われても無理だよ。
糖質ですが生まれてすみません
421 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 21:47:18.46 ID:zzO2mBgP0
我々人間は方の下に平等だ
それ故に刑法39条で除外されるものは人ではないと言う事に成る
人でない物に人権はない
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 21:53:30.76 ID:zzO2mBgP0
>>421 すげえ馬鹿だな
我々人間は方の下に平等だ ☓
我々人間は法の下に平等だ ◯
ネスカフェかと思った
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 22:50:05.46 ID:8Ul/XRt30
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 23:02:11.27 ID:zqtUGPcy0
426 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 23:03:30.81 ID:Hg+f6gVH0
なんだよ。
身を守ろうとしたら訴えられるのかよ?
対等に扱って欲しかったらキチガイ無罪とかやめろよな
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 23:24:15.22 ID:zn2QwakE0
>>340 創価学会員を真正面から毅然とした態度で糾弾するsayuriちゃん可愛い
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/09(金) 23:28:02.74 ID:UPm+5/0hO
百害あって一利もないんだし糖質はミナゴロシにしろよ
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 01:01:31.31 ID:7fuYbNEJ0
>>283 あれ、何でもかんでも監視されてる被害妄想に繋がるのは何でなんだろうな
今日は雨だからコロッケがおいしいとかいう長閑かな奴がいてもよさそうなものなのに
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 01:27:07.03 ID:xhtyWXsy0
「15回程度利用していたが」
それまで問題無く障害者手帳見てNGなら少し可哀想だがな
実際どれくらいの総失なのか、このソースじゃわからないんだからキチガイと決め付けるのはどうかと
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 01:30:30.54 ID:7fuYbNEJ0
問合せの電話の内容が尋常じゃなかったんだろ
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 01:32:15.10 ID:iJk0JkwN0
何が悪いんだよ
キチガイは病院か+に隔離されて当然だろ
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 01:34:26.45 ID:h+Pso7LhO
騒いで他の客からクレームきた筋はないのか
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 01:35:49.45 ID:cWYHeVvm0
>>431 本人は整合性取れてるつもりなのに周りの反応がおかしかったり
明らかに相手が怒っていたり・・・となれば、
本人は問題ないのにそんな妙な事になるのは(考えにくいただの)不運の連続で無ければ
誰かが常におかしな事になるように仕組んで居るとしか思えなくなるんじゃないかね?
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 01:36:43.52 ID:da4zEjSK0
客の総意でしょ
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 01:39:04.85 ID:m+utyKujO
15回の間ずっとまともに使ってたんなら店がおかしい
タバコの北海道も手帳持ちのキチガイなんだっけ
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 01:40:23.80 ID:PJohmR4C0
こないだTSUTAYAで、アニメのDVDつかんだヲタっぽい奴が「これくだたい!!」ってカウンター突破しようとしてて「入らないでください!」って制止されてたな
442 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 01:42:52.69 ID:cWYHeVvm0
>>439 双方に取材した結果の記事では無いので
訴えた内容自体が本当にあってるかどうかも分からない・・・
この件は特に
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 01:52:01.45 ID:7fuYbNEJ0
>>436 なるほど
最初はガチガチの集団ストーカー妄想じゃなくても自分がズレてるのを
認識できなくてだんだんそっちに向かってしまうのか
すべての道が集ストに通じてるんだな
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 04:10:11.37 ID:NMmx6cmt0
私も円してるけど、
相手が糖質だったら絶対お断りだわ。
そんなやつと密室で二人きりなんて怖すぎ。
私の友達はカバンの中にウンチされたことがあるらしいよ。
あうああああああああ?!!!!!!!
>>444 おっさんキレがないな
週刊ポストと小町の仕事が忙しいのか?
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 09:14:33.02 ID:KBmDL1Bv0
関わらない
ふつーの人と変わらないなら病名つける必要なくね?
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 09:26:08.80 ID:x/fNAepp0
キチガイ有罪
店側もまさかプロを入れるとは思わなかったみたいだな
まぁ他人を馬鹿にしたりハラスメント行為をしてはいけないってことだよ
いつ落とし穴掘られるかわからないし
451 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 09:34:04.41 ID:hmVO4ory0
埼玉のおっさんってケンモーにきてたのか
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/10(土) 09:53:41.98 ID:QCQ3yCkN0
障害者って自分で差別して欲しいって健常者に言ってきたんじゃん。
特別扱いしてくんないと生きられないから特別扱いして欲しいって
だったら、特別扱いの人は受け入れられないって所が出てきても仕方ないんじゃね!?
453 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
おっさんおっさん言ってる勘違い糞ブログ民死ねや