「ド田舎の安い土地に小屋を建てて…」と考える団塊の世代が多数も田舎に溶け込めず引きこもりに

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120308/ecn1203080807001-n1.htm
田舎暮らしを始めると、仕事関係とは違う組織と関わりをもつ。その一つが町内会。
地方の町は高齢者が多く、町内会役員のなり手がいないので定年になると世話人を
頼まれたりする。これが地域デビューになることもある。
　問題なのは、「知り合いがいない田舎の方が余計な人間関係がないからいい」という
理由で田舎暮らしを始める人だ。隣町で町内会の役員を務める友人が言う。
　「２年前に越してきた、東京の会社に勤めていたという例の人。団塊の世代だと思うんだけど、
さっそく去年の夏祭りを手伝ってもらったんだ。そしたら、何で神社の祭礼に駆り出されなきゃな
らないんだ、信教の自由に反するとか理屈をこね回すんだよ。町内会のやることにいちいちケチを
付けて、東京ではこうだとか、やっぱり田舎は古いよなーなんてバカにしたような言い方をする。
みんなから敬遠されるようになって、集まりにも出てこなくなってしまったよ」
　団塊の世代であることを強く意識し、何かにつけて「俺たち団塊の世代はさ」と他の世代と
比較した言い方をしたがるのも、この世代の特徴。日本の一極集中の社会構造は打破すべきで
「いまこそ団塊の世代がふるさとに回帰し、町おこしの火付け役になるべきだ」とあおる評論家もいる。
田舎暮らしをする際に、こうした都会人の傲慢な意識が落とし穴になる。友人がうなずきながら言った。
　「この間、町内費を取りにいったら、どうせ酒代に消えてしまうんだろうと嫌みを言われた。
年に一度の祭りぐらいは町内費で飲み食いするけど、年中飲んでいるわけではない。地域の行事
にも出てこようとしないけど寂しくないのかな」
　新住民はたまに犬を連れて散歩に出る程度で、引きこもりのような生活を送っている。心なしか
年齢より老けてみえる。町内費を払っているから“仲間はずれ”にはなっていないようだが、全然人と
付き合おうともしないで何が面白いのだろう。
　快適な田舎暮らしは、いかに地域社会に溶け込むかどうかにかかっている。３・１１の大震災で
改めて注目された「地域の絆」を持ち出すまでもなく、何かあれば地域住民の助けを借りることになるのだ

田舎でもインターネットがあればだいじょうぶ

練馬とか横浜とかの農村の名残のあるところ住めばいいんじゃね
大都市に住みながら田舎
ゆめが丘とかどうよ

中途半端に日本の田舎に住まないで、外国でも行きゃみんな無視してくれるだろ

都市部駅前周辺のマンションにでも篭ってた方がほんといいと思う

余計な人間関係を嫌ってるんだからほっとけばいいじゃん

実際放っておいて欲しいんだろ、人付き合いが楽しい人間ばかりではない

別荘地に住めばしがらみなんてないぞ
場所柄冬クソ寒いところが多いが

いや、団塊は爺と協調性があるから
こんなパターンはあり得ないわな
寧ろ祭りと飲み会を乗っ取って古参にうざがられるパターン

変な記事だな
団塊に限らずどの世代であっても田舎に溶け込むのは難しいだろ
違う世代なら溶け込めるというのか

田舎ってそこで育ったリア充が町内会や商工会ででかい顔してるんだろ？
嫌過ぎる

きもー
田舎なんか絶対住みたくねえ
うぜえ

>>10
ちょうど定年者が続々出てる団塊に向けて書いてるからじゃないの

悪意と偏見に満ちた記事だな
田舎に行くのは広い家、きれいな空気、少ない人口密度のなかで
わずらわしい人付き合いをせずに一人で静かにまったり暮らしたいんだろ
なんで行事に参加しないとか人付き合いをしないとかで悪口言われなくちゃならないんだ

定年する歳になって序列最下位から始めたくはない

>>8
俺それだ

イヌの散歩してるだけで
ここまでイヤミな文章で蔑まれるとかないわ
この記事書いたやつも気持ち悪い

さすか田舎ｗ
町会費払わないと殺されたりしそう

既存の過疎村に住むからいけないんだ
20戸程度の移住者だけの集落を新しく作れば、あっという間に集落ごと無視されるだろうから
面倒なことは避けられるだろ

>>19
この前のニュースでマンションの住民が地域の行事一切無視してたのに
震災後、ちゃっかり参加しててワロタわ。

団塊世代なら町内会だけで済むが、もっと若ければ消防団と青年団も加わるから
はっきり言って、土日はないものと思ったほうがいい。

お前らみたいな人見知りには地獄だろうな

こんな屁理屈ジジイが最近の若者うんぬん言ってんの？

なんだこの読みにくい記事は
記者は中卒か

2chで見る田舎って、観光地か地方の中心部じゃん

地方のまじ田舎は廃屋だらけで
死体転がっててもおかしくない怖さがあるぞ

限界集落こそ真の田舎
急病で搬送されてる最中に死ね

田舎に住んでるけど近隣は放置された空き家だらけ。
そして新しく引っ越してくる奴はそんな土地に目もくれず
田畑を潰して開けた景観をどんどん汚す始末。
氏ね。

八王子の山の中がちょうど良い

廃墟同然の家でもなかなか田舎の人は手放さないからねえ。
先祖代々の土地だとか何とか言って。
特に外部の人間に売るのは嫌がる。

多摩、横浜、川崎あたりのど田舎に住むのがいいかもな

カッペはオフラインだと一人で生きていけないのかよｗｗｗｗ

日本家屋って人が住まなくなると一瞬でダメになるよな。
数年すんでないだけで傾きだした。
毎日家の中歩くだけで違うのかね。日本家屋というのは

田舎ほど近所付き合いは重視される
余計な人間関係がないからとか言って田舎に越してくる都会者ただのバカ

秩父最強伝説＾＾

田舎帰ってもパチンコの話しかしてこない。
こいつら何が楽しいんだ・・・
っつか、コイツらの感覚ではパチンコが楽しいのか？

ゲンダイしか読まなかったゴミ老人の末路だろ
ゲンダイ病としてゲンダイを読みすぎるとこうなるよと広めるべき

地銀に40年勤めて、四国の島に移住した人を知ってるが
2ヶ月に1回くらい関東に帰ってきては友達や知人に会ったりしてる
嫁さんは趣味の手芸教室開いたりで楽しんでるらしいが、旦那は釣りくらいしかやることない……
とか言ってて、ありゃ2，3年で死ぬな

>>35
土人にとっちゃ日常生活の一部だろ
テレビCMもパチンコ屋ばっかだし
雇用の受け皿でもあるし

田舎住むと一番ヤバイのが消防団な
入信断ったら高額請求か毎日嫌がらせの二択になる
陰湿な暇な馬鹿が多いから最悪だぞ田舎は

町内会の行事くらい、田舎じゃなくても有るだろうに。
東京の多摩地区だけど町内会の役員とか普通に回ってくるし、
夏祭りもどんと焼きも有るぞ。
都会がどうとかじゃなくて、どれだけ地域の行事無視して生きてきたのか。

半端な田舎に住むからそうなるんだろ
電気が来てないような山奥に住めば良いんじゃね

今の田舎っつーのは要するに、都会に出る能力がなかったアホと東京から落ちてくる税金に寄生してるクズの
2種類の人間しかいないからな
おかしな幻想は持たない方がいい

これが田舎暮らしだ！
・一部の大企業の工場勤めや公務員以外はかなりの低収入
・長男は家を継ぐことを家以上に地域社会から強制される、娘だけの家なら婿取り
・地域行事が全く無くなってしまったところはいいが、ぎりぎり存続してるところは最悪
・具体的には年間延60日以上を祭りなど地域行事に費やす、平日に休みを取らされることも
・消防団なども含めると年間100日以上地域活動などという田舎もザラ
・相互監視社会のため、なにかするとすぐに筒抜けになる
・大して仲がいいわけでもないのに近所の冠婚葬祭は全部出席
・年寄りは「なんとかこの地域に新しい人が来てくれるようにがんばろう」とかのたまう
・しかしそのために具体的に何かをする気はこれっぽっちもない
・「無駄な地域行事や、隣組制度があるかぎり、Uターンする人も増えないし新しい人も入ってこない」
・若い人が↑のような正論を言うと糾弾する
・結果、田舎に少数存在するまともな人間はそうそうに見切りをつけ街中に出る
・最終的に田舎に残るのはそういった田舎の負の悪習を乗り切ったエリートクズ

でも、今いる村の年寄り連中が全員死ねば、そういうしきたりもしがらみも無くなるよね。

だぶん、田舎の地元のお祭とかはあと20年で日本中から消滅すると思うよ。
だって引き継ぐ人間が誰も居ないんだから。

町内会も消滅。
そして、静かに暮らしたい人が改めて転入してきて、自由きままに暮らせる村になる。

町内会とかは原住民ですら文句言う
役回りで皆我慢してやってるっていうのに文句言う

仕事がないって以外で田舎をディスってる奴はだいたいずれてるというかスイーツ脳

これ思い出した

>集落の催しに不参加を申し出たことを理由に、ゴミ収集所が利用でき
>なかったり、集落の役員を不当に辞めさせられたりし、人格権や生活
>権を侵害されたとして、関川村の会社員伊藤忠夫さん（５６）ら１１人が
>９日、区長（６６）ら３人を相手取り、村八分行為の停止と損害賠償を
>求める訴えを新潟地裁に起こした。

>訴えによると、伊藤さんら原告は、同じ集落の無職男性（６５）が企画
>した「イワナつかみ取り大会」への不参加を申し出たところ、無職男性
>から殴られるなどの暴力を受けた。
>また、無職男性と区長や農家組合長の男性（６７）の３人から、共有の
>山に入ることを禁止されるなどの扱いを受けたという。

(^o^)/つぶしあえー

コミュ力ないアホが田舎に住むもんじゃないよ

> 地域の行事にも出てこようとしないけど寂しくないのかな

> 全然人と付き合おうともしないで何が面白いのだろう


恋愛厨の説教に近いものがある
寂しくないし人と接点が無いのがいいんじゃないか

>>49
コミュ障でも近所付き合いぐらい適当にやるだろ･･･
お前ら家から出ない真性の引きこもりなの？

むしろ東京で失ったコミュニケーション能力を地元で取り戻したわ

田舎の情報収集力はGoogleさんも目じゃないほどだからな

朝早く6時前に家を出て、県庁所在地の街へ買い物に行き、夜9時頃戻る。

誰にも買い物に行くとも一言も行っていないのに、
次の日にはもう近所じゅう知れ渡っている。
「昨日、何いいもん買いに行っとったん？」

そういえば田舎に土地買ってスローライフしてた奴どうなったんだろう

最近は糞田舎のわけわからん行事は減りつつある
団塊とともに消える行事も沢山あると思う
団塊jr世代ぐらいから田舎暮らしは快適になる

田舎に嫁いだら親戚一同に回されたみたいなコピペがもう一度みたい

このブログが面白い
http://maikoya.blog.fc2.com/

絶対に都会の方が長生き出来る。
理由は不便ではないから。
田舎じゃ高度医療を受けられない。

>>15
そこだろうな

実際のところ都会人に対する田舎者の偏見・差別の方が酷いよな

山形マット事件とか別にどこで起きても不思議じゃないわ

田舎なんて住むもんじゃないな
田舎の人間は東京は怖い、人間が冷たいと言うけど田舎の人間の方が冷たく陰湿で下世話な人間ばかりだ
若いときも歳をとってからも東京もしくは東京近辺で住むのが一番いい
田舎が都会に勝るところなんて新鮮な食い物くらいでそれ以外は全て劣ってる

まぁどんな生活がしたいかだよな
自分で米や野菜を栽培したり
山から木を切り出してきて五右衛門風呂したり
猟銃でイノシシや鹿を打ったり
自分で工事して小屋を建てたり
そういうアウトドア生活やらDIYがしたいなら田舎暮らしマジおすすめ

自炊もDIYもアウトドアもなんにもできないもやしは
都会から出ない方が幸せになれる

イベントを回避しつづける引きこもり

都会でも溶け込めて無いから、田舎でも問題ない

静岡市新潟市レベルでもこんなこと聞くから住むなら東京岡山しかないよな

田舎をわざわざバカにしてるこいつもおかしいだろ
人付き合いしたくないなら田舎なんか住むもんじゃない
そういう奴は地方の県庁所在地に住むのが一番

そもそも田舎捨てて東京でてったくせにむしが良すぎなんだよ

田舎でも開放的な気風のある地域に住めばええやん

結果限界集落ですか

記事の内容がおかしい。どちからといえば
「仕事上の人付き合いは凄くできるのに、私生活だと人見知りなオヤジ世代孤立深まる」
こういう見出しが正しかろう

某高校の無欠席記録達成の話題で札幌クラスの街でもAUTOなのかとガッカリした
北海道って人間が醒めてると思ってた

団地はいいぞ
挨拶だけで互いに干渉し合わないからな

>>59
現実の話をすると、本当に長生きできるタイプの人なら
都会だろうが田舎だろうが長生きできる。
多分だが、高度医療を受けなきゃ死んでしまうような
人はどの道長生きできない。

年寄りほど都会に住むべきなんだよ
田舎ってのは土地は余ってるけど近場で用事が済まない
徒歩の移動だけですむ都会こそ移動手段が限られる年寄りの住むべき場所

しかし埼玉程度だと住もうとしても排他的で精神的に病んでしまうぞ

>>76
埼玉みたいな田舎ではあたりまえだろ・・・
どこかは言わないが名古屋大阪博多のどれかで住んでたが
初彼女深夜2時に家にこそっと連れてきたら2日後血縁の遠い親戚からおめでとうってｗ

町内会費とかは都会でも払ってたろ、アパート住まいとかはともかく
マンションでも持ち家なら管理費払ってたじゃん、何で田舎の町内会費に目くじら建ててるんだ？

>>44
難しいなそれは・・・。
一部の年寄りが煩くてそういうしきたりが出来てるんじゃなくて、
歴代の系譜的に同じ一族が居る事で大した人口でも無いのに出来上がってるしがらみだから。
端的に言って町内会だけじゃなく役場も周辺自治体の関係も凝り固まっているし
ジジイが死んでいってもその次が居ない訳じゃない・・・

それだけのものが全部破壊できると言うと
どっかの新興宗教みたいに示し合わせた連中が集団で住み着いて・・・ん？
こんな深夜に玄関のチャイムが・・・誰だろう？・・・

>>32
400年在りつづけた茅葺の母屋も無人になって1年くらいしていきなり潰れたわ。
県は文化財にしたいなら家主にもっと権限よこせよ。土地のど真ん中に立ち入り制限かけられてまで譲るわけないだろ。

>6
ゲームが決まるのは七回よ

田舎ってのはたまに行くから楽しいんだろｗ

田舎に引っ込むカネがあるんだったらキャンピングカーでも買えよ

実家がど田舎だけど近所に都会からきた元公務員が住み着いた

一見馴染んだようにみえて約半年で引っ越したwww

田舎帰ると母親からご近所情報と小中高校の頃の同級生の情報エンドレスで聞かされて辛い

60超えて新しい環境になじめるわけないじゃん
日本なんていまだにバブルの価値観に引き摺られたクズばっかなのに

>>58
そこは周りになんもない所だからな。前の空き地買って同じように住んだらどういう反応するかなｗ

完全に人付き合いなくなると精神的にきつくね？
ガキの頃から引きこもりならとにかく
社会とのかかわり合いを持たないと普通の人間はぶっ壊れる

都市部の方が人づきあい気にせずまったり暮らせるような気がするがなあ

>>4
タイとか、日本の年金で生活すると、家政婦１〜２人雇って豪邸に住んでもまだ足りるらしいな

>>89
いつのまにか消える人が多いから
スリルがあって楽しいな

>>59
高度医療って3ヶ月生存率10パーセントが20パーセントになりました！ってレベルだぞ

引き込もりの定義がよくわからんのだけど
自然目当てに移住するなら、人付き合いとかどうでもいいんじゃないの？

あいつら最初から待遇良くて、他の世代が言うのと違う意味で「下積み」って言葉を使うからな
あいつらが言う下積みは他人に求める物であって、求められる場合は相手に問題があるって解釈する
更に「育てる」とか「歩み寄る」とかも知らない
時代の転換期だから、最初からルールを作る側であり、それを強いる側であり、それは前の世代が歩み寄って準備してくれた物
自分は王様、しかも賢王なのに何で言うこと聞かねーの？俺の言うこと聞いてれば幸せになれるんだぜ？ってマジで思ってる

だから、他の地域に行っても既存の団塊と衝突するだけなんだよ

>>88
安アパート独身借家暮らしの時はな

余所者扱いが嫌なんだろ。だったら移民用の村を作って全員余所者になればいいのに。
何十年かすればそこにも閉鎖的なコミュニティーができるかもしれんが

人間関係が嫌なら田舎のマンション住めばいいだろ
マンションなら田舎も都会も関係なく同じだからな
つーかそんなに一軒家がいいなら都内の田舎にまず住めばいいんじゃね？
葛飾区や江戸川区とかでいいだろ
もしそれでも都会だと思うのなら奥多摩にでも住めばいいな

会津若松駅前のマンションなんか露骨に移住者向けに売り込んでいるな

>>59
ばかばかしい

廃村を買い取って・・・ってのも意外に難しい
Bライフの人を参考にしていろいろ計画してみたけど
日本の土地はど田舎でもタダ同然てないもんだね

ざまあｗｗｗｗｗ

人付き合いをする気がないんだから
変人あつかいされるのはむしろ大歓迎じゃん

団塊の世代叩きつーか
田舎の人だって、若い人が引っ越してくれる分には
優しく接してくれるからね
若い人は貴重だから
若けりゃ向こうからコミュニケーション取ってくれて大抵なんとかなるべ

>>35
パチンコ、パチスロ、競馬、宝くじ

の話を楽しくできないと、あいつらといっしょにいるのはつらいと思う。

昨日上越で、埼玉から１年前に引っ越してきた人が先月除雪中に亡くなってたのが
発見されたってニュースやってたよ。近所付き合い無しだったそうだ

金だけは余る程ある世代なんだから田舎から田舎に行けよ

最近練馬区民になったが町内会は地主格か古くからの住民しか入れてもらえない
というか誘われもしない
地域の祭りは年数回あるが、準備(金も手間も)は全部町内会のジジババがやってくれて俺らは遊びに行くだけ
気楽でいいわ

モンティパイソンのコントで世捨て人が洞穴に住んでコミュニティ築いているのがあったな

田舎の方が近所づきあい大切にするからなぁ。
というか、周囲の人たち全員知ってるから知らない人が
紛れ込んだらすぐに判る。

地域の祭って商店街と協賛の企業がやる規模のやつしか知らんな
どこに住めばかりだされるんだよ

東京行ってたやつが帰省するとみんなで弄繰り回して楽しんでるわ

田舎の人も相手して良いか迷う所。
都会から来たってだけで上からの人何人も見てきたわ。

>>107

http://www.youtube.com/watch?v=gglhv-aGCag

そりゃ生まれてから何十年も同じ地区に住んでる人同士の場所に行くんだもん
しかもそれがやたら高収入な一流企業の人だった、だろ？

妬まれるに決まってんじゃねえかｗ
嫁に嫁いだって同じような事されんだぞ
だから田舎に嫁行く人激減しとる

せめてナントカ建託がアパート建ててるレベルの田舎にしとけ
それでも一戸建てはそこに暮らす人間になる覚悟が必要

これは同意
田舎の濃厚な人間関係をしらない都会人アホすぎ

田舎はコミュ力が無いと
年寄りには辛いぞ

東京でも新興住宅地でなければ23区でも多摩でも町内会とか地元の付き合いとか結構あるわ。
団塊の世代等地方から入ってきた住民が参加していないだけ。

構図は全く一緒なのに東京ではとかよくいうわ。

なんで実家に帰らないんだ？

別に田舎だからといって人間関係が濃いってほどでもない。
都会なら行政がやるような公的な事もみんなが分担する必要があるだけ。

土地と家買わせるのが目的だから
買わせたら追い出し運動まででワンパッケージです

人付き合いなくて寂しくないの？地域のイベント参加したくないの？

バカじゃねぇのどっちもいらねぇからいちいち干渉してくんなや

都会の中流層がリタイア後に田舎にコミュニティ作ってるとこ
あるんじゃないのか？たまにテレビで見るが

>>119
ただ単に都会だと転入者が多く地元民の比率が下がるからだと。
極端な話田舎は地元民が9だとすると転入者が1なので転入者が異端になるが
都会だと地元民が2〜3位に薄まるから地元民が大人しくなる。

人生の楽園だかいうテレビ番組で50歳代後半の夫婦が
伊豆のどっかでパン屋始めたんだが来る客はほとんど同類だった
原住民もわずかに登場するようなしないような・・・

転入生が許されるのは小学校中学年まで
中学生だって全力で拒絶反応起こされるのにましてや上から目線の老人が許して貰えるはずがない

おせっかいをいいことだと思ってる奴が住んでる場所には住みたくない

１みたいな人はネット使った方がいいよ

休みがほとんど無くなるっていうから田舎はやめといた方がいいよ

山奥で19世紀+αな生活すりゃええ
+αの部分にどれだけ何が入るかかんがえてないけど

団地はこんなことまずないな
でも家建てるなら団地なんかに住みたくないわなｗ

田舎に幻想を抱くからこうなる

よそもん同士で集落作って金原って農業指導者とか呼んだらええやん

東京の町会のが祭りやら消防やらよっぽど濃いだろ
社会生活不適合者は田舎でもマンションでも探して住んでろ、カス

マンションはマンションで組合があるだろ

昔話に出てくる人里離れた山奥でも
携帯電話の電波は届くし
ソーラー+バッテリーで電気も何とかなる
水はちょっと困るけど・・・

こーゆー人間は東京から50〜100kmぐらいの地域に住めばいい。
都会と田舎の中間の環境だ。

回覧板まわしとか面倒くさそう

何かあった時を考えると都会の方がいいわけで
近所に病院もない、コンビニもない、警察もない…
ネットは自分が動けなくても出来るだろ？
高齢化社会こそネットだよ

日野とかあの辺はすげー田舎だけど
一本で都心出れるな
住みたくねえけど

団塊のクズさとカッペの陰湿さが際立つ記事だな

>>137
となりの家に置いてくるだけの作業です

おれ山を一つ所有してるらしいんだが一度見に行ってみようかな
しかしあんなどこにあるかも定かでない僻地の山でも
資産としては600万円ということになるらしい
日本の土地はほんと高いなぁ

回覧板なんて23区内でもあるから

田舎のクソな部分を知ってる人は年取ってから田舎に住むという発想がまず出てこない
やたら田舎住まいを勧めるのは
田舎事情を全く知らない田舎ドシロートを嵌めるための罠だと思っていい

俺も田舎に僅かな土地と家はあるけど
田舎で暮らそうとは思わないぞｗ

>>140
これのどこをどう読んだら陰湿って言葉がでるんだか
あほなやつ

都会生まれは田舎行きたがる
田舎生まれは都会行きたがる

記事中のオッサンみたいな人は田舎じゃなくて山奥で一人生活した方が捗るな

とにかく田舎でもどこでもネットが出来るインフラを
早く作ってほしいぜ。そうすりゃ何とかなるんだ
田舎は水や空気は何とかなるが情報、物流がないと
どうにもならん

>>146
カッペはほんと自分がどう思われてるかに鈍感だなｗ

団塊に足りないのは謙虚さ

絵に描いたような閉鎖的な田舎に暮らす俺が
時折東京へ行くと都会の人の親切さに驚く、
コンビニで買い物すると若い女性店員が
持ってた手荷物も袋に入れてくれようとしたり。

山とかの別荘地に住めば良いんだよ
静かで町内会なんてないし快適だよ

都会の人は相手との距離感をわかってるからよ
知らない人に親切に出来るのは、それを承知しているからだ
距離感を保ちながら暮らしていくのが得意
田舎の人は相手の懐に入ろうとするからな

>>144
つか、2007年前後を目標に都会の情弱引退世代に
田舎暮らし別荘・土地を売りつける皮算用してた不動産屋連中が
65歳定年や年金改悪や急激な不景気で空振りまくって
未だに必死に売り抜けようとしてる・・・

団塊はどこいっても鼻摘み者だな

>>152
東京のコンビニがいいと思うのか…
基本的に仏頂面の中国人韓国人かバンドマン()しかいない気がするんだが

都会から田舎に来ても結局コミュニケーションが苦手だったり謙虚さや積極性がないと変人扱いされて弾かれる
戸数が少ないだけにハブられたときの感は半端ない
子供ならまだマシだが大人はゴミ出しや自治会行事などで人付き合いは避けては通れないし、仮に拒否しても村の権力者が毎晩押し寄せてきて説得させられる
コミュニケーションが嫌で苦手なら田舎は避けるべき

田舎者はすぐに村八分にする陰湿クズの集まりだからな
まあそういうのが煩わしいなら都会にいるか移住者が多い土地に行くのが賢明だな
内輪ノリな集まりとか知らない人からしたら新興宗教みたいな気持ち悪さって気づいてないんだろうな

ちょっと山に入った公団に住むくらいでよくね？
すんげぇ、変な奴がいるような格安物件もあるがｗ
そういうのを避ければよ、300万円くらいで
独りで生きるには十分な広さの家手に入るし

>>112
死ね

別荘地で移住者コミュニティがあるならいいけど単純に田舎に引っ越すのはリスク高いだろ
地元に戻るみたいな形じゃない限り土地の特性もわからないんだしな

>>157
埃かぶった賞味期限ギリギリの缶詰を定価で売る商店
店のババアは物頂面で売ってやってるってな態度

田舎はこんなもんだお
店員がチャイでも若くてニコニコしてる都会のコンビニは素晴らしいね

年取ってから田舎とか何の罰ゲームだよ
病気とかで車運転出来なくなったら死ぬぞ

お前らみたいな爺だな

>「知り合いがいない田舎の方が余計な人間関係がないからいい」という
理由で田舎暮らしを始める人だ。

プライバシーなんて都会の方が圧倒的に強く守られるのに
何でこう考えるんだろう？
田舎なんて鼻の頭掻いてただけで「鼻糞食ってた」くらいに話が広まる

俺の叔父さんが定年退職して、厚木市の郊外の中古一軒家を買った。
今まで住んでいた23区内のマンション（駅商店街から近い）を売って引っ越した。
今頃後悔してるだろうなぁ。
車も売却してるのに、どうやって生活してるんだろう？

コミュが一箇所に一個か複数あるか
インフラすべて行政がしてくれてるか、自分たちも協力する必要があるか

の差程度で
クズさとか陰湿さは田舎も都会も変わらんよ

田舎はしがらみがつよいから本当にイヤ

せめて県庁所在地周辺とかの中途半端な田舎じゃないと面倒臭いし不便だし何も良いこと無いだろ

>>167
厚木市の郊外は田舎なのか？
田舎の定義がわからんな

コミュニティが広いのも田舎だからこその特徴だろ
それを否定したらそれ田舎じゃねーよ
>>1は田舎を山奥の仙人小屋とかと勘違いしてんのか？

>>163
その缶詰買うとなぜか夕飯のおかずを鍋ごとくれたり
畑で取れた大根を好きなだけ持ってけって言われるのが田舎
食い物は古くてめちゃくちゃ高いかタダかどっちかだよ

都会だって元は田舎から出てきた人が多いんだし。
俺は若くて苦しい時代、全然知らない人から金を借りたりしたよ
大都会じゃないけど。まだ人情は生きているよ

>>171
現地をGoogleマップで見たけど、駅から遠く山がちな場所だった。
本厚木駅近くなら都会なんだけど。

>>175
厚木市内なら都会じゃないとしても
ここで言う田舎じゃないだろ
田舎的なコミュニティも無いし

>「地域の絆」

うぜぇえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

と思ってるのは俺だけかな？

>>175
都会に近そうに見えて実は相当不便って言うパターンか・・・

未だ「○○家の孫」だの江戸時代みたいな家柄前提で
話をはじめるようなのが田舎だろ？
俺には堪えられないねｗ　家柄だの祖先だの、そんなんは
過去の話だろ。俺には関係がない

東京で管理職でバリバリ働いてて定年後田舎に引っ越してくる親父なんかは
我が強くてプライドの塊で田舎者なんて見下してるから
積極的に議会や集会参加して田舎の慣習をぶち壊しまくって
顰蹙買うけど理的に攻められると百姓なぞまるで歯が立たないので集落全体がそいつのルールに染まるってのは多々あるんだよな

こういう事になってるところもたくさんある

移住するなら別荘地のほうがいいのに、都会の団塊世代は何を血迷ったか、
ガチ田舎の古民家を選んじゃうから困るｗ
本屋で田舎暮らしの本とか読んで影響されちゃうんだろうけど。
で、ガチ田舎の風習に溶け込めずに１，２年で都会に出戻り・・・・・

>>78
遣い途の問題だろ。

やっぱ東京もんはジジイも偏屈だなw

>>6
遅せえよ。

人生の楽園とかって番組に出てるヤツは、だいたい元公務員か元銀行員か元大手商社社員だよな
ザマァwwww

>>180
・・・微妙だなぁ
新しい顔役みたいに持ち上げられてるけどタダたかられてるだけってパターンも
いくらでもあるから注意が要る

新参者が調子に乗ってるらしいけどまぁせいぜい骨を折ってもらえばいい・・・とか
役場の幹部連中が大抵糸引いてる

田舎とか関係ない

コミュ障害の糞団塊は田舎だろうが都会だろうがどこに行っても駄目なんだよ

>>186
そういう裏をばらしちゃダメ

>>6
孤独に暮らしてりゃ孤独死するのも当然だよな。

なにもしなくていいから金だけ使ってさっさと死ね

>東京都立川市の都営住宅で９０代と６０代の母娘とみられる２人が死亡しているのが見つかった
>同局によると、都営住宅では誰にも看取られずに死亡していたことが判明するケースが自殺も含めて、年間約４００件あるという。

人付き合いしたくないならやっぱり団地だな

>>163
アホか、いまどきそんな糞田舎を探すほうが難しい
僻地でもない限り何処に行ってもマックスバリューとか大手スーパーがあるんだぜ

ガチ田舎で限界集落なら協力生活しないと暮らしていけないだろ

御前らのいう「田舎」の定義がわからん
ケータイも届かない狸や熊が出る地域なのか？
島・島県あたりのことなのか

学生多く住んでる地方の大学周辺は町内会とかなくて楽で良かった
町もそこそこ賑わってたし

団地マンションだと自治会の役員押し付けられたりする
一戸建てなら町内会
日本はどこへ行っても村社会に縛り付けられる
個で生きるのが許されない国

犬飼ってるやつは偏屈なやつ多いからな

いい加減、つきあい方は人それぞれで画一的なやり方は
もう通用しないと気づけよ。１９７０年じゃねーんだよ。

いっぱい交流することが大好きという人もいれば
一人でいることが何より好きな人だっているんだよ。

田舎ってのは、コンビニやスーパー、ホームセンター等の買い物施設が集まってる
国道沿いの街の中心部まで車で30分以上はかかるような場所と考えてもらえばいいんじゃないかな。
周囲は田んぼと山しかない。
商店は食料品店兼酒屋兼タバコ屋の薄暗い店が集落に1軒あるのみみたいな。
バスも1日数便程度か、もしくは既に路線が廃止されているか。
小学校も生徒数減少で数年前によそと統合された・・・・。みたいな。

田舎なんてずっと人口流出が続いてたんだから駄目さが分かるよ
陰湿な住民による村社会で閉塞感漂う田舎なんて行きたいの？罰ゲームだろ

行ったら行ったで邪魔者扱いだから、行かないな
他にしっかり者がいるからだけど

村の集まりに合理化とか押し付けちゃうからな

ていうか有りものの生活基盤、市民サービスに乗っかるだけは乗っかっておいて
それを維持していく面倒ごとは一切御免だと言う向きには
都会で転居繰り返す生活くらいしか選択肢無いんだろうけどね。

自由気ままに暮らすのに田舎がいい、とか言う選択は
小馬鹿にしてる土着の田舎者より頭の悪い奴の発想でしか成立しない・・・

田舎って休日も消防団とかで駆り出されるんだろ

結局はコミュ力の問題に尽きると思うな。楽しめる人は都会でも田舎でもやっていけるだろ
駄目な奴はどこに行っても駄目ｗ

過疎地は無理
絶対無理だわ

田舎の定義がわかんねー

明石の西区って田舎？

>>58
なにこれおもしろい

>>203
サービスを住民自身がやって維持してるって意味か？
田舎の税金安くないし色々理由付けて自治会が集金するらしいじゃん？何で？

>>174
地方の市内とド田舎知ってるけど、東京のほうが親切な人多い
うちは田舎へ行けば行くほど、人と目線合わさない文化だった
市内でもあんま見てたり話かけるとウザがられてたし
でも都会はすっごい声かけてくる人多い
驚いたのはｵﾊﾞちゃん連中
困ってる人にすぐ声かけてくるし、かといって詮索好きな人はいない
田舎は初対面の人に冷たくて、話出すと詮索好きな人が多い

>>1
>町内費を払っているから“仲間はずれ”にはなっていないようだが、全然人と
>付き合おうともしないで何が面白いのだろう。
これこそ田舎の傲慢さの表れだろ

>>210
トンキンでそれはない

>>209
人口少ない自治体はスケールメリットも出ないし
法人税収入も少ないとこ多いから税金も高いんじゃね？

田舎で村八分にされたらそれこそ終わり
都市部の方が逃げ道が多い

それが解らない奴はバカなんだから放っておけばいいよ

家が密集（ほぼ農家）
犯罪者の家族が今でもその土地に住んでる
田舎は変な町だから避けろ

>>46
ｌｚｋｊｆｌｋｊｚｘｌｋｖｊｚｌｋｘｊｖｋｌｚｘｊｖｌｋｚｘｊｖ

>>182
botかよ。ここに人間はおるかー？
嫌儲はアンカすなっつってんだろが！どーにかしてよまじで

>>209
人もいないし、金も無い・・・
自治体の税金、て言ってもそれで市が実際どれだけ集めているかに関係なく、
自分の住んでる周辺地域の修繕なり行事費用って事になると
予算をどれだけ取るかの政治、になるのは人口に関係なく発生するわけで、
それで賄えないとなれは自治会がなんだかんだ金を出して欲しいと「おねがい」するわけで・・・

>>211
過疎地の田舎では人付き合い多いのが当たり前
やりたくないなら田舎にくるべきでない
このケースでは引っ越してきた奴が引越し先を間違えただけだ

田舎でも、古くからあるような集落はやめたほうがいい。
リタイヤ組向けに作ったようなニュータウンみたいな所を選ぶべき。
住んでる人間殆どが都心部から来た奴だから、過剰な近所付き合いもせずに住む。

都会人は田舎にへんな幻想持ってるバカが多い
ちょっと親切にするとコロっと騙される
田舎ほど人に裏表あるのに、勝手に純朴な人だと思い込んじゃってる

中途半端な田舎に行くとこうなる

田舎・・・余所の家で暮らすのと同じ
都会・・・ホテルに住んでいるようなもの

http://ady.sakura.ne.jp/sblo_files/ady/image/saris-RS-04.jpg
自転車が自動車より性能低いと思っている時点で田舎モノ。
俺だけが日本で唯一先進的。

>>223
この画像の人、国道でトラックに轢かれて猫煎餅になったらしいよ

田舎に金持ってる老人が引っ越して町内会なんかに出てもおだてられて金搾り取られるのがオチ
よそ者を同窓会なんかに入れたり地域の祭りの主催頼んだりするけどみんな金狙ってるだけｗ

>>204
田舎に住んでるけど、ボランティアの消防団あるよ
なんで本職の消防団がいるのに、住民がやらなきゃいけないのか意味不明
田舎の公務員は腐ってると思う

mixiとかfacebookをやってるのって、都会より田舎の方が多い気がする

んだから都会の賃貸と田舎の賃貸借りとけばいいんでしょ。
週三日田舎で週4日都会で。

友達が「南国でのんびり暮らしたいから、沖縄に家建ててる」とドヤ顔で自慢してきた
「え？仕事は？」
「まぁ漁師でも何でもやるし、最悪自給自足で・・」
「沖縄に住むってことは、当然調べてると思うけど、失業率がどうとか知ってるよね？」
「え？たぶん悪いんじゃない？？」
「日本でブッチギリで最悪、んで今後も悪くなる見通し、ああと、尖閣・・・」
「へー知らんかった、オーストラリアにしようかな（ドヤ）」

何も考えないというか、アホだと思った

こう言う奴は田舎に住みたいけど田舎過ぎると買い物とか不便だからってことで
中途半端に人が住んでる田舎に住むんだろうな。

>>217
金払ってるのに市民サービスに乗っかるだけ乗っかるという言葉は何処からきてるの？
サービスってまさか地域行事なの？
っていうかお前のいう面倒事って何なのよ

>>223
よく見るわこういう自転車で爆走してる奴
ハロウィンだったらカボチャつけてたり
クリスマスだったらクリスマスらしいかざりつけてたり
普通のときはきらきらした飾り付けてる

勿論みんな振り返る

>>225
あるあるｗ田舎は人情あっていいって喜んでる転勤族がいたが
見る人が見れば金づるにされてるだけって分かる

余りものやけどおかずいる？、何か困ってることないんか？、いろいろ教えてやるから安心し
こうやってやってくる人から親切を貰わないほうがいい
見返り要求してるだけだから
しないと影で悪口言われてﾊﾌﾞられる

都市圏の方が人間関係が密ではないからねえ
田舎に幻想を持ちすぎ、ネットの偏った情報を信じこみすぎなんだよ

>>228
別にいいんじゃない？
失業率が高いって言ったってあくまで率だし
考えすぎで行動出来ないよりいいんじゃないかな

>>230
質問がよく分からん

世捨て人みたいな生活がしたいなら、それこそ東京に行くべきなんだよな。
田舎暮らしのメリットは生活コストとかそっちの方だろ

引っ越して隣に挨拶もしないような地域の方が心休まるって事かな

>>228
そのタイプはどこでも暮らしていけるんじゃないか？

>>59
長寿県の上位見てみろよ
田舎ばっかりだぞw

>>160
UR(旧公団)は分譲事業から撤退。

まーた団塊の犯行か

そもそも田舎でのんびりなんて発想がよく理解できんわ

>>235
住民が維持してるという市民サービスって何？
面倒事って事は金銭的な事以外に何かやるのだろ？

都会のやつらの田舎に対する理想が高すぎんだよ

>>228
ほんとに友達なの？
沖縄かオーストラリアに家立てるぐらい金持ってるから嫉妬してんじゃないの？ｗ

>>1
名にこの妄想記事
田舎はバカ、そこに行く都会人もバカって言いたいだけでしょ

銀の匙よんで満足しとけよ

>>200
人口流出が続いたのは、国のせいでもある。
国の主要な機関やメディアはほとんどが東京にのみ存在し、
国策レベルで一極集中を推し進めてきた結果こうなってしまった。
しかも、こうなっても国は未だに一極集中を
加速させているので性質が悪い。

>>242
田舎でゆっくりなのは歩くスピードくらいだ。

>>243
ふつうにどぶ掃除とか道路掃除とか
ゴミ集積所周りの掃除とかあるよ

あとまれに葬式の交通整理とか

ド田舎なんかに住もうとするからダメなんだよ
ジャスコがぽつんと建ってる程度の田舎なら煩わしさなくていいぞ

自由気ままに過ごしたければ東京が一番だろ。

>>251
都会のイオンって空き店舗がないよね
うちは常に２，３店舗空いてた

おれの地域は青年団、消防団のフル装備だぞ…消防団の規定は条例に書いてあるけど、そのくせその中で脱退については何も触れてない
青年団にいたっては条例すらない
これって勝手に抜けていいの？ルール定めてないやつが悪いよか？

>>250
あと早朝草刈とか公園のゴミ広い、いろいろ面倒くさい事あるな
都会じゃ行政がやってくれるようなことを田舎じゃ予算不足でそんな事まで行政はしてくれない
だから、消防団やら厄災会やら自治会がやる
何かにつけ集金もされる

車さえあればなんとかなる人口10万人ぐらいの都市が一番な気がする

>>254
○悪いよな？
×悪いよか？

> 地域の行事にも出てこようとしないけど寂しくないのかな
まぁぶっちゃけ寂しくないよね

うちは草刈りすると金貰えるぞ
まあ自分ちの田んぼのだけど

> どうせ酒代に消えてしまうんだろう

事実ではある

>>254
実際幽霊部員ばかりだよ
その後もその地域でずっと暮らしていくなら入っておくべきだろうね

子供の教育考えると田舎はないな
子供が成人になったら？
やっぱりないな

団塊の奴は都心に出てた俺様はスゴイと思い込んで
田舎住みを下に見てるからこじれるんだよ

>>243
消防団の話題なんかは良く出るけど、他にも
ゴミ出しの取り決めや周辺地域の草刈り、河川清掃、廃品回収、
祭礼行事や地域の交通安全指導、
PTA活動・・・は子供の親限定（一応）だとしても、結構いろいろあるし、
都会で税金も町内会費も出してるから俺等は何もやらないし知らん、で
済ませちゃってることも田舎になると維持しなきゃならない事として乗っかってくる。

というよりも人口が多いと「誰かが分担してやってくれている事」で済んでる事が
人が少ない、年齢で考えるとお前らやれ、って感じでやってくる。
もちろんなかにはそれ市民サービス？って考えてしまうようなのもあると思う
氏神神社の清掃と修繕が金も出してかつ直す人募集とかな・・・

住むとしても地方都市だなぁ

地方都市行けよ

>>262
東京住みは子供の事を考えて都心離れる人もいるよ
地方の方が情操教育にはいいんじゃない？

>>260
スクリプトでもいいや。ちょっとお話しよ。
は？オレがスクリプトかよｗｗｗなんだそれｗｗｗ

>>261
いや、毎回の行事に参加しないと一度につき5000円とられるから幽霊は不可能。消防団は知らんけど
>信仰の自由
マジでこれだよ…なんでどうでもいい寺、神社の手伝いやらなきゃならんのだ

>>262
都内の公立入れるぐらいなら田舎の方がマシだけどな

田舎住みで団塊も嫌いだが>>1の内容は流石に余計なお世話だろと思う

>>183
いや、ローカルルールにあるし。

町内会が悪

飼いならされれば神社掃除も余裕です

>>270
そもそも田舎に進学校ないだろ
何を言ってるんだ？

地方の県庁所在地が一番良い
田舎過ぎず都会過ぎず

大分帰りたい・・・

山の中の一軒家に引き篭もりたい
ネットを衛星接続して、必要な物はAmazonで買う

>>年に一度の祭りぐらいは町内費で飲み食いするけど

消えてんじゃん、アホかｗ

>>274
うちの町内は層化のグループが未だに全突っぱねしてるけどな・・・
まぁそれだけじゃなく拒否ってる家も多いだろうけどな
そのせいか凄い勢いで輪番回ってくる

>>166
本当に鼻くそ食ってたらどんな尾ひれがつくの？

>>278
街灯代とか道路直したりとかもあるんよ

>>230
金払ってるんだからそれ以外は何もしなくていいだろ、という考えか。

都会でもそんなことあり得ないわ。くそガキだろお前。

お宮はともかく、寺の事は檀家じゃなければ声かけられるはずがない。
祭り事もその度に文句言えば二年もすれば声かけられなくなると思う。

>>279
うちの地区でもそういう家あるけど
ちゃんとやる家も多いから、逆にそういったまともな家と仲良くなったりするな
まあ苦労はするが

団塊世代って馬鹿だから自分は永遠に足腰がしゃんとして車も運転できると思ってるんだろうな。

つか、祭までは知らんけど
ある程度年齢いくとどこでもこんな感じの自治会みたいのに
顔ださなきゃならないんじゃね？団地とかマンションとかも

むしろ隣に誰が住んでるのかわからない都会が異常

溶け込みたい心を草加につけ込まれた人とかいるなあ
聖教新聞取らされて「池田さんて人のことばっか載ってるけど意味が分からない」って言ってたわ

来月から自治会の班長だよ。面倒クセー

今度の日曜日に今年初の村用があるわ。
ミゾ掃除のあと堤防の野焼き。

> 「俺たち団塊の世代はさ」
田舎の団塊はコミュニティに埋没してるからこんな考え方を持ってないからな

>>289
無視すれば？
俺町内会費も払ってないし回覧板も回さないよ

>>3
練馬じゃ退職金程度じゃ小さな家しかたたんだろ
そこそこの広さが確保できる地域でも坪100万とかだぞ？

だから故郷に帰れよ
なんで信州とか沖縄とかに走るんだよ

田舎だけど近所付き合い0だぞ
むしろ無視しといたほうが捗る

>>150
qwopiruqweioeruqoiruqeiourioqeuriouerq
自分とν速の境界線がよくわからんくなってきた

>>39
消防団断ったら金取られんの？
それより火事になってもきてくれないとかの嫌がらせうけそう

田舎で急病になったら死ぬぞ

いいぞ〜田舎は

>>292
嫌がらせされないのか？

都会ってリスク高い気がする
たまに買出し行くくらいが丁度いいんじゃないの

>>289
今年度やってるけどダルいわ
屁理屈こねて町内会費払わない奴、回覧板をまわさずに放置する奴とかいた。

>>264
やっと消防団だしたなｗ消防団は任意だし

諸々合わせたら生活費が高くて
休みが無くなるほど忙しくなる田舎に住みたいとか罰ゲームだろ？誰が住みたがるの？

神社関連なんてやってる事草加とかわらねーじゃん
草加に関連施設無理矢理連れてかれたら嫌だろ？

こういうとこで暮らしたかった(´；ω；｀)
http://up4.viploader.net/bg/src/vlbg014084.jpg

今カーチャンが入院してるんだけど、見舞いに来たカーチャンの友達から
「なんであんな病院に入れた」とかなんとか説教の電話が携帯にかかってきたんだわ。
なんでカーチャンの友達が俺の携帯の番号しってるん？ｗ
田舎のおかんネットワークこえええええ。

ざまあｗｗｗ
田舎なめんな

田舎で草刈ちゃんとやってる所はすげえなーと思うわ。

>>1
当たり前じゃん
町内会費が月3000円だけど、最近越してきた人がなぜそんなに払うのかと文句をいってきたから
その情報を一気に広めてやった
田舎ではそういった情報は悪性ウイルスのように 爆発的に広まるから、みんなから避けられてやがんの
ちょっとかわいそうなことをした気もするけど、俺は悪くないよね

元トンキン可哀相ｗ
トンキンでは〜なんて言ったら最後飲み屋でモノマネされて笑われてるぞ

田舎のイメージは全部虚構だろ
陰湿で閉塞感が漂うカルトの村社会で金がかかって不便で娯楽がない田舎に移住したいと思う？
衰退するの当たり前だよ

新住民はたまに犬を連れて散歩に出る程度で、引きこもりのような生活を送っている。心なしか
年齢より老けてみえる。町内費を払っているから“仲間はずれ”にはなっていないようだが、全然人と
付き合おうともしないで何が面白いのだろう。

もう宗教の違いだな

そもそも団塊(とそのちょっと上)の世代こそ、煩わしい人間関係の地元を捨てて
都会へ出てきてマンションや公団団地でモダン生活をし始めた第一世代だからな

田舎といっても、どこまでを田舎というのか難しいな。
全国的には田舎のイメージが強そうな沖縄だが、離島はともかく
本島は人口密度が高くて田舎とは言えないレベルだし。

また、その土地自体は田舎なんだが、都市部まで車で
１時間もあればいけるような所もあるし。

>>308
避けられたほうがよくね？
つまらん付き合いに引っ張り出されることもないし

>>308
俺のところは年３０００円だぞ。
>>304
見覚えのあるような風景

>>310
おまえのネガティブなものだけ抽出したイメージこそ
虚構だと思うわ

>>303
結局何が言いたいのかさっぱり判らんわ。

田舎で限らず東京でも自治会や青年会などの強制的な地域の集いはあるんだが
それを知らないって事は賃貸暮らしの貧民か地方からのおのぼりさんが東京人面してるだけってのがよくわかるわ

>>308
月3000円は高いわ。何に使ってるんだよ。どうせお前らの酒盛り代だろ。

うちは年1万だ

>>318
公民館維持費
神社の維持費
秋祭りの神輿代金
自治会維持費らしい

公民館をたててから高くなった

>>320
何人の住人で分担してるのかはわからんが、維持費にしては高すぎる。
祭りの経費は普通は別で徴収されるけどね。
それでも数千円だから1ヶ月あたりに直せば数百円だし。
そら、新住人が不審に思うのもうなずける。

>>317
都内何ヶ所か引越したけど町内会の加入はまちまちだぞ
下町は賃貸だろうが強制加入だったが
西側の住宅地はほぼ任意だった
引越し先に新しく家建てて移り住んでも町内会のやつなんて誰も来ねーし

「仕事に追われず、煩わしい人間関係もないところで、のんびり暮らしたい」と言うんだったら
東南アジアあたりに行くしかないな。
バックパッカーに聞いた話だと、タイなら30万か40万あれば1年何もしないで暮らせるらしい。

俺のドームハウスに近寄るなよ　カス共！

まぁ何にせよ　こういう田舎の悪習は将来消えてなくなるのは目に見えてる
20年前なんかと比べるともう半分くらいにはなってるな
　体育会系の部活にある悪習と同じなんだよな
「自分もやらされたから」って発想で続いてるだけだから
田舎の50-60代とよく話すんだけど、やってきた本人が嫌がってるという構図
特に評判が悪いのが　葬式の時の手伝いと消防団　やらせる側もやらされる側も
嫌がってるからそのうち消えるよ

>地域の行事にも出てこようとしないけど寂しくないのかな
>町内費を払っているから“仲間はずれ”にはなっていないようだが、全然人と
>付き合おうともしないで何が面白いのだろう。

どんだけキチならこんなバカバカしい発想が浮かぶんだろうと思って筆者見たら

>中学卒業後、東京下町のネジ販売会社に集団就職。その後、調理師見習い、
>ギター流し、週刊誌編集者など２０数回の転職を繰り返し、現在に至る

すげー納得した

血縁ない土地に行こうって、よく思いつくよなあ。
それでOKなのって、
http://www.me-rise.net/
こんなとこだけじゃないか？
あと軽井沢とか那須とか箱根とか鎌倉とか。

>>228
いいコピペだ

リゾート地にでも行けよw

>>327
東京一極集中社会で何言ってんだ

隣人とのしがらみが無いからいいんじゃない
莫迦なの？この記者

むしろ適当なことやってのんびり暮らしたいなら都会がベストだよね

人付き合いしたくないって、団塊も実はヒッキーだったのか。

田舎は陰湿だからな

都会は冷たい
田舎は陰湿っていうけど、どこに行ったって嫌な奴はいるだろ
それなら少しでも便利な都会のほうがいいな

田舎つっても人による。
あの人はああだとか、あそこでこんなこと言われたとか、ずーーーーーーーっとネチネチ言うひともいれば
あんまり喋らないでもくもくと労働する世捨て人みたいのもいる。
職業や年齢によって人間性はいろいろだな。

ただ都会よりは良くも悪くも人間ひとりひとりの存在感が大きい感じがするというか、
都会って人が多すぎて一人の人間の存在価値が小さい気がするんだけども。

そもそも町内会に入らなきゃ近所付き合いが出来ないという発想が破綻してる

都会は都会でコミュ障

おせっかいな隣人も大事だと思うよ

都会最強。高いのは家賃だけで全てが安上がり。
東電と大地震のせいで東京は怖いけどな・・。

>>325
田舎の悪習じゃなくて、田舎は行政サービスが都会より望めなくてやってるんだろ。特に消防団なんて。
だからこそ既存の連中は参加しろっていうんだろ。参加しなきゃ周りの努力へのフリーライドだからな。
そもそも人の住んでない山奥でなく、人里に住もうとしてるのは田舎コミュニティにフリーライドしようとしてるからだろ。
そりゃ文句も言われる。

＞全然人と付き合おうともしないで何が面白いのだろう
付き合わないのが面白いんじゃないか？

田舎の人と仲良くなるために引っ越すわけじゃないもんなあ

＞全然人と付き合おうともしないで何が面白いのだろう
これを言う人で人間関係のバランスが良い人を見た事がない
アドレス帳に何人登録してるかじゃなくて、何人と機能してるか

>>341
多いなぁ　この手の誤った解釈。どっかにこう言えとでも言われてるんだろうか。
税金払ってんだから市が他を犠牲にしてでもやるんだよ。何のために税金払ってんだよ。
特に消防団なんて、そんな大事なもん素人に任せんな。
フリーライド？よくも言えるなそんな事。
老後静かに暮したいこういう人だって
善意でやってもらうならともかく、やるのが当たり前みたいな態度でやるわけないだろに。

わかりにくい話だけど田舎にはこういう存在意義のあやふやな
おかしな組織がたくさんあってね。そして、その組織内でだけは威張り散らす
連中ってのがたくさんいるんだよ。ただ古参というだけで立場が上になってるだけなんだけどね。
そいつらにとってはこのように外から来て組織の存在意義を揺るがす奴ってのは大敵なんだよ。
組織が崩壊したら、自分の立場もなくなっちゃうからね。ただのど田舎の無能なおっさんに成り果ててしまう。
考えてもみてごらん。農家ついでなんとかやってたような連中が上席とか言われて、
普通の会社で部長とか勤めてた奴の上に立つんだ。

引きこもりのような生活は別にいいだろうと思うけども

>>345
税金でできたら苦労しねーって話を俺はしてんだろうが
馬鹿かお前

三代遡れない余所者は田舎じゃ相手にされるわけないんだけどなｗ
俺が子供の頃に引っ越してきた家族は３０年経っても余所者の新参扱いで発言権ないからな
田舎に憧れ余生は田舎でと考える東京人は馬鹿
自分が田舎者を見下してる気分になれるのは最初だけ
残りの人生自分が見下され続けるだけだよ。それを自覚できないちょっと頭が足りない人ならいいかもな

都会は田舎者が寄り集まって作り上げた理想郷

田舎が都会人の作った場所なら良かったのにね

田舎の人間は東京もんはこんなことも知らね〜のか？？？と平気でローカルルール押し付けるからなｗ

>>348
>>345　は
他を犠牲にしてでもやれって話してんだろ
馬鹿かお前
やさしく言ってやるけど
それで行われる行政サービス以上をを望んでいるのなら
それを望む連中で勝手にやればいい
それに参加しないのを責めるのが間違い　わかった？

>>348
やれねーなら税金盗るなボケ

１人でひっそりと暮らしたいなら都会が最高なんじゃないの？

田舎とかすげー狭くて濃い人間関係で生きてるからな
自分の幼稚園時代の話を持ち出されるのは当たり前、
「おまえのジイチャンをガキの頃世話したんは俺やで」
なんてのが普通にあったり。
で、それが通用しない相手には徹底してだんまり
まあ内心ビビりまくってるんだけどね。
それが攻撃性につながるから厄介

>>353
消防署をつくぶんとってないよ

田舎も結構住みやすくなってきたと思うけどな。
俺のとこはその団塊世代が過去の悪習を結構断ち切ってくれた。

>>351
東京のテレビやメディアは逆で、東京で知られてる事は
日本の常識と言わんばかりだったりする。

>>1
すごく作り話臭い

とにかくイヤなことから逃げる世代。
困ったことは70代か30代に押し付ける。
今の指導層そのままだろ？

新横浜は良いな。駅の片方は品川の次とは思えないぐらいのド田舎で、
もう片方はド田舎の向かいとは信じられないぐらいの発展具合。
都会が産んだ奇形児よのう。

田舎のイメージは全部虚構だろ
陰湿で閉塞感が漂うカルトの村社会で金がかかって不便で娯楽がない田舎に移住したいと思う？
衰退するの当たり前だよ

反論どうぞ↓

>>117
そんなもんじゃないから

もう町内会は全廃したらええやん

田舎なんて排他主義が具現化したような社会だからな

>>358
そうアメリカ人と同じ思考なんだよねｗ東京人
まあ、全員が全員って訳じゃないけどね。
女の人はその地域に認められ、地元民になれるけど
男はまず無理だね。
このまえ、団塊世代に愚痴られたわｗ
「妹は地域に認められてるけど、俺は３０年立った今でも
未だ余所者扱いだ」と。
俺の地元じゃ消防だの青年団といった地元行事には絶対余所者はいれないね＠千葉県

この記者みたいな考えの奴ばっかだからど田舎がさらにどど田舎になって
税収も下がって衰退していく

ばかだなー

私有物でも善意で提供してたり
お互い車とおりやすいように
自分の土地ちょっとスペース空けたりしてるのに

そこを公共物と勘違いして「納税してるから！」って
自治会とかに協力しないアホとたまに揉める

フリーライドのアホは
都会でも田舎でも関係なく煙たがられるんよ

>>368
何いきなり言ってんだ。
公共物と勘違いしてたんなら私有物だと言って排除すればいいだけだろ。
それでもどかなかったら警察呼べよ。
それと自治会に協力しない？何の関係が？　意味がわからんな。
お前の気に食わない奴が私有物を公共物と勘違いしていた　という話だろう？

>>368
何言ってるか全然わかんねｗ
池沼の書く文章だな

>>369

そいつ上でフリーライドがどうとか言ってた奴だよ
おさまりがつかないんだろう　意味不明だな

なんで俺だよ
まあ俺の言った部分には反論ないし、大体合ってるんだろうな

俺の地元に大宮から越してきた団塊の世代の夫婦が居るが
とんだ勘違い野郎で地元民を敵に回して、完全に孤立してるわ

・薪ストーブに使うからと勝手に私有地の木を伐採
・山菜泥棒して地主に捕まり警察沙汰に
・公民館の駐車場を無断で勝手に使用し注意され
「町内会費払ってるんだから使ったって良いだろ！」とキレる
・上記の揉め事で町内会費の支払い拒否開始
・無断で他人の畑で犬を遊ばせて怒られる

他にも有るが、何考えてるんだか

こういう奴はたぶんずっと粘着するぞ　笑

田舎に限らず都会にだって郊外にだってコミュニティーは
あるんだから溶け混まないと爪弾きにされるよな
それはどこ行っても一緒だろ

ものすごく大きくなってくるよね

フリーライドって言葉が出てたんで
うちの周りのタダ乗り野郎のこと書いてみた

コミュにタカるって意図はあっても
コミュを維持するって概念はないんだよね
あいつら
都合のいい個人主義ってやつかな

コミュ力に自信ないなら都会に住めだな。
金である程度何とかなるし、死ぬまでほっといてくれる

上にも出てるが自由に暮らすなら都会のほうがいい
ただ都会も場所による

はいはい　フリーライドいいたい人は
>>352
をよく読んで理解しましょうね

>>378
都会じゃ死んでもほったらかしじゃねえか

沖縄に移住する人も３年で９割が帰るしなぁ
観光客と住民じゃ地元民の態度が変わることぐらい想像できんもんか

なんで田舎モンはこの手のスレで鼻息荒いんだ？

田舎は自由きままに何でもできると思ってる人がいたらそれは勘違いだな
自由なんてない閉鎖社会で監視社会、土地土地の制約や仕来たりがいろいろあって
その上、買い物も交通も不便

>>383
よくわかんないけど
>>346
みたいな気がする

>>383
むしろ都会の人間が必死に見える。
表示ないとわからない部分はあるが。

>>381
田舎なら助けてもらえるとでも

俺のとこの田舎は静岡だけど、こういう、しきたりとか結構減ってると思うよ。

まあ望んでないサービスに奉仕するのはアホくさいけど
ちゃっかり受益してんのに
その制度維持に協力しようとしない
まじもんのフリーライドもいるんだよ

とくにゴミ処理関係はこじらすとやばい

たしかに出たくも無い神社の祭に狩り出されるのはおかしいな
クリスチャンだったらどうすんだよ

老後は田舎でと考える東京人はそこそこ成功した東京人だろ
そういったプライドの高い人間ほど田舎じゃ通用しない。
プライドも過去も全て捨てて来れる奴じゃないと相手されないよ
コミュ力も大事だけどそのコミュ力が原因で余計なひと言って自滅することあるから注意だね
田舎で口達者な男は阻害される

>>390
思いっきり文句言えば次から呼ばれる事も無いよ。
他の人も相手するの面倒だからな。

>>380
同じこと繰り返しただけだろあれ。
っていうか俺に絡んできてる奴、全員本日の初書き込みっぽいんだが…

ド田舎→目立つ格好はアウト。
地方の県庁所在地→目立つ格好は避けたほうが無難。
　　　　　　　　　　　　　　Tシャツジーンズのノーファッションも同様。

地方ほど服装気を使うぞまじで

>>391
最初から相手にされようと思ってるように思えないけど

>>393
誤った解釈とか言って絡んできてるカキコが
同じ事言ってるだけだもんな。
税金だの会費だので全てなんとかなるほうがいいはずなのはどちらも言ってる事は同じ。

>>300
仕事関係とは違う組織と関わりをもつ

>>311,336
「２年前に越してきた
町内会のやることにいちいちケチを

>>389
気に食わないと内心思うのは勝手だがそれで責めちゃだめだな
ゴミ処理だとダイオキシンの時を思い出す

大手鉄鋼会社を退職後、念願だった田舎暮らしを始めた叔父。
近所への挨拶回りをした時も、住人の感じは優しげで温かいものだった。
そして新生活８日目の夕刻、

村民「おるかー」
叔父「ああ今晩は」
村民「村内会の申込みにも来ないでどういうつもりだ？」
叔父「そういう事は落ち着いてから訊ねようと思ってまして・・・」
村民「あんた常識ないのかね？普通は真っ先に来るもんだろ」
叔父「申し訳ありません・・・すぐにでも村内会長さんのとこへ申込みに行きます」
村民「なに言っとんだアンタ？申し込みはウチだろうが！」
叔父「は、はあ・・・」
村民「とにかく入会費と今月の会費50万1200円を今月中に持ってきて」
叔父「え？」
村民「は？」
叔父「いくらなんでも高くないですか？」
村民「何が？」
叔父「・・・あの、その内訳はどうなんですか？なにか書面でもありますか？」
村民「そんなもんありゃせん！」
叔父「50万はいくらなんでも高すぎですよ」
村民「三叉路の街灯も鎮守様んとこの階段も・・・全部ワシらの金でやって来たのに、新入りがタダで使うのか！」
叔父「いや、私は・・・」
村民「理屈はもうええ！嫌なら都会へ帰れ！」

後日、村内会長を訪ねて確認したところ、村内会入会費が50万円、会費が月1200円だったらしい。
ちなみにこの50万円は2年前に初めて外から移住者が来た際、村内会で話し合って決めた額。
「今まで村のモンが金出して作ったモンを新入りがタダで使うのはイカン」という事で定めたという。
それを先の移住者があっさり払ってしまったばかりに、制度として定着してしまった。
ちなみにその移住者も1年足らずで都会へ帰ったそうな。

>>139
会社も日野だとすげえ便利だぞ。
買い物は都心まで行かなくて立川で済ませるけど、
新宿まで中央特快で３０分だし。
住めば都。

町内会は加入率60％ってとこ。アパート住まいだと誘われない。
持ち家の人だけだな。

>>361
おまえさあ、新横浜が田舎って、田舎を馬鹿にしてるよ
田舎ってのは1時間車で走ってもユニクロねーんだぞ

>>393　>>396
フリーライドがどうのこうのの奴を発見しました！
>>352
をよく読んで理解しましょうね

もともと福島の田舎もんだから問題ないな。
もう帰る気にならないけど。

>>401
田舎の度合いによっては看板が指し示す店までの距離が
１００ｋｍくらいあるところもある。店までの間にはほとんど何もないとか。

>>403
大変ですね・・・

>>新住民はたまに犬を連れて散歩に出る程度で、引きこもりのような生活を送っている。心なしか
年齢より老けてみえる。町内費を払っているから“仲間はずれ”にはなっていないようだが、全然人と
付き合おうともしないで何が面白いのだろう。


気持ち悪い価値観だな
何が面白いかなんて人それぞれだろ

ある意味、田舎のダメな点をよく表現している。

でかい古民家買いたい

>>399
コピペじゃないのかよ。。。

>>398
いや、受益者である以上
このままただ乗りし続けてると排除されると思う

なんでいちいちID変えてるんだよ

人付き合いがイヤならなおさら都会に住むべきだ

この記事書いたやつの人生こそ問題なような気がするが
↓

　■大宮知信（おおみや・とものぶ）　ノンフィクション・ライター。１９４８年、茨城県出身。
中学卒業後、東京下町のネジ販売会社に集団就職。その後、調理師見習い、ギター流
し、週刊誌編集者など２０数回の転職を繰り返し、現在に至る。政治、教育、移民、社会
問題など幅広い分野を執筆。近著に『部長が中国から来たらどうしよう』（徳間書店）。

俺も憧れはあるが多分無理だな
田舎って消防団とか町内会や祭りに命かけてるだろ
移住者向けに新たに開発した村でもなけりゃ馴染めないと思うわ

>>413
中卒とかはその年代だしいいけど
20数回の転職ってのは妙な臭いがするな

>>389
東京都小金井市のことかｗ

>>414
私も近いんだけどいっしょにやりませんかって感じのだったら
少しくらいのものならやっていいと思ってるんだけどね。
やって当然みたいなのだったら絶対やらないわ。

変な祭りに参加しなきゃいけなんだろ
無理

>>416
うほ小金井市
メーリングリスト入ってたんだけど
突然焼却炉の事とかでバトルしてて笑た

大都会岡山に関東から引っ越した
大家が新聞読みなさいって聖教新聞持って来た
死にたい

田舎でゆっくりは夢だよな
山買ってなんちゃって自給自足をしながら、ネット通販で生活
地域の人とは関わらない

最高だよな

俺の地区は人が減って、祭と運動会が無くなったな。年始の神社管理はあるけど。
乗り気じゃない住民も年々増えてたしな。
消防団に入らなくても、あんまキツくは言われないわ。
過疎地は死活問題だから緩くは行かんだろうけど、最低でも自治費と当番はやれよと。

>>420
岡山って駅か地名か知らんが金なんとか教ってあるよな
ここには何があるんだろうと不安な気持ちになりながら通り過ぎた

余計な人間関係持ちたくないんだったら、田舎じゃなくて都会に行くだろｗ
まあ、ある程度の金は必要になるが・・・

田舎に引っ越してきてドブ掃除や廃品回収に協力しないのに権利ばかり主張する奴って何なの

婆ちゃんが10年くらい空けていた家に住んでるが、初期に何度か町内会の申込用紙持ってきた。
最後、チンピラみたいなのが来て、入ってないのはお宅だけだよて言われたが入らなかった。
ゴミだけは市の集積所に持ち込んでる。

>>425
どんな権利主張されたの？

親の故郷はプロパンらしい
都市ガス通ってなくて驚いた
まあいまだに下水道も整備されてないから当たり前か
電気だか水道だかも権利買うらしいし田舎の常識はワケワカラン

>>427
手伝うつもりは無いけどうちの廃品は玄関前に置いとくから持ってけとか

廃品って指定された集積場に持っていくものじゃないのか

>>1
東京民族がクズってだけじゃねえか

>>428
都市ガスがないのは普通
一番下の行は意味不明

人付き合いが嫌いって訳じゃなくて、下品な田舎者と付き合うのが嫌なんだろ

>>429
そりゃずいぶんだね
持ってかないとだめなの？

都会で当たり前だったサービスは、民間企業や行政の賜物であって
それに期待できない田舎だと、自治会だの消防団だのでどうにか補完してるって思えないんだろ

郊外のアパート暮らしが楽ではかどるぞ

田舎ってどのレベルだよ
もちろん村だよな？　市、町は論外だよね

>>399
なんだ秩父か

そう消防団の中でもお酒が入った時によく出る話題で、大きな災害があって消防費をくれてないところとくれるところどちらを優先して助けるかという話になったら・・・と

>>428
水道はともかく電気は近くに電柱があれば引き込めるがどんだけ田舎？

それなりに人と関わらないと変な人扱いでヒソヒソされるから

>>430
行政に見捨てられた田舎は違う。定期的に業者を呼んでトラックに積み込んで持ってってもらう

>>434
道路沿いに置いておけば借り出された人の軽トラで持って行ってくれる。軽トラに積み込んだ廃品は公会堂前の広場に集めて、
業者のトラックに乗せて持ってってもらうんだ。この公会堂前での積み込みを年に一回でもいいから人を出すのが暗黙の了解でお願いしてるんだけど手伝ってくれない

>>416
何かと思ってぐぐったら
そこも面倒なことになってんなｗ

そんな団塊の世代も、もともとはド田舎から出てきた人だらけなわけで

地方中枢都市レベルに引っ越せばいいのに
本当のド田舎に住むのが悪い

>>440
電気だか電波だか上水道だか忘れたｗ
生活するのに最低必要なのが個人で買わなきゃいけないってのが驚いたことしか覚えてない
田舎ってめんどくせえなと思った

>>445
広島、浜松、金沢あたりに住んでみたいわ

>>442
市と相談してみたらいいかもね
なんか行政に見捨てられたなんて悲観してるようだけど
いいように利用されてるだけかもよ

>>448
市じゃねーし。大赤字すぎて行政サービスなんて無理だよ

ここ数十年の間に整備されて、そこそこ人の移動がある場所が良いよ。

>>449
それはすまんかった　
財政難だと思っていたら実は　というのはよく
あることなので

>>308
月3000円て
ちなみにどこよ

>>435
フリーライドがーの可能性の高い奴を発見しました！
>>352
をよく読んで理解しましょうね

もう352で論破されてるじゃんw

最初から田舎で500坪の一軒家に住んでるのは勝ち組なのか。

団塊のゴミクズ共と糞田舎者共は潰しあってこの世から消えろや

ちょっと前の消防団が不祥事起こしたとかのスレでも
消防団擁護してボコられてた奴らがこんなこと言ってたんだよな
フリーライドが〜って言ってる奴同じ奴なんじゃないの？

実家の方は、町内会の名簿を土建屋も管理していて、町〜総選挙のときの票読みに使ってる。
Googleより個人情報を活用してる。

>>446
都会だって同じだ建て売りだと家買う金額に織り込まれてるだけ
本管からひっぱてこないとダメな土地は金払うんだぞ

フリーライドって普段聞かないな　想像はつくけどなぜ英語

今まで町内会とか祭とかほとんど親父に任せてたんだけど
その親父が倒れて長期入院確定ってなったから
去年から自分で行くようになったら
まあ大変のなんのって
以前は有休なんてほとんど使わなかったんだが
多分今年度は有休使い切ってむしろ足りなくなるかもってくらい
休まなきゃならなさそう

>>444
そのド田舎出身てのを隠して東京出身というから嫌われる

軽井沢に実家あるけど、暖房費半端ないから暖かい所に別荘建てようとしてる
マレーシアとかどうなんだろう

>>419、>>443
権利ばかり主張して義務を果たさない奴ばかりが住んでるとこうなるんだよな。
古くは東京都杉並区のゴミ戦争もあるよね。
都会だとか田舎だとか言ってらんねーｗ

うちのほうは地域のどぶさらいに行かないと陰でぐちぐち言われる
みんな何か言われるのが嫌だから渋々出てくるわ
監視し合ってて気持ち悪いんだが、どこでもあるんだろうな

>>447
中四国だと広島が妥当かな
四国と山陰は視野狭めたくないならやめとけ

フリーライドは絶対許しません！絶対許しません！
フリーライドは絶対許しません！絶対許しません！
フリーライドは絶対許しません！絶対許しません！
フリーライドは絶対許しません！絶対許しません！

>>463
任意の活動も強制するから嫌われてるのが分からないの？
カルトかよ

分かってないんだろうなぁ

>>389
問題の映画は
人生を閉じていく

>>463
田舎は近所づきあいの強制力が常に働くけど
都会は法人税収による金の力で処理してる面が大きいから
不況続くと都会のほうが問題大きくなりそうだな＞ゴミ問題

ほとんどやることない町内会の中でもやたら仕事探してきて増やそうとまでするのがいる
ニコニコしつつみんなから嫌われてる

>>470
妄想だな
都市部の税収が減ればそれだけ地方の交付金も減るから最初に問題になるのは地方自治体
更に自治体の破綻で地方銀行も死に悪循環に陥る

>>470
勝手に、強制力が常に働くとかつけんな　笑
ど田舎の法則こえーｗ

>>304
ここには津波はくるかな？

>>472
いや
>>435がわからないような
自分勝手な人が都会のほうが多いなら収集つかなくなるな
っておはなし

>>304
不便そうだな

>>475
おいおい
身勝手な人は田舎の方が多いだろｗ
しかも頭悪くて非効率だし

他人と仲良く出来ない奴はいろいろ不便だろうな

>>211
俺も全く同じ部分に違和感を抱いた

まぁこんな発想だからいっそう田舎が過疎化するんですけどね

良くも悪くも、中学校の延長でここまで来たような世代だからね。
事実上、これが初めての社会参加という人も多いはず。

合理化で田舎が死ぬのは見えてるから別に良いだろ

>>477
ああそうかもな

まあ>>435みたいな状況を
理解しようとしないヤツが多くなると
コミュニティが成り立たなくなるって程度に聞いといてくれ

>>483
どうでいいが消防団とか時間と金の無駄遣いの象徴だろ

私のとこは昔ながらのとこの一部が新興住宅になったんだけど
特に新しく入ってきた人の所に風習を強要しないようにしようと
ちゃんとコンセンサスができてたな。うちの親とかも
ちょっとえらいなーっと思ったよ。
やる気の無い人を無理やりやらせたって意味ないのがわかんないのかな

>>484
災害の時役に立つかなとおもって
自分も勧誘されて消防団はいったけど
出初式の人数稼ぎとか農家老害爺の組織ごっこの相手ばっか
めんどくせー

温和に解体たくらんでます
サーセンｗ

>>485
俺んちの近所も新興住宅たくさん出来たけど、
強制的に入れるとかの前に余所者は「入りたい」と言ってきても絶対いれない
そのうち地元民がマイノリティーになりそうな勢いで新興住宅地が買われてるｗ
近くの地区ではすでに問題になってる

>>483
>>435
まず消防なんて重要な任務が行政で期待できないなんて状況が
おかしいんだよ。「水道と電気が通ってないところで生きてます
がお上には文句いいません。自分たちでがんばります。」って言ってるのと一緒。
理解しないじゃなくてすぐに国に支援求めて助けてもらうレベル。
そこまでいかないんだったら後は>>352

>>467
そういうのを都会では住民エゴっていうんじゃねえの？

ゴミ処理場を近くに作りたくないってのも任意だし。

>>487
自治会ってのは地方自治体の末端組織だから、
入らせないってのは役所から見て最悪だろうな。

そういう場合は新興住宅街だけで自治会を作るのが良いと思われる。

>>488
火災対策については昔と違って
各家で防火対策の方法いくらでもあるんだから
なにやってんのかよくわかんない地元消防団なんて
参加なんてしなくていいんじゃね？

>>489
いわないだろ　そのたとえなら
ゴミ処理場を近くに作りたくないからそこで一部の住民が
「絶対にゴミ処理場をつくらせない会」とかの組織を作るのはいい。
それに他の住民も参加を強要するのがだめだっていう話だな。

>>492
あぁ　それで「絶対にゴミ処理場を作らせない会」の人が
会員以外の住民に向かって、
「あいつらゴミ処理場作られない恩恵を享受しておきながら
参加しない奴らだ　フリーライドだっ」て言うから　ダメなわけね。

納得。

フリーライドがーの人たちはまた忘れた頃に何の反論もできずに粘着レスしてくるぞ

フリーライドがーって人は
田舎が補助金乞食で生かしてもらってる現状をどう思ってるの？

各論で話したら話通じそうだけどな
＞フリーライド

ある意味純粋だと思いたいな　悪質なほうじゃなくて。
個人的にはそういうのに純粋に参加するのは
そういう余裕のある人なら良い事だと思うけど。

ただし参加しないのを責めるのはダメ。
まずそれじゃますます寄り付かなくなって
いっそう悪化するだけで何の解決にもならない。
仕事に精一杯だったり生きるのに精一杯だったりする人もいる。
あくまで自発的にやるから意味があるわけで。
しなかったら破綻するからと強要したら誰もついて来なくて破綻しました。
でENDだからねぇ。

消防団ってのは集まって飲むのがメインの集団がほとんど
別に参加してなくてもたまに酒代出してれば火事の時は来てくれる

俺はマジで定年後は田舎暮らしの積りだわ。
田舎に溶け込む自信はあるし。

田舎にもヤクザの１人２人は必ずいる
田舎の仕来たり守らない生意気な余所者はキッチリ去勢されるよ

>>499
まあ、頑張れ！
田舎に移住する連中はみんなそう思ってるんだけどなｗ
若いうちは何処いっても受け入れられるんだよ
歳を取ると難しくなるんだな、それが。

そろそろIDが変わるお時間です

名残惜しいわ

自治会の仕事きっちりやってる人は、土方作業員くらい。
時間的にも余裕あるし。
下手に関わると選挙応援に駆り出される。

＞「知り合いがいない田舎の方が余計な人間関係がないからいい」

この発想はなかったわ。
知り合いがいない都会に行くならわかるが、なぜ地域に馴染めないと生きていけない田舎を目指すんだ。
サイクル的に、田舎移住と海外移住を交互に煽るのは
それに乗せられる奴がいるからなんだろうな・・・

余所者が集まる場所は新参でも暮らしやすいようできてる
地方都市でも住む場所間違えたらしんどいぞ

てか都会が一番済みよいよ
特に老後

＞「知り合いがいない田舎の方が余計な人間関係がないからいい」

こいつは馬鹿だｗ
テレビに影響されて田舎生活に憧れてるんだるけど１年持たず逃げ出すよｗ

むしろ都心部の方が無関心で気楽だけどな。
生まれも育ちも違う連中が集まってる微妙な地域は地域コミュニティが
一切存在しないという空白地帯がある。そういうとこは狙い目。
だーれもタッチしてこないから余計なストレスはないらしい。

都会の住居引き払って田舎に新天地求めちゃうようなアホが居ると
いろいろおいしい商売になる

田舎に過度な期待を持つのは禁物

ものごとには一長一短あるからなｗ

>>1
まーだ田舎に幻想抱いてるのかw
田舎は、都会で通用しなかったゴミが

田舎は不便っていうが、アメリカを例に出すと
都市圏に住んでる人間でも日本の田舎暮らしみたいな
生活してるんじゃないかと思う。

家は郊外の住宅地にあり、どこへ行くのにも基本は車って
正に日本の田舎暮らしもそんな感じだろうし。

団塊糞「田舎でくらす家をかった」
原住民「ナゼ、ドブサライにコナイ？」
団塊糞「そんなもんいかんわ！！かっぺ糞！！殺すぞ！！」
原住民「ｳﾝﾊﾞﾊﾞコイツオカシナヤツ」
原住民B「ｳﾝﾊﾞﾊﾞ」原住民C「ﾅﾝﾀﾞ」原住民D「ｸﾙｯﾀﾔﾂ」原住民E「ﾖｿﾓﾉﾖｿﾓﾉ」
原住民F「ﾄｳﾎﾞｳｼｬ」原住民G「ｷﾐﾝ」原住民H「ﾌﾞｻｲｸ」原住民I「ﾀﾁｻﾚ」
団塊糞「うわわ」

警察「自殺ですわｗｗｗ」
団塊糞「」

田舎者発狂してんのか

>>514

ごめん。ちょっと疲れてるのは確かです
ただ、退職戦隊トカイガー　は少し黙ってほしいことはある

消防団とか、田舎住みの若者が煩わしいと思ってる以上、プラスには働いてない。ソースはおれ
土手焼きとか男手(笑)集めて休日潰してやるより、各家庭から金集めて業者に頼んだほうが効率的だろ
田舎は馬鹿しかいない

>>515
田舎が糞だと思ってるのは退職後のじじいだけじゃねーよ
どの世代も思ってる事だよ

>>517

２ちゃんのデータふっとんで入れ直ししたら
案の定LVも初期化

某板でスレ立てできないことに気づいて涙目・・

ところでどうしてそんなにイラついてんの？？

>>44
20年たったら行くわ

>>518
なんでイラついてることになってるの？
イラついてるのお前じゃね？

団塊村八分にあうの巻

うちの所は神社の行事や保全活動をやる会に一家に一人づつ登録して出れないなら金払えみたいなのがある
俺は土日仕事だから出れないって言ってるのに長男だからと親父に勝手に登録されたわ

もうじき田植えの季節だから、その前に農業用水路の一斉掃除が待っている。
用水路の掃除だから農家だけがやるとおもいきや、
サラリーマンも公務員も関係なく集落全世帯でやる。
全員参加の理由は、お前らの家の排水も用水路に流れてるから、と。
そりゃ、側溝に流せば用水路に流れ込むに違いないが、合併浄化槽で浄化された水だし、
なにより、主な受益者はそれでメシ食ってる農家だろと。
農家のために我々が休日にタダ働きさせられる理由は？？？

村社会はちょっとな

パチンコもタバコも風俗もやってないって言ったら
何が楽しいの？って言われた
なんも楽しくないけど金使ったら一縷の望みまで潰えそうだからって思ってるけど言えない

>>308
月3000円はないわ文句言う方が正しい、どうなってるのか調べてみろよ

そんなんあるわけないやんか

表札も出さない都内のマンション最高だな
管理会社との契約で大家の顔すら知らんくらいがちょうどいい

田舎暮らしを止めさせる本みたいな新書みたな
けっこう面白かった

>>4
東南アジアあたりの島買って現地人がかなり住み着いてるが一緒にすんでる日本人がいたっけ

>>514
人の善意に付け込んで労働力と金徴収する団塊老害と
その成果にタダ乗りする新規転入者と
両方相手にしてたら、そら発狂もしますわ

老後は都会に住んでくれ。

都会でamazon暮らししてる方が楽そうだ

埼玉や東京の群馬寄りとか神奈川の伊豆寄り、千葉の房総一歩手前ぐらいの程よい田舎でいいじゃん

>>308
月3000円かかるほうが異常だな
これが周りごと異常なゆえに異常さに気づかない閉じた閉鎖社会ってやつか

天涯孤独になる可能性の俺の場合はそういった誘いとか逆にあったほうがいいと思うけどな。
老後が孤独だとさすがに不安だし、何か地域と関わっていたほうが相談しやすい。

腹いせに中国人を大量移住させれば良い

>>74
「本当の」って何？
議論を放棄して極論を押し付けてるようにしか見えない

>>302
俺だｗ
でもこっちは仕事に勉強に忙しいし百姓にかまってる暇ないんだよ

国民は小さな政府を望んでるらしいしますます田舎は暮らしにくくなるだろう
バスは全部廃止、警察消防も自警団に任せます＾＾
ってね

>>531

>>494

>>523
以前うちの実家もそうだったわ
昔はどこも農家だったからよかったのかもしれんが
サラリーマンがほとんどの世の中になっても
何も考えずそのままやってるからおかしくなってんだな

つか、ド田舎に限らず地方都市でもあるいは豪雪地帯や被災地でも今そうなんだが、

作業の需要が発生してるけど対価を払う労働力は使いません、
でも困ってるのでタダで力貸してください、ってなんだこの国

都会で引きこもる方が良さそう

それで若者の雇用問題言ってるんだからな
若者に金だして雇いたくないんだろ

解ってるヤツはさびれた別荘地のやっすい物件を買って住む
煩わしい人間関係を絶たなきゃ自由は手に入らないよ

>>545

その上、土建屋の儲かりそうな公共工事やってるとこがたくさんあるようだが。

出る杭は打たれるっていうけどさ
田舎ならそんなこと心配する必要もない

消防団面倒臭い
平日は仕事行ってるし夜は電話ぐらいじゃ起きないから出動することは絶対ないのに点検と訓練ばっかりアホらしすぎる

俺の叔父は郷里を高校まで
いただけで、後は会社を定年まで
海外や東京だった。
定年後、嫌がる奥さんを連れて
郷里に戻った。
順風満帆だった人生で割りと
エリートだったからか、郷里に
戻ったのはいいが、居着いた地域の
慣習を無視して自分がリーダーの様な
態度、すぐ東京ではどうのこうの、
地域で総スカンをくらい、一年弱で
逃げる様に東京に戻った

まるで1の記者が書いたような話だな

ガチ田舎に住んでるけど
めっちゃ煩わしい
水を集落で使ってるから
年に何回か山いって掃除とか
集落でなんか組とか作って
その役員やったり
神社の氏子になったら神社の行事の手伝もして
檀家のお寺の掃除とかもしなければならない
あと消防団

たいがい親がやってるが
おっちんだら
俺は逃げようと思う
農家とか自営で家いるならいいけど
勤め人じゃ無理っすわ

>>550
これもそうだな　このように
田舎の連中が変わろうとする気がまったくないから
田舎がさらに過疎っていく

このあいだ近所のマンションが丸ごと1380万で売りに出されててびびった

町内会費月３０００円もするのかよｗｗｗ

>>554
もうすぐ建て替え時期なんだろうな。

東京出身の奴って自分の立場考えず仕切りたがるの多いなｗ
それが村八分の始まり
要領悪い事しててもそれに口出ししたらダメ
馬鹿を装おえる利口なタイプじゃないとムリだね

>>549
つか、辞めたらあかんの？
マジでおかしいじゃん、バブルより遥か以前の職人や自営業が18時くらいには帰宅してるとか、
小売も遅くても20時には店閉めてるとかきちんと定休日があるとか
週休2日じゃなくても土曜は慣例的に工場半ドンとか
盆暮れ正月はきちんと休んでるとか、
そういう社会環境じゃないのに自治会組織は旧態然。

そりゃ無理だわ・・・

＞＞何で神社の祭礼に駆り出されなきゃならないんだ、信教の自由に反するとか理屈をこね回すんだよ。

団塊左翼ってまじでこういう奴いるから困る
北海道の市有地に神社が昔から建ってて政教分離に反するとかゴネて結果勝訴した死に損ないとかもいたしな

>>1
中途半端な田舎に行くから悪い
半径10キロに民家が無い位の田舎に行けばいい

>>557

村八分なんてまだやってんだな
ますます田舎過疎るな

共同で道なおしたりするの嫌なら議員に掛け合ったらいいよ。
十年ぐらいしたら予算つけて貰える可能性があるから。

閉鎖的なバカな田舎者どもの陰口なんぞに屈しなければ、問題になるのは自治体のゴミ出し関連くらいだな
悪質な嫌がらせをされる場合は、弁護士と連携して県に働きかければ余裕でクリア

>>562
逆に
その道をすぐに直したいという人が居た場合。
その道をよく利用する人達がグループ作って直すのはかまわんよ。
そのグループに参加するのを拒む人を責めないならな。

>>280
逆に鼻くそなんて喰うはずがない、あれはほじっていただけだ。となる

>>564
俺らのところでは、そこに家あるやつら以外参加しないけど何か問題でも関係ない人まで呼ぶ意味がわからん。
コンクリート舗装だと半世紀ぐらいは使う。

道の揉め事は
通過するだけの人とその前に住んでる人とで
迷惑こうむる度合いと利益のバランスがとれないから
強制徴収してもタダ乗りさせても不満は出るもんだしな

マンションの共益費とかもそうじゃね？

あと断ったからって特に責められることはない。
人数足りないならやらないだけだから。

ようは行政は公共サービスを最低限は保障しなきゃいけないわけでそれはしっかりやらせると。
そんで、その上でより何か求める場合、行政に話持っていってお願いするか、
やる気があるならそういう人集めて自発的に組織作ってやるってことだな。
上でフリーライドがーと言ってる奴の問題は
それに参加しない奴まで責めてる事。　>>352　で言及してるな

>>568
それがいいね

>>569
だいたいそんなもんだけど

行政にかけ合おうとはしない
他グループの成果にはタダ乗りな団塊が
いろんな自治体に迷惑かけてるケースは
排除されてもいいんじゃね

とは思う
これは田舎も都会も関係ないんだけどね

フリーライドポテト下さい

今どきは田舎でも人間関係希薄なとこ多いだろ
雪国の俺の実家のあたりは引きこもるには最高だ
周りが引きこもりだらけだからな

>>570
その層は結局周りから放って置かれるようになるだろ。
端からみれば村八分に見られるかもしれんが、周りのものは話が通じない人とは関わりたくないんだよ。
これは移住者でも原住民でもかわらん。

>>570
>他グループの成果にはタダ乗りな団塊が
と
>いろんな自治体に迷惑かけてるケースは

を分けろって。何か念頭においてる個別の経験が
あってそこに拘ってるのかも知れないけど。

>いろんな自治体に迷惑かけてる　奴はそれ単体で問題だろ。
それが本当に迷惑かけてる事案なのかどうかは知らないけどね。

>他グループの成果にはタダ乗りな団塊が
こっちは　>>569　の話だな　

>町内費を取りにいったら、どうせ酒代に消えてしまうんだろうと嫌みを言われた。
>年に一度の祭りぐらいは町内費で飲み食いする

( ´Д｀)……

たぶん消防団とか宗教行事を念頭におくのと
ゴミ集積所とか通路清掃とかマンションでもあるような自治会活動を念頭においてるのとで
すれちがってんのかな？

常に監視されてるようなもんだろ東京は特に
奴隷の鎖自慢みたいなもんｗｗ

>>576
どれだって同じだろ　

>>569　の通り

いい事やるにせよ悪いことやるにせよ
やっぱり田舎がいいと思うよ

田舎の町内会の鬱陶しさは異常
都会で生活してる方がマシ

まぁだいたいうちのとこの田舎なんて
そうやって入ってくるのがブラジル人だらけだからな　笑
　なんだかんだで話だけでも聞いてくれる日本人が来てくれる
だけでありがたいと思うが　笑

田舎はマジで暮らしづらい
あいつら都会に住んでる奴らより性格が１０倍くらい悪い

都会の人はいい人すぎるんじゃないのかｗｗ

都会は陰湿な関係に慣れてない奴多い
田舎は出る杭打たれて、一匹狼には追い討ちかける

都会の人が「人間関係に自信があります」って言っても
田舎の人間には適わないと思う

北関東はやめとけ最悪

>>584
どれだけ陰湿か競ってもな
そういうひどい田舎のイメージも少しずつ変わってきてると思うけどねぇ

ハイジの爺さんもエリート都会人だったのか

黒板五朗もエリート都会人！

風習だからと無理やりやらせたり、それを拒否したら村八分的な事する　
みたいなのは恥ずかしいと考える人も増えてると思うな
表向きは協力的でもね。

>>557
>馬鹿を装おえる利口なタイプじゃないとムリだね

いや、謙遜するつもりでも下手に田舎で馬鹿を装うとトコトン「低階層扱い」
にされて酷い目に遭うぞ。そんなのは利口なやり方ではない。
後から「おいおい、お前らよりは遥かに賢いからw」というところを見せると
急にフテ腐れて、腫れ物を触るような対応になったり、やたらと当てつける
ような態度になったりする。田舎への新入者は、始めに

「相当に能力があることは予め暗に示す」
「全面的に敵意が無い事を明確に表明する」

を同時にやらないと、無闇に摩擦を生じる。
可能な限り「そもそも田舎になんか行かない」のが最も無難な生き方。

>>578
ゴミ集積所の掃除くらいタダ乗りせずに協力しようぜ

だからもう虚勢を張るのはおやめよｗｗ

都会でも仕事を理由に地元の事何もしなかったんだろうに、
定年後、長年住んでた地元に貢献せず煩わしいからと
他の土地に逃げるようなクズ、どこ行ってもダメだろ。

こういう団塊のための移住先として引きこもれるコミュニティを作ってやったら儲かりそうだな

隣人に過干渉されてストレスで死ぬ

田舎にも田舎の町の空気ってもんがあるんだから
新参者が勝手に好き勝手していいわけじゃないだろ
もし近所にDQNが越してきたらいやだろ？
感覚的には同じようなもんだ

家ごとの微妙なパワーバランスとかめんどくせえ

土民ですら面倒くさいと思うのによくもまぁ飛び込んでくるわ

引っ越す前の住環境のリサーチは重要
ましてや家を購入するなら、隣家との距離や地域住民の雰囲気等は特に念入りに調査しないといかん

孤独死覚悟で別荘地暮らし最強
何のしがらみもナッシング

>>591
同じ　いろんな人がいるんだよ　
仕事が大変だったり、精神的に大変だったり
自発的にやろうというのは良い事だがな　やらない人を責めるのはダメ。
やらないけど感謝してる人もそんな事言われたら感謝する気もなくなるぞ。
そもそもそんなとこどんどん過疎って結局できなくなるんだがな。
まずタダ乗りって言い方やめろよ　フリーライドの人か？

新参者が好き勝手に〜、なんていうのはDQNですから残念

>>596
空気って言ったって淀みまくった空気だろ
はたから見たらそっちがDQNだと思うけどな

普通の郊外の中規模都市でいいんだよ

またフリーライドか

>>494
本当だな

>>601
文句言ってくるのは地域住人として認めてるからなんじゃない。

田舎は変えようとする気がないからな
今のままの体制でずっといけると思っているんだよな

>>601
フリーライドの人じゃないけど

いろんな人がいるから
マジで仕事や健康面大変な人は責めたらあかんけど
ガチタダ乗りの団塊も多いこと・やらない人を無条件に許容してたら
他の人の生活が成り立たなくなることくらいは理解してくれ

たいしたこと無いのに、生活とか病気たてにするクズも多いから
取りまとめの人も苦労するんだよ

>>607

それで立ち行かないならそれまでって事だよ
それで　成り立たなくなるほど生活できなくなるなら
それは行政の問題　　>>488

>マジで仕事や健康面大変な人は責めたらあかんけど
それをどうやって判断するのかっていうかできるわけないし

あくまで自発的な行いなんだよ　だから意味がある
そういう有志に賛同者が集まってくれたらうれしいね

でやるんだよ　参加しないのを責めるなんぞ本末転倒

人間はいざこざを起こさずにはいられないヤツが大半だからな
防衛はむずかしい
かかわりを一切絶つ以外に方法は無いよ

>>609　はアンカーミスったごめん
>>607じゃなくて>>608　宛ね

北海道みたいに都会のリタイア老人を受け入れている田舎行けよ
限界集落対策だと思うが歓迎されるぞ

>>609
自発的な行いだから意味がある
ってスタンスはいいね
ボランティア活動なら

自治活動の場合はそういうわけにいかんけど

>>613
おなじだっつーのに
強制されてるわけでもないのに

>>420
わろた

>>614
マンションとかの
共益費に含まれるような維持活動は
強制でもOK？

郷に入れば郷に従えだよな

>>1
「多数も田舎」で多田野数人にみえた
アニマックス無料で寝不足、疲れてるなおれ

>>597
無意味なアンカーだすなよ

>>617
マンションの契約の話だろ
家主と借り手の問題
契約にないんならもちろん強制なんてできるわけがない

あぁすまんまたアンカーずれた
>>620は
>>617じゃなくて>>616宛てね

要するに迷惑がられてるんだな

基本陰湿なのしか残ってないからね
平気でいろんな嫌がらせとか

近くの境内の掃除とかやってるんだけど
組んでやる人がよぼよぼのおばあちゃんですげーつらそうで、
もうやめたらって言うんだけど、「そんなことしたら
この地域で生きていけないっ」って真顔で怯えながら言うんだぜ

ほとんど脅迫とか洗脳だよ
もう害悪だなこういう悪習は

新参者に嫌がらせするくらいしか
やることがないわけですね

上の方のレスみて思ったけど、私はそこで遊んだこととかあって単純にそこが
きれいでいてほしいって思ってるから掃除やってるわけで
強制なんて言われたら絶対にやらん。

>>620
なるほど
自主的に維持してくれる人が減ってきて
利己的に使う人増えてきたら
やっぱ法的な契約とか作るしかないんだろうな

うちの子が救急車で運ばれるときに
家の前が祭り状態になってた
救急隊の邪魔なのでどいてくださいって言ってから
俺と家族は村八部
さすが田舎だわ

>>627
なるほどってｗ
大丈夫かよ　賃貸の話と行政の話ごっちゃになってないんかね
利己的って言うが必ずしも悪いわけじゃないからな
様々な要因でしなかったりできないわけで。それを責めなきゃいい話。
>>569　で言ってるように。わかったかな。

>>627
その結果のサービスに満足いかないなら、
その人達で「法律や契約作る会」でもどうぞ。
それに参加しない人達を責めないようにな　笑

>>591
↑
田舎特有の陰湿さ丸出しだな
何がタダ乗りだよ
だったら近所中で金出しあって掃除人くらい雇えばいい
そういう知恵も金も出し惜しみして人間関係を複雑にするんだよ

それ、話題のフリーライドがーっぽいな

田舎に行くと60は若者だからな。
こき使われる

マンション暮らしなら大丈夫だろ

>>631
ごみ収集所の清掃なんて都会でも当たり前にやってることだぜ。
一戸建て住んだことないのかな？

>>629
＞様々な要因でしなかったりできないわけで。それを責めなきゃいい
病気とか仕事の都合とか
そこは了解

結局>>569の1行目でいってる
「行政に最低限のサービスさせる」
って事に「住民側もサービス利用者としての義務を果たす」って事加えたようなもんになるのかな
義務が住民税でまかなえてるのかに、自治会の協力も必要なのか
土地土地で違うと思うけど

>>635
ごみ集積所の清掃当番ある地域にいた事あるけど、あれほんと迷惑だわ
責任ある立場で出張とかよくあるし、家族も色々と忙しいから、いちいち掃除当番なんて勝手に決められても困るんだよな
市県民税の範疇でなんとかするのがあるべき姿だわ

自分で金払って雇えよ

それくらい時間つくれよｗｗｗ
責任ある立場(笑)

>>636
付け足す必要がない

サービス利用者としての義務？
サービス利用者としての義務を住民税でまかなう？
自治会の協力？

上にいくつも解答が書いてあるけど
自然な状態で得られるサービスで満足できないなら
それを望む人が組織でもなんでもやればいいよ。
いい話ならそれに賛同する人もでてくるだろうし参加する人もでてくる。
参加しない人を利己的だのフリーライドだの言って責めなきゃいいだけの話。
実際俺自身は参加する側だし。だけど参加しない人を非難しない。あたりまえだな。

町内会の指定集積所とか無くて
どの家も門の前においといたらいいよ　って市もあったけど
あれも収集大変だろな

底辺連中は責任無くて気楽でいいわなw

>>641
そういう所も細い路地まではカバーしてないんじゃないの？

ID真っ赤にしてるのが性格悪いカッペばっかりでワロタ

>>641
俺の通勤路にそんな地区あるわ
住宅全戸にゴミ出し用ネットかごついてるのｗ

田舎に移住する団塊世代って若いころに左翼運動とかしてた連中だろ？
保守的な田舎に馴染めなくても仕方がない

まぁ率先して地域に貢献しようと言うのだから
性格悪いってのではないんだろう・・と　思いたいがなぁ・・・
実際>>624みたいな事多いんだよなぁ

こんな感じで全く非効率だけどゴミ出しトラブルは無くなるよねｗ
http://g.co/maps/c6c5u

>>648
それ
鳥よけネットは各戸自腹なのか？

>>648
それも一つの解答だな

全く非効率ということはない
よぼよぼのお年寄りが服を着替え重いゴミ遠くの収集所まで行って
捨てて帰ってくるのを毎日繰り返し、時には見張り当番をさせられるのと、

業者が体力にも問題のない専門の人を使って持っていく。

むしろ効率的。

>>641
町田はそれだ
処理料金がめちゃくちゃ高い

>>643
カバーしてる
集積所があるのはマンションと団地くらい

無駄に税金使われてんだから、実際の生活に則した所に掛けるように変えるべきだな
仕事やライフスタイルも多様化してんだし、いいかげん慣習的なゴミ当番制も時代に合ってないわな
まぁ今はもう当番制無い地域にいるから直接は関係無いけど、全国的にやめりゃいいんだよあんなもん

似たような人間集めて集団で田舎暮らし始めればいい
んで新しく最低限の干渉ですむ自治体でも作ればいい

>>641
うちはそれだよ。
ゴミ袋は専用の有料（高い）だ。
ゴミ減量を狙ってのことだけど、集積場の清掃しなくていいから楽。

>>652
雇用対策にもなるしな
若者には酷かもしれんが、失業して生活保護うけてるような人に
勧めて収入となれば労働力となった分社会にプラスだし。

やっぱ
労働力だすか
金出すかのどっちかになるか

タダ乗りってままにはいかんな、ゴミ収集は

>>653
似たような人間っつーか、ほとんどの人が田舎の悪習にうんざりしてるからな。
どっちにしても変われない田舎は過疎ってなくなるだけ。

人と付き合いたくないから田舎に隠棲してるのに
＞全然人と付き合おうともしないで何が面白いのだろう。
とはなんともはや
これはこれはｗｗ

テレビドラマのなかだけの話だろうと思ったら、ところがどっこい。
田舎者は余所者に徹底的に冷たいよ
まあ警戒心が透けて、なおかつ露骨に見えるもんだから、かわいいもんだなとも思うけど
無論、向こうも見下されてることはわかってるだろう

>>656
いつまで同じ事言ってんだ
お前フリーライドがー　だろw

タダ乗りってままにはいかんな　なんて話じゃねーよ
そのサービスで満足いかない人は
労働力でも金でもだせばいい。

＞全然人と付き合おうともしないで何が面白いのだろう。

ここに引っかかってる人が多いが、俺も引っかかった
なーんだ、この記事書いた人もそっち側の人か　っていう

都会人はやたらと田舎を誤解してるよな
ヒマだからセックスしまくりとか
人も少ないから付合いがなくてイイとか

人付き合いが嫌なくせに人の居る田舎に住むこと自体がそもそもの間違い

そりゃ絡みたくないからそう言う反応なんだろｗ記事でも書いてあるじゃん
田舎でひっそり余生送ろうとしてる奴が何で積極的に地方の行事に参加するんだよ

このスレ見て思ったのがやっぱり田舎は糞だなってこと

>>660
いやｗ
タダ乗りっていったら怒る人がいるのはよくわかったｗ

まあうちは行政が「集積所じゃないと回収しねーｗ」
ってさじ投げてるから
サービスに満足も糞もないんですわｗ
自分たちで集積所維持しないとね

都会でも田舎でも人間関係というのはつきまとう。

本当の田舎に行くとゴミ出しが果てしなくめんどくせーわ
地方都市のベッドタウン的な場所に住むのがベスト

ひっそり静かに田舎暮らししたかったら別荘地がいいよ

祭りの手伝いさせられたり煩わしい人付き合いないから

別荘地って、同じ村の中でもそこだけ公共料金とかがバカ高かったりするんだっけ確か

水道ぐらいだろ。大してかわんないよ
何もしなくていい代わりに管理費結構取られる

このスレみてるとやっぱ田舎に移住するのは難しいことがわかるわ

>>666
行政が収集所で回収してくれるんだろ？
そこに、カラスが来てぶちまけられるのがイヤだという人が
いるとするだろ。なんとかしたいという人が
市に文句いったり有志募ってネット購入したり見張り立てたり
という選択肢から自分達の労力と相談して決めるんだよ。
崇高な行いだと思うよ。ただそういう活動に参加しないからと言って
防護ネットによってカラスの被害がなくなる恩恵受けてるくせにと
参加しない人達を責めちゃだめってことな。

津波の件さえなければ、鎌倉あたりでのんびり過ごしたかった

田舎は自ら過疎るような事してるからな
田舎だからそうなのか
そうだから田舎になったのか

>>624
これうちのじーちゃんと同じだ
どんだけひどい状況だったのだろうかと

>>673
防護ネットはやってない
それより
収集コースにいい公共スペースが無かったので
周辺の家共同で土地借りて収集場所にしてるトコとか
使わせてもらうなら負担金くらい払えば？っておもうわ

>>677
それこそ自治体に言ってやれ
行政が収集所で回収まで責任持ってるんだから。
勝手に私有地使うってんなら問題だ。

>>672
難しいよ、なんだかんだで。
記事でも、スレの中でも狭い周辺住民の諍い「だけ」みたいに落とし込んでるけど、
実際は地方行政が怠慢で地域住民の相互扶助に押し付けているものが多々あり、
それを改善させる自治が行われないんだもの

如何にド田舎でも町議・市議は何してる？ってまるで見えないだろ？スレ見ても話題にも出ない。
そいつらは底辺の諍い眺めながらその地域の一等地で安穏と暮らしてたりするわけよ・・・
良くなる訳ねぇわな、そりゃ
都会よりもダイレクトにそういうのを感じるのが田舎。

>>679
そうだよ　うまく使われちゃってるんだよ
>>488　なんかが言及してるけどな
市にはお金なくてできないって言いつつ
りっぱな図書館建ってたりするという

>>628
田舎の数少ない祭りにケチつけたんだから当然
老人の楽しみ奪うなよ

子供が死んでいたら暖かく地域共同体に受け入れられたんだろうな……
最低だ日本の田舎は('A`)

>>679
自治体の末端が町内会なんだよ。市町村が末端ではない。

都会かそれに近い街の自治会だと構成員が会社勤め経験者ばかりなので
常識外れな事はないが、田舎だと会社勤め経験無しの奴らが多く、
常識知らずが多くてひどいことになるんだろうな。

自治会に入れば入るで会費ちゃんと払ってないのに、出張る奴が居たりと都市だろうが地方だろうが同じなんだよな
そこの住人に糞がいるかどうか、それが全て

マンションとかは集積所が私有地で
共益費として利用料取ってるんじゃなかったっけ？

自治体の怠慢の部分は大きいけど
そこに自助努力で何とかしてる人たちの好意に
健康で金も暇もあるのに、タダ乗りするなんてやっぱできんわ

田舎の近所付き合いもよし悪しだな。ガチで困っているときに世話好きなババアが役に立つときもあるし。
まぁヤクザとの付き合いみたいなレベルだと思う。

ぶっちゃけ田舎と都会どっちが格差感じる？

でも田舎の新興団地はやめておけ
田舎の脱走兵の巣で治安も糞もない
ガキが叫びまわり、オッサンは川でションベン、道路は違法駐車
高圧電線から謎の音、赤ん坊の泣き声、怒鳴り合い
公民館建設費維持費、溝掃除、花火

休むことさえできない都会田舎だぞ

>>684
またお前か
いい加減　フリーライドがーやめたら？

マンションはそりゃマンションのやり方だろ

自助努力で何とかって話は
タダ乗りなんて言うのがおかしいんだよ。
自分が参加できないのに便益を享受しちゃって申し訳なくて
そんな事できないって話だったらやる余裕があるならやればよろしい。
できなくても罪悪感や村八分にあうんじゃないかと心配するのは筋違いだから安心しろ。
あくまで有志でやってんだから、立派な行為だと
感銘を与え続ければ大きな援助が来るかもね。がんばって。

で、孤独死がどうこうって騒ぎ出すんだろ？
若い連中が働かず野垂れ死ぬのも老人の孤独死も等しく自己責任だろうが
転嫁してんじゃねーぞ腐れ老害

>>686
格差が目に見えるのは地方
見えないのが都市って感じか？
まぁ都市は見ないフリして見えてんだけどね

>>688
受益者負担の考え方が強いだけだよ
自治会が行政サービスの一部代行してるところは特に

うちも、多忙や病弱とか全うな理由ある人にはタダ乗りなんていってないから
おまえもがんばれな

>>691
全うな理由あるかどうかなんて分かるわけないないだろうに。
あくまで自発的な行いなんだから、誰かがタダ乗りしてるかも
得してずるいなんて考えるからダメなんだよ。

>>292
お前のID追ったら工作員だった件について
人間らしいカキコミってなんなんだろうな

>>558
qwopiruqweioeruqoiruqeiourioqeuriouerq

>>686
田舎は老人しかいないから格差も何もない
人口比率だけ見ると4割が60以上とかザラ

>>692
最終的に出来なくなったらやめればいいんだからな。
いつもやってた人なら納得するだろ

>>695
仮にやって、あるいは来ない人を責めて脅迫まがいで続けてたって
それが原因で人がひいて出来なくなったりもするからね。
>>467　に同意

必須事業なのに自助努力に頼ってる分は
協力者不足で立ち行かなくなったら
最終的に
行政が条例化して金徴収して正規行政サービスにするしかないわな

>>697
そうなる以前に市街地以外は行政も初めから見捨ててるからそれが加速するだけだと思う。
今でもやりたかったらやればのスタンスだら名

>>698
自治会の自助も無理、行政も放棄　まできたら
個人で何とかできる人以外は
市街地に引っ越すしかないな

>>697　　>>699
上でいくらでも書いてあるだろ。市街地に引っ越す前に読んで来い。
必須のものを行政がやらんのが間違い。　
そんな大事なもんいい加減な市民にさせんなって話だ。
このあたり見とけ　>>345　>>488　>>679
元より公共財で非排除性のあるサービスは租税でやるのが一番だし
お前さんの言うように立ち行かなくなったらそうするだけ。
>>680　にあるけど　うまく使われちゃってる場合がほとんどだと思うけどな。

元々田舎から出てきた人間ばっかだろ
地元に帰ればいいんじゃないの？
盆とかあんなアホみたいに渋滞こさえてるだろうが。

>余計な人間関係がないからいい
という人を捕まえて
>全然人と 付き合おうともしないで何が面白いのだろう。
記者がバカ

>>697　>>699
自助努力で率先して地域貢献するような奴が
必須の事を放棄してる行政に対して何もしないのかよ　笑
末端が動かないならどんどん上に嘆願書送れ。最終的には国だ。

>263
そんなんには負けへん。当たり前よ
バットもよう振れてる。
こんなことをしてたら足をすくわれる。

戸建て買って自分の家の前がゴミ収集所だったらって考えないのかよ
赤の他人がゴミだけ置いてってかたづけないカラスに荒らされても放置とか
そう考えたら掃除くらいなんてことないだろ昼間居なかったら夜やれば良いんだし

会社辞めて関係切れたはずの人間との付き合い程度もできないor断れないろくでもない奴なら
どこ行っても嫌われるだろうな

>>705
何いってんのいきなり。
自分の家の前がゴミ収集所で迷惑なら
管理してる自治体にでも文句言いにいけ。

>>700
行政にすべてやらせるのはひとつの理想かもしれんが
現実は市町村によってどこまで行政がするかまちまちなんだよな
現実解なら別のところにもあるんじゃないの？

>>703
率先ていうか
ゴミは仕方ないからやってる感じ

>>706
できない　断れないじゃなくて　
したくないだけだろ　この人は
>知り合いがいない田舎の方が余計な人間関係がないからいい

>>709
同じだろ

>>710
意味がわからんな　ぜんぜん違うが。
この例の男ができないと断定する要素はどこにもない

溶け込めたからどうというものでもない
どうせパチンコの話しかしないだろ

健康オタクの年金受給世代と薬物投与オタクの医者の方が金使ってるだろ

人間の気配が一切無い山奥に小屋でも建てて一人でのんびり暮らしたいです

>>708
だから必須じゃないものは善意で自発的にやってるものもあるだろ。
そこで、その自発的にやる組織に様々な理由で参加しない人に向かって
タダ乗りだの言って責めなきゃいいだけ。　納得した？

>>715
んで必須なのに自治会に頼ってる地域もあるって話だよ

なんか練馬の書き込みが見えるな
練馬が田舎くさいことは否定しないが
近所づきあいとか祭りとかド田舎と一緒にされても…

>>716
だーから同じ事全部上に書かれてるじゃねーか
必須なのに行政がやらないなんて大問題行政を責めろよ。
700レス　このあたり見とけ　>>345　>>488　>>679 　　あと　703　納得した？

>>718
ゴミ処理費や税収で議会が折り合いつかずに
地元住民が自治会で何とかしようつって
現状として自助でやってるとこに引っ越してきて

制度が間違ってる！協力しねぇ！行政せめろ！
でも俺制度改善もてつだわねぇ！

っていうのはまずいだろ
行政が全部やれって言う理想はよくても

>>718
そいつ、いつまでも認めようとしないで
忘れた頃にレスしてくだけだよ　>>494

田舎の魅力は、農業だろjk
都会住みで、スーパーの流通過程で少し鮮度の落ちた大きさ微妙で味も微妙な野菜を高い値段で買うのに比べて、
自作野菜で、鮮度抜群大きさ規格外超絶甘い野菜を食べた方が精神衛生的に良い。
２年くらいで素人でも、基本的な野菜は育てられる様になるし、それまで我慢汁。
４年くらい頑張ると、マイナーな野菜とか、農家の間でも難しいとされる野菜がそれなりの品質で育てられる様になる。
それ以降からは、プロなのでのんびり田舎暮らしのレベルだとキツい野菜と果物ばかりになる。

ソースは、田舎育ちで都会住みの俺。

きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やさいだけで生きていくならそれで良いんじゃね
露地物だと冬は生きていけないな

>>719
’必須’なのに’行政’がやらないだろ
>行政が全部やれって
全部やれなんて勝手に変えるなよ。

>制度が間違っているうんぬん
君は一番敵対的で社会的に悪役なものを想定してるけど
その自発的にやる組織に参加しない人には様々な理由が
あるんだよ。それを君が判断することはできない。
　一人ひとりの病歴なんて調べたら大問題だしね。
強制もできない。　有志を持っているなら参加しない人をタダ乗りと
責めずに地道に自発的組織をやっていくこと。
それ以上できないからこそ、必須の事は行政がやらないといけないのだけどね。

って長文書いても最初から理解する気ないのか

>>724

語りつくされて結論でてるのに
フリーライドがー　前日ID:ROTqaXCr0　が認めてないだけだから
そして人が居なくなった頃にこっそりレスしてくる　もう堂々巡りしてるよ　

理解する気無いことはないよ
やむをえない理由ある人のことについては
ぐぬぬ思ってるしね

ただ近所づきあいしてて気づく
理由も無いのにタダ乗りしてる社会的悪人に憤慨してるだけだし

あ
おれID:ROTqaXCr0ね

まぁ一応言っていこう　　
>>727
個人的に憤慨してるだけならいいさ。そこで抑えられているならまだ大丈夫だ。
多くはそこで留まらないわけだ。
>>624　みたいな地域にならない事を祈ろう。

態度がむかつくとか、あの家には元気なやつがいるじゃないか
なぜ出てこない　とかまぁいろいろと不満に思うことがあるかもしれない。だけど
自発的にやってる組合でその組合に入らない人がいたからといって
責める事はできないし責めてはいけない。
責める事で一時的に恐怖感を与えて来るように仕向けることはできても
ますますその組合が嫌われ結果その組合の目的が果たせなくなる。
参加しない人の事をおもっても、とやかく言わない。
タダ乗りフリーライド、そうやって責めるのがダメだってこと。これでわかるんかね。

都会って持ち回りでゴミ捨て場の掃除やらサれないのか？

>>729
責めて恐怖で組織維持なんてどこが社会的正義だって話だよな
おつかれさん

田舎のキチガイ連中ってのは、仮に、ゴミ集積所や境内の清掃を行政が全てやるようになったとしても、
他の何かしらのアラを無理矢理にでも見つけ出してネチネチネチネチ難癖つけてくんだろうな、どうせ。
まぁそういう事を総合して考えれば、やっぱりキチガイの棲息地域を避けるのが一番だなホント。

あれだけ、ただ乗りフリーライド言ってたら、
このスレ見た人の多くは田舎いきたくなくなるわな。
オープンな場で言うほど、マイナスだと思うが。
　もしかしたらそれを狙ってたのかもしれないな。
実は奴はそういう組織破壊したい側だったりして。

>>732
そういうやつは田舎でも嫌われてて、近所から相手にされてないんだけどな。

>>1
団塊の世代は自分たちを団塊の世代だからと自己規定して、会話でもそう言うはず、という思い込みで創作した記事だねコレｗ

>>231
あそこの場面はやっぱりのう…。

町内費を取りにいったら

>>729
もともと非協力的な人に
何いっても無駄ってのはよーくわかったわ

>>738
非協力的な人に何いっても無駄なんじゃなくて、
タダ乗りフリーライドなどと言って責めるのがダメだって事実を
お前が認められないだけ。　

発言小町の真っ黒い手紙を思い出した

>>738
こいつｗ　またやってんのか　
最後にレスしてスレ終わったら勝ちだとでも思ってんじゃないの

>>739
自発的活動で生活に必須でない奉仕活動については
タダ乗りフリーライドって責めるのは駄目だと思うけど

「本来なら行政が料金徴収してすべきゴミ集積所管理を
現状、自治会主体で行っているから設備負担金くらい協力して」
って言ってるのよ
さっさと料金徴収主体を市にして、協力補助金の形で自治会に還付って形にすれば
自治会に払うの渋ってる人も納得するんだろうけどね

>>742
また堂々巡り　全部上でもう反論されきってるものを
お前がなにも理解しようともせずに同じ事繰り返してるだけ。
いつかどっかで勝ち宣言でもして逃げられればいいね。
>>700　>>718　>>724　あたり見返せば？
人の話受け入れる気がなきゃ意味ないけどな。

>>742
なんの法的根拠もないのに負担金だせって強制できるわけがないんだから、やる人やらない人がでてくる。
あくまで自助でやってるんだから、それが742から見て
「必須なのに行政がやらないからやってる。協力して」っていったって
それを拒否する人を責める権利なんて生まれないよ。
お願いしてるだけならいいけどね。そこでタダ乗りだと言って責めないなら。
だから必須の事ってのは　自分の口で言ってるようにちゃんと市が行わなければならない。
必須の事ならやるべきなのは　>>703　に書いてある。

>>743
いや
事実上、自治会に権限なんてないから
ゴミ集積所の揉め事がこじれだしたらは「市が追加金徴収してなんとかする」しかないわけで
あんたの勝ちでいいんじゃね？

>>745
>ゴミ集積所の揉め事がこじれだしたらは「市が追加金徴収してなんとかする」しかないわけで
そう、その点は納得したのかな。
でも追加金徴収とか言う前に　普通　>>679　で言われてるような事がまず疑われる。
後は、自助的組織に参加しない人をタダ乗りとか言って責めないようにすることをあなたが納得すればいいだけ。
さんざん批判されてるのはそこだよ。　わかった？

>>729

地元のしきたりに従わない奴が責められるのは当然だろ。

>>747
スレ１から読んで来な。もう終わってる。
フリーライドがーとか言ってた奴ですらそこまで極端じゃない。
少なくともあいつは無条件で責めてはいけないことくらいは了解してたから。
自発的な組織に参加しない人をフリーライドとかただ乗りとか言って責めなければいい話。
>>624　みたいな地域になったり地域が衰退することを望んでいるならそう思ってれば。

団塊の世代付近こそ、老害や田舎の慣習に一番最初に反旗を翻した世代だからな

田舎に団塊村を建設してゴミとか消防とかを管理費取って請け負うサービスしたら儲かるかな？

>>750
そこが快適で管理費に見合うサービス提供するならいいんじゃない

田舎の女は尻が軽い！
…と、思っていた時期が僕にもありました！
はっきり、言って都会に住む田舎女が最高です。

地域行事なんてやりたいやつだけにやらせばいいだろ

フリーライドがーってどっからどこまでオレだと思われてるかしらんけど
オレID変えてないからわかりやすいよ

>>746
消防とか自治会とか寺社の寄り合いとかに加入しないだけで
「ただ乗りだ」って責めるのはうちもおかしいと思うわ

社会に奉仕しよう！って集まった組織じゃなくて
行政がすべきサービス以上に自分たちの暮らしをよくしよう！って自発的に集まった組織については
「加入者以外に設備使われるの嫌なら、鍵かければｗ」って言われるとぐぬぬだし

「自発的な組織に参加しない人をタダ乗りといって責めちゃダメ」でいいんじゃね？

遊ぶなら都会の女、結婚するなら田舎の女

っていうが、田舎の女はすぐに家族が出てくるから手を出せないぞ
旅行先ならともかく、滞在中に遊ぼうと思うな

天涯孤独や親親戚が欲しいなら田舎の女がおすすめ
すぐにマスオになれる

>>748
むしろしきたりに従わない奴が入ってきた時に、衰退が始まる。

>>755
そのとおり。
田舎にいるころはガード固かったくせに、
こっちであったら簡単に抱けたわｗ
田舎ってセックスしかやることないと思われがちだが、そうではないことを理解してほしい

>>757
>>624　みたいな地域になったり地域が衰退することを望んでいるならそう思ってれば。

>>759
お前みたいなのが衰退させるんだな。

ざまああああああああああああああ

だいたい746から747まで3時間だろ
そんな底ののスレわざわざひっぱり出してきてるあたり怪しいんだがな。

周辺数十ｋｍに何もない本当の田舎は生活に支障があるし、
価値観的になじめないと思うぞ。
大都市近郊の田舎がいいよ

>>754
>社会に奉仕しよう！って集まった組織じゃなくて
>行政がすべきサービス以上に自分たちの暮らしをよくしよう！って自発的に集まった組織
分けても参加しない人にただ乗りだと責めてはいけない事に変わりはない。
どっちも強制される組織ではない。

>「自発的な組織に参加しない人をタダ乗りといって責めちゃダメ」でいいんじゃね？
いいんじゃねって、だからそれを納得すればいいだけって言ってるじゃん。

あいつ、ついてなかったぞ

逆に溶け込もうと努力しても、元から住んでるジジィ達が
他所者扱いして入れさせないところもあるんだよな。

都会は孤独な人間が多いからな


だからタカられてるのを慕われてると勘違いして田舎贔屓になる
けど田舎が楽しいのも一週間ぐらいだぞ
男も女も陰湿

まだフリーライドとかやってたのか。
ただ乗り嫌なら、いつも出てくるメンバーと相談して全部辞めてしまえよ。
案外それのほうが良いかもしれん。

タダ乗り嫌ならやめてしまおっか？って意見はめったに出ないけど
非加入者や外部のタダ乗りが嫌なら
行政関係ない独自の設備類は権利ある範囲で鍵かけようか？
って意見はある

>>764
自主的組織に参加強制も悪いし
参加断っただけでタダ乗り扱いもダメは重々承知してますから

>>769
それが納得いくならなにも問題ないと思うよ。
少なくとも私はその点でこれ以上あなたに言うことはない。
上で批判されてたのもほとんどその点だと思う。
実際は無関心な人が多いんだろう。
少なくとも地域の事考えて組織のありかたにも
向きあってるとは思うしエール送っとくよ。

>>756
マスオにならせないほうが多いよ
ほとんどが婿

>>462
どうもそれだけではなさそうだ

コミュ障もどうかと思うけど
田舎のそういうしがらみも気持ち悪い

単なるコミュ障なだけじゃないか

なんかこのスレ見て、なんだ俺んちそこまで田舎じゃねーじゃん
と安堵した奴は俺だけではないだろうな

結局都会でも糞がつくほど田舎でもない、そこそこ人口のある首都圏のどこかが最強

３代遡れる東京人はやっぱり近所の目が大変といってる