坂本龍一「128kbpsで聞いてる奴はキチガイ　320kbpsでも物足りない」

坂本龍一が教えるiPhone、Androidで良い音で音楽を聴く方法

「この間のツアー公演（※）を配信したものは、いろいろな都合があってMP3の128kbpsだったのですが、音質的には非常に不満でね。
でもMP3でも320kbpsくらいであれば、ほとんどの人が劣化を感じずに聴けると思います。生で鳴っている音って、データにしようと思ったらきっと相当な重さになりますね。
でも作り手としてはやっぱり、ライブの音になるべく近いものを聴いてもらいたいんです」。

「圧縮コーデックはMP3以外にもどんどん改善されていくでしょうね。そもそもMP3も、インターネット初期になるべく軽く情報を詰め込めるという、飽くまで過渡的なものだと思うので」。

（※注）2009年3月18日から4月29日まで開催されたツアー「Ryuichi Sakamoto Playing the Piano 2009」で、全24公演を終演後最短24時間でiTunes Storeにて配信するという試みを行った。

──引用ここまで──

坂本龍一氏に訊く、これからの音楽のかたちと価値とは
http://www.phileweb.com/interview/article/200909/01/25.html

MP3のビットレート最大値がまさに320。このお話では、坂本氏自身320kbpsの音質でも満足していないようですが、
長年音楽シーンの最先端と触れあってきたプロフェッショナルの耳だけに仕方がないことなのかもしれません。

しかし、一般市民はそこまでのクオリティを求めない方が多いと思うので、CDは192kbpsでもいいとは思います。
しかしコンサートホールで録音したような、自然な響き成分がふんだんに含まれたトラックはやはり320kbpsのMP3ファイルにしたいと感じています。

http://www.news-postseven.com/archives/20120212_87853.html

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このスレ何十回目だ

いちおつ

ウンコはパクーで

このスレ同じソースで何百回立つんだよ

takが攻守最強
シーク、圧縮率、Incue、ジャケ画
全てにおいて最強

何回目だよクズ死ね

パソコン、ゲーム機では、一番疎かになる分野

そもそも非可逆圧縮で満足するのか

こういう蘊蓄垂れる餓鬼に「じゃあブラインドテストしてもいい？」って言うととたんに黙るw

こいつの耳が悪いからだろ
ジジイになると耳悪くなるからなｗｗ

oggって消えたと思っけどエロゲとかゲームの音声抽出すると出てくるよね

定期乙

定期スレおつw

CDって何Kbpsなの？

どんなスピーカー使ってるかにもよるよね
何十万のスピーカーで128とかキチガイだわ

おまえらこのサイトで自分の耳テストしてみろ
http://mp3ornot.com/index.php

俺は３ｋのイヤホンで7問連続正解だった

iPod使ってる人はalacだよね

>>15
1411kbps

バイオリンのプロでさえストらディなんちゃらと新しいバイオリン聞き分けられないのに、ましてmp3のレートなんか違い分かるわけないはｗｗｗｗｗ

RAWデータとして録音できないの

去年末ぐらいに持ってるCD全部FLACにしたわ
それまでは10年ぐらい前のMP3 128Kbpsで部分的にape+cueやflacueにしてた
そんなに音質音質いうなら可逆圧縮でいいじゃん

　坂本：あのね、僕はね、ジャージをはいてる人が嫌いなんです。
　学生の時に、学生食堂で一人でご飯食べてる人いるわけ。　
　男とかで。きちんと食べてるんだけど、それを見ると僕、すごく不愉快なのね（笑）。


と並んで定期スレだな

この人ならこう言うだろうなぁ、そりゃ。

自分は全部Wave形式にしてるけど（容量半端ない・・・）高規格のMP3とかと区別つく？　と訊かれると
・・・正直怪しいかも。


ニコニコで聞いてて「やはり音が悪いのう」と思ってCD買ったら、「そもそも元曲の録音が悪い」のを知った
時は悲しかった。

使ってるのが100均のクソイヤホンだから作り手が想定してる音とは全く別のものになってる

しょうがないじゃない。ケチって8GBモデル買っちゃったんだから。

>>15
無圧縮で1400kbps
可逆圧縮で圧縮すると1000kbpsくらい

もうwavで聞けよ

相変わらず極論が好きだな
無圧縮で聞けばいいやろ

ちなみに俺の個人的なボーダーは192
128と192の違いなら人間でも聞きとれるだろう

>>19>>27
さんくす
クソ耳の俺はiTunesでのデフォでいいや

wavが一番使い勝手いいのは分かったが如何せん容量取るからTAKで固めてる
一つのファイルになって便利

wavに戻すのも最近のPCのスペックならすぐだし

アメリカのリアルなCG映画こそが良くて他はクソって言ってるようなもんだ
モノクロ時代の映画だっていいものは人を感動させられる
本当に音楽家か？こいつ

mp3とか音が悪すぎるだろ。
ほとんど変わらないとか言うやつはどんな耳してんだよ。

本当はアナログで集めたいけど無理だから可能な限りCDを購入するようにしてるわ。
アナログでしかない曲は仕方なくbeatportでwavで購入してる。

手元にCDがあるってのは音楽に愛着がわくぞ。
もちろんPCにaiffでインポートするが。
無料でかき集めてきた質の悪いファイルを再生なんて物凄く味気ないぜ？
あとアーティストに対してリスペクトを欠くぞ。

音質の悪い音楽を聴いても楽しくないぞ。
音質がいいと同じ音楽でも全然違う表情を見せるぞ。

初歩的な質問なんだが、家で聴くぶんにはデカイサイズでも良いんだが、iPodで持ち歩くときはどうするんだ？

>>10
いいけど安物ＤＡＰや安物イヤホンとかではやめてくれよ

>>34
厳選すればいいんじゃないかな

メーカーに言ってくんね−かな、こう言う偉いミュージサンがさあ

>>32
>本当に音楽家か？こいつ
音楽家だからこそ、著作権保護技術の無いMP3駆逐したいんだろ。

>>29
128と192は若ければはっきりわかるよね

これに関しては、聞けば判るだろ
128ば絶対にナシだわ。潰れてるじゃん。

>>32
再現性の問題だろ。

オーオタが来るぞ−

>>34
転送する際に自動的に128kbpsエンコする設定があるだろ

このスレ何度目だよ
同じソースでスレ立て杉だろ
しかもスレタイ速報

勝手に無圧縮しときゃいいんじゃねえの
記憶装置の容量も上がってきたし
あんまり音楽聞かないんだったら問題ないだろ

192以上は一般人には分からないってばっちゃが言ってた

>>27
そうなん！？
CDってそんなに高音質なんだ・・・
CDをそのまま再生できて持ち運べるプレイヤーがあればバカ売れしそう

>>38
それで音質の悪いCCCD推進するかと思ったら坂本龍一そうでもないんだよな

mp3なら128kbpsと320kbpsの違いくらいはさすがにわかる
128kbpsなんかもはや聞くに堪えん

takってなに？こんてな？

>>46
それがあるから、好きな曲を圧縮で済ますってのが理解できん
音全然違うからな

>>46
つCDプレイヤー

>>46
だからCD音質の可逆圧縮対応のMP3プレイヤーがあるんだってば…
iPodもCD音質で聞けるぞ

>>32
録音機材による音の悪さと低ビットレートの音の悪さじゃ違うと思うけどな
マイク一本でとった古いブルースでもロスレスで聴いたほうが良く聞こえるし

>>42
あの機能ってPCにある元データは勝手に128になったりしないよね？

>>49
TAK (ティーエーケー、Tom's lossless Audio Kompressor)はフリーウェアの可逆圧縮音声ファイルフォーマットである。

FLACのコードをベースに開発されたロスレス・オーディオコンプレッサーである。正式リリース以前は
Yalacと呼ばれていた。可逆圧縮の音声ファイルフォーマットであるため、元の音声データからの音質の
劣化が無い。Monkey's Audio並の圧縮率とFLAC並（もしくは以上）のデコード速度と再生負荷（軽さ）及
びエンコード速度[1]、内部cueシート対応等と総合的に高い性能を誇る。平均的に、可逆圧縮はファイル
サイズを原寸のおよそ50パーセントまで減少できる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/TAK

128と192はわかるけど320は自分には判別つかん
味覚もそうだけどわかりすぎる人は大変だね

>>34
・外で聞かない（地下鉄の車内で生楽器聞いてもねぇ）
・自宅用（非圧縮）と持ち歩き用（容量重視・高圧縮）の二つのファイルを作成する

ステレオの128ってL64+R64で128なの？

>>46
ちょっと何を言っているのか分からないですねぇ
DVD-Audio(9,216kbps)やSACD(DSD、5,644kbps)を再生できるDAPは確かにほとんど無いが

YouTube音質の俺に一言↓

>>54
ならないならない

>>51
ポータブルCDプレイヤーは今や絶滅寸前になってる。

まだ売ってるけど高級品がラインナップから消滅してるので、安いのばっか。
安い奴はモーターからのノイズが入ったりと酷いのが多い。

>>54
ならんよ

聞き比べて初めてわかる程度だから気にすんな
しかも高音質にするとノイズ乗ってるのが良くわかるから
一長一短

>>36
確かにそうだがw

>>42
それがあるのは知っているけど128kbpsだとちょっと物足りないんだ。
その設定を256kbpsでも可能にして欲しいな。

ハイハットがシュワンシュワン言うからね

馬鹿耳、馬鹿舌、主観馬鹿頭は幸せ者だよ。

>>52
恥ずかしいやつだな。ＤＡＰって言えよ

ペットかよ、イラネって
スルーして後で後悔する奴多発の予感

発電時のCO2無視してCO2を出さない電気自動車です！って喜んでたバカｗ

192以上は判断不能

256って数字が綺麗やん

128はひょわひょわする。192以上は分からない

教授は大嫌いだがこれには同感
まぁ256kでも十分だが

iTunesでAppleロスレスにエンコードすると表示されるビットレートに差が出るんだけどなんで？
ロスレスってみんな1411じゃないの？

CO2老害おじさん

>>57

>自宅用（非圧縮）と持ち歩き用（容量重視・高圧縮）の二つのファイルを作成する

これはPC一台で可能？
もし可能ならどう設定するのか教えて。

まあ、おれみたいな素人でも長年聴いてきた曲とかだとあれ？っと思うことはあるけどな

>>75
1411kbpsのままなら圧縮になってないじゃないか…

わざわざ劣化音源を聴く必要はない
終了

歌や音楽でビットレートかえてたけど
面倒なので最近は全部wma可変ビットレート198−320
いい再生機器もってるわけでもないし

あの坂本龍一が「mp3の128Kbpsで十分」なんて言ったらむしろガッカリしないか？
それをイメージできないお前らがバカ

何回目だよ・・・

>>77
どうやるも何も手作業だが。
聞きたい曲の非圧縮音源がネットで買える方が稀だしな（オーオタ向けのハイレゾ音源はまた別）

お仕着せのツールにおんぶにだっこと言うなら知らん。

>>77
死ね

音楽なんて普段は聞き流してるじゃん128で十分
真面目に聞いてる奴だけ320で聞け

AVの音声は128で十分

ステレオで320kbpsまでだからモノラルMP3なら160kbpsまでしか行けないのかと思ったら
モノラルでも320kbps変換できるんだよね

>>77
自宅用の非圧縮だけ用意すればいい。転送時に自動で圧縮してくれる

坂本、音にこだわるならさっさとお前の作品のSACD版だせよ。

音源を128kbpsとか320kbpsとかに拘るより
ケーブルインシュレーターが一番効果がわかりやすいよ。
中高音を伸ばしたいなら金属系、低音出したいなら木系がお勧め。

http://homepage3.nifty.com/p_mich/taisaku/CABLE_UKASI_1.JPG
http://www.acoustic-revive.com/japanese/rci3/rci3_01.html

192と128の聞き分けができなかったので128にしてる

スレタイ捏造はおしおきにゃん

耳糞ほじくった方がいいよ

こういう人こそ192のOggVorbisで騙されるはず

>>91
ビットレートよりもスピーカーの設置詰めた方が違いがデカいってのなら分かるけど
ケーブルインシュレータってどういうことだ

>>17
うん、俺は128kbpsで十分らしい

　最近はQTAACのTVBRで品質85にしてる。普通のJ-POPだと160kくらいに
なることが多い感じ。家のステレオで聞くことなんてほとんど無いし。

>>96
ケーブルを均等な高さで統一する事によって整流効果が生まれ
音質が向上するんだよ。

言われなければ気付かないんじゃね

192以上は聞き分けられないけど
128は初めて聴く曲でも一瞬で分かるよな

ニュー速末期のゴミスレたち

○○にありがちなこと
○○の思い出
○○の魅力
○○な奴の特徴
嫌韓ウヨサヨジャップ
馬鹿発見器身糞炎上
トンキン民国グンマー味噌陰湿ピカ毒土人うどん堪忍袋地域対立
禿庭茸林檎泥スマホ対立
社畜ｵﾗｧニート親戚の襲来ババァゆうちゃん
女叩き童貞セックスリア充
野球サッカーきのこたけのこATMT
ゲハ売り上げ
ソフマップ麻呂画像×○○×△
DQNやりチンご冥福メシウマ
PC自作時期が悪い
牛丼カレー原価厨
テレビ自動車不要
アニメ�U次元声豚エロゲ
ハーバー丼俺の母校イケメンエリートニュー速民
学歴職業年収ボーナス
チビデブハゲ
AKBの○○「」ヲタ「うぉぉぉ」

可逆で1000kbps超えたらノイズ
もはや音楽でない

>>1
大昔のニュースで立て続ける定期スレ死ね

>>32
つっこもうと思ったけど>>53が言いたいこと言ってた

白黒映画だって意図してそうしてるわけじゃなく、その時代で出来うる限界がそこだったからだろ

>>103
クラシックやジャズで1000kbpsを超える音源は滅多にないな
逆に激し目のメタルは大抵1000kbpsを超える

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ピュアオーディオ厨こわいわぁ

ぜひとも聞き比べをやってほしいね

96のvorbisでも正直わからん

iTunes Storeってビットレートいくつなの？

　　　 　　　／ ￣￣￣＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ そんなこと言われても
　　　 ／ 　（●）　 （●） 　　＼ 　　　どうすりゃいいのさ
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
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>>111
256kbps

坂本龍一クラスになると
192kbpsと320kbpsの違いが分かるのか？

一般人は絶対分からんだろ

ソニーのノイズキャンセラーが欲しい

>>113
さんきゅ！

まあ実際性能よりも便利な方へ流れるからな
ＤＶＨＳからＤＶＤみたいに

15万円クラスの再生機、30万円クラスのアンプとDAC、200万円クラスのスピーカー
この環境で聞き比べれば馬鹿でも分かる

坂本のことだから、MP3でエンコードは物足りないというかと思ったら。

俺のウィルコムはベストエフォート64kbps

>>103
ノイズしか持ってなくてワロタ

AACの128はまあまあいける

お年寄りになったんだからさ
聴力落ちたこと認めようよ

分からん奴は再生機器が屑なだけ
128の広域の死に様は半端ない
ピアノやシンバルの音がシンセみたいになってんぞ

>>17
iPhoneで聴いても三連続正解で飽きた
きらびやかさが全然違うから簡単すぎ
普段聴く分には192kbで十分だけどスピーカーで鳴らす時は高ければ高いほどいい

テレビ局でなんとかおだててすかして説得して
坂本先生にブラインドテストをさせた特番組め

wavでいいだろ

WMPで取り込むんだけど
MP3とWMAではどっちがいいの？
マジ教えて

老残としかいいようがない

素人でもよっぽど糞イヤホンでも使ってない限り128kと元wavの違いはわかる
192kだと違いの判別はぐっと難しくなる。320kとCDは素人には無理。少なくとも俺はブラインドテストしたらわからん

>>128
WMPならWMA

>>17
128で十分だな

同じエンコーダーなら128も320もわからないわ
お前ら耳いいな

坂本龍一がいいたいこと
「CD買え」

ipodにwavの曲入れて聴いてみたが、マジで違いがわかんねぇ

SACDとかオーディオDVDというものがあると聞いたことだけはある

音質の問題じゃねえ
後から気に入らなくなって圧縮し直すのはめんどうだし精神安全のために
大容量時代の今非可逆を使う意味なんかねえって結論出ただろ

学食は一人で行け
一人で食べろ
誰とも口をきく必要もない
大学は勉強をする所だ
すぐに図書館に戻って死者との対話（読書）を始めろ

MP3を320kbpsで保存してるよ

>>135
そもそもipodという再生機がウンコすぎて
MP3とWAVEで
ウンコだけでつくったカレーとカレーのウンコ割りの差程度しかない

年取ると耳は遠くなるからな

まともな再生機を教えてくれ

>>142
http://kakaku.com/item/K0000035089/spec/

持ち運べるのないのw

こいつ車のCMでアホなこと言ってるよね
あれは脚本家に言わされてるだけなのか素でアホなこと言ってるのかどっちなんだろ

>>144
携帯プレイヤー単体の音質で言うなら
AppleよりはSONY、SONYよりはKENWOOD
と一般には言われてるね
あとはバッテリー式のヘッドホンアンプとヘッドホンにこだわるしかないんじゃね

>>144
c4

この人もう論理がめちゃめちゃ
電気自動車のCMにしろ

flac以外全部カス

>>146
じゃあなんで売れてないんだ
オカルトなんでしょ？

320kbpsで物足りないとかキチガイだろ
それ以上は音響関連を整えないと違いなんぞ分からんわ

何回これでスレ立ててんだよ死ね糞BE

ALACだわ

>>153
無意味なアンカーだすなよ

>>17試したけど正解率25%だったけど
これからも320使うは

じゃあ圧縮すんなよ。
もしくは可逆圧縮のファイルで保持すればいいだろ。

>>150
性能に限界のある
携帯プレイヤーの音質にオーディオマニアはこだわらないし
大衆はブランドイメージで買うからipodが売れてる
インターフェイスの使い勝手の良し悪しもあるだろうし

曲による　シャカシャカうっさいのは1411と320に差は無い

128と320は聞き比べてわかるんじゃない？
320とロスレスは無理な気がする

このひと可逆圧縮しらないのか

5000円くらいで買えちゃう単三電池駆動のポータブルCD
IPODの聞き比べなら分かりやすいんじゃないかな
IPODの弱い電圧・狭いスペースじゃ満足に音再現できる機構組み込めないんだよ
それだけの話

ネットでは嘘とホントがごちゃ混ぜだからオーディオの音質の差の話
全部オカルトにされちゃってるけど

>>12
エロゲじゃなくてもゲームじゃoggが多かったりする

>>159
エンコーダの設定・仕様により16KHzや18.7KHzのローパスが効くので嫌でも聞き分けられる

最強はロスレス
コスパ考えると192kが一番だと何度言ったら…

つーか、最近はCD自体の音質がひどいのが多い気がする

グレン・グールド 坂本龍一セレクション
ふざけんな

iPodは160Gってのが魅力で使ってるんだけどそんなにwalkmanと音ちがうの？

>>167
5000円弱のヘッドホンアンプつければ余裕で勝てる程度の差だから
使い勝手で選んでOK

>>167
同じ

IPOD音質悪い＞＜
っていってる奴って大抵初期イヤホン

ものによりけりだよ
CD で聴き込んだやつは圧縮音源だと満足できないことがある
CD で聴いたことないやつは何も感じない
だいたいそんな感じ

MP3厨とかロスレス厨は
自分のリファレンス音源で比較しないで
提示された都合の良い音の良いサンプルだけで
そんなもんだと込んでる奴が多い気がする

>>17
安いスピーカーで聞いたら全然わからんわ
イヤホン使ったら大体あってた

オーディオマニアはキチガイだからな

音楽にそれほど意味を求めてるほうがキチガイだわ

ダウンしたのがなんか音質悪くて、探してもまともな音質のが見つからない
仕方なくCD買ってきたらその時点でクソ音質だった
死にたい

音楽だけじゃなくて映画見るにしても動画サイトの動画見るにしてもゲームやるにしても
モニターとスピーカーが無ければ始まらない
だから適度にオーディオに投資するのは悪くない
インドア派でネット三昧映画三昧な人ほどコスパ高い

CD持ち歩いてCDプレイヤーで聴けよ

>>177
ttp://www.gizmodo.jp/img/20080420lasonic3.jpg

もう生でしか聞けませんよ

もうisoとかwavでいいだろ…いつまでこだわってんだよ
HD動画までバリバリ流れてんのに
音なんて今となっては圧縮する意味があまり無い

またこのスレかｗ

普通にロスレス使えよ

ビットレートが高くてもほとんどの人はアクティブスピーカーや安物のヘッドフォンで聞いてんだろ

車では、普段はiPhoneのロスレスで音楽聴いてるけど
たまに、DVD再生すると高音質で驚く

15年ぐらい前は午後のこ〜だ使って160で作ってたわ

CDから取込むときってEAC等で直にTAKなりに変換してる？

イヤホンで音質なんていくらでも変わるだろキチガイはテメーだろ死ね

生音に近い音が出せるＣＤはまだですか？

>>188
SACD

HDD買ってWAVで聞いてりゃいいんじゃないですか

この前建ったばかりやろ
せめて数ヶ月は空けてスレ立てろやカス

iphoneやらipodで320にしても意味ねーからな
appleのDACとアンプに高域吐く能力ねーから

128kbpsだとシンバルとかの打楽器類の音が潰れちゃうんだよな
ハイハットなんかだと顕著だわ

まぁ320は必要だよな

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/78