海外クリエイター「最近の日本のゲームは酷い。2つの海外ゲームをダクトテープでくっつけたかのよう」
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :
2012/03/07(水) 12:17:26.04 ID:0umrc68W0 BE:2489035875-PLT(12004) ポイント特典 GDC 12: 最近の日本のゲームは酷い−『Fez』開発者Phil Fish氏
Xbox LIVE アーケードの新作『Fez』を開発するカナダのインディーゲームデザイナーPhil Fish氏が、
現在開催されているGDCでのパネルセッションで、最近日本で開発されたゲームを批判する発言をしたことが波紋を呼んでいます。
自身も主演しているインディーゲーム開発事情を描いた映画『Indie Game The Movie』のQ&Aセッションにおいて、
ある日本人開発者から「最近の日本のゲームについて」考えを問われたFish氏は、「あなた方のゲームはとにかく酷い(Your game just sucks.)」と発言。
Developの報告によれば、映画自体は大反響でスタンディングオベーションも引き起こすほどだったそうですが、
Fish氏のこのコメントによって会場には一部気まずい空気も流れていたとのこと。
Phil Fish氏の発言に対しては、Twitterで参加者や関係者から批判が多数寄せられ、氏は「単なる個人的意見だった、日本の方々には申し訳ない」と弁明。
国や文化を指したものではないと念を押した上で、「現代の日本産ゲームは大部分が酷い(Fu**ing terrible)」、
「日本のゲームは2つの海外ゲームをダクトテープでくっつけたかのよう」などと再びTweetしています。
http://gs.inside-games.jp/news/322/32291.html
洋ゲーよりマシ
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:18:17.30 ID:mXHGZleW0
言うて ほぼ2番煎じのゲーム業界ですやん
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:18:30.53 ID:2q2hUr4U0
知ってた
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:19:09.48 ID:oKiDH/RS0
日本のゲームはキモオタが製作にどんどん入って行ってオタ向けのキモゲーか 適当にマイナーチェンジした続編物か既存のゲームのパクリしか作らないまま10年過ぎたから そら糞ゲーしかないわな
洋ゲーも大概
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:19:15.63 ID:v+fbnjaP0
禿同
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:19:44.51 ID:yvd0rypT0
本音を語ってくれる人は貴重だよ こういう意見を排除し出したら本当に終わり
で、こいつはどんな実績があるの
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:19:59.96 ID:TjmS/GoA0
せやな
外人のダクトテープ好きは異常
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:20:29.89 ID:+fFa4l0tO
ファンタジーアースゼロ?
まぁな あんなゲームするならFPSやってるわ
無双シリーズ並みに代わり映えしないゲームつくっといてよういうわw
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:20:47.41 ID:fMMoNq5K0
FPSかオープンワールドのクエストばっかりメインシナリオすっかすかのRPGばっかですやん
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:22:40.63 ID:raLF9KjQ0
日本が酷いのは誰しも認めることだが海外もたいがい酷い焼き直しのオンパレードだけどな ゲームの開発費が高騰しまくった上に不景気だから制作も冒険できず身動き取れないんだろう 数年したら海外も日本と同じ轍を踏む、その時日本は現状を抜け出せるかどうか
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:22:49.25 ID:6jMZAl4X0
いいたいことはわかる。
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:22:53.08 ID:nJxKwS+o0
バグ満載で似たようなドンパチゲーだらけの洋ゲーよりマシ
今までトップを走ってた和ゲー会社が衰退してきたのが、よっぽと嬉しいんだろうな
>>15 ちまちまと猿でもできるボランティア内職ゲームのRPGでもやってろよ
シナリオ()が素晴らしいJRPG()
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:23:54.35 ID:6u8h1ghOO
でも向こうもここ数年は シリーズ物以外パッとしない
元々個性があったんだけどな・・・ でも勝手に海外に対するコンプレックス全開にして 海外ゲーの真似をしだしてこんな状態になった
ダクトテープどんだけ好きなんだよ
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:24:38.86 ID:VN8fIDrc0
ファイファンとかな
>>2 Phil Fish氏の発言に対しては
>>25 Developの報告によれば
現在開催されているGDCでのパネルセッションで
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:25:13.49 ID:tcVN0HJ20
ダクトテープはおまえらのお得意だろ
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:25:22.00 ID:VqAu5Q4x0
ダクトテープがあればレーシングカーの補修すらできるからな
ダクトテープで何でも引っ付けるよな
昔は日本ゲーが最先端だったのにどうしてこうなった
ふぁっきんぐてりぶる、ときたか
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:25:57.99 ID:5ypWf+p8O
白豚はバグを直せ レパートリー増やせ
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:26:07.10 ID:fMMoNq5K0
>>21 いや別に日本のゲームこそ至高とは思ってないし
海外のゲームだって似たようなのばっかやんってだけだし
↓ダクトテープで縛られた幼女の画像
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:26:25.38 ID:j8fw+xIt0
もはや養生テープレベルだと思うんだけど…
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:26:35.69 ID:rat46gqy0
そうだ真似しよう!って発想が底抜けにアホ
ファンタジーアースゼロ開発者って外人だったのか 国産だと思ってたのに
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:26:45.42 ID:fDYhElqR0
洋ゲーも大概だよな どのゲームも同じ
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:26:46.40 ID:LLJUbO890
JRPG決起集会()笑の方々はなにしてんの
>>21 いや猿はできないと思うよ。まず説明書とか読めないし、コントローラーを扱うのも難しいんじゃないかな?
そんなJRPGが好きなんだよ俺は
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:27:23.08 ID:6jMZAl4X0
どう考えてもバイオハザードは方向性間違えたよね
>>30 設備投資や人材育成をまるで考えてなかったんだから当然の帰結でしょう
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:27:37.99 ID:FWNJO0Ap0
>>17 開発費が高騰しているだけならともかく海外では小売の方も
「開発費が○億ドル以上じゃ無いと仕入れない」とか前時代的な事やっている始末だしなあ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:28:11.51 ID:2hXWaJDBP
いい加減TF2より面白いゲーム出せよ いつまでやり続けさせる気だ
ドラゴンズドグマのことかー
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:28:29.29 ID:lzFaMonj0
任天堂のゲームみたく、幅広い層に受け入れられるゲーム作ってからほざけよ
>>40 やり方を学習させればできる
あんなもんしょせんルーチンワークだろ
PS3で売る方法は簡単だ 次のことを守れ ・エロ要素をふんだんに盛り込んだ「ギャルゲジャンルではない」ゲームを作れ。 PS3のゲーマーさんはプライドが高い。ギャルゲは売れないぞ! ・一枚絵とモデリングに命をかけろ!パンチラにコダワリを持て! そうすれば勝手に売る側がポップを作成してくれる! ・広告費をかけろ!ニコニコで素人を装って持ち上げまくれ! ・デバック費は徹底的に削れ!中身なんぞとりあえずクリアできれば良い! どうせ初動以外じゃ売れない! これを守って安全・安心なPS3ライフを!
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:29:01.05 ID:ojFBtyI90
面白い和ゲーをただひたすら待ち続けるPhil Fishに出会った Phil Fishはどこまでも和ゲーを信じて待った結果 感情が麻痺してしまっているようだった 彼女に出会って俺はFEZから足を洗おうと決めた そう・・・ ┏━━━━┓ ,. - ', ^ヽ、 ┏━━━┓ ┃だ で あ┃ , '" ; `ヽ. . ┃生 オ..┃ ┃ろ き ん┃ / , ' , ', .┃涯 レ. ┃ ┃う な .な┃ ,' / ,ハ. i ┃ ・ に .┃ ┃か い 目┃ | ,' ,' ,/ ', ', .! ┃ ・ は .┃ ┃ら .は┃ ! ,i .,イ ,/ '、 i .;! .i . ┃ ・ . ┃ ┃・ .┃ イ !i ,'.レ' - - ヽハハ,! . ┃ ┃ ┃・ .┃ i,' ! .イ(●) (●) .,' i ┃ ┃ ┃・ .┃ '! レ' '、 、 ノ ', ┗━━━┛ ┃ ┃ | ヽ、 - ィ' i i ┗━━━━┛ ! i i `r- ‐"i ハ ! | ', ! ハ' i .!、,! ! ,' i レ' レ'
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:29:12.87 ID:V/OHjg7h0
まあほんとの事じゃね エロゲの方が大人気だし
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:29:23.46 ID:DUFo0uPcO
抽象化した世界を投影する事で完結してた和ゲー ファンタジーだけどリアリティーも求める洋ゲー 方向性の違いがゲーム機の進化によって明確になっただけよ
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:29:25.90 ID:O58FfiRb0
事実だな これに文句言う奴は朝鮮人みたいなネトウヨだろう
酷いけど海外のゲームとは関係ないだろ
日本のゲームごときを比べて貰えるだけありがたいと思えよ 聞いた奴も空気嫁無すぎwwwwにほんのげーむはどうですか?wwwwwwwwwwwwww
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:29:52.09 ID:JE28lKmB0
ダクトテープならゲームも接着可能
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:30:14.28 ID:awZcJyhv0
カプコンのことじゃんww
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:30:22.93 ID:SSyuomqWP
ですよねー 新しいもんを作り出そうと言う気はないんだろうな 昔のシステムにいかに安く楽に手を加えるか勝負になってる感じ
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:30:41.79 ID:YKzeAzBS0
洋ゲーも一部がそうなりつつあるよね
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:30:43.38 ID:U481nZ3l0
>>55 むしろ猿にとってはFPSのほうが理解しやすそう
まあ確かに本当だけど 海外ゲームもそこまで威張れるほどでもないと思うが
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:31:06.17 ID:/bv6ybCW0
「ある日本人開発者」をボカすなよ
FFはそう言われてもしょうがない
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:31:11.83 ID:j5s7PmFI0
モバ、グリのもしもしゲーのことを知ったらこいつら卒倒するな
ダクトテープとか格好よすぎだろ…
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:32:08.86 ID:XvR/SByh0
一方日本は伏兵のソーシャルゲーにフルボッコにされて土下座した
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:32:10.25 ID:luFTtL1Z0
最近の欧米人の日本ゲームに対する敵視ってすごいよな。 洋ゲーだって一部を除いて物真似糞ゲー&続編がほとんどなのに、 とにかく日本を叩きたくてしかたないってのが伝わってくる。 あいつらって必ず日本VSその他の国 みたいな意味不明の対立構図にするし、 もう日本に対してのレイシズムでしかないと思うわ。
昔は国産ゲーしかやらなかったのに洋ゲーやる事が増えたのは事実 実際最近の国産の期待されまくった続編はことごとく期待外れになってるからなぁ
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:32:11.76 ID:I7ajDTBd0
たしかに最近洋ゲーばっかりやってるけど、たまに和ゲー特有の作業的なRPGがとても恋しくなる だから変に洋ゲー意識しないでこのまま突っ走ればいいと思う あとsteamとは言わないけどDL販売に力入れて値段もっと下げろ いまの値段じゃ買う気しないわ
いいから騙されたと思ってドリランドやってみろよ
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:32:20.90 ID:9SJxpFePO
セガの悪口はやめるんだ
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:32:21.40 ID:hpkdBwAd0
>「日本のゲームは2つの海外ゲームをダクトテープでくっつけたかのよう」 洋ゲーかぶれが鼻につくってことか これはマジで思う 日本は日本の良さを伸ばしていくしかない
>>55 その域に至るまでには学習の過程があるわけだがJRPGにはないよね
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:33:12.32 ID:XZ3jRczEO
海外のゲームに繋ぎ合わせたい要素なんかねーよ。むしろそっちが得意だろ 日本のは焼直しが多いだけ
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:33:16.44 ID:tTrAZRzs0
どこのもひどいからハード戦争がわけわからんことになってんだろうが
>>71 任天堂にはまったくかなわないからじれているのだろう
外人が好きなリアルも見ている分には凄いがやるとそんなでもないし
MGS4 BIO5 FF14期待しまくってたから落差がでかすぎて…
正論だな 和ゲーは一部除いてほんとにダメになった
なんかさ、JRPGや萌え批判されてると勘違いしてる情弱がたくさんいるけど この人は >japanese games are just two western games duct-taped together. って書いてるんだよね
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:34:40.29 ID:u2j81Gcz0
は? じゃあアメリカさんにメルルが作れるのか?w
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:34:51.45 ID:U481nZ3l0
>>77 そうかな
FPSのほうが本能的に操作しやすいゲーム設計になってると思う
画面上のキャラを動かして文字を読んだり数値を溜めたりするRPGは逆に向かないんじゃないか
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:35:02.46 ID:aFPZhACx0
和ゲーはオワコン
そう・・・
吼えろペンのアマチュア映画祭の話思い出したわ
>>86 FPSは映画の延長みたいなもんなのかもね
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:36:04.97 ID:awZcJyhv0
いくらここで洋ゲー叩いても和ゲーの大半が糞で手遅れって事実は変わらないから
続編がブランドだけで売れる状況は間違いなく会社をダメにしたと思う リメイクでいくらでも稼げるからって怠けてるんじゃないの?
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:36:27.31 ID:nJxKwS+o0
お前らが騒ぐから洋ゲーいくつかやったけどさ、マジ詰まんなかったよ
もう二度と洋ゲーに手出さないって思うほどに
あとやっぱり
>>77 みたいな洋ゲー基地外がウザイのが嫌になる要素の一つだよな
最近のゲームって無駄な部分が多いんだよな もっと新しいけどシンプルなのが遊びたいんだわ。 だから俺はパソコンのインディーゲームを漁るようになった。
FPSはまだともかくRTSは日本人向けではないな 猛烈に忙しい作業げーって感じでとにかく疲れる あんなものは日本では売れない
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:36:50.97 ID:aP49I4IY0
お前ら普段は自国のゲームdisってるのに外人に言われると擁護するよね
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:36:57.12 ID:b+hMwxrW0
和ゲーはオワコン
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:37:16.64 ID:NB726YEr0
兎に角ラストレムナントの続編はよ
>>83 JRPGや萌えゲー批判されるならわかるけど、それだとピンと来ないんだよな
国内ならともかく海外のを焼き直したゲームってそんな多いか?
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:37:21.98 ID:NsXnnC8S0
モバゲーとかグリーのことを言ってるんだろう
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:37:39.83 ID:ehMM7e6a0
ダークソレベルのソフトがなんで次々でないの? 日本人はもうまともなゲーム作れなくなったの?
>>97 だって洋ゲーつまらないもの
オブリもそれほどでもなかったし
MOD探してて入れる作業が大半って感じ
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:37:55.36 ID:Ij9588zD0
ダクトテープって何・・・? と思ったが、台所用のアルミテープみたいなものという認識でいいのだろうか。
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:38:13.59 ID:5N3xDmLp0
スカイリムすげーすげー言ってる日本のクリエイターが多いけど それのせいで、こいつの例えが今後より顕著になりそうだ しかし洋ゲーかぶれのゲームって何を指してるか気になるな
氷河期世代が制作では間違いなく戦犯
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:38:36.92 ID:AiQR/+B00
>>97 基本和洋の両方やるけど満足いくものがそんなにないから納得する
ゲーム好きであればあるほどそうじゃないの
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:38:45.04 ID:O/qB0bZ/0
「街」が「セングラ」に負けた1997年、日本のゲーム作り精神の何かが崩れた。
日本の開発者ザマァwwwガチでクソゲーばっかり作ってるからしかたねーよwww
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:39:05.40 ID:2q2hUr4U0
洋ゲー目指して爆死したエスコン
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:39:08.30 ID:U481nZ3l0
>>100 海外に輸出される和ゲーの多くが、海外の焼き直しみたいなものばかりなんだろう
萌えとかは日本国内しか流通しないだろうから
>>100 最近だとバイナリードメインだったり名前思い出せないけどセガのTPSだったり
まあ増えているような気はする
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:39:41.30 ID:fMMoNq5K0
簡単なゲームがなさすぎ どれもこれも派手で複雑でやりごたえあるのはいいけど 小学校とかの子供ができるゲームって少ないだろ 10年後20年後、マリオとかみたいに語られるゲームがいま存在するか? 和ゲーにしろ洋ゲーにしろ
>>104 それそれ
あちらはあれを色んなとこに巻くんだわ
車のマフラーに穴空いたりしたらとりあえずダクトテープって感じ
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:40:08.37 ID:t+QYcxsT0
COOP人気にあやかって、スパイクアウトみたいに出してくれよ 割とマジで
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:40:21.46 ID:Ks14sT6c0
ダクトテープってガムテープみたいなもんか
確かにクソゲーばっかだわ
>>103 オブリはネトゲしたことある奴ならそこまで言われるほど自由度も感じないよな
ステマリムもマインクソフトも素人のMODに頼り切りのクソじゃんw
最近は国産洋ゲーに関わらずCodの演出パクったの多すぎ エースコンバットAHとかなんだよあれは…
今の日本のゲームはラノベレベルのものが大半
洋ゲーはおっさんむけだからしょうがない しかも、なんていうの? まだエネルギーがあまってるおっさん向けって感じ
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:40:58.83 ID:hpkdBwAd0
>>102 売れる売れない以前に技術がなくてああいうデザイニング自体ができない
手抜きしてモバグリの課金ゲーで溢れてんじゃなくあれが日本の限界
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:41:01.88 ID:sRF1CW0G0
ギアーズ←バイオのパクリ ゴッドオブウォー←デビルメイクライのパクリ
>>113 そういうのはDL販売に移ったんじゃないかな
ほとんどがインディーゲームだろうけど
CoD自体が映画の演出パクってるから 正確に言うと、CoDにつられて映画演出意識したゲームが増えすぎと言うべきかな
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:41:18.43 ID:VgOzqYP8P
洋ゲーはなにが面白いの? 無双みたいにエンジン使い回してタイトル変えて 毎年出すよね。資金回収のために
本当の事だな 残念ながら
FPS以外の洋ゲーでダークソウルなんかに匹敵するゲームってあるの?
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:42:15.34 ID:IyjOcqBj0
名越という糞ゴミチンカスに向けてdisってるな
>>123 日本と海外じゃターゲット年齢層が違うんだってな
日本は主に中高生、海外は20、30代向け
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:42:18.78 ID:1XAbMtV4O
否定できないのが辛い
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:42:20.90 ID:9ynOsaOV0
実際ひどいからな
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:42:21.16 ID:e3BlHNIl0
マインクラフト面白すぎてやばい
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:42:25.78 ID:jH0mLn620
洋ゲーだって斬新なもん作れてねえのによく言うよ
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:42:42.77 ID:3BfeLy6a0
自由を与えられても日本人は駄目だろ いくらか制限された環境が好きなんだから 和ゲーと洋ゲー比べる前に日本人とその他人種を比べんと意味がない 価値観を押し付けられても困る かといって今の和ゲーが全面的に良いってわけでもないが
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:42:45.00 ID:bezcDfxjO
ダクトテープの上からアルミ巻いといてね〜
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:42:45.81 ID:vsFj3bKs0
持ち上げるものがダークソみたいなものしかない現状がきついよね 海外で次々にゲームが出てもダークソデモンズダークソデモンズしか言えないもん
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:42:49.82 ID:hpkdBwAd0
>>113 今の子供は普通にモンハンとかやってるけど
難易度は関係ない
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:43:01.65 ID:KOTxMyea0
和ゲーはパンティにマン筋つけてりゃいいじゃん それが普通に売れるんだからプライドとか捨ててやればいいじゃん
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:43:21.09 ID:aFPZhACx0
和ゲーは洋ゲーの良点どんどんパクれ 洋ゲーも他の洋ゲーパクって示威向上してるから
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:43:28.42 ID:knVTlaJJ0
インディーズゲームデザイナーごときが言うことでもないな
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:43:30.36 ID:awZcJyhv0
ちょっとしたインディーズゲーでも面白いゲームを作れる日本人が全然いない 本当人材が枯渇してんな
>>127 ほんとああいう系増えたよな
どれも微妙なのがなんとも…
インディーに言われるとかなりきついな どれだけの企業もここからのし上がってきたんだし
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:43:47.80 ID:gUa9kdUHO
「3D」って要素抜きでなんか作ってみろよ
マインクラフトはよく出来てるよな ああいう箱庭ものはいいと思うわ 日本でも作れよってのは思う 萌えマインクラフトでいいじゃんw ただ、どっちかというと携帯機で2Dで作って欲しい
洋ゲーって一人称視点で剣振り回すか銃をバカみたいにぶっ放すだけのゴミばっかじゃん かと思えばやれることが実は限られてる自称自由度の高いゲーム(笑) 公園の砂場で遊んでたほうがマシだなw
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:44:09.48 ID:5jL864r50
調子のってきたな
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:44:23.83 ID:8mHUyrEm0
パクりが伝統だから
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:44:31.10 ID:KsX1Xm6QP
最近海外進出したクソゲーってなんだろうって考えるとこいつのいうことも一理ある。
バイオ5も微妙すぎる DEADSPACEとかに怖さぬかされてるし
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:44:40.65 ID:xwX5oaMk0
洋ゲーもいろいろと酷いけど 国産もいろいろとダメ
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:44:46.16 ID:GCX80Rxc0
和ゲー(笑)
>>144 というかインディーゲームが売れる土台がまだ整っていないんだと思う
だから誰も作らないんじゃないかな
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:44:49.67 ID:HCfe2Jr/0
ゲームがベンチャー的なものじゃなくて限られた会社のそこそこな金儲けの手段になった時点で終わってる
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:44:50.65 ID:C81DJjaa0
ダクトテープ万能だな
>>84 バカには分からなかったか、学習を必要とする量の違いだよ
すまんな、猿並の知能には理解できなかったか
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:45:35.08 ID:yRitgpRu0
CoDはガチでつまらなかった UTからあんま進化してないオンラインモード以外は、 無理やり流れに乗せられてカモーンカモーンとAV女優みたいに 五月蝿いNPCの後を追うだけ あんなにカモーン連発するなら、白人美女にでもヤラセりゃいいのに、 周りを見てもいるのはマッチョの小汚いおっさんばっかり もうああいうのいいから
ある日本人開発者から「最近の日本のゲームについて」考えを問われたFish氏は 現在開催されているGDCでのパネルセッションで
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:45:43.70 ID:Xhv3k1/E0
アイディアが貧困でも製品レベルに仕上がっていればまだマシだっての Newラブプラスはなんなんだよあの糞以下の出来損ない この為に3DS買った俺はただのアホじゃねえか
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:45:58.09 ID:hpkdBwAd0
>>157 日本人は新しいもの=メディアが指定したものしか買えない層が多数だから無理
>>160 10分以上考えて思いついた言い訳がそれかよ
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:46:13.16 ID:fMMoNq5K0
Androidマインクラフトやったけど操作が微妙 モンハンっていう声しか出てこない Wiiは? PS3は? 俺のまわりでPS3持ってる非ヲタの人って映画見るか竜が如くしか持ってないとかそんなパターン
>>163 君は世界樹の迷宮4を買っても買わなくてもいい
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:46:22.08 ID:HCfe2Jr/0
それに、アフィブログ問題じゃないけど 結局どんな良いものを作るかじゃなくてステマ含め宣伝をどれだけ効果的にやるかで売り上げが左右されてんだもの それに頼ったジャンルは間違いなく死ぬ、だからゲームのジャンルは今死んでるんだよ再生までにはまだまだ時間がかかるぜ
具体的にどのゲームのことだ? ちゃんと名指しで言えよ
それ以上にソーシャルゲーブラウザゲーだよ まさにjust sucksだろww一言も反論の余地ねーよww
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:46:25.93 ID:5N3xDmLp0
和ゲーは自由度よりシステムやルールを複雑にして理解できると楽しめるタイプのゲームが多く 洋ゲーは自由度重視でシステムやルールはシンプルで取っ付きやすいってイメージだな
>>154 あれそこそこ面白いのに日本国内でも話題に上がったのがsteamで販売されてからなんだよな
実際俺もそれで知ったし
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:46:31.75 ID:JvwoqBfS0
最近買った和ゲーってダークソウルくらいだわ もってるps3のソフトも半分以上が洋ゲーだし
昔の企画屋染みた天才連中は逆に刺激求めて携帯ソーシャルに居たりするんだよなあ 遠藤の生産能力とか相変わらず凄いと思うわ ボーイズゲー出してるけど
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:46:41.06 ID:O/qB0bZ/0
>>94 そんなおまえにはままごとRPGがおすすめ
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:47:06.74 ID:KeTZXBMg0
洋ゲーに未来はないけど、和ゲーには未来がある
>>168 アレは無双系並みにマンネリだよな
まぁメディックが復活するみたいだから買うけど
>>172 スカイリムだって、カモーンとお使い以外何かあるというのか
UO以降自由度が退化してる気がする
洋ゲーかぶれが鼻につくのはしゃあない だって売れたゲームに乗っかるのがこの業界なんだもの その結果がクソだらけになったのは単に開発力が落ちたから まあリーマンになるのが目的の大卒ばっかりとって DSとかWiiとか低能ハードばっかり開発してりゃこうなる罠
ゲーム市場(笑)が世界規模で崩壊したら一番面白れーのにw
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:47:57.32 ID:PsjZsL/GO
海外のゲームってFPSくらいしか印象ねぇなー
ダクトテープって米ドラマとかでもしょっちゅう出てくるけどどういうテープなの どんだけダクトテープに汚染されてるの?
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:48:08.59 ID:msfpKxFN0
デモンズの方が面白い
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:48:11.99 ID:d8yacOyX0
写実主義のグラと世界観で自由に人を殺せるゲームがクリエイティブで偉いんですかそうですか
ゲームするより筋トレしたほうが楽しいし体にもいい
>>173 steamで売ってたのか
外人には受けるのかね
>>166 ウンコしてたんだが
RPGのやり過ぎでシナリオ酔いでもしてるのか、妄想で語るのはやめてくれよ
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:48:32.81 ID:LOyT4T260
洋ゲーの真似するからだろ
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:48:45.39 ID:HCfe2Jr/0
>>181 どこまで行っても所詮はオフラインだしな
完全な自由度となるとオンラインでしか用意できない、何をやってても立ち回れるのは対人間だからだし
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:48:46.40 ID:nJxKwS+o0
>>172 自由度って言ったって誰でも殺せるとか。どんなものでも武器になるとかだろ
いらねぇよそんな糞自由
客観的に見て和ゲーってもう終わったの? エロゲと同人ゲー僅かにたしなむレベルなんで状勢が分からない
どれだけ画面が綺麗になってもFPSは3本くらいやればもうおなかいっぱいだわ 一番グラの進歩の恩恵を受けるのはJRPG 美少女がより美少女になってオッパイの揺れもリアルになんねんで
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:48:52.32 ID:VICF/XuJ0
>>143 それは思う、海外のインディーズ事情を全く知らない訳じゃないから特に
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:48:56.13 ID:FWNJO0Ap0
海外だってゴミみたいな続編ゲー出しまくってんだろ BF3とCODMW3の争いとか失笑物
>>179 そんだけ時間あったんだからsteamに取られる前にどっかが交渉すればよかった
もったいないわ
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:49:22.12 ID:xJIPpyGC0
日本のゲーム一本で海外ゲーム二本分楽しめるっていいたいいの?
日本人向けに自由度の高いゲームを作るなら 最初は縛りがありまくりでガイドもつける ↓ プレイしてて不満が出る頃に制限解除ができるクエストやイベントを作る ↓ その繰り返し こういう感じのほうがいいだろうな 実際どうしようかなと迷ってる時間が長いと面倒になってやめてしまうことが多いw
なんで一人の意見程度でスレたてんの? 投票結果ぐらいからスレたてろよ
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:49:47.52 ID:9Fc4SDAD0
\さいきょう!/ 洋ゲー<アニメ野朗キメぇんだよ! 和ゲー ちっとも売れてないっすねw>スマホ
>>195 少なくとも海外じゃ任天堂以外需要が無い
サードは全滅
>>189 販売開始時やセール時にランキング載ってるから割と売れてるんじゃないかな
メタスコアもそこそこだし
mod文化というものが日本にはないのがね 誰かに用意してもらったプラットフォームの上で、決めたれたとおりに遊ぶ その決める側が最先端であれば、ガラパゴスにならないで済んだかもしれないけれど SNSゲーなんて、安いコストで用意された場所でプレイヤー同士が勝手に課金して争ってくれるんだから笑いがとまらないだろう
リアルな映像(笑)リアルなゲーム(笑) 戦争にでも実際に行って銃で撃たれて死ねw
褒められるとホルホル、少しでも貶されるとファビョーン 欠点を指摘されたらそれを聞き入れる度量なしとか、こんなのじゃ向上しないわな
海外ゲーの真似?最近そんなのしないじゃない 今は電子カードゲーが流行りでしょ
(´・ω・`)FEZと聞いてわいがやってきたでw
脳が半分腐ったジジイでも手軽にできる一本道のRPGで満足できる低階級の人が羨ましい(T ^ T)
このFezってゲーム、システムはペーパーマリオでグラフィクは洞窟物語なんだぜ
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:51:11.85 ID:HCfe2Jr/0
>>194 そういうタイプじゃねーよ最近のは、それも確かに出来るけど
ドラクエ3で言うならアリアハンのイベントすっ飛ばしていきなりロマリアの城下街の見物したりイベント勧めたり
シャンパーニの塔のカンダタを退治も出来るし説得もできるし逆に仲間入りも出来るしとか、そんな感じ
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:51:16.89 ID:U481nZ3l0
>>205 スト4なんかは国内では10万程度だけど北米ではミリオンヒットだ
>>193 いや、そうじゃなくて、UOはそもそもの自由度が高かったじゃん
オンでもオフでもそういう自由度があるゲームってあんまりないよね
ゲームなんてすっかりやらなくなったな ここ数年でやったゲームといえばアニメにハマッて 勢いで買ったアマガミだけだ で、どの海外げームを2つダクトテープでくっつけたら アマガミができるんだ?
>>208 そういうレッテルばっかり貼ってるから…
グラは綺麗で当たり前
ゲーム性はより重要になってきてる
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:51:49.56 ID:BwYZpRt+0
バタ臭い感じがすると敬遠してしまうから和ゲーが洋ゲーに寄せていく流れは勘弁して欲しい
>>184 FPSのファーストパーソン視点はすでにRPG界においても普通になってるから
物理演算やグラフィックの質が格段に上がっているから応用の余地はいくらでもある
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:52:12.97 ID:YyE+X0yv0
和ゲーはPS3になってから本当にカスになったな
>>207 MOD作る時間で別の面白いゲームでもやったほうがマシだな
まぁワンピース無双(笑)を見てもらえばお分かりいただけるだろう 今の日本ゲーム業界がどれだけ腐ってきてるかw
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:52:32.45 ID:HCfe2Jr/0
今度出るドラゴンズドグマとかってのもモロに洋ゲー意識しましたーだしな
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:52:32.92 ID:xwX5oaMk0
>>207 MOD入れる引き換えに深刻なバグが多くなってもよいのだろうか・・・
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:52:42.94 ID:zt22rtLU0
お前らが黒人入れろとかエロくするなとか言うからだろ
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:52:46.49 ID:kZDx6dHlO
洋ゲーはバグがひどい 最悪ゲーム進行不可能になったり テクスチャ禿げるし
>>207 日本にもMOD文化と互換性のあるものは十分あるでしょ
ミク、同人、カス子とかがそれ
無いのは企業側ね
ウルティマはごく初期の段階で町の住人を襲えたりしたからなw
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:53:06.58 ID:9ynOsaOV0
最近の日本の面白いゲームって何がある?
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:53:17.21 ID:t+QYcxsT0
和ゲーじゃダークソウルデモンズしかないもんな ドラクエFFテイルズがもっと進化してほしかった とくにFF13があれじゃあな
確かに任天堂ゲーは酷いよなw あんな低スペ子供騙しで関わった日本メーカーは世界と差が開きまくり
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:53:48.92 ID:hpkdBwAd0
>>202 そのスタイルはFF13で否定されただろ
プレイしてて不満が出た時点で糞認定される
選択肢自体は最初からつけといて要所要所でプレイヤーに習熟を要求し
それも「死んで学んだ」じゃなく「自然とできるようになった」レベルでストレスを軽減し
なおかつ上達の満足感を与えなきゃいけない
いい加減気付こうよ ゲーム業界自体に未来がないことを
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:54:07.57 ID:t+QYcxsT0
>>230 つまらなすぎえて進行不可能になる和ゲーよりはマシ・・・でもないか
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:54:08.29 ID:B48Ux7UK0
>>197 ですよねーでもそういうのはアクセントにしてそろそろ他の所に力を注いだゲームをやりたい
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:54:11.61 ID:hUGFKBdT0
取りあえずゾンビ殺すDLCを入れる洋ゲーに言われたくねーよ RDRアンデッドナイトメアはまさに2つの海外ゲームをダクトテープでくっつけたかのようだったしな
家ゴミのmodアレルギーは異常 そらワンピース無双なんてゴミが売れるわけだわ
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:54:24.94 ID:62ZXch8Z0
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:54:28.74 ID:DMxi6vP/0
常識ですね
>>238 RPGでじょおたつてwwwwwwwww
>>233 DAZEなんかいいよ
久々に大作シリーズ物以外の良ゲーに出会えた感じがした
>>221 事実だろ。
そんなにリアルがお好きなら本当に銃で撃たれるなり剣で刺されて死ねばいいよって親切で言ってやってんだよw
>>238 そういうぬるいのは困るなぁw
ストレスがないのもあまり楽しくないわ
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:55:09.72 ID:DMxi6vP/0
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:55:10.53 ID:xwX5oaMk0
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:55:15.66 ID:HCfe2Jr/0
携帯機の方ではそこそこ頑張ってるのも多いからまだ完全に和ゲー即死!って訳じゃないとは思いたいけどな
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:55:19.23 ID:msfpKxFN0
カプコンは海外意識高いよね 出来は良いのが多いけどどこかで見たものだったりする
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:55:33.73 ID:nJxKwS+o0
>>215 あ、そうなの?知らん買った
でもやっぱり洋ゲーは合わないな、評価高いのいくつかやったけど駄目だ
ゲームやさんはとっくにモガベーやらグリーが主戦場だろ なんてったって金になるし
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:55:47.34 ID:I7ajDTBd0
>>97 従来の半分くらいの内容で後はDLCねみたいに
擁護難しいのもある。
お前らのところだってシリーズ重ねて糞化する所はおなじやんwww
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:55:56.06 ID:3vMTXnTs0
>>208 リアルなゲーム(笑)はともかくリアルなゲーム(笑)なんて目指して作ってる大手はいないよ
FPSに関しては
リアルなゲーム(シミュレーター)は小規模な歴史ある会社が作ってるけど
売れる戦争ゲーム(BFやCoD)とかは売れる=万人受けすることに焦点を当ててるからカジュアルなゲーム性を重視して作ってる
だから最近のFPSはカジュアルすぎて(広い範囲に売り込もうとした浅いシステムになってて)昔からのシリーズファンとかからことごとくクソゲーのレッテルを貼られてるものが多い
>>1 みたいに言えるのは、元々和ゲーに理解を持ってた人ゆえの発言だろうに
そんな人の発言すら、否定的ってことだけでウルセーとか殺人ゲーム作ってる国のくせにとか
思考停止するんだから本当にタチが悪いわな
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:56:11.17 ID:lzFaMonj0
>>233 最近だとGravityDazeは面白かったわ
操作感とか感触、雰囲気がよく練られててプレイしてて楽しかった
色々文句は言いたいんだが 批判内容を体現したかのようなアサルトホライゾンの存在が以下略
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:56:12.17 ID:270LPdUq0
ぐぬぬ
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:56:19.91 ID:DMxi6vP/0
>>249 とか言っといて洋ゲー批判とかアホだろお前
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:56:20.00 ID:9Fc4SDAD0
アニメ漬けで育った人達が作ってるんだから気持ち悪くなるわけだよ もう永久に頭がファンタジーでしょ
どうせならタイトル名も言ってほしいな
Twitterで参加者や関係者から批判が多数寄せられ
でもデモンズソウルはかなり高い評価受けたんだろ 外見こそ洋ゲーっぽいけど、内容はとても洋ゲーでは提供できないような エキサイティングでクリエイティブなゲームだって youtubeでプレイ動画かなり多く上がってたの観たぞ
>>253 多分、この人が批判しているのってカプコンじゃないかな
>>248 冷静になれよ
和ゲー洋ゲーって分け方は本来ダメだし
面白いゲームはどっちにもある
昔は和ゲーが圧倒的だったから下がってるって感じがするのもあるかもしれんけど
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:56:58.04 ID:Yk1iejNR0
二つくっつけたのならお得じゃねーか 問題はそこじゃねーだろ
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:57:00.23 ID:lsVhEzSw0
かわいいキャラでブヒブヒしてればいいんだろ
海外にとっては今が日本のPS2時代で 数年後にはやはり没落してそうな気がしてならないんですよね…
>>248 永久にシナリオに長けたファンタジーRPGで夢うつつに遊んでろよ笑
>>237 ゲームは子供がやるものです
繰り返すゲームは こ ど も がやるものです
>>264 兼ね合いの問題だし
洋ゲーは力任せなものが多くてあまり好きじゃないんだな
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:57:28.26 ID:HCfe2Jr/0
とりあえずさ、和ゲーで絵師とか有名声優とか そういうのをゲーム性よりも先に宣伝で持ってくるメーカーのゲームは死んでいいと思う
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:57:43.24 ID:VTTEk+QR0
この人が例外的に評価してる最近の日本のゲームは「のびのびBOY」らしい
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:57:49.16 ID:IHxU7vlH0
和洋問わず良いゲームは好きだけど、元の話がパクリを責めてるみたいな感じだから書いちゃうと、 バットマンのアーカムほげほげなんて、ゼルダ時オカとメトロイドプライムをマジでそのままくっつけた感じだけどねw
iPhoneで面白いゲーム教えて下さい
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:57:59.68 ID:ojFBtyI90
>>196 ああこれか。FEZでニコニコを検索するとたまにひっかかるんで
気になってたんだが独創的なゲームだよな。
とりあえずこのスレで低スペックだから悪いだの低性能だの
うんぬん言ってる奴は本物の馬鹿だw
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:58:02.01 ID:H5qnRjHc0
据え置きゲーはPS2で終わった 血のたぎる様な糞ゲーがもうないじゃん・・・
>>275 アメリカじゃ35歳独身男性が平均的なゲーマーらしいから
日本とズレるのも仕方ないな
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:58:14.41 ID:7Fa2CzZr0
和ゲーが崩落したのはネット技術が進んだから これはガチだと思う
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:58:15.79 ID:218Pyk7i0
日本のゲームクリエイターってゲームやってるの? 納期に追われてそんな時間なさそうだが… そんな人たちがいいものを作れるとは思えない
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:58:18.08 ID:hpkdBwAd0
>>246 RPGに限った話じゃねえよ
でもまあお前が
>>48 で言った通りで
ゲームでいう上達なんて所詮は死にポイントを覚える程度のもんなんだから
スムーズに説明して実践させられるくらいで躓かれちゃ困るわ
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:58:20.76 ID:/n/jI3jjO
いい加減にしろ 洋ゲー2つダクトテープで貼り付けたなら今の和ゲーよりマシになるだろ
どのゲームの事を言ってるんだろう
>>274 悪いな。そんなつまらないものはとっくにやってないんだ。
海外はゲームハード(PC含め)の能力の面とその普及台数が最初から日本を上回ってた。 海外のゲームで人気のある、フライトシミュレータやFPSやその形式のRPGなんて大昔からあるんだよね。 海外ゲームは一貫してその形式を追求してきて今に至ってる。 で、そういう海外ゲームは昔から優秀な作品があった。で、日本はその影響も受けて良いゲームをつくり 海外はその影響を受ける、っていうそういう図式は今でも変わってないってだけだと思う。 で、この外人はちょっと調子に乗ってると思うわ
日本でも海外でも同じだけど基本輸出入されてるゲームってのは 一定の製品レベルを持ってるものがほとんどでKOTYに名を連ねるようなものは外人の目にも触れない そうなると確かに輸入されるのはFPSばっかりで輸出されるのは似非洋ゲーばっか このおっさんの言うとおりだ
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:58:29.15 ID:9Fc4SDAD0
FPS最大人口は中国だぞ 知ったかしないほうが良いよ
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:58:29.78 ID:4WWPexSC0
なんでちょっとかっこよくダクトテープって言うんだよ、ガムテープって言え
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:58:41.51 ID:8YLbu9Ct0
須田のことだろ
>>196 想像した洋ゲーとまったく違うな…
確かに批判したくなる気持ちはわかる気がする
>>292 あれ中国ってMMOの最大市場じゃなかった?
FPSなんて流行ってたかな
国内トップのゲーム会社はこの程度でいいんだと開き直って 低性能ハードに引きこもって開発能力で置いてけぼりになり 高性能ハードでのトップもお遊戯みたいなホストゲー作るのに夢中で ユーザー離れを起こし焦げ付きが出て携帯に逃げ込み 中小も漫画見て育った連中が跋扈してて 右むいても左むいてもアニメのメスガキが紙芝居だったり踊ったりのゲームしか残らない ユーザーもユーザーで白雉ばっかりだから馬鹿なカード集めに金つぎ込んだりでボタンのオンオフしか出来なくなってる もう絶望的過ぎる
デモンズってフロムだろ フロムは昔からキングスフィールドみたいな洋ゲーテイストなゲーム作ってたんだよね デモンズダクソもその流れをくむものだろ それが洋ゲーと一緒にHD機になってから大きく花開いたってのが面白い
>>277 アトリエとルーンファクトリーをバカにするのはヤメタマエ
FF8で終わった
最近も糞もドラクエTの時点でそうだっただろ
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:59:32.12 ID:HCfe2Jr/0
馬鹿やろー須田さんはアメリカでこんな世界観のゲーム作れる日本人ってまだいるんだねーって大好評の人だぞ
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:59:33.50 ID:MLE+0qA30
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 12:59:35.79 ID:UDwh73F0O
アメリカ人ってホントにダクトテープ好きだな 今の日本のゲームはくっ付けたどころか切れ端だぞ間違えんな
元々嗜好があわない上に最近はこっちから見ても酷いとしかいえないレベルだからな あっちから見りゃ相当なもんだろw
ID:HGadsXec0
http://twitter.com/#!/PHIL_FISH at tonight's IGTM Q&A, some japanese guy asked us what we thought of modern japanese games, and i said i thought they sucked.
so i guess im somekind of big racist now.
im sorry japanese guy! i was a bit rough, but your country's games are fucking terrible nowadays.
@KommanderKlobb well, you know, not ALL of them. just... a lot of them.
@Eternal0Star @Danielleorama no i didnt. i made a statement about modern japanese games. not the country, not the culture.
japanese games are just two western games duct-taped together.
@tiooonnn @Dan_Tsukasa it is. i like oldschool japanese games. it's the new ones i think are terrible.
質問は日本人開発者のwhat do you think of MODERN japanese gamesで
Your game just sucks.と答えたみたいだけど
"your"と言ったのがまずかったのかな?
この場合のyourってネイティブにはどう捉えられる?
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:00:01.38 ID:OOlgVHj90
洋RPGのアクション部分ってなんであんな糞つまんねーんだ?
日本のゲームの最終進化はアニメ これは悪い意味で言ってる
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:00:08.53 ID:2yIIksrh0
事実だろ バイナリードメインなんて本当にみっともない出来だし 洋ゲーコンプ丸出し
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:00:11.19 ID:loalbNGAO
アスラズラースがマジでひどかった GOWの和製のつもりで作ったのか知らんがすべてにおいて下回ってた 何年も前に出たゲームよりだめとか日本オワタ
ルーンファクトリーは好きだな アトリエは面白いのもあったがいまいちなのも多かった ああでもそれはルーンもか
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:00:24.35 ID:VICF/XuJ0
>>260 まぁそうだよねw
おまいらもゲーム作ってみりゃ少しはまともになるかもな
Diablo2 タイタンクエスト トルネコの大冒険(SF,GBAのやつ) こういうランダム要素満載のって最近出てないの? Diablo3はまだ先っぽいし、やるもんが無い。
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:00:25.73 ID:hpkdBwAd0
>>249 バランスやね
適度なストレスと適度な俺TUEEEE感
でもゲーマー以外の人間はストレスが大嫌い
それこそリアルマネーつぎ込んででも回避しようとする
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:00:26.51 ID:62ZXch8Z0
>>275 プロゲーマーが存在してるのに20年前から思考止まってんな
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:00:26.74 ID:B48Ux7UK0
>>277 そうだよな
別に萌えでも有名声優でもいいけど売りがそれしかない上にそれに胡座かいてる姿がひどい
>>305 あいつらセスナすらダクトテープで修理するからな
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:00:47.62 ID:WBeslerO0
まー、実際そうだしな
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:00:51.36 ID:3vMTXnTs0
間違えた
>>259 の上段は
リアルな映像(笑)はともかくリアルなゲーム(笑)なんて目指して作ってる大手はいないよ
の間違い
>戦争にでも実際に行って銃で撃たれて死ねw
と言ってたからFPSの事を話してるんだなと思ってFPSを例に出した
だけど他のアクションゲームとかも同じじゃないかな
大手の売れるゲームに関してはリアリティを出すための努力(テクスチャの汚れや行動の制約等)はしてるけどゲームシステムそのものをリアルにしてるのは無いと思うが
確かに
二つの洋ゲーくっつけてるやつは大体失敗してる。 それよりもゲームにアニメくっつけて糞ゲー祭りや。
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:01:25.24 ID:Rdc6b56t0
ムジュラの仮面で終わったと思ってる
>>319 フィギュア付けたりCDつけたりなんというかな…
>>310 Kingdoms of Amalurの戦闘おもしろいよ
まああれは稀な例で確かにあんまり面白いの見ないけど
批判といっても、和ゲーに理解があるからこその愛のムチともとっていいのに ちょっとでも否定されたらムキになる奴多すぎ。叱り慣れてない子供みたい
何でマイクラってあんなに面白いんだろう ただ掘って家建てたりするだけなのに
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:02:17.21 ID:MtQNmAys0
2012年の今、LDゲームなんかを出して、 DLC商法までやっちゃうようなとこは潰れてしまえばいいと思う
>>260 今の洋ゲーかぶれを批判してるのかもしれんな
336 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:02:24.46 ID:9ynOsaOV0
>>261 ミラーズエッジ+AaaaaAAaaみたいな感じで面白そうだね
でもVitaは安くなるまで買うつもり無いから残念
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:02:25.43 ID:9Fc4SDAD0
和ゲーはラノベとコラボ組むとかそっち系でしょ ちょっと距離置いてみるとすげーアニメに侵食されてるの解るからなw まともな奴は和ゲーなんかマンセーできねーよ
>>332 そりゃお前が単純バカだからじゃないかね
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:02:50.20 ID:wEojVg9/0
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:03:09.02 ID:edCj9FwP0
「我々のゲームを真似るべきだ」と言ったり 「海外のゲームをくっ付けたようだ」と批判したり 外人が何を言いたいのかよくわからない
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:03:23.12 ID:VgOzqYP8P
>>303 シャドウオブザダムド超大コケしたじゃん
次のもそうだろ
ネバランは今やトレジャーなんかと同じく異端中の異端だからなぁ 複雑なシステムでど見た目シンプル然って様相でこまでやれるかを延々とやってる アスカ見参もカオスシードもネオイクサも化け物染みたスルメゲーだったし
>>284 家庭用ゲーム機がPCに近づいたのもあると思うな
もともと向こうはPCゲー強かったし
ダクソはまあまあ良かったよ ACVは死ね
もう少し喋ってもらわないと考えが読めないね この人が作ってるゲームは一見レトロでノスタルジックな物を感じるグラフィックだけど それはインディーズゆえの制約もあるわけだし でもまぁ、エスパーしてみると、おそらくFC〜PS時代に築いたIPやアイデア伸ばさないで なんでwestanの模倣しちゃってんの?って言いたいのかな
>>317 ちょっとした知識の蓄積がたまっていくことでうまくなっていくってゲームが好きかな
シレンとかああいうのってそういうタイプじゃん
ごり押しよりは判断の良し悪しが影響するタイプのゲームのほうがいい
でも、最終版はやっぱりごり押しで俺TUEEEEの方向にもいけるってのがいいな
>>341 お前ら独創性無いの?って言ってるつもりが
「分かりました!」と言って猿真似を始めたから笑われてるんだろ
アトリエはちゃんと面白いだろハゲ 萌え押しで売ってるのは間違い無いけども
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:04:21.28 ID:VTTEk+QR0
>>316 Dungeons of Dredmor
ゲームをゲーム性で完結した娯楽として見るか、 小説や漫画、映画みたいな枠として見るかで批判の仕方も変わるからなあ この批判してるおっさんは、どっちなんだろう
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:04:43.48 ID:Yk1iejNR0
昔 洋 クソゲが多い 神ゲーレベルで面白いモノは大抵の場合、日本語版が出る RPGやADVはハードボイルドな世界観 和 クソゲも多いが、遊べるゲームはこっちのが圧倒的に多い RPGやADVは「愛と勇気と平和=正義」な世界観 今 実はあんま変わってない 和ゲーの有名タイトルにも商品未満のゴミゲーが出るようになった程度
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:04:43.74 ID:6Yd3mJLQ0
ソニーとはちま低脳自称評論家連中に直接言ってやれよ。
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:04:50.38 ID:H5qnRjHc0
まーた洋ゲー厨と和ゲー厨がプロレスごっこしてるのか
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:05:03.55 ID:hpkdBwAd0
>>341 わかるだろ
長所を取り込めとは言ったが
デッドコピーを作って失笑されろとは言ってない
バンナムのclash of titansとかがいい例
オタ路線を容認させるためのエクスキューズとして企画したとしか思えない
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:05:09.75 ID:HCfe2Jr/0
>>342 須田さんはバランスが良い時にはすげえ良いゲームを作るんだけど、バランスが崩れると本当に駄目な人なんだ
>>341 真似るのとそのままパクるのは同値ではないが
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:05:33.79 ID:3vMTXnTs0
>>341 お前みたいなノイズはレスするなよ
お前の中の外人って何人を指してるんだ?
西洋人を人くくりにしてるの?
カナダ人もアメリカ人もイギリス人も?
中国と日本を同じ国として語るようなもんだろ
>>356 こういうスレってやたら皆食いつくよな。
363 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:06:03.88 ID:P1XsNDjJ0
何も謝る事はない 萌えゲーと過去作のリメイクばっかだもん 糞
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:06:14.79 ID:9Fc4SDAD0
洋ゲっつーか全然解らないんなら黙ってればいいのに
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:06:48.11 ID:NFR5KD5xi
PCゲーム開発してた奴らが家庭用機でも開発するようになったので、家庭用機だけでのんべんだらりとやってた日本のゲームが相対的にショボくなった それだけ
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:07:01.41 ID:IHxU7vlH0
>>304 アーカムほげほげのシステムは、基本ゼルダ時オカ+メトロイドプライムのバイザーまんまじゃん
>>361 実際、つるはしで石壁とことこしてるだけで楽しいもんね
>>357 洋ゲーもどきが悉く、大爆死でバンナムは完全に路線変更したな
もう海外じゃナルトだけ出してりゃいいんじゃないの
和ゲーは操作性含めたゲーム性にすぐれてるよね。でも独創的なゲームが圧倒的に少ない気がするが それは昔からだと思う。今さら言われても仕方ない
>>217 材料を採ってきて家具や服や武器を作ったり、モンスターをペットにしたり、
家や船を好きな場所に所有できたり、ワープポイント集を本にしたり積み木遊びができたりと、
とにかくできる行動自体が幅広かったよな。
あれに比べれば和洋問わず大抵のRPGは自由度が低いわ。
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:07:57.34 ID:Yk1iejNR0
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:08:49.41 ID:5oGWp6pZO
ほんとパクリしか出来ない民族だよなあ
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:08:51.64 ID:yRitgpRu0
要はパクりが大杉って事だろ 何も新規性がねーぞと
和ゲーはソウルシリーズ以外ゴミだからな、しかたないさ
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:09:28.30 ID:HCfe2Jr/0
ていうかさーこういう所で「和ゲーだってこういう良いゲームが出てるだろ馬鹿かこいつ黙ってろ」って言えないのが辛い所だよね
携帯機で延命してる状態だから仕方ないな
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:09:37.92 ID:Dx6VWZyb0
>>363 ツクールは割りとマジで和ゲー衰退の一因かもしれんね
>>364 現状が糞でもいいんだけど将来も糞作ってそうな気がするんだよな
和ゲークリエイターのとりあえず食って行くってだけの停滞感と向上心の無さがやば過ぎる
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:10:17.44 ID:3vMTXnTs0
>>375 気持ち悪い
お前みたいな糞以下の例を持ってくる輩が
混乱招いて荒らしたいだけなんだろ
ツクールですら完成まで持っていくのは根気がいることだけど あれでアイデアが固定されちゃうってのはあるだろうなぁ
>>354 多数の日本人はままごとRPGが大好きってことか
なぜだろうな、現実世界で能のないクズはゲームの世界で平和を守るヒーローにでも憧れる傾向でもあるのかねぇ
385 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:11:00.16 ID:HCfe2Jr/0
ツクールは所詮ニコ厨大好きのボーカロイドみたいなもんだろ お手軽なツールで創作意欲を満たしましょ的な
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:11:16.43 ID:8YLbu9Ct0
>>369 デッドトゥライツは滑ったな
エースコンバットもシリーズ潰したようなもん
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:11:26.29 ID:aG5hIXE30
独創的なゲームを作ってもお前ら買わんだろ
>>1 ダクトテープでくっつけたとか
たとえが下手だね
具体的に説明しているようで
まったく具体性がない
なに言われたっていいんだよ
売れれば正義
売り上げさえあげれば、外野がなに言おうと無視していい
ただし、露骨な丸パクリはあかん
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:11:44.73 ID:yRitgpRu0
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:11:54.63 ID:VICF/XuJ0
>>380 なんで?ツクール海外でも使われてるけど
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:12:00.70 ID:Doa0Hcxe0
安定のマリオシリーズについては?
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:12:05.80 ID:HCfe2Jr/0
独創的なゲーム作っても買わねーけど面白いゲームなら買う そこが問題なんだ
らんだむダンジョンは面白いだろ ただ、あれ長いw
394 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:12:34.15 ID:VgOzqYP8P
>>369 どう路線変更したの?
何も変わってないようにしか見えないけど
>>65 Phil Fish氏の発言に対しては
「現代の日本産ゲームは大部分が酷い(Fu**ing terrible)」
>>383 「現代の日本産ゲームは大部分が酷い(Fu**ing terrible)」
氏は「単なる個人的意見だった
>>391 あんなの64で完成しきった化石じゃねーか
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:13:18.49 ID:VTTEk+QR0
>>388 「ダクトテープでくっつけた」ってのはよくある例え
日本で言うツギハギみたいな
下手も糞も無い
外人のあげる名作ゲームは和ゲーがたくさんだけど今のが今後出るかって言われるとなんだよね
ここみたいに外野がアレコレ言うのはいいが、とうの日本の開発者が この発言を他人ごとに聞いてたらヤバイ。そのときは本当に終わってると言えるかも
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:13:59.44 ID:0BHcO6se0
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:14:11.87 ID:xwX5oaMk0
ゲーム自体がもはやウンコ ハイリスクなゲームなんてほとんどの企業が作りたがらない ローリスクハイターンのそーしゃるげーむが氾濫しているのがその証拠 それでも1年か2年に一つは自分にあった名作がでるだろうし ゲーマーは仙人気取って、その「名作」が出るまで昔の名作を遊ぼう
和ゲー おもちゃ屋さんの発想 洋ゲー 戦争の延長
>>394 国内じゃ変わってないけど、海外向けは諦めた感じかな
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:15:26.38 ID:hpkdBwAd0
>>399 鵜呑みにして和ゲーdisりだすようなのもな
ビッグマウスと出てくる企画の落差で笑うネタはもう飽きた
>>118 sageろよbotが来るぞ
紛らわしいことすんなや、区別つかへんやろがw
>>286 元からいる人はNGbeで凌げるだろうが新規は入ってこないだろう
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:16:03.02 ID:Ij9588zD0
ダクトテープについてレスくれた人ありがと。 日本風に言うと 「セロテープでくつけたみたいな」 というようなニュアンスということかな?
熱中して暇つぶしできるなら、鉄砲で人殺すだけのゲームでも、華奢な美少女が巨剣を振り回すコマンド制のRPGでも何でもいいじゃないか
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:16:34.63 ID:HCfe2Jr/0
和ゲーの今はおもちゃ屋さんじゃなくてアニメショップの発想だろ 派手な特典、派手な演出、可愛い絵、有名な声優、狙ったキャラ、そっち系なシナリオにそしてド派手な宣伝戦略 いくつか入れときゃまーそれなりに売れるだろ的な
>>390 GGでツクール製作のゲーム売られてるの見たことあるけど
それくらいしか覚えがないな
あちらはあの程度のグラフィックなら自分でDirectx使って作っちゃうじゃん
>>400 内輪ゲーだけどよく出来てると思うよ
作者にある種の世界観があるのもやってるとわかってくるし
でも、面倒くさいボスが多すぎ
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:16:56.25 ID:bgdew0le0
>>144 ,242
日本の方々には申し訳ない」と弁明
>>263 ,290
「現代の日本産ゲームは大部分が酷い(Fu**ing terrible)」
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:17:11.22 ID:S7LQY8JF0
最近の和ゲーの終わりっぷりがやばい
なにこいつ 代表作どんな感じなの
日本人は比較的不安を感じやすい人種だっていわれてる。 だから安心してプレーできるゲームを好んで、 対して外人はより難解なゲームを好むんだと思う。 たぶんデモンズやダークソウルみたいなゲームは外人好みだと思うよ
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:17:19.65 ID:yRitgpRu0
そういや最近は面白いADVないの? 無視して3Dにしないで2Dでいいんだけど
バイオリベは日本のホラー、洋ゲのパニックホラーとアクションシューティング要素をうまく取り込んでいて凄く良かった
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:17:50.50 ID:VTTEk+QR0
>>200 良かったらここでここまで頑張る理由を教えて欲しい
091835098109385091835908139058135
>>341 スクリプトのが面白いレスしてんじゃん
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:18:06.04 ID:VgOzqYP8P
>>403 どういうこと?
今後全く発売予定がないってこと?
一か月前にでたソウルキャリバー5は
ガイジン意識して大コケしてたけど
割れと中古で大して儲けもないのにユーザーの要求だけはどんどん上がっていく業界
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:18:15.44 ID:3vMTXnTs0
423 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:18:30.20 ID:3DqSQA0Ki
ジャップがツクールwを売る一方bethesdaはスカイリムCKをリリースした
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:18:36.65 ID:uirLYvaa0
> 「あなた方のゲームはとにかく酷い(Your game just sucks.)」 まぁ日本人も知ってるよ
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:18:52.48 ID:/6AZIYS00
で、最近の面白い海外ゲームってなに?
426 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:18:56.86 ID:Il/DQiwh0
ゴミ野郎として注目されてるのがZyngaで、そのZyngaが 「おい日本のソーシャルゲーの会社の利益率 とんでもねえことになってる!スゲー!」 とか言っちゃう時代だから、もうどうしようもねえよ…
>>77 ゲームはFPSとRTSしかやらない洋ゲー厨だけどそれは無い
FPSのどこに学習の過程があるんだ
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:19:01.93 ID:yeNNgBta0
スカイリムってのがおもしろいの? 今調べたけどやるならPC版がオススメ?
R☆もベセスダもミッションがつまんねーんだよ
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:19:05.31 ID:9Fc4SDAD0
女キャラ大量出演、パンティ、マン筋、声優、エロコスDLC 馬鹿じゃねーのwww
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:19:19.67 ID:Yk1iejNR0
>>407 せやねんけど、何十時間も暇つぶししてストーリーの最後に
自分の理想の世界観と全く違う台詞を吐かれまくると最高に萎える
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:19:22.70 ID:IYX8twns0
>>417 見た目が洞窟物語に似てるな
ゲーム性違うのはしってる
3Dを2Dに見せてクルクルさせるんだよな
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:19:35.70 ID:SapWNprL0
>>51 顔ネタとかで盛り上がってた頃は面白かったんだけどな・・・
>>421 だから割れや中古を減らす努力をしなければいけないんだけど
どうすればいいんだろうね
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:20:21.90 ID:ECm0xdgq0
おそらく日本のゲームは鈴木裕が消えたあたりから酷くなった
操作複雑になってくと客離れる ソーシャルが当たってるのは低脳や脳停止と言われるが、操作が単純なのもあるんじゃない
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:21:00.70 ID:Yk1iejNR0
>>415 こないだ逆転裁判買ったけど結構面白かったよ
めちゃ簡単すぎて手ごたえ無いけど
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:21:11.20 ID:SPBaRJRU0
ふふふ、終わってから言われても困るぜ もう立ち直れない
>>431 気持ちは痛いほど判りますけどそれ好みの問題じゃないですか。
ゲーム一つしたいが為にハード買っちゃう事も無くなったしなー
あいつらもなんだかんだ言って向こうでテンプレされたFPSやRTSぐらいだろ
445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:21:49.90 ID:gnlzzZFZ0
海外じゃダクトテープはそんなに生活に密着しているのか 知らなかった
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:22:41.78 ID:hpkdBwAd0
>>436 小売はPSPのDL同時販売の時ですら難色示してたし
ソーシャルみたいな売り方しようとなったら大騒ぎするだろうな
足引っ張るしか能がない
この手の論争って日本VS西洋だからなあ。複数対個でフェアじゃないよな
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:23:00.87 ID:eJnBNnez0
>>396 マリオギャラクシーもやった事の無いアホは黙ってろよ
何年か前にEAの幹部がJAPは紙芝居作ってろって馬鹿にしてたけど ほんとにそうなっちまったな
mine craftみたいなの出され続けたらぐうの音も出ない
451 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:23:42.08 ID:UBq3fTYq0
モーコン以外の格ゲー作ってみろよwww
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:23:48.46 ID:VTTEk+QR0
PortalやMinecraftへのよく見る反応 「昔なら日本が作ってたゲームだ」
453 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:23:52.78 ID:FtzJOtZT0
娯楽商品なのにコストカットマンセーで遊び要素削りまくってるから仕方ない
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:23:59.95 ID:vsFj3bKs0
もう和ゲーの一流メーカーが戦えるのはインディーズ相手ぐらいだよな 日本の開発者は身の丈に合ったちまちまとしたゲームつくってりゃいいんだよ それならそこそこ面白いのもあるし今の世代レベルの大作なんてもう作る能力無い事認めろよ
455 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:24:00.02 ID:DHEfo7oV0
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:24:28.76 ID:ga3Xupv90 BE:2993873876-2BP(200)
随分バイラル臭くなってるな
そもそもRPG自体やたら手間がかかる時間浪費ゲーだろ 壮大なストーリーとか言うが単なるかさ増しなんじゃないかと
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:24:43.66 ID:PW4+WMI90
ダクトテープとか知らんわ ガムテープと言ってくれ
>>1 の指摘があってたとしても、悲観するのはまだ早い
今の和ゲーは進化の袋小路にたどり着いてしまった状態で、そこから
抜けだそうと試行錯誤してる状態と思えばいいわけだし
ダクトテープでくっつけた駄作の山から正解が見つかるかもしれないしね
いけないのは試行錯誤中で諦めること
昔から海外で勝負できるの任天堂とカプコンぐらいだろ
一方洋ゲーはFPS、TPSばかり
日本にもアイデア持った人は掃いて捨てるほどいたと思うけど そこに資金供給する流れが全然なかったから衰退したに10000ペリカ
464 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:26:05.00 ID:tVYJg+pe0
セガも任天堂もロクなゲーム作らなくなったしな
>>461 グラビティデイズとかまさにこんな感じだな
未完成DLC商法
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:26:36.82 ID:GCX80Rxc0
467 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:27:02.19 ID:EtFkQkuW0
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:27:33.33 ID:SPBaRJRU0
あまり火病は起さんようにな なるべくしてなった結果だから誰に八つ当たりした所で仕方ない
ダクトテープって表現使いすぎ
470 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:27:41.83 ID:3vMTXnTs0
>>464 任天堂はともかくセガはどうしちゃったんだろう
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:27:57.38 ID:IYX8twns0
経済の発展が一次二次三次の順を経るんだから 景気後退なら最後に花開いた産業から消えていく 宿命やな
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:27:58.56 ID:HCfe2Jr/0
その未完DLS商法が海外でクソ評価されて潰れ始めてから日本でその商法を追従しだすとか 日本のクリエイターの一番クソな所がここ、なんで失敗したやり方を後になって追従する
>>461 それよく出来てるなwww
Saintsrow3とか発売前に乗り物とか武器のDLC出してたのが笑ったわ
>>461 中古からも利益を上げるには有効な手段だね(ニッコリ
>>428 MOD入れる気ならPC版だけどこの手のクソゲで初めてMOD入れるならよく調べろよマヌケ
>>444 テンプレを一生懸命真似ても足元にも及ばす、技術もセンスも全く無し
一方のお家芸ロープレも気がついたら海外に抜かれて、残るはキモオタ萌えゲーのみ
国内は目先の売り上げに目がくれて
任天堂低スペゲーに注力してお先真っ暗w
479 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:29:06.49 ID:JEDF+/Gl0
和ゲーはゲーム付きポルノだからな。 将来的にはエロゲと統合されるだろう
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:29:26.34 ID:MG8odcKu0
実際酷いだろ、洋ゲーよりマシってことは絶対に無い
>>460 カプコンの海外売り上げは他の大手と比べるとたいした事無いだろ
バイナリードメインてゲームの体験版やったけど、泣きたくなるくらい面白くなかった エスコンもあれだったし、ACXもひどかったし、もう日本の会社は体験版出さない方がいいかと
アイマスはアケカスから絞りとり DLCの最先端を走り もしもしで搾取を極めた 時代の寵児だな
484 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:30:04.75 ID:Yk1iejNR0
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:30:05.16 ID:CSvY+ri10
なんで日本ってゲームの才能ないんだろうな
487 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:30:28.22 ID:vdiQHjFE0
和ゲーも洋ゲーも大半はゴミなんだよ。 日本で発売される洋ゲーは限られてるしその中でさえスカイリムのような良ゲーは一割も無い そもそも洋ゲー=欧米だから絶対数が違う。洋ゲーの方が良ゲーの数が多いのは当然
というよりRPG自体死んだ分野になってるような スカイリムみたいなフリーシナリオのRPGは日本製でいいものなんて最初からない シナリオありきのRPGは中二病全開の糞しか作れなくなったw
ここまでダクトテープの画像無し
マスエフェクト3どうなってんだよ めちゃくちゃ評判悪いみたいだけど… 洋ゲーは三部作の最後で外す法則ができてないか
491 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:32:08.93 ID:eklE6cmp0
4gamer辺りで洋ゲーの体験版やってこいや 9割が信じられないほど糞ゲーだろ
あと和ゲーってDLC商法がえげつない気がする めちゃくちゃぼったくる気まんまんだし
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:32:21.78 ID:9Fc4SDAD0
ユーザーリサーチした結果がエロパンツなんだから仕方ないだろ
俺に言わせればスカイリムみたいなゲームの方がキモヲタゲーだよ
495 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:32:32.06 ID:PW4+WMI90
>>435 洋ゲーは3番目みたいな背景を総当り式にタッチして探索するゲームが多いな
Mystの延長なんだろうけど何が面白いのか
πタッチしてたほうが楽しいわ
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:33:00.06 ID:9F2e53E/0
つーか今極端に面白いゲームってないだろ PS3はトルネ用になったし箱○に関してはホコリが被ってる しょうがないからsteamでセール時に買ったゲームしてるわ
498 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:33:04.96 ID:3vMTXnTs0
まぁでも日本はユーザーの質がなぁ 友人にMount & Bladeとか見た目だけで糞ゲー扱いされたし 戦国無双のほうが良いだろっていう妄想テンプレ並みのセリフ付きで
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:33:25.15 ID:jH0mLn620
セガが死んだのは技術力の支えになってたアケゲーがカードゲームになっちゃったから
パンツゲーでもくそみたいなパンツゲーはノーサンキューだ ちゃんとパンツを作れ
501 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:33:33.99 ID:VTTEk+QR0
>>490 評判悪いってメタクリか?
あんなのAmazonのドラクエ9のレビューと変わらんぞw
(発売前になぜか大量のレビュー)
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:33:37.87 ID:fsbK2Jff0
>>491 クソゲーなんて和洋どっちにもあるから
任天堂ハードの弱小サードパーティのゲームやってみろよ
ものになってないもんばっかりだから
そんなものを比較してもどっちもどっちだからしょうがない
和洋お互い、トップレベルとして扱われてるゲームを比較したほうがわかりやすい
>>498 M&Bを初見で面白そうと思えるのは国境関係ないと思うわ
504 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:33:53.04 ID:pDdysSWL0
和ゲーってバグ探しのためのテストプレイはしても、ゲーム性改善のためのテストプレイはして無い気がする。 FF13とか少し遊べばこのゲームは間違ってるって気づくはずなんだ。 MGS4だって、プレイ毎にHDDにインストールとかわけわからない仕様だし、アイマス2もギャルゲーなのに会話スキップも無し。
>>490 あの惨状はスタッフがツイッターでなんかやらかしたみたいで批判が殺到し、評価も荒らされてるみたい
実際ゲームがどうなのかはわからないけどね
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:34:05.55 ID:CM3ofKnS0
実際、テイルズとかの中堅アニメムービーって売れてるの? 何でああいうアニメ入れるのか分からないんだけど
507 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:34:12.45 ID:uzD1fFq70
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:34:47.05 ID:vsFj3bKs0
ギアーズのパクリのTPSって国内で何回失敗してんだろうな 何回も見た覚えあるわ
マスエフェクトにハマってるのなんて、SFに全然造形がなくて TPS慣れもしていない家ゲの人達って印象 あれプレイするなら映画見た方が有意義
510 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:35:03.61 ID:BkY0N0Z20
アスラズなんとかっていうカプコンのゲームも酷かった あんなのが企画として通ること自体おかしい
511 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:35:05.56 ID:CM3ofKnS0
実際、テイルズとかの中堅アニメゲームって、海外で売れてるの? 何でああいうアニメ入れるのか分からないんだけど
512 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:35:05.61 ID:DHEfo7oV0
>>490 Halo3とかGoW3が不評だったとか、あんま聞いたことないんだけど
513 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:35:23.42 ID:9Fc4SDAD0
良作駄作の前に萌えアニメとかセフィロスみたいなのでコケにされてるって気づきなよ そっちの方が破壊力半端ないでしょ
オウガバトルの新作出せよ
現在開催されているGDCでのパネルセッションで
>>513 おまえFF7が海外では狂信者と言えるくらいのファンがいるの知らないのか
518 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:36:51.74 ID:IYX8twns0
HALOの世界の広さハンパなかったな 初代箱でやった時は和ゲーオワタオワタと思ったわ
519 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:37:04.62 ID:9Fc4SDAD0
数いねーし ギークだしw
520 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:37:12.86 ID:VgOzqYP8P
521 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:37:14.19 ID:HCfe2Jr/0
そもそも今後出る和ゲーで面白そうなのってなんかあるのか?据え置き携帯機問わずよ
どうせ硬派なゲーム出しても売れないじゃん お前ら萌えアニヲタゲーしか買わないじゃん 声だけ大きくて買わない層
ガムテープ?
524 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:37:23.09 ID:3vMTXnTs0
>>503 たしかにそれもそうか悪かったよw
俺はあの手のアクションゲームがあれば良いのにと妄想してたところにドンピシャだったから例外だったな
525 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:37:27.58 ID:xk3r7j3q0
ジャップは白人メイク和猿キャラのお涙頂戴厨二ストーリーしか作れないからな 日本人のゲーマーはなぜか異常にゲーム性よりもキャラクターだとかシナリオだとか求める
>>513 萌えの評価は知らんがFF7好きは結構居るだろ
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:37:47.90 ID:itUItKPJ0
そんなに和ゲーってアレなん? 俺の場合RPGはただキャラとアニメ声優使い毛嫌いしてるだけで 中身までは知らないんだよなぁ
和ゲー氷河期なのは間違いない 今後は邦画みたいなびみょーな立ち位置になってくのかなぁ
オープンワールド侍道がやりたい
530 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:38:54.57 ID:DHEfo7oV0
531 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:39:10.59 ID:yRitgpRu0
海外のゲームフォーラム見たが8割9割この発言に対しては批判的だったぞ かなり過激な批判もけっこうあった こいつdisrespectful過ぎるだろとか、発売もされてない無名のインディーゲームの分際で何寝ぼけたこといってんだこいつとか 何だかんだで連中も和ゲー好きなんだよ、ペルソナとか人気だし
533 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:39:47.43 ID:o+y3/WLp0
昔の日本のゲームを思い返して 今のゲームと比べて面白いかとなると微妙だと思う 昔のゲームが面白かったのはその時代だから面白かったんであって つまり、昔からそんなに面白くなかったけど、消費者の目が肥えた
534 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:39:47.72 ID:uzD1fFq70
海外のゲームも日本のゲームも全部面白かったら遊びきれないし 日本のゲームはたまーに面白いのが一本あれば良いんじゃね
声優・キャラクター・DLC もう詰みだろ JRPG決起集会とかいうのは笑った
536 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:39:55.02 ID:MRRXAwuQ0
>>17 日本はすでに開発費高騰を嫌ってWiiやDSを生み出したからな
グリーに対するけん制だろ
>>532 twitterではracism的発言と捉えられて噛みつかれてるのも結構見たな
>>25 スレの途中でニュース張るからそれで語ろうぜ
>>74 良い意味で肩の力が抜けたよ。何と戦ってきたんだろうな。
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:40:40.15 ID:9Fc4SDAD0
いや未だにセフィロスはすげー馬鹿にされてるでしょ
541 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:40:49.54 ID:9F2e53E/0
シムシティの新作に期待
542 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:41:14.41 ID:wEojVg9/0
>>384 神話からしてエログロ展開多いからなw
今のRPGにグロ要素入れたらもっと売れる気はする
543 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:41:35.10 ID:S7LQY8JF0
アマゾンのランキングとか酷いもんだわ
そのダクトテープの対比としてFPSTPSの単細胞御用達殺人訓練ゲームが売れてるんだよ 散々JRPGバカにしている割に肝心のFPSですらバカにしているのと同じ事をやっている同類で ネトゲのクリチョンゲレベルだってそろそろ気付かれて大変じゃないか これで新規参入人口が減ったら露呈するぞ
546 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:42:36.95 ID:xWT9sBdk0
>>528 確実になるだろ
すでにアプリゲーに絶賛撤退中じゃん
547 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:43:00.02 ID:HCfe2Jr/0
そのFF7で言えば、あれはキャラだけじゃなくてミニゲームやらのやりこみも凄かった事も高評価の理由だったけど 最近出たFF7の派生みたいな奴は殆どがキャラ重視でやりこみやらは無かった、そこらに昔と今のゲームの作りの差が出てるな
>>482 エースコンバットAHは洋ゲーに悪い意味で影響を受けたよね
549 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:43:26.81 ID:pDdysSWL0
>>544 外人じゃなくてアメリカ人だよ。
アメリカ人の人種差別とゲイに対する警戒感は異常だと思う。
奴らは何でもかんでもレイシストだゲイだって言ってくる。
551 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:44:00.64 ID:hpkdBwAd0
>>535 他のJRPG出してるメーカーにブレーキ掛けさせるのが目的だったとしか思えないな
>>542 喜ぶ奴は喜ぶんだろうけど親が余計ゲームやらせなくなって
ゲームをやるという行為自体からユーザーが遠ざかる可能性も…
553 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:44:18.86 ID:7zrhh0FN0
スレタイ見て真っ先にバイナリードメインかと思った
>>549 その割に差別もゲイも日本よりたくさんあるんだよな…
555 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:44:42.04 ID:wEojVg9/0
>>370 ネット黎明期のPS時代に実験的なゲームが多かったから勘違いされてるんだろうな
556 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:44:43.37 ID:4P+/ULRK0
これはまだまだ日本産にビビってる証拠かもね 正直JRPG叩きにしてもステマにしか聞こえないほど的外れだし
>>532 ペルソナってJRPGでティーン向けで最近は萌えゲーなのに海外で高評価だよな。
>>549 >>1 の人はカナダ人だけど、あちらも移民多いし
北米特有だろうね
よくアメリカ人がping高くなってラグいからヨーロッパ人やアジア人とプレイしたくないから
マッチング隔離してほしいわーってフォーラムに書き込んだりするんだけど
そうすると即座にそれはracismだと言って怒る人が沸きまくる
>>557 ペルソナはオシャレ感がデカイから偏見持たれずにやって貰えるのかもな
絵も萌えというよりはオシャレだし
560 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:46:18.74 ID:hpkdBwAd0
>>552 日本中の親がパッケージ値段の安いソーシャルゲーに騙されまくってるじゃん
まだまだ手はある
FEZ見たけど良さそうじゃん
562 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:47:26.45 ID:eklE6cmp0
563 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:47:59.47 ID:HCfe2Jr/0
>>557 アメリカ人は萌えゲーならなんでもアウトって訳でもねーからね
日本でしか作らないようなゲームで、しかもそこそこ面白いとなれば表面上萌えゲーとかでもちゃんと評価する
確かにペルソナ3やら4なんてアメリカじゃまず出てこない発想のゲームだろうしな
まあ、その通りですな
565 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:48:17.97 ID:sYBOnqS10
和ゲーはもはやジャップの萌え豚専用ゲーに成り果ててるよね
>>560 ソーシャルゲーにグロ要素を入れるというのか
>>501 ,505
今調べたら初日に有料DLCとかかまして炎上してたのか
一応ゲーム誌とかのレビューはまともだった
洋げーは同じものをそのまま発売するんだけどな
まぁまぁ、銃ばっか撃ちまくってるそこの洋ゲーオタクのキミ、馬鞍を買いたまえ
FEZは確かに楽しそうだが、おまえ何年開発し続けてるの?って言いたい その間に似たようなゲームは出てくるし、よっぽどゲーム性が良くないと出た時点で産廃だぞ
572 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:51:06.55 ID:9Fc4SDAD0
JRPG叩き自体がセフィロスみたいな〜ような〜って感じで馬鹿にされてるの つべで叩かれるクールなガリキャラの象徴だから叩かれてるよ
573 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:52:03.04 ID:vsFj3bKs0
馬鹿にされてんのはセフィロスじゃなくてセフィロス的なものだよな セフィロス一人なら評価されるけど似たようなもの出されるとそれはもういいですってなっちゃう
574 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:52:24.49 ID:hpkdBwAd0
>>572 だから、どこで?
海外の反応みたいな引用でいいから実例を持ってこいよ
お前の言い分は抽象的すぎてわかりづらい
575 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:53:00.52 ID:UYYCMW6x0
言われてもしょうがない まともにパクることすら出来ない弱小メーカーばっか もう今の体制には無理があるからどんどん統合していけよ
576 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:53:53.49 ID:HCfe2Jr/0
新ハード以降の際に開発費が上がったのも衰退の一因だって言われてるよな
メタルギアとヴァンキッシュとバイナリードメインのことかしら
これには同意せざるを得ない
これはさすがにポジショントーク
オープンワールドにバケモノ顔のNPC散りばめて 村人殺せるようにしたらはい洋ゲの出来上がりw これでFPS視点で銃撃てれば完璧www
581 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:55:32.97 ID:IYX8twns0
デッドライジングとかたまに当てても2でファンからフルボッコされる出来にしちゃうし ゲーム商売はほんまにバクチやな
大手は保守志向、インディーは進取志向 どちらも楽しめるのが洋ゲー
583 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:55:56.16 ID:Bng5+/qa0
どの海外ゲーを足して何が出来たのか見当もつかん
>>18 Twitterで参加者や関係者から批判が多数寄せられ
国や文化を指したものではないと念を押した上で
>>74 ,560
「現代の日本産ゲームは大部分が酷い(Fu**ing terrible)」
上でペルソナが海外で人気とか言ってるが 海外での売り上げ知ってて言ってるんだろうか
586 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:56:17.87 ID:9Fc4SDAD0
俺が言ってるだけだからいいでしょ セフィロス人気あるよ
587 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:56:20.91 ID:BkY0N0Z20
バイナリードメインも酷かったなあ もう日本はワンピースとかのキャラゲーだけにしとけ 子供を騙して商売するぐらいしか能がないわ
588 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:57:12.88 ID:8XdMs9bC0
東大、京大、阪大、九大、名大、北大、北海道大の東工大、慶応、早稲田の理系学生。 もう日本最高峰の頭脳がゴッソリゲーム業界に就職するような業界になったら。 優秀な頭脳をゲーム業界が独り占めするような国になったら。 どれだけ日本ゲームは世界を席巻するのか。毎日妄想している。
589 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:57:40.67 ID:Be/X07tQO
海外もグラだけで中身大した事無いからなぁ 日本のゲームどうこう言えないだろ ゲーム制作自体のネタギレ感が半端無い
590 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:57:47.14 ID:hpkdBwAd0
591 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:57:48.80 ID:S7LQY8JF0
もう日本語吹き替えだけしてくれれば洋ゲーやるわ
>>568 なんだそれ・・人数多いだけで面白い訳じゃない気がするけど
593 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:58:12.93 ID:BAFK7YoT0
>>53 「現代の日本産ゲームは大部分が酷い(Fu**ing terrible)」
>>421 ,456
自身も主演しているインディーゲーム開発事情を描いた映画『Indie Game The Movi
>>588 日本でもゲームエンジン作ってるのはその辺の院卒じゃん
595 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:58:49.28 ID:48mSDq/k0
バイナリードメインとはなんだったのか・・・
596 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:58:56.50 ID:BkY0N0Z20
任天堂が子供だけじゃなく大人相手に商売してくれたらなあと思う 大人といっても老人のことじゃないぞ
597 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:59:02.80 ID:zvHkbXtB0
日本ってもうあらゆる方面でオワコンだよな
598 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:59:05.34 ID:8XdMs9bC0
じゃあ俺は問わなければならない。 徹底的に全ての公務員、議員の人件費を大幅に削減するぞ。 特殊法人の数と人件費も大幅に削減するぞ。 社会保障費で負担がかかっている高齢者には自己負担にしてもらうぞ。 総額で何十兆ものカネが浮くぞ。 よし、じゃあこの全てをゲーム業界に注ぎ込んでやる。徹底的に支援してやる。 開発費、人件費も全く心配ないほど徹底的に税金で支援してやるぞ。 もし、こういう政策になったら、今よりも日本のゲーム業界のレベルは向上するのかということだ。 日本メーカーは世界シェアで復活できるのか。
599 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:59:07.75 ID:zJy3C4uM0
最近のFPSなんて2つ混ぜても居ないレベルばかりだけどなw
シムズのシムをセフィロスにした奴の動画見ただでも怒り狂いそうだなこのセフィロス信者
家ゴミでしか洋ゲーをしらねえから同じのばっかって意見なんだろ インディーを見ろインディーを
602 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 13:59:27.13 ID:hpkdBwAd0
>>588 ますます発想の硬直化が進むので
ますますデッドコピーしか作られなくなるだろうな
アイデアや発想を拾うというのはゲームを知らない人間には出来ないことだよ
603 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:00:36.04 ID:9Fc4SDAD0
俺外人だし全然問題ないでしょ セフィロス人気あるけどその20倍ぐらい叩かれてるよ URL知りたい?
604 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:00:37.05 ID:uzD1fFq70
海外は有力開発者の引き抜きとかあるけど 日本は高評価されたゲームの開発者をどこの会社も引き抜こうとしない 面白いゲームを作るのが目標じゃなくて社内政治で強い奴のやりたい事やってんだろうな それで権力持ってる開発者がつまらないゲームしか出来ないけど居座ってる感じ
605 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:01:10.44 ID:BkY0N0Z20
作ってる側の人間は負けを認めた方がいい バイナリードメインのディレクターのインタビューを見て失望した
>>598 なんで政府支援になるのかがわからん
普通は資金調達ってのは銀行や投資家からもたらされるもんだろ
実際、海外もそうだしな
日本にないのはそれ
前は経営陣がアメリカとは投資規模が違うから仕方ないんだ…とか言ってたな そしたら大手の下請けをやり始めた東欧の弱小スタジオにすら技術的にも抜かされて 今は「開発の技術が無いから…ドキュメントが全部英語だし…」と言い始めた ちなみに今は中国系のスタジオに海外大手が下請けを発注し始めてる(EPICとかEA) 次はなんて言い訳するんだろう
BF3もMW3も酷かった ゴミ以下 洋ゲーも和ゲー同様ゴミ
609 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:02:15.85 ID:bdyAgsqd0
>日本産ゲームは大部分が酷い これはわかる >日本のゲームは2つの海外ゲームをダクトテープでくっつけたかのよう これはわからん むしろ洋ゲーの方がそんなイメージだけど
荒らしにせっせと餌やってる段階
611 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:02:22.83 ID:MG8odcKu0
日本の誇る某RPGの世界のレビュー ※アメリカ 結局のところ、制作側の自己主張(原文では[ego]でした)が第一優先で、 プレイヤーが楽しめるかどうかというポイントは二の次の、やたらと勿体ぶったマスターベーション的な作品だ。 三年の製作期間と最新ハードの能力の恩恵にあずかったにもかかわらず。 ※イギリス プレイヤーに退屈と困惑の両方を植え付ける事になる。 ゲームの冒頭は最高のクオリティのデモムービーで始まる。 が、 そこから先およそ二時間ほど、プレイヤーは狭い道をひたすらまっすぐ進み、 同じボタンを押して押して押しまくって、立ちふさがる敵をやっつける作業に終始する事になる。 この時点で、貴方が試みに対して抱く感覚は一言だろう。「つまんね」。 ※香港 まとめよう。 これは電子小説であり、パズルであり、ボタンを連打するのが目的のゲームだ。 『フロントミッション』のようであるとも言えるが、本作はRPGではない。 涙が出る様な内容である。大作だ。
>>585 ペルソナは連中にとって入りやすいんだよ
特に天使や悪魔を従えるところとか特にいいらしい
それに知っている物が出てきたらとっつき易いだろ?
基本FPSもノンターゲッティング型のチョンクリゲの皮変えただけだから
飽きた人は飽きてJRPGみたいなやつ好きだよ翻訳必須だけどな
>>568 M&Bでこんなの出来たら夢のようだわ・・・
2で採用してくれないかな
614 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:02:47.22 ID:hpkdBwAd0
>>601 日本はインディーの方がデッドコピー多いような気がするわ
art styleみたいなゲームの作り方ができる所は本当にまれ
それ以前にフリーじゃないとなかなか評価の対象にならない
金を取ろうとすると途端に人がいなくなる
615 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:04:12.25 ID:fFjA6XMa0
はいはいただし任天堂は除く除く
616 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:04:18.07 ID:k00Wef4W0
>>612 メガテンとか宗教的な問題で無理ってのは嘘だったのか
>>582 日本だと大手はマーケット重視、同人は懐古重視なんだよな
斬新な同人ゲーム!って言っても昔のマイナーゲームをアレンジしただけだったりするし
バイナリードメインってやってないけどつまらなそうだわ だいたい龍が如くがゴミだから、期待できるわけがない
だいたい海外って言ってもアメリカだけじゃないんだろ? でも海外ゲームってどれも似たような印象で それぞれの国の個性がないよね でも海外厨は、「海外」ということばであたかも一つの国のように考え 海外vs日本とすることで 海外同士のパクリや似たようなゲームしか作られない問題から目を背け その問題は日本にしかないかのように思い込む
620 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:05:45.79 ID:9Fc4SDAD0
621 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:05:53.84 ID:8XdMs9bC0
俺はゲームを一切しないが、はっきり言って日本では、 いい歳した大人がゲームするのを隠さなければならない、恥とすべき風潮があろう。 失笑・苦笑・嘲笑の眼差しを向けられることもあるだろう。 その風潮は、どこから来たのか。そして海外でも同じなのか。 「お前、その歳になってもゲームしてんの?w お前いくつよw」 という風潮だ。
622 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:06:50.64 ID:BkY0N0Z20
11月に発売されるバイオ6がクソゲーだったらもうゲームから足を洗うわ
一切しないなら口を挟むなよ もうNG放り込むわ
アイデアなんていつか枯渇するモノ ゲームのアイデアでも芸人のネタでもメロディーでも歌詞でも 出尽くしたらそれ以上はパクったりオマージュしながら行くしか無い 洋ゲーでももうほとんど「これは新しい」といい切れるゲームがない グラフィック伸ばしたり容量伸ばしたりするだけ
625 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:07:27.28 ID:uzD1fFq70
>>621 2chもゲームも同じようなもんだし娯楽だから良いんだよ
626 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:07:33.07 ID:71vLnx+MO
外人、主にアメリカンはやたらダクトテープ好きだよな 灰色で強力粘着で家の修繕からSMプレイまで超絶万能
まず日本のゲームメーカー全体に言いたいのは、ムービーを減らせってこと 動かせない、寒い展開の映像を見せられて面白いと思うか? それまず自分でやりたいと思う?
俺はとりあえず ボーダーランズ2を楽しみにしてる ドラゴンズドグマは スカイリムやったばかりだし 皆の評判をみて間をおいて買うつもり 間を埋めるのは たいがいちょこっと気軽に出来るL4Dかな 新たな何かをゲームに求めてないわ〜
>>621 海外でも大人がゲームやってるとナードと言われるらしいけど?
>>621 アメリカのゲーマー平均年齢は40歳(NHK調べ)
通 和ゲーは終わり 日本終わってる おっさんが至高 は 洋ゲー>>>和ゲー 自由度 現実的 塩 和ゲーは幼稚 大人がやるゲーム 大人で和ゲーやってるやつは脳障害 アニオタ=和ゲー 和ゲーは死んだ グラをごまかすためのキャラ 洋ゲーやったことないんだろ? 和ゲーは子供用 グラフィック 自 / ̄ ̄ ̄\ 和ゲーはクソゲーしかしない 最終的にたどり着くのは洋ゲー 由 .../.\ /. \ 度 / <●> <●> \ 本 ゲーマー=洋ゲー 「和ゲー」から「洋ゲー」に | (__人__) | 物 リ 普通は洋ゲー \ `ー'´ / の 和ゲーは餓鬼向け ア リアル志向 / \ ゲ ル 現実的 | 和ゲー(笑) 一本道(笑) 自由度 ム 子供の頃は和ゲーだったが今は洋ゲー
ネット掲示板でのきもい共有意識よりもさらにヒドイ動画実況とか出てきちゃったからもう衰退する一方でしょw
>>622 なんでナンバリングタイトルが面白いと期待できるの?
普通は避けるよ、作る方も遊ぶ方も雁字搦めになってそのうえ飽きてるんだから
>>627 ムービーってテキストみたいにパパッと読み進めていく事が出来ないからなぁ。
ダレるよね
>>616 連中にとって聖書とかは身近なものだから
それを大きく逸脱するものは拒否ってるのは間違いないけれど
一番受けてるのはサタンとかその辺の悪魔のトップみたいなのは出てきて従えられるけど、
連中のいうGODは出てこないだろ?他の神話はちらほらいるのにね
つまり神は神だし人は神にはなれない。のお約束は守っているからOKらしい
>>621 出てるゲームにもよるかもしれない
パッケージからして萌え豚用みたいなのが少なくないし、ゲームやらない人からしたら
「何これ、オタク用じゃん」って嫌悪感を示すだろう
海外ではゴツすぎるキャラが多いが、萌えみたいなのは少ないだろうし
637 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:10:35.16 ID:zycXvyNi0
ヴァンキッシュは面白いだろ フルプライスで買いさえしなけりゃ
638 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:11:00.61 ID:k00Wef4W0
>>635 じゃあやっぱり神殺しちゃうメガテンはダメなのか
ヴァンキンッシュッシュは予約して買ったけど後悔ないな
640 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:11:24.07 ID:VICF/XuJ0
>>582 洋ゲーのインディーが進取志向?本当にそう思ってるんかね
>>585 海外で高評価=海外で人気じゃないのにな
そもそも勘違いしてる人いるけどペルソナは向こうのアニメオタクやJRPGファンにウケただけで
一般ゲーマーからは他のJRPGと変わらずキモオタゲー扱い
>>627 必要最小限以外はFF7ACの様にまとめておけば良いのに
ゲーム中にムービーが流れるのはダレるしかっこ良さも中途半端
FF7という大元はムービー少なめ、番外編のACでカッコよく表現する様にすれば個人的に大満足
643 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:11:55.14 ID:fFjA6XMa0
和ゲー 違いの分かる大人の情強()向けのパンツゲーを量産、 自ら市場を縮小再生産させる 洋ゲー 人海戦術で超大規模プロジェクトでごり押し 挑戦的な作品が産まれにくく銃ゲーだらけになった上に 数百万売れても赤字になり商売を崩壊させる どっちもダメですー^^
>>622 COOPがあるかぎり買うわ〜
身内や友達とやるには十分よ
FFとかって海外じゃバカにされてるん?
646 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:12:49.82 ID:uzD1fFq70
メガテンは単に古今東西の神とか悪魔とか妖怪みたいの出してるだけじゃなくて ストーリーが洗練されてるから海外でも評価されてるんだろ
647 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:13:13.64 ID:9Fc4SDAD0
マリオとかダークソウルがいくら頑張ってもアニメパンツとかで吹っ飛ぶからね まぁアニメで売れた弊害が出始めてきた感じだよ
648 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:13:32.35 ID:hpkdBwAd0
>>645 懐古と新参とゲハ厨の三つ巴なのはどこでも同じ
649 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:13:46.41 ID:HCfe2Jr/0
FF12は国内で糞ゲ扱いされたけどムービーも少ないしやれる事多いしで海外やらでは人気出たんだよな この評価の差が国内ゲームの方向性を示唆する好例なのかもしれね
650 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:14:08.24 ID:YdP/UKUz0
651 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:14:11.18 ID:5QhE2usy0
結局オタクに媚びるから衰退するんだよ FF13なんてその典型じゃん
652 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:14:16.07 ID:SPBaRJRU0
メガテンは敵味方異教の神々入り乱れるからいくら何でも無理だな ペルソナ3と4はその辺ちゃんと考えて作ったんじゃね
654 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:14:51.35 ID:TJOirMK6O
ここまで冒険野郎マクガイバーなし
655 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:15:20.10 ID:HCfe2Jr/0
元から移植狙いだったものな>ペルソナ3,4 ペルソナ2はそこら考えてないから敵にヒトラーとか出しちゃって修正されたけど
スカイリムはオタク向けじゃないのか
>>649 あれでもムービー多いよ
つうか、長い
俺ムービーが多すぎて飛ばしても飛ばしてもムービーの連続で飽きてFF12売ったもん
ミストナックも糞だったし
658 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:16:07.88 ID:J8feOCI7O
はい
659 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:16:30.99 ID:9Fc4SDAD0
セフィロスさんは書きこまなくてもいいよ
ペルソナ3、4からダンジョンも戦闘画面、システムも変わってしまったが 2まではメガテンも含めて(真3は除く)、外人から見たらwizクローンに見えるはず
キャラゲーきめぇ
662 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:18:36.57 ID:S7LQY8JF0
>>656 設定大好きな設定厨のオタクならはまること受け合いのゲームだよ
664 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:19:48.21 ID:HCfe2Jr/0
>>660 そうでもない、真女神転生にはそれこそ異色の悪魔合体があったから
悪魔を仲間にしてしかも合体ってのはすげえアイデアだなーって言われた
後シナリオも、アメリカじゃ絶対に手を出せない唯一神がラスボスだったりで日本人マジいかれてんなーって言われた
665 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:20:06.23 ID:hpkdBwAd0
FF13がオタ受け良かったとかどこの並行宇宙の話してんだ
666 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:21:08.39 ID:HCfe2Jr/0
>>656 スカイリムはコナン・ザ・グレートとか見て剣の時代サイコー!ってなったようなオタクはハマる
667 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:21:18.69 ID:uzD1fFq70
唯一神はデミウルゴスだからな 死ねばいい存在
668 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:21:21.48 ID:8B/bYrw20
なんだろう漫画、音楽、お笑い、ゲーム あらゆるコンテンツのレベルが終わってない? そうかこれが日本終わったって奴か
>>664 女神転生を認知している人を俺は海外フォーラムとかでほとんど見たことない
だから
>>660 の書き込みは一切存在を知らない外人ゲーマーが初見でどういった感想を抱くかって事を想像して書いた
670 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:21:43.02 ID:SPBaRJRU0
中途半端の代名詞だよな どこ狙ってんのこれ?って作品は最悪
671 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:23:07.03 ID:/PEnxOqM0
ロストプラネットの初代をマップと武器増やして出してくんねーかなぁ あとPS3と箱のクロスオンラインも宜しく。
672 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:24:09.87 ID:Be/X07tQO
>>627 それは和ゲーに限った事じゃないだろ
特に洋ゲーのアクション系はムービーにアクション要素足したような感じだし
洋ゲーはムービーにQTEを取り入れてムービー感減らしてるけど
それはそれでムービーは観れないし入力面倒だしでどっちつかずになるんだよね
>>638 たぶんそれなのかねぇ
イギリスとかアメリカ住んでたときはペルソナ、2罪罰、デビサマ、ソウルハッカーズしか無かったから
ドラクエとかその辺よりとっつきやすかったらしくてFPSに疲れたらよく遊んでたよ
言うとおりメガテン貸してたらサタニスト以外は発狂してたかもしれん
実際どう言ってたかは早すぎて聞き取れなかったけど
ガチのキリスト信者なんかルシファーとベルゼブブ呼び出して
改心させてもう一度身元へどうとかすごいこと言ってたのはワロタ
単に少子化が響いてインセンティブがオタク層になってるだけだから 子供向けはTCGと住み分けしてるだけだろ むしろ大人硬派勢は平気で実況公開してやがるし普通に癌だろ 全部のジャンルやる奴はほとんど居ないからそりゃ戦争になるわ
ムービーは長くてもあっていいよ。そのムービーがゲームへの感情移入に寄与するものならな。 でもごちゃごちゃした情報をムービーで伝えるようなものはダメだと思う
ちょっと前、どこぞのスレに貼られていた Wiz最新作とか言うゲームのSS見て愕然とした PC88からゲームやってたおっさんとしては、ちょっと悲しくなったよ
677 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:26:45.14 ID:hpkdBwAd0
>>674 実況してんのはオタクに片足突っ込んだ子供ばっかりだろ
そういうのに群がってるのはゲーム機も買えないガチ貧困の連中
ニーズとはなんの相関性もない
678 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:27:26.73 ID:ZDil0N3k0
今デッドスペース1,2をやってるけど、完全にバイオ超えてるわ
679 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:27:35.40 ID:DHEfo7oV0
>>675 デッドラのムービーシーンは良かった
リアルタイムレンダだったから、ゲーム中で衣装とか変えておくと反映されて、
シリアス場面で馬仮面とかいう遊びができたw
>>146 氏は「単なる個人的意見だった
>>186 ,385
映画自体は大反響でスタンディングオベーションも引き起こすほどだったそうですが
682 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:29:35.74 ID:fyALerpJ0
683 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:32:16.45 ID:nPwEudAR0
鉄機作った会社はまたエロゲー作ってくんねえかな AVキングはよかった
>>678 何それ?
バイオの名前が出てくるってことは
バイオに似たゲームなのか?
なら外人も日本のゲームをパクってるんじゃん
/_| |_\ / __ .__ヽ/⌒) /⌒/(゚) |__|(゚) | | .| すたーっぷ!今や洋ゲーも和ゲー同様ムービーまみれだ / /| ( _●_). | ミ/ しかしガイジンどもは着せ替えフェチなだけであって . ( ヽ |∪| / 諸君らのようにゲームのキャラとセクロスする段階ではない \ ヽノ / / / | _つ / | /UJ\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
686 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:34:55.98 ID:9Fc4SDAD0
>>680 こういうのやっちゃうんだよね
結局これが正統な進化系だね
ちゃんと技術の積み重ねが生かされてるもんな
他が破壊されると思うけどw
>>217 氏は「単なる個人的意見だった
>>593 ,673
「あなた方のゲームはとにかく酷い(Your game just sucks.)」と発言
>>684 さすが、
>>219 ですっかりやらないと書き込むだけのことはあるな
エアプレイヤーなのに口だけは挟むわけだ
689 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:36:37.80 ID:HvWzL/pz0
バイナリードメインとか酷い出来だったな
690 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:37:21.33 ID:9Fc4SDAD0
意外とロリ規制でゲーム業界復活するかもな
691 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:37:23.37 ID:NonRxZPp0
そもそも日本のメーカーはもう金稼げりゃいいだけで面白いゲーム作る気なんてありませんから
バイオハザード5のことですね。知ってます
694 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:39:41.20 ID:hpkdBwAd0
>>691 そこだよね
彼らには「面白いゲームでなければ売れない」という認識だけが欠落している
マリオの時代から見せつけられては目をそらしてごまかしていた部分
海外の有名ゲームは、マップだけ変わった殺人ゲーかくクラッシュゲーしかないな。
696 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:42:03.20 ID:ZDil0N3k0
697 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:43:30.27 ID:3+5xwFwZ0
デッドスペースはバイオに似てないよーな? おそらく迫りくる恐怖感がバイオを越えたっていってるんじゃないのか?
洋ゲーも同じようなFPSばかりで酷いだろ
700 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:45:04.80 ID:L4PREk9m0
持ってる9本のPS3のゲーム確認したら全部和ゲーだったww 別に意識して買ってたわけじゃないのに。
デッドスペースはマジで面白かった
702 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:45:08.14 ID:l8uBnj7b0
ダクトテープは船にも飛行機にもなるんやぞ
219 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/03/07(水) 12:51:40.06 ID:HKm0tFol0 [1/4] ゲームなんてすっかりやらなくなったな ここ数年でやったゲームといえばアニメにハマッて 勢いで買ったアマガミだけだ で、どの海外げームを2つダクトテープでくっつけたら アマガミができるんだ? 494 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/03/07(水) 13:32:31.59 ID:HKm0tFol0 [2/4] 俺に言わせればスカイリムみたいなゲームの方がキモヲタゲーだよ こんな奴がいたらどうしようもねぇわwwww
デッドスペースプレイしたらバイオとか幼稚すぎてプレイ出来ないわ 今だにバイオに期待してる奴みると哀れだなと思う ネトウヨとかと似たようなもんかな
怪しい伝説のダクトテープ回見ようぜ
706 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:47:02.98 ID:hpkdBwAd0
あんまり極論に傾いても釣れないよね 叩き所が多すぎると触ってもらえない
707 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:47:18.36 ID:dl9V2PVY0
ゲーム技術が洋ゲーの無駄に広大な設定に追いついたら、そら日本製は勝てんよ 限りある中で面白くするのが日本のこれまでのゲームやったから
スト鉄のアンロック商法が許せん
ギアーズとマスエフェクトをダクトテープでつなげたのが バイナリードメインとかいう糞ゲー
civ4ってやったこと無いけど三国史11pkと比べてどう面白いのか教えてください ついでにciv5も
712 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:49:08.46 ID:FYscfAFx0
デモンズやって小便ちびったくせに戦ヴァルやって泣いてたくせに ゼルダやKH、ポケモン出る度に早くやらせろって五月蝿いのは誰だ? 海外だってバカ売れしてんのはオープンワールドやFPSの似たような焼き直しじゃないか 技術や予算じゃ明らかに劣るが新しい発想が出る頻度なんてたいして変わらんだろ
713 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:49:16.42 ID:zo5PNlVw0
ゲーム「会社」なんだから儲けようとするのは当然で、そこは洋の東西関係ないだろう。 儲けるためにとる方法が違うだけ。 日本のゲーム会社は、新規開拓や高い開発費などといったリスクを極端に避ける。 こんな流動性のない労働市場のなか、失敗の引責による失職のリスクなんかとれるわけないんだから当然か。
714 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:50:30.99 ID:hpkdBwAd0
>>712 全部同じ奴が言ってるわけないだろ
落ちつけよ
715 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:51:32.77 ID:osN4N23Y0
civ4はおもしろくなかったな 戦闘がだるくつまらないと思った 槍兵と戦車が戦って戦車が傷つくとか
717 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:52:48.72 ID:uYQyUeDL0
正直最近の洋ゲーだって箱庭ゲーしかやってないわ
. r==、-.、 ‖ \\ ‖ .マヘ ‖ マヘ ゑ マヘ (^ア^:) |`ヽ.ムィ-'-'=-、__,ィヽ ∪∪ ) L/ ., 、 、 \,' i ヨウブン! しし / ./!.!.i .! .i、 ! ゙、\ i | 人|ヽl\| | | ! ゙、ヽ! ヨウブン! l l ノ \ノ ノリヽ } .乂.儿_ス__ィ / ノil/ スっテマ! \)¨ ( _/ ソ 効 \ / .\ く____⊥イ __// ヽ-!」 」 」 弋ノ i--┴-- 丿┼ ┌-┐ i l ┌-┐ l / -┴- ノ ノ l l i i i ノ ノ 丿 ´--\ 匚l ノ ノ ノ ノ
720 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:56:10.64 ID:FYscfAFx0
Civは3の拡張込みでかなりやったわ コーエーのと違うのは今の海外SLGやRTSは対戦メインになってる事かな コーエーのSLGは作品毎に振れ幅が大きすぎて蓄積を生かせてないのが勿体無い 太閤や提督、大航海とかは手堅く進化して良い感じだったのにな
721 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 14:59:31.26 ID:5rwcJ8fY0
これは正論。日本のゲーム死んでる
723 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:03:28.48 ID:RXJBbqMAO
>>619 海外連呼厨って単に煽ってるだけの連中だからね
労働環境なんかでもブラックブラックって連呼してるけど
海外の異常な失業率の高さや就職難には絶対目を向けない
だからって悪徳企業が許されるわけじゃないけどね
相手の良いとこだけ見て、自分たちの悪いとこと比べても意味はない
724 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:03:36.08 ID:4N7J5R8l0
バイナリードメインのことだな
こいつはどれくらい日本のゲームプレイして言ってんだ?
そりゃバンナムのキモオタゲーム見てたらそう思うわなw アニメですらひどいものばかりなのに。
727 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:06:21.67 ID:CuOgCIOA0
バイナリードメイン 海外レビュー 東西文化の衝突がもたらす火花によって、Binary Domainは久しぶりに興味深いカルチャー・ショック作品となっている。 こじんまりとせずにエッジが効いていた、Dreamcast末期/PS2初期の時代の匂いが色濃くするゲームだ(Video Gamer) Binary Domainは先駆者ではないかもしれないが、極めて優れたフォロワーだ。日本のスタジオによる 「欧米」シューターの試みとしては最高傑作であろう本作は、最初から最後までテンポの速い爽快感を維持している(Destructoid) 今世代の日本製3人称シューターでは最高の出来。欧米のゲームをコピーするだけでなく、面白い新たなアイディアを盛り込んでいる(Metro) セガはノスタルジーに囚われた会社で、それはかつてのような傑作はもう2度と作れないという残酷な意見でもある。 Binary Domainは決してそうした意見を覆すものではないが、かなり良いところまで行っているし、未来が明るいことを証明しているだろう(Eurogamer)。 エイリアンや東欧の敵ばかりが登場するジャンルにおいて、Neo Tokyoでロボットをなぎ倒すというのは決して悪くない気分転換になるし、 名前以外は「ターミネーター」ゲーム化の最高傑作だろう (IGN) とにかく馬鹿げたシナリオを堪能するためだけでも、楽しめる作品ではある。目標は高く持てば、失敗してもそこそこ良いところに行けるのだ。 実際の「ターミネーター」版権ゲームのどれよりも、マトモな「ターミネーター」ゲームに仕上がっている(Games Radar)
大多数の糞と極一部のパクられ元になるような良作で構成されてたのが、その大多数の割合が増えてきたと 一律に語ってる低能はどうにかしろよ。
729 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:08:22.03 ID:GJsw/i3g0
気づいたらエンカウントしてターン制のバトルがだるく感じてできない体になっちまってた・・・
洋ゲー叩きして人って普段どんなゲームしてるの?
731 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:09:11.52 ID:3WD/YUFI0
>>726 バンナムのキモオタゲーのどこに海外ゲームの要素があるんだよ
ゲームクリエイター()が海外を意識して作った劣化洋ゲーを指して言ってるんだろ
733 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:12:10.90 ID:H7rIcopVO
素直に海外の面白いゲーム二つくっつけてくれたら良さそうなもんだが それすら出来ないのが現状なわけで
>>677 子供は基本貧困だし
はたして自分が楽しいと思うゲームは絶対にニーズがあって面白くすれば売れるって言い切れるのか
リテラシーのある大人ってのはゲームをそこまで面白いと思ってプレイしていない
みんながやるから面白いと感じるんだよ
735 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:13:06.66 ID:FYscfAFx0
別に和洋問わずやるしPC、CS、携帯も拘ってない 何でも洋ゲーマンセーしてる奴こそ最近洋ゲー知った奴だろ
ゲームって結局どれだけ感情移入できるかどうかってことが全てなんだよね
今世代を総括するとしたら任天堂が勝った、SFC以来の快挙。で終わりだろ サード対海外みたいに考えるからおかしいだけで数字見たら任天堂大勝利で決定的だわ
>>588 創造的な仕事の才能があるわけではないだろ
740 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:18:17.02 ID:UYYCMW6x0
海外ゲームも似たようなゲームばかりになっていることは否定しないが だからといって日本のゲームメーカーの現状に目を瞑って言い訳じゃないだろ チョンが日本の技術をパクったパクったいつまでも言い訳してるのとかわんねー
未練もってないで 大人しくモバグリにいけばいいのに
742 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:19:23.19 ID:MIkuIyQ+0
最近の洋ゲーも家ゲ化ハリウッド化で相当つまらなくなって来たよね まあそれで新しく得たプレイヤー層もあるんだろうけどピーター・モリニューやウィル・ライトが 大手から独立してPCゲー作ってた90年代頃が一番良かったわ マシンスペックの上昇に合わせて凄いと思わせるゲームがどんどん出て来てたしフラシム全盛だったし 最初の自作機はキーボードも洋ゲーのために101を選んだよ DoomやQuakeをプレイした時点で和ゲーはもう終わったなと思ったわ
>>737 どういうこと?熱中する没頭するってのも感情移入だが
744 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:23:39.12 ID:48mSDq/k0
バイナリードメインのオンラインってどうよ? 最大10人ってのが心配だが
745 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:24:43.14 ID:mvG20Qrt0
日本のゲームがってより会社自体のレベルが低いんだよね デモンズ作ったはいいけどジジイ社長がクリアできずクソゲー扱いして 権利手放しちゃったとかアホすぎる
746 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:24:54.59 ID:BAFK7YoT0
>>570 ある日本人開発者から「最近の日本のゲームについて」考えを問われたFish氏は
Fish氏のこのコメントによって会場には一部気まずい空気も流れていたとのこと
Twitterで参加者や関係者から批判が多数寄せられ
>>643 Fish氏のこのコメントによって会場には一部気まずい空気も流れていたとのこと
>>714 「日本のゲームは2つの海外ゲームをダクトテープでくっつけたかのよう」などと再びTweetしてい
アサクリとかみたいな一部以外は操作感全部いっしょで個性がねーよ洋ゲーなんぞ
749 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:25:31.85 ID:2YcU/84i0
今年一番売れたのがワンピ無双なんだろ あんなクソゲーがタイトルだけで売れるんだからどうしようもないってw
750 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:27:28.82 ID:o0Twx9Nn0
まあ外注とクソDLCしかないから当然だけどな
>>743 いつから感情移入って言葉に熱中とか没頭の意味が付加されたんだ?
>>738 宗教上の理由から事実を事実として認められない人たちが大勢いるんです
>>751 ゲームへの熱中とか没頭も感情だからだよ。キャラへの感情移入とかだけじゃないしね
754 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:29:21.30 ID:jrIPy/5X0
ネッヨウトクよ、現実と向き合おう 我々日本人は劣等だ
日本のゲームを語るときに任天堂が除外されるのは何故なんだ
【レス抽出】 対象スレ: 海外クリエイター「最近の日本のゲームは酷い。2つの海外ゲームをダクトテープでくっつけたかのよう」 キーワード: ゼルダの伝説〜風のダクト〜 抽出レス数:0
758 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:32:24.07 ID:/OXgLyo20
どんどん批判してくれ。 ゲームはつまんなかったら、誰が何言おうがうんこだ。
>>753 ひとつだけ言っておくけど、別に否定してるわけじゃないからね?
感情移入が重要なものもあるけど、ゲームによるから、マリオには感情移入しないって言っただけ
その上でいうけど
感情移入の意味調べたほうがいいぞ。
760 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:34:23.72 ID:Fce6rQhy0
家ゴミ和ゴミ全てゴミ
761 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:35:18.48 ID:0BHcO6se0
日本はサイレンとか零とか和風ホラーていうニッチ受けしそうな良い物持ってたのに なんか最近全然出してないね零の新作はwiiだからあんまり期待してないけど
763 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:37:58.62 ID:WDZqKoXq0
>>762 サイレンもさんざん続編出したし限界なんじゃないの
日本のホラーは映画もゲームも大体全滅エンドで飽きたな
NintendoPro ? @nintendoprosite @PHIL_FISH You're a freaking idiot if you think your shitty indie game is better than modern Japanese games. Pretentious asshat. 海外のオタは怒ってくれてんじゃん
クリエイターがいないんだもん
766 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:40:52.91 ID:9d3HNRK40
現行のゲーム機で寝食忘れてゲームに没頭したのがシュタインズゲートのみだった 今のゲームは1時間もやると疲れる
767 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:41:06.86 ID:Fce6rQhy0
「客を不愉快にすればいいんだろ?」なやつが作ってるからな
ノベルゲーで満足してしまうぐらい似たようなシステムのゲームが多いよな
>>759 853の俺のレス読んだ?キャラへの感情移入が全てじゃないと言ってるじゃん。
それにキャラへ感情移入してないと思ってても、ゲーム性や世界観次第で
感情移入してるもんだよ。「やられたくない」、「やられてくやしい!もう一回やろう」
、って思うこと多いわけじゃん。
770 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:42:35.70 ID:1chOihak0
ダクトテープでくっつけるとかほめ言葉だと思ったわww アメリカじゃダクトテープでなんでも合成するからな アポロ13を救ったのもダクトテープだ
753の間違いね
772 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:43:25.19 ID:/OXgLyo20
よくコピペされる面白くなくなる原理と同じだな 面白いゲームを作る 一般人が後追いでむらがる 金儲けのために一般人向けに作る つまらなくなる おわり
そりゃお家芸の貝合わせをダクトテープとかひどいwww クリエイターも利権も借りて済ませるカリスマ時代到来!
任天堂とカプコンを除くと 本当にろくなゲームがない
775 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:45:42.71 ID:S+83HSAU0
もうネタがないって言えよ ゲームはネタ切れだよ 日本がどうこうじゃねえ
776 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:47:47.28 ID:AD3d60E+0
モンハンはゲームバランス()のための無駄な隙のせいで ヒロイズムの欠片も感じない代物になってるからな 強大な敵を前にガッツポーズしながら怪我する英雄なんて見たくないんだよ外人は
>>762 ちょこっと触っただけだけど シャドータワーもよかったな
日本は任天堂をはじめとして産業の幼稚な頃の手抜きで入れ食いの状態にしがみついて失望されたな
779 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:52:17.45 ID:Ih0e9s+tP
マクガイバーと書いている人が居て良かった
あー、マスエフェクト3とボダラン2楽しみだは 洋ゲーを楽しむ素養の無い連中が不憫でならん
781 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 15:59:21.76 ID:9d3HNRK40
PS3買って何本かゲームやったけど なんつうかムービーとおまけのアクションゲーみたいなのばっかでなんか作りも似てる 多分開発ツールが同じなんだろう あんなんだとコピペゲーだろ べヨネッタだけはシステムにちょっと斬新なひねりがあったからやり込んだけど
782 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:01:47.68 ID:JymmbC/60
>>755 含めて言ってんじゃねぇの?向こうからしたら古臭いんだろ
もっとも洋ゲー持ち上げる気にもならんがな
>>780 マスエフェクトは合わなかったけど、ボダランは俺も楽しみ
ただ1と比べてどう進化すれば楽しいのかがイマイチ想像できないな
「あんま変わってねえじゃん。武器増えただけじゃん」ってなりそう
和ゲーって中二魂を炸裂させてるだけだろ それでいてエゴが弱いというか・・・ 最後は俺一人でケリをつける、みたいな奴いないよね 拙者もお供するでござる、みたいな四十七士的英雄像ばかりで
>>766 シュタゲは和ゲーのADVの最高峰だと思う
あれは海外でも通用できる名作
786 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:05:17.74 ID:P/pnkpZf0
新しい世代に期待しようにも グリーみたいなのに流れてしまってダメなんだろうな・・・悲しい
お前らが名前を挙げる洋ゲータイトルを検索してみると ことごとく似たようなゲームでうんざりするわ
>>783 たくさんあるじゃん。BGMとか敵AIとか常に閑散としてるところとかレベリングとか
3週目くらいから本格的に楽しめる仕様は何とかして欲しいと期待してる
あとブリックに相当するキャラがいないっぽくてどうしたんだ?と思ってる
Fezって発売してんの?
作り込みの甘い和ゲー バリエーションの少ない洋ゲー
紙芝居より苦痛だからな最近の和ゲーって
洋ゲーにどんなバリエーションが無いのか聞きたい
>>30 それも多くの日本人が誤解してるだろうけど
日本が世界一で最先端だったことはないだろう
PCゲームでは技術的にも内容的にも凄いのコンスタントに出してたし
日米が2強だった
もっと詳しくどのゲームのなにとか言ってくれればいいのに
795 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:20:23.96 ID:bhA3oD340
アクションゲーム買ったつもりがずっとキャラ同士の会話等のテキストを読んでた ゲーム部分よりも紙芝居パートの方が長かった ステージ攻略中にストーリーを展開させろや プレイヤーはゲームをしたいのであって小説を読みたいわけじゃないってことに開発者は気付いてくれ
バイナリードメインですねわかります
797 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:22:01.62 ID:Fce6rQhy0
>>790 がまさに日本のゲーム業界の病巣を露にしているよな
あまりにも外を知らなすぎる
作り手も買い手も
798 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:22:34.99 ID:4861/loz0
光栄がコーエーになってから日本の歴史シミュレーションが糞すぎて終わっとる パラドゲー見習え
799 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:22:42.50 ID:g5r65K7j0
同じようなFPSばっかのお前らに言われたくない
800 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:23:21.03 ID:4SKMpB+u0
洋ゲーのパンパン単純ゲーの方が進歩ねーだろ かと思えばスカイリムはお使いどころか自由()という名の放置プレイゲー 何をやるのも自由ですってwやる意味が無さ過ぎwまだリアルオンラインでぶらぶらしてる方がマシなんじゃねーのw
>>790 洋ゲーって結構バランス良くジャンルがある気がするけど
パズルや横スクロールアクションも未だに充実してるし
802 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:23:24.54 ID:Fce6rQhy0
>>799 がまさに日本のゲーム業界の病巣を露にしているよな
あまりにも外を知らなすぎる
作り手も買い手も
803 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:23:48.25 ID:Fce6rQhy0
>>800 がまさに日本のゲーム業界の病巣を露にしているよな
あまりにも外を知らなすぎる
作り手も買い手も
日本ってちまちましたもん作るのが異様に得意なんだし、もしもしゲーで十分なのかもなぁ
805 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:24:31.15 ID:4SKMpB+u0
806 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:24:33.82 ID:Fce6rQhy0
和ゲーはID変えて同じ事を書き込む人に支えられています
807 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:25:06.57 ID:4SKMpB+u0
>>806 797 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/03/07(水) 16:22:01.62 ID:Fce6rQhy0 [3/6]
>>790 がまさに日本のゲーム業界の病巣を露にしているよな
あまりにも外を知らなすぎる
作り手も買い手も
802 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/03/07(水) 16:23:24.54 ID:Fce6rQhy0 [4/6]
>>799 がまさに日本のゲーム業界の病巣を露にしているよな
あまりにも外を知らなすぎる
作り手も買い手も
803 返信:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/03/07(水) 16:23:48.25 ID:Fce6rQhy0 [5/6]
>>800 がまさに日本のゲーム業界の病巣を露にしているよな
あまりにも外を知らなすぎる
作り手も買い手も
洋ゲーはキチガイに支えられていますw
「似たようなFPS」とか言うヤツはFPSをそもそもやったことがないヤツとしか思えん
809 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:25:56.30 ID:Fce6rQhy0
和ゲーは人間をゴミに変えてしまう 2chよりも先に家ゴミ和ゴミを規制しなければならない
810 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:26:18.88 ID:jLJgDtJX0
インベーダーゲームやゼビウスなんかの時代は最先端だったよな?
>2つの海外ゲームをダクトテープでくっつけたかのよう 批判してるのはいわゆる和ゲーじゃないじゃん 洋ゲーもどきだろ
812 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:26:38.09 ID:6dG68PFY0
ゲームオタクは絶対に採用しない →でも応募してくるのはゲームオタクばかり・・・・ ゲームオタク以外を採用したい →堅気はゲーム業界になんて近づきません 完全に負のサイクル
クズエニ、コンマイが早々に脱落してカプンコもウンコ化 任天堂も空回り、ソニーはもとよりウンコ 残るのがカネに汚いバンナムしかないじゃん
814 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:27:24.12 ID:FYscfAFx0
>>792 QuakeやBFのFPS、GTAやTESのオープンワールド、Diabloもどきのハクスラ
大昔からあるSLGやRTS、UOやEQのMMO
これらからジャンルを確立する程の違いを出せた何かが出たか?
洋ゲーもたいして変わってねえっての表現力が上がったり主題を細分化してるだけ
新しいアイデアなら任天堂の体感やデモンズの方が余程エポックだったわ
815 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:27:50.80 ID:WDZqKoXq0
やらない人間からみたらレースゲーや格ゲーだって全部代わり映えしないじゃんそんなに種類出す必要あるの?って思うしな 取り敢えず和ゲーの未来はドラゴンズドグマの出来次第かな
816 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:27:57.86 ID:QaP4Xf0e0
ダクトでくっつけられた事にされた海外ゲームに失礼だろ
洋ゲーにはスポーツもRPGもレースもシミュレーションもアクションもFPSもTPSもRTSもあるんだけどジャップには何があるの? 正直格ゲーとギャルゲーしかないよね? 反論出来る?ん?
818 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:28:39.87 ID:D0CQWyC20
洋ゲー厨の言う和ゲーってFFとかテイルズばっかだからな マリオとかメガテンとかゼルダみたいなのは絶対に名前出さない
819 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:28:53.21 ID:Fce6rQhy0
>>812 客もゲームオタクなんだからゲームオタク採用しても
ビジネス的には間違っていない気がする
ゲームオタクじゃない人はPC洋ゲーやればいいだけなんだから
820 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:29:02.01 ID:OSliFfmj0
ジャァァァァップwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>801 日本はあの手この手で新たなジャンルを生み出す感じ
海外は既存のジャンルの中でユーザーが求めているものだけを洗練していく感じ
822 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:29:55.61 ID:DzWkSuRk0
フォールアウトもFF13もどっちもクリアして楽しめたけどな 狩りゲーなんかもやってるし最近のゲームは和洋どちらも不満はないな むしろ未だに紙芝居や人形劇やってるキモヲタRPGが一番つまらんと思う
とっととGTAエンジンでぼくのなつやすみ作れや 糞にー
824 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:31:23.57 ID:xyAtbUDa0
最近の日本ゲームって限定してるってことは 焦燥感に駆られて西洋ゲームのエピゴーネンやってんじゃねーよってことだろうな
バンナムのコラボ無双商法にバリバリ引っ掛かってくれるんだもの
>>814 そのジャンルごとに洗練され完成度が上がってるわな
何でジャンルを確立することに評価の重きを置くのかが分からん
任天堂の体感も面白くないしね。デモンズみたいなのはそれこそTPAだからたくさんあるでよ
827 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:32:20.36 ID:Fce6rQhy0
ここ10年くらいの日本のは全部だめだろ
828 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:32:27.09 ID:6OIxwPQG0
日本のストラジーゲーは酷い
829 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:33:04.13 ID:DHEfo7oV0
>>821 最近なんか新たなジャンルって作ったっけ?
830 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:33:35.71 ID:lQm8titxP
ダクトテープスレきたな ほうきと包丁くっつけて槍にしたり マガジン二つ逆さにくっつけて片方空砲にしたり 大活躍だよね
831 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:34:15.98 ID:Fce6rQhy0
結局日本人が劣化したってことなんだよ インベーダー、ゼビウス、マリオの頃の日本人とは変わってしまった いっぽう外人は相変わらず面白いゲームを作り続けている
832 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:34:35.65 ID:txAVDJGY0
和ゲーの代わりに洋ゲーの質が高いならゲームそのものからは離れない 最近ゲームしなくなったのはゲーム全体の質が下がったからだ
833 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:34:37.07 ID:xyAtbUDa0
リアルグラフィックな洋ゲーだと、目標が写実性ということで、進む先がわかりやすいんだろうね。 だからものすごく進歩もはやいし、進歩の実感もある。ただそこに到達した時点でグラフィックの進化は終了になると思うので 抽象的だったり印象派的な世界にゆくしかない。
834 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:35:15.34 ID:hGdNdo+E0
萌え豚と腐女子とゆとりのせいで日本のゲームもアニメもダメになった。
>>23 日本のゲームなんか海外のパクリでやってきたのに
日本にオリジナルなんかあると思ってる馬鹿がパクるのを止めたから衰退し始めたんだよ
836 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:35:35.74 ID:Fce6rQhy0
洋ゲー知らないで洋ゲー批判するやつばっかだな 目つぶってたら何も見えないぞ
837 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:35:56.44 ID:ojRKXLpN0
デモンズ自慢したいのはわかるがそれみたいなやつならいくらでも西洋RPGにあるよ どっちがパクリなんだか・・
和ゲーが作り込み甘いとか… スーパーマリオ3Dランドとかやってみろよ あんな作りこまれたゲームを外人が作れるわけねーだろ お前らが持ち上げてる洋ゲーは無駄に金かけた駄作ばっかだよ
>>833 そうそう
だからFEARとかメトロとかバイオショックとかFALLOUT見たいのが出てくるわけでね
840 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:36:51.15 ID:DHEfo7oV0
TDUを初めてプレイしたとき、 日本のゲーム界が完全に抜き去られたことを実感したな
841 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:37:13.00 ID:FYscfAFx0
>>826 そんな事わかってるっての
>>1 の何処の馬の骨とも知らんおっさんが言ってる寝言はパクリの継ぎ接ぎ批判だろ?
それなら日本限定じゃなくゲーム界全体の話だろうがって事
842 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:37:35.05 ID:Fce6rQhy0
>>838 意地が悪い作りになってるからやたら時間食うだけのゴミだろ
843 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:37:39.46 ID:xyAtbUDa0
グラフィックすげーな、ってのが全く通用しない 写実ネイティヴの世代が出てきたときが本当の勝負だと思うなぁ。
844 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:37:58.85 ID:OnzT3TZMP
外人はとりあえずワンダと巨像超えるゲーム作ってたから勝利宣言しろよ
845 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:38:16.78 ID:yzZbHLjX0
ゲーオタは世界共通だなw
846 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:38:46.37 ID:jLJgDtJX0
ゲームって飽きねえか?お前ら。 真面目にクリアしたのなんかPCゲー代表格ハーフライフ(無印)やバルダーズゲート(1&2)くらいだわ。 他のは決まって途中で飽きて改造に走るパターン。
847 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:38:51.40 ID:hGdNdo+E0
和ゲーなんでもかんでも萌え要素を入れはじめたせいでおかしくなった。 あんな絵見たらゲーム自体は面白くてもまともな大人は気持ち悪くてやる気が起きない。 洋ゲーは大人でも子供でもふつうに楽しめる。
848 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:38:55.22 ID:Fce6rQhy0
日本のゲーム業界のここが悪いとかあそこが悪いとかいちいち指摘したらキリがない 全体が全部が腐ってるんだからどうしようもない
>>814 任天堂の体感系はすごく評価できるよね。バイオ4wiiやメトプラ3やってみればわかる。
デモンズの場合も、実は新しい操作感覚の勝利だと思うんだけどねえ。
あれはPSコンをすごい有効につかったゲームだと思った
850 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:40:20.90 ID:6dG68PFY0
>>819 ゲームオタクは斬新で面白いゲームを欲している感じ
ゲームオタクに斬新で面白いゲームを求めるのは酷だよ
ゲームオタクはゲームをやる方であって作るオタクじゃないし
851 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:40:29.38 ID:9dAgfDRHO
和洋にこだわりはないけど最近は洋ばっかりやってるわ
852 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:40:55.26 ID:Fce6rQhy0
>>843 次の世代は今の世代よりもダメだろ間違いなく
現実見ろよ
一度全部壊してチャラにするしかないんだよ
>>841 お前コミュ障か?お前の言いたいことはお前しか知らないぞ。伝わってない
ぱくりのつぎはぎみたいなゲームじゃ売れないから余程マイナーなヤツか?俺は知らないな
具体的な作品挙げてみてよ
854 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:41:27.98 ID:F8hhfFkN0
>>107 あーなんかお前のレス見てると残ってるν速民は基地外ばっかりだ。
>>694 1039489013859081309581903513
>>847 昔で記憶が止まってるけど国産ゲームって何度もルーチン強いられるって感じ
で高橋名人のようにセーブポイントがあーだこうだ一日一時間が守れないのよね
今の日本のゲームは頭使わないで製作者の意図をなぞるだけ… 当時のプレイヤーじゃないけどインベーダーとかパックマンとかボンバーマンとか… 昔の日本のゲームは頭の良さを競い合うような感じで良かったね 日本が過去に売れた作品の後を追ってる間に 世界では真っ当にゲーム作り続けてて いつのまにか大差でボロ負けしてたよ
>>846 高校生まではどんなゲームも飽きずにできたよ
今じゃどんなゲームも飽きる有様だけど
858 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:42:18.46 ID:wEojVg9/0
>>829 なにげに変なゲーム多いぞ
水路に放水して敵を倒す防衛ゲームとか
859 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:42:57.88 ID:/OXgLyo20
洋ゲーでも、ちゃんと翻訳して、日本版サービスやってくれるならプレイするよ^^
860 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:43:18.45 ID:v3NAHOCC0
だってカスみたいなソーシャルゲーの方が儲かるんだもの
861 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:43:27.87 ID:IFgV5Yfr0
現行のゲーム機で寝食忘れてゲームに没頭したのがfateのみだった 今のゲームは1時間もやると疲れる
862 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:43:44.07 ID:8CA6cmpS0
任天堂しか世界でまともに戦えてないもんな
863 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:43:47.62 ID:xyAtbUDa0
>>852 業界のことは知らないけど
何がどう腐ってて、それをどう壊して、その先にどこに向かえばいいのか
具体的な道筋を言える近代人がいないのが日本全体の衰退の原因。
864 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:44:30.14 ID:WfjFhJZ20
龍が如くof the Endのパクリっぷりはワロタな
ACAHが聳え立つ糞だったのは知ってる バイナリードメインはどうだったのさ
866 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:44:53.67 ID:Be/X07tQO
とりあえず洋ゲー厨はリアルを突き放せる二次絵というか 完全にリアルを切り離せる架空世界だから出来る事や そうでしか出来ない事もあるという事は憶えといた方がいいぞ
867 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:45:09.22 ID:ukgeioQP0
続編がコケまくるからなー和洋問わず ※ただし任天堂は除く
868 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:45:23.56 ID:FYscfAFx0
>>853 お前がコミュ障だろうがw日本語もわからんのか
パクリの継ぎ接ぎ批判するなら和以外から何が出てるのか
>>1 のおっさんが挙げるのが筋だろ
自分の所を棚に上げてよそ様批判するなら例ぐらい挙げろっての
869 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:45:27.83 ID:CCYse1tO0
>>780 マスエフェクト3は初っ端から有料DLCとか舐めてるとしか思えないわ
これに関しては和ゲーにも言えるけど
870 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:45:40.23 ID:Fce6rQhy0
>>860 そっちのが客いるなら当然そちらに向かうわな
CS好んでやってた世代のライトが刺激無くなって飽きちゃったんでしょ
872 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:45:52.23 ID:V5DBoXZy0
>>864 て、いうか
ハウスオブザデッド(セガ)
↓
各種ゾンビゲーがぱくる
↓
OF THE END(セガ)
だからな。はずかしい事言うなよ、まじで
知識浅すぎるぞ
873 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:46:06.69 ID:9dAgfDRHO
>>863 橋下みたいな奴が増えればいいってことだな
874 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:46:12.46 ID:/OXgLyo20
>>863 悪いところは言われてると思うぞw
FF14の失敗は、まさにその分かりやすい例だw
>>868 たとえば、どんな例を挙げてほしいの?かけよそれくらい
876 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:47:04.93 ID:Fce6rQhy0
マジでゲーム機全面規制をやってくれたら橋本は神
金がないんだからしょうがない
878 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:47:23.38 ID:ukgeioQP0
無印ストロングホールドをグラだけ差し替えてくんねぇかな…
879 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:47:42.72 ID:k00Wef4W0
>>873 別の業界から連れてきてもいいことはないってスクエニが教えてくれた
880 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:47:43.49 ID:xyAtbUDa0
グラフィックの進歩と、それに伴って表現できる価値が著しく目立ちわかりやすいから そっちに気を取られるけど、やっぱりシステムや演出の練度でも負けてるんじゃね?
offlineのラグナロクオンラインみたいなドットのゲームはないのかよ
882 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:47:54.04 ID:Fce6rQhy0
>>863 終わってるのにそれを認めようとしないことが原因
883 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:48:18.82 ID:WfjFhJZ20
>>872 タンクやらウィッチやらハンターやらキャラをモロパクリしてたじゃん
884 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:48:29.56 ID:LNHa++uw0
味付けが微妙に違うだけのFPS量産している毛唐に言われる筋合いはないわ
885 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:48:35.14 ID:V5DBoXZy0
>>879 デモンズは別業界から来た人が作ったんだけどな
886 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:49:20.69 ID:ytGKFF0p0
ぶっちゃけ、今の日本にゲームを楽しめる余裕なんてもう庶民にはないからな。
887 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:49:24.04 ID:rblSJm3e0
>>837 デモンズの評価の半分は古き良きゲームの復刻だけど、もう半分は今までになかった斬新なオンライン要素だぞ
あれをパクリ扱いはないわ。というか絶賛した海外メディア全否定か
888 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:49:33.20 ID:xyAtbUDa0
こんだけエンタメが成熟した時代に飢えることなんてできるのかね。 もう人類全体に限界が見えてると思う。
889 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:49:44.56 ID:Fce6rQhy0
>>884 おまえいいかげんでIDころころ変えて同じ事連呼すんのやめろよ
連呼リアンかよ?
890 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:50:09.81 ID:FYscfAFx0
>>875 >日本のゲームは2つの海外ゲームをダクトテープでくっつけたかのよう
こう言い切るなら既存の何からも引っぱれねえだろ
こんな批判誰でもできる
891 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:50:16.29 ID:k00Wef4W0
>>885 クリエイターじゃなくてトップの話だと思ったが
>>579 氏は「単なる個人的意見だった
「あなた方のゲームはとにかく酷い(Your game just sucks.)」と発言
Twitterで参加者や関係者から批判が多数寄せられ
893 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:50:53.76 ID:V5DBoXZy0
>>891 どこにもトップって書いてないよ
橋下の名前しかない
894 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:51:47.16 ID:DHEfo7oV0
>>893 大阪維新の会はすでにゲームの世界にすら侵攻を始めていたというのか
895 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:52:04.26 ID:XIJsQiLU0
お得じゃん
>>890 まず、日本のつぎはぎゲーが批判されてることは分かるな?
で、俺が洋ゲーではつぎはぎゲーは見かけないと言った。売れないからだ
でもお前は、つぎはぎゲーは業界全体の事だという。洋ゲーの例をあげろという。どういう事だ?
まさかお前は、第二次大戦を舞台にしたFPSは全てパクリだとか、そのレベルの話をしてるのか?
>>103 ,524
Developの報告によれば
>>668 ,766
最近日本で開発されたゲームを批判する発言をしたことが波紋を呼んでいます
898 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:52:26.66 ID:xyAtbUDa0
>>886 あぁ労働環境のひどさが和ゲーを衰退させてるのかも。
ゲームできるのなんてモラトリアム期だけだしな、
卒業と共に時間コストのかかるゲームも一緒に卒業せざるえないから
子供向け市場になるしかないね。
899 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:52:26.92 ID:Fce6rQhy0
>>894 つまりこれからは日本のゲームじゃなくて大阪ゲーの時代ってことか
900 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:53:36.74 ID:k00Wef4W0
901 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:53:42.41 ID:xyAtbUDa0
>>899 東京をむごたらしく破壊する情念に満ちた傑作ゲーム連発の予感
エロゲーのほうがおもしろい最近のゲームは腰や首に優しくない
903 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:55:43.32 ID:DHEfo7oV0
>>901 それは過激すぎるから、たぶん後だな
まずは船中八策を実現することを主軸にしたシミュレーションゲームだろう
トロピコみたいな感じで作れば世界で売れる
904 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:55:59.76 ID:Fce6rQhy0
均一化しすぎだよな 北海道のゲーム会社も九州のゲーム会社も似たようなのを作ってる 日本にもPCゲーが市場があった頃はそうでもなかった気がする
ゲームのクオリティはもう完全に 洋ゲー>>超えられない壁>>和ゲー になってるよね キャラクターのデザインとかはまあ和ゲーの方が好みだけど
だから超エロと硬派ストラテジーを完全フュージョンさせたゲーム作れよ 俺はそんなゲームがやりたいんだよ
907 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:56:58.00 ID:ukgeioQP0
908 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:57:36.44 ID:4aLokz7C0
カイガイガーとかセカイガーとか言ってたマヌケな日本のクリエイターはクリエイター辞めちまえw
909 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:57:52.63 ID:Yk1iejNR0
>>906 civilization4みたいなエロゲ出ないかな
910 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:58:14.59 ID:V5DBoXZy0
>>900 橋下の名前を出したのはトップうんぬんって言いたかったの?
わかりやすいからその名前を出したんだと思ってたわ。
橋下がダメかどうかはまだわからんよ。
コアゲーマー自称してるフレが毎回洋ゲーはマジスゲーつってたから 洋ゲーの中でも一番人気だとうゆうコールオブデートとBFってのを遊んでみたけど 結局アメリカ人は似たような銃殺の戦争ゲームしか作れないってことがわかった 日本人は感情移入できる魅力的なキャラとか感動できるストーリーがあるゲームを作るのが強みだから いくら洋ゲーがグラがすごいと自慢されても買う人はいないと思う
ダクトテープ便利すぎワロタ
俺早稲田基幹受かったけどゲームとか興味ないわー 東工大は明後日発表な
914 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:59:24.55 ID:Yk1iejNR0
ここで言われてる悪い和ゲーの典型がローグギャラクソーみたいなゲームだろうな 売る方の勘違いっぷりがヤバかった
>>907 ゲームに長時間集中しなきゃいけないから腰が痛くなったり首が痛くなったりする
短時間でしかも寝っ転がりながらできるゲームが少なくなった
916 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 16:59:39.46 ID:4861/loz0
>>906 ぶっちゃけリアルな歴史なぞったらそうなるよな
占領したら3日間略奪陵辱し放題とかw
917 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:00:39.72 ID:Yk1iejNR0
>日本人は感情移入できる魅力的なキャラとか感動できるストーリーがあるゲーム いやいやいやいやw
918 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:00:42.04 ID:FYscfAFx0
>>896 洋ゲーで継ぎ接ぎゲーは見かけない?大嘘だろ
何処も他社が積み上げてきた物をパクリあって新しく見せかけてるだけだろ
2次大戦に限らずSFや近未来などの設定も視点違いや様々なジャンルで継ぎ接ぎまくりだろ
919 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:01:02.41 ID:AZOFPrrM0
アホしかいないからな MBAすらもない人間だらけだろ。日本のソフト業界は
921 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:02:22.12 ID:k00Wef4W0
>>910 俺が名前だしたわけじゃないからわからんw
ただお金削るタイプのトップがゲームにきたところでよくはならんだろうなとは思う
クリエイターはいろんなとこに門を開くの大事だと思うけどね
パラッパラッパーもそんな感じだったし
Fpsってすごい集中力いるよな首が凝ってしまう
923 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:02:43.32 ID:DHEfo7oV0
>>911 >コールオブデートとBF
ボーイフレンドにデートに呼び出される感じか
>>918 だからそれ例を挙げてみろよ。SF?マスエフェクトとかDeusExとかレッドファクション?
どの辺がつぎはぎだと思うの?
925 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:03:14.41 ID:bFAS86Tm0
>>911 洋ゲー=アメリカ人が作ったゲーム
この考えは捨てた方がいい
確かにあいつら演出的なゲーム好きっぽいけど
926 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:03:30.22 ID:oxTvDayt0
ワンダとかデモンズはかなりいいゲーム
927 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:03:58.32 ID:ukgeioQP0
この手のスレは洋ゲーの名作と和ゲーのゴミで比較するから話にならないな
928 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:04:02.84 ID:q2quOwfo0
桃鉄みたいなゲーム作ってから言えよ
でも考えてみたら日本にもマトモなゲームはあるな ダークソウル、NINJA GAIDEN、ヴァンキッシュ、シャドウオブザダムド このへんは世界に出しても恥ずかしくない 無双はぶっちゃけ世界に出すのは恥ずかしい。好きだけど ちなみにアニメ調のはゲームは全部死んでいいと思う
930 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:04:46.44 ID:z58gC5WNO
ウィザードリィやウルティマとかから模倣模索してた時代に逆戻りか この30年の月日をただ無駄に過ごしただけとは実に情けないな
931 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:05:02.93 ID:k00Wef4W0
SFなんてどんな作品でも半分ぐらいつぎはぎというか オマージュ多めだからな 爆弾教とかみてニヤニヤするのがSFの楽しみ方だと思うが
ダークファンタジーと超エロのフュージョンでもいいぞ
>>929 洋ゲーもどきはあかんでしょ面白ろかったけど
934 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:06:11.89 ID:k00Wef4W0
>>927 普通のやつが知ってる洋ゲーはむこうで評価されたやつだからな
映画とかと一緒でゴミは輸出されないし
935 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:06:40.69 ID:UIpEqRJt0
アメリカも新しいものは皆無だよ BF3・MW3・DeusEx HR・SR 3rd・Rage・TES5・DI 全て旧作の画質をよくしただけの期待ハズレだった 今年はさらに新作に乏しい 完全なネタギレ
936 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:07:37.32 ID:zo5PNlVw0
>>915 DSやPSPや3DSのような携帯ゲーム機主役の時代だし、スマートフォンのゲームもあるから、短時間で寝っころがりながらできるゲームの数自体は多分すごく増えてるんだよ。
出会うチャンスがないけど。
携帯ゲーム機でお布団の中でエロゲやりたいわ
938 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:09:03.80 ID:Yk1iejNR0
>>929 その中だと無双が一番遊べるな
やたらとダークソウル推す人ってステマの被害者だろ
あるいはゲーム以外に趣味が無い人
>>935 画質+ゲーム自体のブラッシュアップな
画質が良くなっただけなのはマフィア2とかだよ。雲泥の差があるから注意な
940 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:10:06.89 ID:AZOFPrrM0
日本の業界は右に倣えなんだよ 金がねぇから売れた物の類似しか出せねぇんだよ なんで金がないかというと経営陣が無能だからだな 社外取締役でも置いたら多少はましになるかもな 海外じゃ売れた商品の類似も多々あるが 新たなジャンルも多々出てきている 全ては資金力の差だ
最近やったアリスマッドネスリターンズとinFAMOUS2は面白かった
942 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:11:14.56 ID:ZxSABIUI0
インファマスやってから洋ゲーは大味って印象薄くなったな
943 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:11:15.83 ID:GEKgj5dw0
ソウルシリーズは中途半端だよね アクションとしては2流でハクスラとしては3流の劣化MOにすぎん
944 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:11:25.24 ID:Yk1iejNR0
>>927 せやねん ただの世間知らずがゲームの話でドヤ顔したいだけ
945 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:11:41.15 ID:v3NAHOCC0
リアルが悲惨な今こそゲームに頑張って欲しいんだがなぁ どこでも気軽に現実逃避とストレス発散出来るモン頑張って作れよう
M&B*WBやってるけどシングルゲーでここまで嵌ったのはS.T.A.L.K.E.R.以来でした まあ最新のゲームじゃないけど、面白い
>>946 ストーカーは面白かったなで ちょっと心臓にわるいけど
948 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:14:09.97 ID:ZlaU2rsB0
マジレスするとFlashゲームのがおもろい
>>935 DeusExHRはなんか惜しいゲームだったな。
>>949 パイロットの女助ける所で不殺を諦めたは
951 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:17:17.37 ID:V5DBoXZy0
DeusEx HRなんか点数高かったけど普通だったわ
アメリカ人は血の気が多ってゆうかマッチョ信仰みたいのが根底にある気がする。あと銃社会だからこわい 逆に日本人はわびさび精神のおかげで繊細なゲームを作れる キャラとの共感とか芸術性とか娯楽性とか大事にしてる日本は まだまだ海外よりもアドヴァンテージがあるとかんじた
一部ゲーマーの間で洋ゲーがもてはやされるようになったら 洋ゲーのパチモンみたいの作り出したからな。
言いたいことはわかるがお前誰だよw
955 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:20:48.81 ID:oUDvxEx+0
956 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:25:35.49 ID:Yk1iejNR0
>>955 なんだろう購買意欲がピクリともしなかった
これやるなら逆転裁判やりながらマヨイちゃんで想像オナニーするわ
今の北米でべろっぱもPS1時代のすくえあ大作病にかかりはじめてるよね
958 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:26:15.76 ID:l3opXBWH0
>>950 全員殺したら社員に血に飢えてるのかとか言われたから殺そうかと思ったけど難しかった
なんかもう少しお使い感を減らしてもうちょい何とかしてくれれば良かった。可能性を感じる凡ゲー。ここ数年の洋ゲーではマシなほう
別に良いんじゃね? こっちも洋ゲーってwぷっwって思ってるし。お互い様だ
(´・ω・`)ょぅこんなくっさぃすれたてょったなw
962 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:29:19.23 ID:OqwWmzUo0
次世代機のゲームでデモンズダクソ以外に面白い和ゲー教えてくれ
963 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:29:50.13 ID:1puF8K6o0
プロジェクト単位で企画や開発の人材使い捨ててるんだから酷くなってくのは当たり前
964 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:30:03.24 ID:Fce6rQhy0
965 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:30:30.59 ID:V5DBoXZy0
966 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:31:34.71 ID:Ih0e9s+tP
>>812 採用する側がオタクなのにそんな事考えてるのがおかしいよ
まず社内のオタクを削ることからやらないと
後は引き抜きや中途で可能性のある人とればいいんだから
968 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:32:51.60 ID:Vf+Hsiv+0
大爆死したバイナリー何とかのことか?
969 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:33:05.37 ID:qnKUZGJt0
日本のゲームは惨いけど、それは趣向の話じゃないから 趣味が合わないから糞と同等の話されても
洋ゲーでバンバン撃ってろよw FPS脳w
971 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:35:28.17 ID:Fce6rQhy0
>>965 日本だとインディゲー市場が無いからクビ切られたらそこでキャリア終わりだもんな
細々と同人ゲーでも作るしかない
海外のゲーム会社に就職してやっていける人材が居ないのも問題
和ゲーでパンツパンツ言ってろよエロゲ脳
973 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:39:51.67 ID:dJLuv8Yt0
国内外問わず新しいジャンルのゲームって最近何か出たかな?
ああ なんだ これ、エースコンバットAHのことを言ってるんだな
975 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:41:57.51 ID:LvAABTv+0
日本に限ったことじゃねーよ 本当に酷いゲームばっか
そもそも日本はユーザーがゲームに求めている物が違う 価値観がガラパゴス的になっとる いいか悪いかなんて議論は無意味だからしないが、海外でゲームを売ろうとする日本のメーカーにとっちゃキツイだろうな
977 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:44:08.84 ID:OOlgVHj90
>>530 このゲームどうしようもないレベルの駄ゲーでワロタ
>>976 ガラパゴス思考で作った和ゲーが国内でも売れないのはどうして?
979 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:44:35.29 ID:Vf+Hsiv+0
チョンピース無双が売れるような国だから バカにされるわな
お前らゲハの事笑えないな
>>976 日本の企業はたいていそうだけど
客のうち一番数が多いところにだけ注目して残りは一切見ようとしないんだ
日本人全体がガラパゴス化してるわけじゃないんだが
数が少なければ客ではないという態度
楽なほうへ楽なほうへと流れる経営
これいつもお前らが言ってることじゃん なんで怒ってるの?
984 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:48:17.12 ID:eklE6cmp0
985 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:48:37.82 ID:VTTEk+QR0
>>983 全てのレスが怒ってるように見えるお前は日本語が理解できないんだな
無双もFOもBFも面白い ってことじゃダメなの? 洋ゲー好きで和ゲー批判してる奴の意味がわかんね ジャンル多く楽しめる方がいいと思うんだけど
俺はいつも怒ってるよ
>>986 おまえみたいなのが日本のゲーム業界をダメにしたんだよ
> ある日本人開発者から「最近の日本のゲームについて」考えを問われた まずこれを止めろ、痛々しいんだよ
990 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:50:21.97 ID:O8nNRXfD0
>「日本のゲームは2つの海外ゲームをダクトテープでくっつけたかのよう」 洋ゲーと和ゲーをくっつけてくれればいいのにね
991 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:50:25.33 ID:q1zvzDfJ0
別に、俺らは禁輸政策にあってるわけでもないし 普通に、面白いゲームを国籍関係無くやればいいじゃん。 今は洋ゲーが面白い時代だからそっちやる。 日本人としての誇り+ゲーマー魂 みたいのがあると、今の携帯ゲーとかマジで哀しいだろうけど しゃーないだろ
992 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:50:26.08 ID:OSa3G9J3O
>>812 漫画編集部が高学歴を雇うのってこういう意味合いがあるのかな
もしかして編集が漫画家を馬鹿にしてるという構図が良いのかもな
993 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:50:41.23 ID:bFAS86Tm0
>>988 消費者がゲームを駄目にしたとは大層だな
>>988 お前の嫌いなゲームがある市場はダメな市場ってことなの?
メンドクセーカラ死んどけw
>>985 だれもそんなこと言ってないけど
日本語理解できないの?
>>993 そう
ゲームをダメにした主犯は愚かな消費者
997 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:51:48.60 ID:MwBv+BbX0
ときメモ作ってみろや
その内和ゲーは全部携帯機かスマホのゲームになるよ
>>992 大手は漫画報道関係なしに入社して、入社した後に漫画に振り分けられる
1000 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/07(水) 17:53:09.00 ID:VTTEk+QR0
>>995 文盲が偉そうにレスすんな
ゴミみたいな煽りレスしか出来ないゴミめ
1001 :
1001 :
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て ハ ヽ.イ |;;;;;77;;;;ハ ハ l ゝ