ラノベ新人賞の結果発表　受賞作…なし！　しかもぼろくそに貶す　編集部「もう出してこなくていいよ」

第4回 星海社FICTIONS新人賞編集者座談会

太田　いやー、今回はなんかテンション上がんないよね……みんなもそうだと思うけど。
岡村　気が重いです……。
柿内　つまらないのばっかりでしたからね……。
平林　とはいえ、座談会をやらないわけにもいかないので始めましょうよ（笑）。
太田　ええー、始めちゃうの？

続きはソースで
http://sai-zen-sen.jp/works/extras/sfa004/01/01.html

公式サイト
http://sai-zen-sen.jp/

投稿者の巣窟
星海社FICTIONS新人賞11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329135146/

過去座談会
http://sai-zen-sen.jp/works/extras/sfa001/01/01.html
http://sai-zen-sen.jp/works/extras/sfa002/01/01.html
http://sai-zen-sen.jp/works/extras/sfa003/01/01.html

前
ラノベ新人賞の結果発表　　受賞作……なし！　　編集部「ゴミ送ってくんなカス」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331014405/
http://unkar.org/r/poverty/1331014405

太田が担当してきた作家
京極夏彦、清涼院流水、上遠野浩平、舞城王太郎、佐藤友哉、西尾維新、奈須きのこ

こりゃ普通のラノベ送ったら怒られるな
厨二成分が足りないんだよ

ゴミじゃ仕方ない

Twitterまとめ
https://twitter.com/search?q=%23sai_zen_sen

＞何だこのコメント？編集者舐めてんだろ、作家が精魂こめて書いた作品をつまらないとか一遍脳外科受信した方が良いぞ？

＞まあこの人達の言ってる事正論だよね。編集長指定はねぇわ。

＞痛いタイトルとか突っ込まれてるしwww内容ボロクソ言われてるのはだいたいどうせ最近はやりのラノベみたいな書き方してんだろうな

＞すごいな。もう投稿してくんなって言ってるに等しい。自分の言葉がどう受け止められるか判ってないんだな。

＞気持ちは分かるけどここまで悪ノリが過ぎると会社のイメージダウンになると思うよ。その割に鳴り物入りでデビューした新人の作品がつまらなすぎるし。

＞久しぶりに読んでみた。まあいつも通りだった。

＞相変わらず面白く為になる講評です

★２？
まだいくか

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329135146/
675 ：フロッピー ◆5cDmkRBbRE ：2012/03/06(火) 16:30:28.02 ID:wh7y85w5
じゃあ今回は約束した手前、恥を晒します
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si1742.txt

txt.にした段階で書式崩壊なので頭一字空白、改行、ルビの乱れは指摘しないようにｗ
拷問だろうけれど４章までつき合ってくれた人には
柿内さんがどうして「でも、死ぬなよ」と言ってくれたのか判りますｗ

本当は非公開部分で笑ってくれてたと思うんだけどなあ……
あまりの馬鹿馬鹿しさに笑っていないとあの反応はないと思うだけどｗ

間違っちゃいなさそうだけど無駄にハードルあげる行為だよな

未来福音は星海社で出さないでほしかった
講談社文庫で出して装丁揃えとけ

次回から投稿してくる奴はありえないくらい自信があるやつだけだな

>>4
＞何だこのコメント？編集者舐めてんだろ、作家が精魂こめて書いた作品をつまらないとか一遍脳外科受信した方が良いぞ？＜＜


こいつが一番わけわからんな
精魂こめて書いたとか作品に対する思い入れ云々は
おもしろさとはまったく別の要素じゃん
がんばって書こうがゴミはゴミなんだよ

どうでもよすぎワロタ
お前らラノベ作家でも目指してんのか？

こいつらが座談会やって応募してきた奴批判してたのってかなり前からだし
メフィストでも似たようなことやってただろ
炎上商法か？

読んでみたけど普通にアドバイスしてくれてるじゃん
バッサリ斬られてるのは日本語すらままならない奴らなんだろどうせ

ラノベ新人賞の結果発表　　受賞作……なし！　　編集部「ゴミ送ってくんなカス」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331014405/

前スレ

とりあえず酷い名前
http://i.imgur.com/Q6XAf.jpg

送ってくんなレベルのゴミ作品ばかりというのが現実だろうが、これは謝罪まで追い込まれるな
つーかそんなこともわからないレベルのやつが選考してるってラノベってやっぱゴミなんだな

太田克史
西尾維新を拾い上げたのが講談社時代の唯一の手柄
しかしその西尾にも逃げられる始末

　VIP系SSの世界も似たようなものですが、多数を占めるスタイルというのは「それを書きたいから」よりも「それが書きやすいから」が創作動機の大半を占めていると思うので。

　だから社会反映論的な「書き手の欲望」をそこに読み取るよりも、「なぜそんなに書きやすいのか」を考えた方がジャンル分析としては無難なんですね。

　それって「人間原理」の宇宙観じゃないかな、と。

　主人公が語り始めることによって、逆算的に世界が作られていくような。

　普通のファンタジー世界や現実世界ならば、「世界をどこから語りだせばいいのか」で創作初心者は迷うことになりますし、そのスタートラインの設定には無限の可能性があって、正解はない。

　人間原理ではない世界には、明確な始まりがないからです。

　なので、90年代頃のファンタジーブームにファンタジー小説を書いていた人たちは、まず「創世神話」を語るところから始める傾向があった気がします。

　今、そんなファンタジー小説の書き方をしたら、逆に「ものすごく王道っぽい」ファンタジーに感じてしまうでしょうね。

出しても良いが精進しろよってことだろ
最近のラノベは似たような設定、似たような主人公で読んでてもつまらんからなー

ファウスト賞の頃からこんな感じだろ
星海の前にやってた雑誌でどんなに糞でも応募作から一番マシなのを一作は必ず雑誌に掲載しますっていうのやってたけど
載ったのは凄まじい糞だったし、糞過ぎて編集に同情するレベル

精魂こめたラノベより精液出したエロ小説のほうが読みたい

>>19
じゃあ身長３メートルのマッチョ主人公が抱き上げたヒロインと青姦しながら
町に歩いてくるシーンから書き出すことにする

>>10
だよね

しかも見習いの作品でしょ？

メフィスト賞といえばスパさんもどきがいたな
ロゴスなんちゃらっての

>>22
舞城王太郎っぽいなwいいと思う

今売られてるラノベでさえゴミクズなのにそれ以下って
逆に読んでみたくなる

この前ファウスト読んでみたら
載ってる内容の半分ぐらい佐藤友哉が書いててワロタ

＞うーん、やっぱりこれはないよね。というか、どうしてうちに出してきたんだろう？　
＞もし、また応募してくるのであれば、ちゃんと星海社が出している小説を読んでから応募してきて欲しいね。

この会社、そんな面白い作品ばかり出してるの？

編集部は高学歴が多いからな
東大京大慶応以外は大学じゃないと思ってる連中だから

と西村賢太先生が仰ってました

>>4
ほんとうのこと言われてキレてんのかよw
だから面白くないラノベしかかけねぇんだろ

>>17
その西尾ってのも作家の能力的にはアレなんだろ？

まぁ、がんばったで賞なんて学生までだからな。
大人の世界は残酷なまでに批評されてズタボロにされるのが当たり前。
その上に勝ち上がっても、その小説が売れるかどうかなんてわからんもん。

>>28
面白いかどうかはわからんが、自分が作品を出す出版社の傾向ぐらい
調べるのが普通だろ？

糞を売れるようにするのが編集者の仕事じゃないの？
カレーが来るのを待ってても仕方ないよ

糞マイナー出版社に応募してくるやつらなんて糞作品に決まっているじゃないか
編集者たちが身の程をわきまえていないんじゃないの？

動物が主人公で人間殆ど出てこなくて擬人化もほとんどしない
そういうラノベって受賞されるんかな

この座談会とかいうのはどこがどう悪かったとか教えてくれんの？
それならいいと思うけどな
ただ貶してるだけだったらクズだと思うけど

>>33
小説現代だかの編集者か編集長が
「なんで応募要項載せた号の売上より応募数のが多いんだよ」
とか言ってたんで、応募者的には普通ではないかもしれない

ここで暴れてる連中はラノベ作家になりたいやつらなの？ｗｗ

編集者が書けよ

>957 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 19:36:20.99 ID:DYb+f0BU0
>太田に禁書とか見せたらなんて言うんだろうな


過去の座談会読んでみ
話題に出てるから

>>29
太田は早稲田

>>26
応募作が読めるかどうかはわからんが
同レベルであろうと思われる作品群ならここいらに腐るほどある
http://syosetu.com/

美味しいカレーの作り方ってラノベを書けば絶対売れる
美味しいおでんの作り方でもおｋ

ゴミ分別が仕事なのに文句たらたらたれてんじゃねーよｗ

>>36
売れ筋からは外れてるので難しいんじゃないの。


そういうのたまにあるよ。
「レベルはものすごく高いけど、ラノベとしての商品価値がない」
という作品。

編集側にパイプがあれば、もっと適切なとこ紹介できたりもするんだけど、難しいね。

自分で書きゃいい

>>44
過去にそういうタイトルの応募作品がどっかの出版社の新人賞にあったけど、
ズタボロだったぞ？

完全に天狗になってる。ラノベももう長くないな

>>46
売れ筋ってどういうのなの？

モテモテの僕は世界まで救っちゃうんだぜ（泣）

>>38
小説の投稿先を集めた雑誌で賞の名前だけみて応募してくる人とか普通にいるからな
官能小説やおじいちゃんの自伝的小説が贈られてきたりするらしい

>>31
そこらのラノベ作家()よりは数段まし
だがジョジョだけは許さん
絶対にだ

太田って講談社BOXとかいう糞仕様のの編集長か

>>44
とりあえず、その2つは「またコレかよ」ってため息吐かれるベスト5に入ってるので、
やめといたほうが無難。

>>50
それを人に訊くような人は「狙い」で作品書いたりしないほうがいいことだけは確か。

西尾維新大先生がデビュー前に座談会で散々叩かれてた様子
ttp://d.hatena.ne.jp/noir_k/20080902/1220319344

>>50
主人公の周りが美少女でハーレム

現状出てるのすらくそばっかじゃん
それにも引っかからんてどんだけくそなのか逆に興味あるわ

>>38
出版社の傾向を見てそれに合わせたのを書くと今度は同じのばかりと言われるからな

自分はどこに応募してもトップになる自信がある。
だから一番金になるところに応募したいんだがここの賞金はどんなもんよ

応募作読むよりぜってーこっちのが面白いだろwww
編集部が糞だと思った該当箇所とセットにして出版しろよwww

モテない男しか出てこないラノベとかどうよ

売り上げ次第

>>36
猫の地球儀とか、物がよければアリなんじゃないの。
まあ選考員の好みに多分に左右される世界だろうけど。

本当にゴミばっかだったなら気持ちの面では仕方のない話なんだろうけどさ
何がどう駄目なのかわからないし説明もしてない主観的な批判が多い

そもそも新人賞なんかラノベに限らず一般文学でも似たようなレベルなんだろ
レベルの高い作品だけの文学賞とか芥川賞直木賞くらいだろ。何吊し上げてんだ

ここの編集者が天才とたたえる作家の文章

「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」
魅音が笑い捨てる。　小此木もそれを笑って受けた。
謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！　ＳＡＳぅ？　デルタフォースぅ？
下らないねぇ！　そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！　そうだろうな。そうだろうよ。
……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！　あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！　罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
口先の魔術師、前原圭一！　かぁいいモードの竜宮レナ！
トラップ使いの沙都子に萌え落としの梨花ちゃん！！
そして期待の新人古手羽入！！　これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ！！」
「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」

どんな糞か読んで見たいって人はくうそうノンフィク日和を読めばいいよ

>>46
どういう作品なんだろ。
ラノベレーベルより
ハヤカワ文庫に出せよwみたいな作品かな

>>65
別に芥川賞も直木賞もレベル高くはないだろ

柿内ってさおだけ屋と東大卒コンサルタントの人でしょ
新書畑の編集が何で文芸の選評してるんだ

>>66
竜騎士は文章褒められたことは一度もないだろ

ラノベって表紙で買うもんじゃねーの？

嫌なら他へ応募するか
応募せずに投稿サイトで趣味の一貫として活動してればいいんじゃないすかね

>>16
今までもこんな感じで謝罪してないから今回も同じだろ

>>65
芥川賞直木賞はプロに与えられる賞だ馬鹿
特に直木賞はエンタメ系の「中堅」作家に与えられる賞だぞ
無知すぎて恥ずかしくないのか

あれ刷れよ
いつぞやネットに転がってたロリコンキモオタがＤＱＮのロリを育てるハートフルキモストーリー

キモすぎワロタ

954 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 19:35:48.04 ID:hLC2PYrl0 [12/13]
>>931
俺もそう思う
これは冗談抜きでな
俺が常識だと思ってることは実は常識じゃない
そして、俺が当たり前だと思っていることも当たり前じゃない
さらに俺が、当たり前じゃないと思ってることがなぜか常識とか言われる

俺は毎回思うんだ
ここ現実世界かってな
文章については研究者になる前から評価されていた
ある時は俳句で読売新聞かなんかの奴で表彰され
高校時代にはとある文学作品についての考察で表彰されたことがある
だが、思えば表彰時には決まって「異端」「異質」がつきまとっていた
大学時代から研究者になるときもその点で誘われた
そして今、論文が書けないはずの人間がなぜか批評で生きている
摩訶不思議だよ、でも正直言えば死にたい
今すぐにでも死にたいほど、俺は現実世界とは離れたところにいる

>>62
リアルでいたら絶対にもてないがなぜかハーレム作ってるラノベなら腐るほどあるだろ
>>65
文学は文章力くらいしかラノベに勝てるものがもうないよ
何の魅力もない枯れコン

てか、こういう「毒舌座談会」はある意味読者層向けのサービスというか、
主要読者層がこういうのを「かっこいー」って思う層だからやってる面もあるだろうからなあ

>>17
別に拾い上げてないぞ

論評見てると厨二病全開な子が「ラノベ作家に俺はなる！！」とか何とか息巻いちゃいながら
適当に書きました的な作品が多いみたいだね
ていうか努力の二文字を知らんニートは世の中舐めすぎだろｊｋ

>>77
狂人は作家として適正がある

>>64
あれを今新人賞応募作として書いたらどうなるだろうか？　というのはあるね。

少なくとも企画書に書いて編集者に見せたら、複雑な顔されることだけは確か。

>>68
うんそんな感じ
＞ラノベレーベルよりハヤカワ文庫に出せよw

でもああいう老舗は新人の発掘にあまり熱心じゃなく（直接訊く限りでは絶対にそうは言わない）、
書き手も編集も既得権持ってる人の集合体で、新人の付け入る隙が……。

怖い(訳：ウルサイ)大御所様も多いしね。

太田って西尾とvofanと食事した時に西尾と大喧嘩してvofan引かせた人だっけ？
アクが強い性格ではあるようだ

>>78
だからハーレムなしで男しか出てこないラノベ

自分らでは金生み出せないのになんで偉そうなの？

そりゃあ今はなんか冴えない主人公のハーレムやっときゃ売れるんだろ?
くそみたいなのしか来ないわな
児童文学でも読んでる方がましだわ

このすれにもおくったひと
いるんだろ？

でてこいよ

>>86
日雇いの手配師も偉そうだろ？
それと同じさ

でもこういう風にどこがダメなのか指摘してくれる出版社の方が投稿者は助かるんじゃないの？

編集部に切れてるワナビ　　→　作品を書き上げた事があって創作の大変さは知ってるがプロの厳しさは知らない奴
編集部に同調してるワナビ　→　まだ一本も作品を書き上げた事が無い奴

こんな無名の会社に送られるラノベなんて糞ばっかに決まってるだろｗｗｗ

全4曲をそれぞれ3つの難易度

仮にこいつらにＩＳ読ませてもフルボッコにされるんだろうな

流行りを知るのは大切だけどそれを商品として売るときには流行＋αが必要だからなぁ
流行物の知識は十二分にあるのに＋αが全然ない投稿者とか多いよ
すげー惜しいんだけどなぁ

>>86
煽ってんだろ。こんなとこに送る奴なんてこういうの見て「それでも俺なら」ってなる様な変人だろうし

>>91
>編集部に切れてるワナビ　　→　作品を書き上げた事があって創作の大変さは知ってるがプロの厳しさは知らない奴
そりゃワナビな時点でプロの厳しさは想像と伝聞でしか知りようがないだろw

今まで観たり読んだりした作品の好きな部分だけを切り貼りしてるだけの
フランケンシュタイン君が多そう

>>2
そのうち、太田が見つけた・育てたと言える作家って西尾維新くらいじゃねえの？
虎の威を借る狐とはよく言ったもんだな

ワナビにも見放された糞会社

知ったこっちゃないが編集が手直ししたタイトルがサムイのばっかりなのはどうにかしろ

よく分からんけど編集も幼稚なんだのという感想をまず抱いた

>>95
本来創作って
はやり物がどうこうとかいってる凡人がやるようなもんじゃないと思うけどな

>>94
こいつらじゃなくてもフルボッコされてるよｗ
ＩＳは原作はぼろくそ叩かれてるよ
アニメ化成功で原作売れまくったけど中身の評価は変わってないよ

コメントされるだけいいだろ
一次選考で切られてりゃどう改善していいかもわからんぞ

ニュー即民を凝縮して抽出したような性格の主人公っていないのかな
と思ったらドストエフスキーが書いてた

そういうダメな作品を叩き上げて化粧して使いものにするのが編集者の仕事じゃないの

>>85
で、それのなにが面白いんだよ
たんにハーレム作品を風刺したいってだけじゃないのか？

単純にこんな人らがプロデュースした本を読みたいとは思わない
いやどうせラノベ読まんけど

実際応募数は多くても送る人間のレベルはあうあうあじゃないかとおもってたけどやっぱりそうなんだろうな

>>10
代弁どうも

>>87
そういうのはもう古いよ
イケメンで強くて包容力のある主人公が美少女のトラウマを肉棒で解消する話が最近の流行

>>98
正確に言うなら、「ちゃんと動き出す人造人間を作れないフランケン博士」が多い。

ツギハギで纏め上げるのはイチから作るよりも難しい、ってわかってない人が多いね。
いや、わかったからって出来るもんでもないんだけども。


>>95
流行リとして流れてくる時点でそれはすでに最先端ではない、というのもわかってない人が
多すぎる。

これもまた、「わかってるからって出来るもんでもない」のだけど。

あえていうなら、「流行は自然発生的には生まれない」という商業の真実を踏まえておかないと。
それわかってない人が多いぞ！

>102
どれぐらい熱くなったら調子上がって来るんやろな。40度ぐらいになったらエエんか（苦笑）

>>106　ちょっと前にラノベになってたよ　結構売れて映画化されたのかな？　機械仕掛けのオレンジって

>>108
ライトノベルって女出てきて女と何かしないといけないジャンルなのか？
読んだ事ないから知らんが。
別にもてない男が集まって普通に友情話かいてても成立すんじゃねえの？
ホモとか抜きで。

バレエの審査員で凄い毒舌で有名な人いたな
的確だったけど
オタクは打たれ弱いから審査員に恨み抱くだけでレベルアップしようとは
考えないから鞭よりアメのがいいね

こいつらと仕事したいと思う奴いるの？
理解できない
何が哀しくてここに送ってるわけ？

作家に食べさせてもらってる、ただのサラリーマンでしかない編集が、批評家気取りでふんぞり返ってる出版社とか狂ってるよね

キバヤシといい、講談社は、自己顕示欲過多のアホが多すぎるわ

こういう編集部にいわゆる名作を読ませたらどうなるん？
書名と著者名を隠して

>>113
流行なんてそもそもどうでもいいだろ

本命
メディアワークス文庫狙いの電撃
対抗
スニーカーからの角川文庫
穴
ガガガ
大穴
コバルト

>>116
面白い話を思いついたが、その話には女は登場しません　というならいいけど
ハーレムばかりなのはおかしいから男だけの話を書こう！　って発想は無駄だ、ということを言いたい

まぁ星海社の本って、ぶっちやけ売れてないから

>>1
これ1月のソースだろ馬鹿

>>116
するよ。

するけど、求めてる方のニーズ的にはそれは主流ではどうもないようだ。

ラノベにかぎらず、少年漫画誌とかでもそういうのは主流ではないので、今では
主流ではないんだろう。

>>113
>流行リとして流れてくる時点でそれはすでに最先端ではない
大儲けしたいなら今の流行を追いかけてはダメだよな
一番おいしい先行者利益は取られちゃってるから、最善でも小銭稼ぐ程度しかできない
どうせラノベ作家を目指すなら火付け役になって先行者利益をガッポリいただきたいところだ

良くも悪くも編集者ってこんな感じじゃないのか

面白い＜＜＜＜＜金になる

あんま内容叩いてると自分とこの作家にブーメラン刺さるんじゃねえの
なんでこんなクソみてえなのが売れるんだ？ってパターンあるだろうし

まあうんこみたいな作文うんざりするほど読まされたんだろうからボロクソ言いたくなるのはわからなくもないが

ウンコがクズを罵倒してプライド保ってるって感じだな

まるで２ｃｈやん

酷いのを例に晒しちゃえばいいじゃん
朱入れして、ここがこう酷い！って大々的にぶち上げちゃえば少なくともゴミは来ないだろ

ラノベって友達に勧められた一冊しか読んだことないんだが
これまで人生で読んだ小説のなかで一番つまらなかったわ
無名だったようだがアニメ化されたレベルでそれ

新人賞なのに講評するなと意味不明のことを

>>56
天才キャラだらけでそいつらが天才に見えないって
デビュー前後から今までずっと言われ続けてんのかよ

しかし西尾でさえこれだけ好き放題言われてるってことは
それを知って応募してる奴らは何言われても懲りないだろうな

>>131
おすすめ小説教えろ

具体的に指摘するなら分かるが批判が古いの一言だけとかは批判になってないだろもう

太田が担当してきた作家
京極夏彦、清涼院流水、上遠野浩平、舞城王太郎、佐藤友哉、西尾維新、奈須きのこ

これレベルは発掘なんて正直無理だろｗ

>>131
そのタイトルを聞かせて欲しい……。
聞かないほうがいいような気もするけど。

>>127
悪くも悪くもこんなもんじゃないです。

良くも良くもこんなでもないけど。

ラノベ編集者が糞って言うんだから、糞中の糞なんだろ。
しょうがない

文壇がウンコカスなのはラノベ業界でも然りなのか

>>90
適切な指摘なら、な

なんか一般小説志望の30代がいっぱい応募してきてるみたいらしいね
斜陽の小説業界じゃ唯一売れてるジャンルだかららしいが

>>56
西尾維新は俺の中ではがっかりクソポルノラノベ作家だが
折れない心はカッコイイな

>>130
小説道場があるからそういうのはもういらない

>>10
正論すぎて何も言えねえｗ

凄いなここの編集部
もしかして全レスしてんのか

>>104
ということは売れることが正義じゃないってこと？
なんか良くわからないな
純文学の世界もそういうフシがあるよね

ソース読んだけど、切捨てるんじゃなくてきっちり感想述べてんじゃん
ちゃんと読まれてるのになにが不満なんだ

次の流行はモンスター娘だって俺が前から言ってるだろ

>>136
別に太田が発掘したわけでも何でもないんだけどね
太田は人気作家に擦り寄るのだけは上手いみたいだけど

エロゲのライター引っ張ってきて糞みたいな作品書かせることしか能がない連中がなにいってんの？

まぁあれだ、次回の大賞受賞作への振り幅でしょ。
よくある「とうとう大賞が！」って話題性の前振り。
多分これまでの応募作品から内定はしてるだろうから、そんな心配せず安心しとき。

>>139
そもそも「文壇」の人ら自身がそう言ってるしｗ　常日頃からｗ
＞文壇はクソ

ある意味それが文壇界の参加条件みたいなもんだからなあ。
＞文壇はクソ、と自虐できねばならない


>>146
売上は正義。
数字こそがジャスティス。

でも、必ずしも「正義」が善なるものとは限らない、ということで。

ラノベ作家志望者って変に勘違いした痛い奴多いからな
いい薬だろｗ

えっ
まるでラノベに面白さを要求してるかのような物言いじゃない？

取り敢えず、

隻眼の女が出てくる応募作は全部落とせ。

スターウォーズみたいなラノベないの？
あったら読むのに

市販のラノベですら酷いのに受賞作なしって一体どれぐらい糞なんだ？
逆に落ちた作品読んでみたいわ

知性ってのは地に足の着いたところで活かすべきもので
こういう机上の言葉遊びで尊大ぶってる連中は好きになれんわ

西尾維新(笑)

>>155
眼帯女だけは、マジで解らん
綾波もキモイと思ったし、何がいいんだろうな

>>146
そもそも編集部が売れるかどうかはっきりわかるならそいつらが書いてるよ
だめと判断されても売れる作品は普通にある

2ちゃん風のくどい言い回しでかっこいいと思ってそう

>>156
それは「スペースオペラ」っていう独立した？　ジャンルなので。

とりあえずでっかい書店に行って背表紙が水色の文庫を探してその中から選んでみて。

>>160
大槻ケンジに訊くとわかるかも
＞眼帯女ってどこがいいんだ？

>>158
そりゃまったく同意できない話だな。
歴史に名を残す偉大な作家を皆工学者にしたとして、それになんの意味があるのか？

編集王にでてきたような汚いけどやり手の編集者ってもう絶滅したの？

>>158
完全同意ではないが、地に足の着いたものを軽視する人間は薄っぺらいよな

星海社かよ
レーベルの方向性がよくわかんないから応募しにくいし
どうせ出すなら電撃、MFに出して夢みたいだろ

>>165
あれは漫画界の話です。

まだいるよ。
でも最近は編集者の能力ではどうにもならないくらい、全体の売上が落ちてるから…‥。

ラノベ界にも何人かいます。
＞伝説の人

聖者になる は送ってこられても困るって書いてあったけどどんなんだろ？
宗教臭いやつなんかな

上遠野浩平も奈須きのこも関わったのは売れてからだろ

>>162
一昔前に流行ったクソゲー貶しコラムみたいに、
貶し芸を競って遊んでるだけだよな
選考は選考でやってはいるんだろうけど

>>168
編集者が本を書けばいいのにな。
そっちのほうが編集者としての技量もあがるし一石二鳥。

>>103
創るだけならそうだろ
創って売るんだから

>>83
ハヤカワじゃなくて創元だけど、熱心じゃないどころか
新人だけのアンソロジー作るとか狂ったことやってんじゃん

太田がファウストとか立ち上げて若い才能を集めようとしてたのがもう7〜8年前だった気がするけど
誰か一人でも成功した新人は出たのか？
結局いまだに西尾維新とかの旧世代を超える人が出てない気がする

2/7：883
タイトルからすると
いつNetflixで何を見たか

ここでボロカスに言われた奴売れて欲しい
編集部の黒歴史作ってやれ

編集者凄いな（棒）

>>27
そんなことになってんのか
ここ数年読んでないけど見てみるかな

>>173
売るから何なんだ？
凡人が書いた流行り物を売ろうとするから売りにくいだけだ。
そこらへんに転がってる石を売るようなもんだからな。
丸いのが流行です。四角いのが流行です。そんなもん、どうでもいい。
黄金を売れよ。今だってグラム３０００円ぐらいだろ？

>>175
誰一人出てないよ

>>172
ストーリーもキャラクター設定も全部自分が考えたといっていいようなもの、文章だけ
作家に書かせてるに等しい、という人はいます。

文章が書けること、そして小説がプロとして書けること、と創作すること自体は別の能力
なので、そういうのもありと言えばあり。


ってか、新人の最初の作品以外、いや新人ですらも「自分が書いたものそのまま」本になってるわけ
ではないし。
商業デビューして「プロ作家」になったら、まずやることは企画書書きだから、事実上ほとんどの
作品は編集者が半分書いているようなもの。

ゴミカスみたいな作品をどうにかして見れるものにするのが編集だろと思うんだが
何が選考の基準になってるのかもわからんし書く方は大変だな

>>163
それを言うなら白背じゃないの

こいつらが面白いと思うラノベを出してもらいたいもんだ

ラノベなんて全部塵だろ

>>175
舞城ユヤ維新は立て続けに出てきたけどその次がいないよな

>>180
なにいってんの？サッパリ意味が分からない
金だってインゴットや細工物で流通するだろ

編集者が書く小説はつまらない
大塚英志とかゴミみたいな小説ばっかだし

>>57
野生動物ってハーレム作るの多くね？

ソース見たら、平林とかいう小者くさい奴の態度がやたらでかいなと思った

これが気になる

＞『そなたからふるなみだ』
＞
＞後日追記いたします。もう暫くお待ちください。

編集者のこういう上から目線ってムカツクな

>>183
ただのゴミじゃリサイクルもできん
分別してラベルを貼ってができてそこではじめて回し読み

電撃の編集が同じことを言ったら深刻だが星海じゃなあ
そもそも母数自体が全然ないんだろ？

>>183
限度があるってことだろ
言ってるのはは素人じゃないし、商売でやってるんだから
どうにかなるレベルだったらどうにかするに決まってるでしょ

ラノベって挿絵８０％文章２０％くらいの価値しかないだろ
誰が描いても一緒だろうし、もう募集とかせず編集部で文章考えればよくね？

>>15
ＶＩＰに立ってるスレタイのような題名だな

いくら作品が糞でも、もっとオブラートに包んでやれよ馬鹿編集
今の世代は褒めて伸びるタイプだし、こんな貶したらすぐに筆折っちゃうだろ

毎回処女作ばっかりっていう不作スパイラルに陥りたいならいいけどさ

>>182
手直しなんざ作品作りの中で最も楽な部分だろう。
まさか手直しやら、ストーリーやらキャラやら設定やらを考えてやらせただけで
半分ぐらい書いてるつもりになってるとは。
編集者というのは実に幼稚な集団だと思う。
１から最初に書くのが何でも一番難しいし、そこが作品の核だろう。
その核心部分を知らないで、品質のなんたるかを知ってるかのように振舞えば
そりゃできてくるのは駄作になろう

昔ファンタジー小説の賞の下読み仕事手伝ったことがあるけど本当に苦痛だったわ。
彼らが悪態付く気持ちはものすごくわかる。
賞作品なんか普通はバイトとかが下読みしてある程度小説の体をなしているものだけが上に回るから
応募作品全部に目を通してる彼らはすごいよ。

>>134,137
ごめんどっちも教えられん・・・

普段からベラベラ喋ってるんで
不用意にも「友達に勧められた一冊しか読んだことない」
なんてリアルバレすること書かなきゃよかった

こういうこと言えるのは大手のレーベルぐらいだろ…

でかい出版社の編集者なんて
みんな高学歴だしラノベで逆転狙う
底辺の奴らなんてあからさまに見下してるだろ

設定だけはもうラノベ読む層にめっちゃ受けそうなの思いついたけどそれを文書にして書ける気しないからどーしようもない

>>204
教えてくれれば俺が書いて今度の電撃に出しておくよ

>>187
ゴミを売ろうとするから流行とかいちいちくだらねーことを考えなきゃいけないってこと。
すげー作品ならそれが流行りになる。単純な話だな。

編集者って大変だな
仕事じゃなきゃクソつまらない素人の小説なんか投げ捨てるわ

>>206
はいはい夢を見すぎですね布団に入りましょう

最近のラノベ作家ってネラーの行動力のあるやつがラノベなんて簡単だろｗｗとか言って書いてるイメージ

>>208
夢がない奴が創作に関わっちゃいかんだろ。
だからアリみてーなしょぼい作品ばかりなんだ。せめて羽ぐらいつけてみろよ

いくら駄文でもイラストが良ければアニメ化できるんだろ？　簡単じゃねぇか

>>210
全く意味が分からない
青春かなんか？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1327359053


ここで星海社の投稿作品が晒されてる。感想書きに行こうぜ

200kb二つだからかなり読むのに時間かかるが、さらっとで良いだろう

でも、こういうこと言われて本当に送ってこなくなるような奴は
作家とは言えないレベルのうんこだというのはわかる。
誰もが成功できない世界だから表現し続けないと死んでしまうとか
裏で編集ボロクソに叩きながら更なる創作を続けていくような
気骨ある人間じゃないと抱えていけないんだろうな。
万が一デビューできたら編集より上から目線で冷たい読者様にボロクソに言われるわけだし。

つまらない売れない才能がないとキッパリ言ってくれるのも編集の優しさだろ

>>213
星海社フィクション大賞の第四回では
物語が破綻はしていないが、読みどころが分散されていて、ハイライトがない。華も品も足りない。
という散々な評価でした。

これだけで読む気が失せた
多分突っ込みどころも少ないんだろうな、と思わせる

>>212
逆に、その返しはどういう意味なんだ！？

まあわかりやすく言えば
夢がない奴が創作しても
夢がなくてつまらないどうしようもない作品しかできまちぇんね〜
ってことだよ

ラノベって設定と展開とイメージのイラストだけの勝負で文章の善し悪しなんか関係ない世界だと思ってた

優しさだよ、優しさ
こんなもん、せいぜい学生までだろ応募なんて
その頃ならまだ他の職につけるからな
20代までそんなことやってたら救えねーしな
下手な希望は残酷だよ、そいつの人生すら狂わせるしな

しかし王様ゲームでさえ売れるんだからこのゴミの山もマーケティング次第では宝の山になるかもしれない
いや、やっぱ無理か

>>211
俺もそういう世界のイメージがある

逆に人気がある表紙で売れてないラノベってあるの？

>>221
電撃クラスの応募数なら売れそうなゴミもあるだろうけどな

>>210
＞せめて羽ぐらいつけてみろよ
なんだこれ、ナプキンか？

>>198
昔応募者ボロカスに言ってたらドンドン応募者が減った賞があってだな

>>218
あー夢はそんな神聖な物じゃないから

>>219
突き抜けた悪文の方がうけそうだしね
よくも悪くも縮小再生産なんだろう

批評自体をエンターテイメントにするのはなんだかなぁと

>>213
2chすげー
こんなスレがあるのか
俺も腕試しになんか書いてみようかな

>>199
まあ、送り手が業界をダメにしているってのには否定はしません。
というか全力で同意する。

>>219
文章がヘタ（この場合のヘタにはいろんな意味があります）だとテンポよく読めないので、文章は重要。

表紙と口絵と挿絵だけで買ってもらえる、とよく言われるけど意外とそうでもない。
「絵とキャラはいいんですけど文章が読みづら過ぎます」って感想(＝苦情)は結構以上にあるので。

主人公の色恋沙汰ってなくちゃダメかな？

星海社って初めて聞いた。講談社のラノベ部門みたいなものか。
ほとんどひぐらしとフェイト専門の文庫なんだな。

>>232
講談社のラノベ部門はちゃんとあります。

>>231
お前には作家は無理だ諦めろ

>>217
>物語が破綻はしていないが
ってわざわざ評価されるってことは、応募作には物語として成り立ってすらないゴミも多いんだろうな・・・

>>232
これが講談社のラノベ文庫だ
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008

>>235
尻切れトンボとか多いよ
中には未完成原稿送るってきたりするヤツもいる

>>232
星海社は厨二作品専用レーベル
はがないのようなものを送った時点でウチの作品読んできてくださいって一蹴だろう

>>231
「色」も「恋」もなくてもいい。
でも女の娘が全く出ないと商品価値はほぼない。

「女性キャラは出るが、おまけみたいなもの。ヒロインと呼べるようなキャラもいない」
でも売れる作品は成り立つが、その場合はもうひとつの
「オトコノコが大好きなもの」
がガンガン出ないとダメかな。

>>232
新書とかもだしてる

>>235
電撃の合否でた後とか凄い量の電撃落ちのが晒される
一次落ちのは破綻とかそういうレベルじゃないのバッカだぜ
単語の意味から間違ってたりするから。

ラノベは基本的に男の子の願望充足だからな

>>236
いけめん彼女のイラストがイケメンじゃない

あるニートは賭けにでた。

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　 ||:　 　|　　　　　　 　('A`)　 ;; 　,,..､;;:〜''"ﾞ'' ||
　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;:〜''''　||
　 ||／　　　　　　　　　　　　 　［___］' 　　 　＼||

一酸化炭素が部屋に充満する前に
ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールが
「ばかばかばか！どうしてそんなことするのよぉ〜｣と
玄関からお邪魔してくることに、生死を賭したのだ


この設定使ったラノベ誰か書け

糞ラノベを読み続ける仕事とか苦行だな

今度は空振りで栗山監督を魅了する！？
Anonymous 10/16/11(Sun)05:36 No.55994090

>>223
電撃はむしろ受賞逃したけど編集に拾ってもらった奴らが売れてるだろ
禁書なんか最たる例

なるほどなぁ
編集者様のお眼鏡にかなった作品はそれはまあ一世を風靡することだろうね

>>237
文才がないのは仕方ないとして、よくそんなの送る気になるな・・・
学生時代文芸同人やってたけど、中途半端な未完成品出すのは
締め切り落とすよりも恥ずかしいことだ、ってふいんきだったぞ

>>242
「ライトノベル」と呼ばれる出版物には、女性向け、女子向けもしくはオンナノコ向けの作品群やレーベルもあるけど
それらはこういった形で「最近のラノベはさぁ……」って話す時には入れないな。

>>250
少女向けの方が歴史は古いのにな

>>226
どういうことだよ

しかし夢を見ないやつに想像力はないぞ。
流行り物にちょっと手を加えて売ろうぜ！
なんて発想では傑作なんてぜんぜんできねえだろ。実際クソみたいな作品ばかり。
周りが似たようなクソばかりだから相対的な評価によって売れてるだけだ。あんなもんは。
もっと高みを目指せよ。

>>230
マジで編集者が一作書けばいいんだよ。
すごく痛みをともなうけどな。
玄人ぶってるだけのド素人である編集者が、
えらい時間かけて小説を書き上げた結果、できあがるのはクソみたいな作品だ。
そのクソを見つめて考える。
「自分はなぜ何もかも知ってるはずなのに、クソ作品ができたのだろう？」
まさにそこに作品作りの答えがある。

ここでクソではない作品が出来た場合は
それはそれで素晴らしい。
どっちに転んでもいいことしかない。

そのわりにクズ量産してるように見えるが。
投稿してくる奴のレベル＝出版社のレベルだな

>>232
実は違うんだな、これが
講談社の電子出版部門になるはずだった会社なんだよ
奈須、竜騎士、虚淵なんかが目立つのは、ネット層の人気が高い作家を集めたから
ただ、Webをマネタイズする方法を知ってる奴が誰一人いなかったんだ

結局萌え豚を夢中にさせる
キャラ作ってイラストつけば
いいんだら

>>249
「続きは選考を突破したらお送りします」
って書かれて終わってる応募作、というのを見たことがある。

……そして「俺こんなの見たことがあるんだよー」と同業者が集まった時に語ると
「ｵﾏｴﾓｶｰ」になる。

業界あるある話のTOP5に入るハナシ。

編集者がよく投稿者を馬鹿にして嘲笑しているのってなんで？

編集者ってただ会社に入って編集部に回されただけの人間なのに

他人を馬鹿にして嘲笑するって本当に酷いしストレス発散の仕方間違えてる

電撃はラノベの最高峰だけあって文章力はそれなりの作家が賞貰ってるよ
だが面白いかといえばそうでもない

>>249
ラノベの一巻なんて、中途半端な未完成品ばかりじゃない

>>249
あとやたらと分厚い設定資料集（イラスト含む）をつけてくるヤツとか
本編に出てこない設定とかもびっちり書き込んである
必要だと思うなら本編に書けよってね…
何というか書いたことに満足して読んで貰う物って事がすっぽり抜け落ちてる感じ

ラノベって、文章は飾りで挿絵がメインなんでしょ？

自称冴えない男がどっかで見たような複数の美少女キャラと
冒険したり学校生活送ったりするだけのお話を延々と読むとか苦痛すぎワロス

>>249
漫画ばっかり読んできて連載中の漫画と同じ感覚なんじゃないの。
俺のここまでを読んだら次も読みたくなるはずだ。
そうじゃない作品なら書き上げる必要もないってな思考。

今のラノベに足りないものは何だと思う？

>>250
女の子向けと言えば何と言ってもコバルト文庫だろうけど、
出してる作家の顔ぶれを見れば確かに昨今の有象無象のラノベと一緒にするのは失礼な気がする

>>254
バカスｗ
何のための高学歴集団だよｗ

>>253
まともな奴なら、こんなところに作品を送らないわな

自信過剰な奴か、リアルなガキか、西尾のファン崩れ

>>263
漫画参考ならむしろないだろ
読み切りなんてごまんとあるのに

>>264
否、足りないものが多すぎる。
何もかもが足りてない。
あらゆるものが不足している。

端的に言えばそれが全て。
これは自信を持って言える。

>>252
はいはい、夢が大事なら尚のこと力をつけてください
夢だけで飯は食えません
投稿作品では自己満足のカラオケは絶対に賞を取れません

家畜人ヤプーのラノベ版みたいのってある？
田中啓文を上品にした感じで

少なくともこの96人のうちの殆どか全員は
こういう賞だってわかって送ってんだろうし
よそからガタガタ言わんでええがな

>>271
ゼロ魔の序盤

>>247
逆に賞貰った本はあんまり売れないという

ラノベ原作アニメはキャラの性格が気持ち悪くて受け付けない

>>270
俺は力も夢もあるぞ。別にどんな賞だって取れる。
だからこそ悩ましい

>>266
講談社は社長一族が物凄くワンマンなせいでこういう会社だ
去年も確かやらかしたぞ

>>155
これに対してさまざまな意見が寄せられた
どう見えるかなどは関係ありません
金融市場の波乱要因となる可能性がある

>>259
ハリウッド映画の吹き替えは初挑戦だったんですよね？
民間企業と連携し
乃木坂春香の秘密 Blu-ray BOX

>>276
取った賞と作品教えてよ

ラノベの編集者って漫画雑誌の編集者と比べても
さらに高圧的で品のない奴らが多いイメージだな
応募者のレベルが低いのも影響してるんだろうが
まともな社会人とは思えない物言いだよな
出版業界の塵が集まってきてるんだろうね

安価多すぎだろこのスレ
空気が違いすぎ
ラノベ厨ってどこから湧いて出てくるんだ

>>279
取った賞はなし。
完結した作品は０。

>>262
そういうテンプレならまだしも、>>1のとこは厨二特化を売り物にしてるから、
素人やガキの考えた「今までにない斬新なラノベ」が集まってる

>>282
ですよねー

>>277
そこらへんkwsk

ラノベとか書いてる奴って絵とかで創作したいけど絵描く努力がしたくないから文書いてる奴ばっかじゃん
そんな最低限の努力も出来ない奴が人並み以上の文を書けるわけも無く、どれもゴミみたいな作品になる。
だから絵が描ける人間の漫画というのは、最低限ラノベ作者よりまともなものであることが多い。

最近買ったロウきゅーぶみたいなラノベが好き

ブヒ8と燃え2ぐらいなの

漫画描けないからラノベなんでしょ？

正直に言いなさい

絵を描き込まなきゃいけない漫画と違って
日本語だから俺にも書けると思う奴がうじゃうじゃいるのが小説。

応募総数が96作品な時点でこの賞もカスだな

>>238
Fateやひぐらしみたいな作品を求めてるんだろうな

面白い話作るって難しいよね
出来る人は天才やね

小説なんてずいぶん前から才能ある奴の目指す媒体じゃないからな

>>266
出版業界ではよくあること。

本当によくある。


>>281
文字のあるところであればどこでも自然発生します。

それが我ら活字厨というものだ。

意図はわかるんだよな。
持ち込みなら直接言える事、言ってあげられる事が投稿作品で出来ないから
まとめてこういう座談会として出すっての。
この座談会自体の話題も宣伝要素として含めて。
で、恐らく作品読んだらこういう感想よりもっと酷く言ってしまうレベルなんだろう。
だけど作品読んでないし、読む気も無いしからこんなもん得意げに語って垂れ流すなよって感覚もやっぱ出てくるわ。

>>107
不景気で新人育てる予算ないけど、それを悟られたくないから、
応募作品全部けなして、ろくな新人がいないことにしたいんだろう

解答が明示されない難問だよね

作家が書きたいものと
作家に求められるものと
読者が読みたいものと
売れる作品の内容は全てイコールじゃないもんなあ。
こういったことを自分の中でバランスよくかみ砕いて理解して
現実に耐えられるような人間じゃないと商業作家にはなれないよね（´・ω・｀）

なんで編集者ってこんなに偉そうなの？

ラノベって読んでみたいけど買うの恥ずかしいんだよね
アニメ、CD、書籍は電子化が遅れすぎ
家族いるのに家における訳ない

>>294
いっそのこと専門家として赤松をそこに連れて来るとかやりようはあるのにｗ
まあそんなことはあいつらのプライドが許さんか

漫画描けないからラノベっていう発想のヤツは原稿用紙300枚埋める前に挫折する
結局なにも出来ないで終わる

>>285
講談社のやらかしなんて数え上げたらキリがないだろ
直近だとジョブズ本がミリオン超えてて赤字とか
売るごとに赤字が増える基地外ライセンス結んだのが原因

こんなところで共作コントかよｗｗｗｗ
腹が痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

276 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 21:09:03.60 ID:XNu8+wXX0
>>270
俺は力も夢もあるぞ。別にどんな賞だって取れる。
だからこそ悩ましい

279 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 21:09:52.78 ID:ovDbgRKv0
>>276
取った賞と作品教えてよ

282 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 21:11:00.13 ID:XNu8+wXX0
>>279
取った賞はなし。
完結した作品は０。

284 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 21:11:42.16 ID:ovDbgRKv0
>>282
ですよねー

中２病って言葉は創作意欲を削ぐろくでもない言葉と思っていたけどこの作品書いた奴等は中２病を治してから出直したほうがいい

編集者は読書歴が長く、仕事上多くの読み物を読む
そのため作品の展開がかなりの程度パターン化されて頭の中にあり、
拙さや既存作品の切り貼りを容易に見抜ける

しかし読者はそうではない
編集者が満足するレベルと読者が満足するレベルは同じではない
だからお前らの本は売れない

賞にひっかからない作品を読んだことあるが、本当に酷いからな
文章はめちゃめちゃだし、内容も陳腐。思考レベルも中学生並み

>>303
その赤字の件って、結局ソースあったの？
スレが立ったときはソースが妄想アフィブログだったけど

>>304
正直さは美徳
今はコントでも、未来では誰も笑わない。

>>285
去年だったか一昨年だったか、講談社が百周年ってことで書き下ろしの文芸本を百冊刊行しようって話が出た
しかし装丁を揃えるわけでもなく、特別な企画を組むわけでもなく、作家に無理言って本当に百冊ただ刊行しただけという
この出版不況の時に初出がない本を百冊も刊行するのって大博打なはずなんだけれどもな

本の帯に「百周年フェア」っては出ていたが本当にガチでただそれだけに終わった
今の社長は女性らしいが、その時社員にガンガン女を採用して人が余ったとかいう話も聞いてる

お前らアイマスの赤羽根Pに歌って踊れ言うんかい
彼はアイドルを調教して売りだすのが仕事
役割が違うんだからしゃーないやろ
千早が「プロデューサーなんてどうせ歌えないくせに！」なんて言ったらキチったのかと思うわ

講談社の経営がやばいのはここ数年ずっとだな
まあ出版なんてどこも大変だろうけど

この話を信じるとまともに調べたりしてる奴がいないんだな
普通本書く時ってググるだけじゃなくてちゃんとした資料を用意して書くもんじゃないのか
大学行ってるなら普通にやると思うんだけどラノベ書いてる奴は高卒未満ばっかりなのか？

>>1
てめーらみてーなごみ文章を量産してる底辺ゴミ作家どもの賞なんかにまともな小説がおくられてくると思ってんじゃねーよゴミ

>>308
ソース出せと言われると困る立場だけどマジだよ

>>311
アイドルたちに歌を教えてるのはどんな人間なんだ？ん？

>>306
＞編集者は読書歴が長く、仕事上多くの読み物を読む
＞そのため作品の展開がかなりの程度パターン化されて頭の中にあり、
＞拙さや既存作品の切り貼りを容易に見抜ける

電撃のおかま事件はもう許してあげようよ

なにがひどいって新刊も多くて月2冊とかいうクソレーベルなのに文句垂れてるとこ
ラノベの棚にも、一般にも置いてないとこ多いし
そりゃ、応募数すら少ないつーの

せめて講談社ラノベ文庫くらいにはやる気出さなきゃ、応募作品の質は低下する一方だろ
アホだろこいつら

アイマスのPはアイドルをこんなフルボッコにしないでしょ

講談社BOX文庫は応募者全員に一言批評付けてくれるが駄作は一言批評でボロクソにされる

いいから黙ってラノベ出の面白いアニメを薦めてみろ。

それ見て俺がラノベは正か否かを判別してやる

>>319
その代わりしゃぶらされるんでしょ？

というか、今時ラノベでしか表現できない事が何かあるわけでもないし、
必然的に「でもしか」の奴らが集まりやすくなってるんだろ。

何かを表現したくてたまらない奴は賞なんか無視してニコニコ動画とかyoutubeでさっさと活動してるよ

編集としては至極普通だろこんなん
クズにはクズっていうしかない業界なんだから

編集者は応募者の母親じゃねぇ

>>318
正しく大企業病だよな。日本の技術者の多くがサムスンに魂を売ったと批判するような話だ
カネの集まるところや人気のある所に才能も技術も集まるのだという、そういう謙虚な視線が抜けている

>>310
今は息子に社長が代わった

ラノベｗ投稿者　→　腐れ編集者
ねらー　→　アフィカス

「てめーで面白い文作ってみろ、作れねーくせに」に似てるな

店頭に並んでるラノベだってボロカスに言われてるのに

>>326
そうなんだ。でもアレは傍目に見てても本当にわけがわからん企画であった
百冊刊行してどうするんだ。講談社が百周年だからって世の中の文学青年が祝杯を上げるとでも思ったんだろうか

>>313
でもまともに調べてないで科学だ魔術だ書いてる禁書シリーズとか爆売れしてるわけでなぁ。

>>323
そもそも小説を選ばないだろうな

大きな夢があることはいいことだけど
下手に縛られて自滅しないようにしないとね

作家志望も編集者も・・・。

>>318
別の棚においてあるよ本の判型が違うから

>>149
ほんとだ。太田は文句言ってるだけだったんだな。そりゃ編集部から追い出されるわｗ

本命は電撃とかに送って
超どうでもいいのをこういうところに送りつけてるんだろうなー

たった96作品かよ
応募作品読むより
ネットで垂れ流してる人気作者の小説読んで見つけるほうが早いんじゃねーのｗ

>>324
それを外野の購買層に晒して不快にさせてどうすんだよ

アニメ作ったこともない奴が監督がどうだの作画がどうだの脚本がどうだの
超上から目線で論評という名の駄文垂れ流すのと似たようなもんだな

実際にやってみろ、と

>>261
カバー絵6:タイトル2:ステマ2

>>321
『モーレツ宇宙海賊』（原題：ミニスカ宇宙海賊）を今なら薦める。

>>307
とある魔術の禁書目録もそうじゃん

一発当てて..みたいなきもオタが増えて、見る時間と採算合わないから送ってくる量減らしたいんだよ

トンネルを抜けるとそこは二ちゃんだった
何もう春が来ますよ」２レスめでそれか
良く見たら１ちゃんだった
タイムスリップしてた

ラノベ作家になりたい人は参考にするといいよ

最近の女子小学生は学校の図書館でこんな本を借りてます
ttp://shop.kodansha.jp/bc/aoitori/park/01kuro/index.html
ttp://shop.kodansha.jp/bc/aoitori/park/29wakaokami/index.html
ttp://www.poplar.co.jp/rakumajo/

最近の女子小学生は親に隠れてこんな小説を書いてます
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/aoitori/park/01kuro/text.html

あんなクソの役にも立たない小説にも良し悪しとかあるんだ

みんながドジョウを取りつくした柳の下で、今頃ドジョウを捜しながら
ろくなドジョウが居ねえと文句たれるアホウ
付ける薬ねえな

>>337
それは言えてるわな
ネット使ってる作家志望にはもってこいだが
他の人がアクセスできる状況であの文章だと
よくわかんない奴が偉そうにふんぞり返ってるようにしか見えないしな

そこ難しいよね

ラノベなんて絵がなきゃどれも売れないし

>>344
村上龍が「マセた子供というのは大抵、大人のマネをしている」と言ってたな
大人のマネをしてるからこうなるんだろうね

ティプトリー並みの経歴の持ち主なら何書いても面白いぞ
編集部探してこいや

ラノベはカバーで売れてるんだろって言われるけど一般小説とかでもそんな感じだよ
立ち読みできるけどちょっとでも中身読んで買ってく人とはいない
一般小説には売れっ子カバーデザイナーとかいるし

大田の出身講談社文庫のスレだが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1328205821/
ゴミ溜めだなｗ

人間としてのクズをクズっていうのが2chだろ

>>340
うわー…

電撃はイラスト部門込みだが、応募総数が5,862作品
で、こっちは全部で96作品だっけ？
ワナビからも見捨てられてるレーベルなのに、編集の態度だけは一流なのが笑いどころ
次回はもっと減るんじゃないの？

96作品の応募ってもうカオスだな
炎上させでもしないと存続不可能なんだろう

●絵はうまいんですがオチがあれじゃあ終わった感じがしません。(小沢先生)
●もっと話に抑揚をつけましょう。小ネタは好き。(佐渡川先生)
●女の子はかわいいし読みやすいが、後半がダメ。才能はありそう。(浜岡先生)
●絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません。(米原先生)
●絵は掲載レベルだが話があまりにもなさすぎる。もっと考えよう。(本誌編集長)
http://blog-imgs-49.fc2.com/1/0/0/1004uploader/kulSc2bnq4CB5546F.jpg

>>327
投稿する側もどこに投稿するか選べるんだから嫌儲民もどのアフィログに転載されるか選択できるんだよな?

>>315
そっか、俺は真偽というより詳細を知りたかったんだけど
やっぱりそれは表に出ないよね
いずれにせよありがと

>>349
「子ども」は児童書を読むが
「大人」はラノベを読まない

太田って京極追い出したクソ編集ってイメージしかない

>>356
あぁそういうことか
冷静に考えてみれば、これ完全に炎マ狙ってるな

逆にボロクソに言わないと不安になってくるわ
いつまで萌えオタに媚びたテンプレ作品作ってんだよ

sqの新人賞のだな

>>352
講談社ラノベ文庫と講談社BOXは会社が一緒なだけで太田は一切関わってないぞ

角川以外から出てもね

>>363
ラノベだもの

即戦力ばかり求めてるアホな日本企業の特徴がここの会社にも出てますね

>>363
だってそうしないと萌え豚がブーブーうるさいでしょ？

>>352
そっちじゃねえこっちだ

【次は】メフィスト賞 29章【47人目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1327322826/

このソース何度目だ？
まぁまだしゃべりたいことあったからいいけど

>>347
＞ネット使ってる作家志望にはもってこいだが

もってこいっていうのはもっと具体的なアドバイスをネット越しにくれる富士見とか
そういうレーベルのことだろう
ここの応募者の質が悪いのは、編集者が嫌われてる上に待遇が悪い上に売れないからだ

「会社全体の売り上げの1%を賞金として差し上げます！！」→　20万円
「この投稿者、女子校生だから採用です！　会って来ちゃいます！」

受賞作軒並み売れてない、まったく話題にならない

>>352
恥ずかしいヤツ

>>362
星海社とか聞いたこともなかったけど覚えたわ
まあボロクソに言うのはいいけど、こういうのを求めてるってはっきり言った方がいいんじゃないかねえ

星海社ってゲテモノばっか縁故採用して
ボロクソにけなすっておかしいんじゃねえの

講談社ラノベ文庫の編集部は第三編集局だからマガジン作ってるところな

>>372
いま120万だぞ

うるさいのは売れてる萌えラノベをぶーぶー叩いてるおまえだろうが

萌え豚が叩くとかレッテルはりやめろよな

>>374
応募するレーベルのものくらい読んでから書けよ、ってのが向こうの気持ちなんじゃね？

元々ラノベなんて絵が良ければ売れるんだから話はおまけだろ

>>353
この手のスレでそのコテハンやめろよｗｗ
バトルティータイムの人ですか？って聞かれるぞ

そりゃ勘違いキモオタのカスみたいな文章力の作品何個も読まなきゃいけないしな
仕事だからしゃあないけど大変だよなー
キモオタの妄想だけならまだしも応募の8割くらいが今のラノベ以下の文章力だろ しんどいわ

>>368
販売力も広告戦略もないのに応募者には高きを求める
だから応募数100も無いんだね･･･
プライドが高いのかなんなのか知らんがいくら成功者がやってるとは言え
結果を出さないレーベルを講談社はいつまで好きにやらせておくのやら

>>379
こっちかわ言わせると
読むわけねえだろそんな糞みたいなもんｗて感じだもんよ

>>380
なんだかんだで文章側でも適度に厨ニ妄想をくすぐってやる必要はあるよ
特に太田が編集やってるとなったら、
「こんなの読んでる俺って同年代の連中より頭いいぜー」感も
満たしてやんなきゃいかんだろうし、話も大事

>>379
まぁ普通はどういう傾向の作品が出版されてるのか投稿者は調べるし

>>383
ここの新人賞とっても、売れないよね
ガガガ以上に星海社はニッチすぎて、誰が読んでるのかわからないレベル

なんかそのうち、ポプラ社小説大賞みたいに
芸能人に書かせて賞上げそうな気がしてくるわ

>>377
fate/zeroが売れたからね
ひぐらしとかfateとか、横から引っぱってきた奴しか売れない

一発目の役者崩れの回は酷いもんだったよ

表に出てきてる作品ですら、あんなに酷いのに…
恐ろしや恐ろしや

>>340
ノベルスだぞそれは

>>390
作者本人が最古のラノベ作家自称してるぞ

ってかな、ボロクソにこき下ろしてくれる人って案外貴重

編集側は20代の人材が欲しいんだろうから元気と暇のある
若い人は送ってみたら、てこの板で言ってもおっさんしかいないか

>>252
フラクタルの事は言わないであげて・・

>>344
そういやこれ、高校生くらいの男が電車で読んでるの見たぞ
まー、いかにも知恵遅れって感じだったけんども

どうせ太田だろって思ってたらやっぱり太田だった
太田って名字のクズ率は異常

表にでてこない投稿作がどれくらい酷いかはくうそうノンフィク日和って小説読むとわかるよ
つまらなさが苦痛に変わるのを体験できる

このスレで厳しさを説いてるやつには悪いが
こんなクオリティでよければ
俺でも余裕で月産2本ペースで量産できる
って思ってしまう

>>390
いやまあこれは“ラノベ”ではないと思ったのだけれども。

でも「アニメ系の女の子の絵が表紙なのががラノベでしょ？」って認識の人なら
その辺の差異は考えてもしょうがないかと思って。

あれ面白いと思ってる人どのくらいいるかなぁ？
それなりにいると思ってるんだが。

仕事で読まされる身になって考えてみると
ゴミの山の中からダイヤっぽく見えてちょっとした金になりそうな石を探してたら
誰かがこのゴミの中も何かあるかもって言いながら明らかなゴミを捨てていくようなもんだよな
そりゃ不満の一つも出るだろ

当たり前だけど、この手の賞って会社の経営方針がまずあって、その方針に合ったタイトルが選ばれるわけ。
内容の良し悪しなんざ２の次なんだよ

ラノベ志望者＝2chネラー　ラノベ編集者＝まとめブログ管理人
の例えは言いえて妙だな

>>392
単なる誹謗・嘲笑のこき下ろしと、アドバイスのそれは違うぞ

>>396
太田光の文明の子をこの太田に批評してもらいたいなw

>>357
ひどいでゲソ……

>>397
その作家って星海社と関わりがあるっぽいぞｗ

>>398
実のところ、月700ページをマジで書けるならそれはそれで物凄い才能

>>399
あれを面白いというなら立派なラノベ脳だよ

王者電撃に送っておけば間違いない
情弱しかこんな底辺レーベルに送らないだろ
その情弱が編集者にフルボッコされていいところなし

>>398
まあ普通の人間なら質で負けることはないんじゃないか

なんだ・・・座談会は
作家志望者が楽しみにするようなもんじゃない、ってあらかじめ言ってたんじゃンか
FAUST_editor_J 太田克史

　ちょっと厳しい話になるけれど、星海社FICTIONS新人賞座談会の公開を、
　賞が取れなかった「投稿者」の方が少しでも「楽しみ」にしているのならば、
　それは本質的に間違った態度だと思います。

　編集者座談会での僕たちのコメントや批評を「楽しみ」にするのは「読者」の
　ひとだけでいいんですよ。「投稿者」って、プロになりたい人のことでしょう？
　そういう志を持った人が、僕ら原稿を読む立場のプロである編集者から結果を
　否定されているのに、そこに「楽しみ」なんて、あっていいわけがない。

　プロと、プロ志望者にとって、プロから否定されるくらいつらいことはないのです。
　逆に、プロと、プロ志望者にとって、プロから認められることくらい嬉しいことはないのです。

すみません、購買側の我々から見ても「不快」でした
表現を変えて書かれることを望むばかりです

>>407
まーた他人の感想に踏み込む馬鹿かよ

読書歴の長い奴は目が肥えちゃってるんだわ
しかし読書を趣味や仕事にしている奴なんてそう多くはないし、
読書のジャンルの違いというのもある
また物を知らない若い世代は次から次へと生まれてくる
物を知っている人間から見ればゴミカスでも物を知らない人間からみれば宝ものなんだわ

でも電撃も最近ぱっとしないよね
川原はもともとWEBで有名だったみたいだし

>>410
むしろ製作側としては楽しめるぞ
プロになりたいんじゃなくて、ラノベ作家になってやろうか？ってレベルだけどな

>>411
じゃあお前も人の感想に踏み込んでる馬鹿という事だな

>>413
ビブリア当てるだけでも凄いよ

>>412
どうせ読むなら皆が宝だと思うものを読みたくね？

一言で表現できるのを回りくどく言葉遊び的に置き換える文面がラノベだと思ってたが
最近基準がよくわからない

応募作を延々と読む仕事と
デバッグを延々とする仕事と、どっちがキツい？

>>402
作品読んだ上でこいつ馬鹿じゃねーのって感想しか持たれないんならそれアドバイスとして成立してるから

>>400
そして更に応募作が減って探すゴミの山すらなくなると
電撃とかMFレベルなら糞みたいな応募者に二度と送ってくんなって言って丁度いいくらいだろうけど
100も送ってこない上に販売力も無いレーベルで応募者の選りすぐりやって
更に扱き下ろすなんて何考えてるのかよく分からんな
こんだけレーベルが乱立してて扱き下ろされたらだったら違う所送るわ！
ってなるのがヒキコモリラノベ志望者の普通だろ
厳しいこと言って心入れ替えてまた送ってきてねってことだろうけど
応募者どころか読み手さえ不快になるような講評出して
それでもここって奴はまず居ないわな
この座談会の目的が分からん

>>410
「認める」と「否定」の二分法だもんな、酷すぎる

タイトルを見る限り妄想電波中学生向けレーベルだから
書く人をすごく選ぶジャンルだと思う。

奇想天外な少年マンガのネーム切れたりゲームのシナリオデザインのできる人で
文学部大学生程度以上の文章力ある原稿用紙300枚の小説書ける人って
たぶん他の業界職種に流れちゃうもの（´・ω・｀）

>>413
今年の受賞作は例年と比べると割りと好評価
大ヒットはあんまりないけど中ヒット作品は多いぞ、
なれるSEとかは社会人が読んでも面白いし

姉妹レーベルのメディアワークス文庫のビブリアは大ヒット中で1年以上売れ続けてるけどな

>>405
星海社の前に太田がやってた雑誌で>>20の方法で無理矢理デビューさせた奴だからね
これなら納得の受賞なしって出来だよ

>>411
自分の場合はラノベ脳がマジで欲しいと思う。
せめてラノベ袋が欲しい。

あるらしいので安心してていいんだろうか？


>>412
玄人の視点で読み、素人の視点で考えられ、商売人の視点で行動できる、のが能力のある編集者なんだろうけど。

それができるからMFはあれだけ勢いが出せたんだろうなあ。
はがないアニメでちょっと失速したけど商売としては上手く行ったからまあいいのか。

太田に貶されても褒められても微妙だろう
読み側にしてみても

>>421
座談会の目的＝編集の自己顕示欲を明らかにする

たぶんこれだけ

ラノベ業界にまともなレーベルってあんの？

>>423
ラノベなんて目指さないしましてここに送らんよね

まぁ新人でないなら他所から引っ張ってくりゃいいからな

エロゲライターを寄せ集めてエロゲやら同人やらのノベライズ化を頑張ってるところか

>>397
尼レビューが厳しいことになっててﾜﾛﾀ
まあレビューしてくれるだけ有り難いのかもな。

こないだゼロの使い魔ってのを読む機会があったけど、
「コレが売れてんなら俺でも売れるの書けるんじゃね？」
って勘違いする人が続出するだろうなと思うくらいの話だった

>>429
電撃が一番マシだと思う

そのレベルしか集められませんでしたっていう編集部の自虐か？
良い作品送られてこないのはそんなレベルだからだろ

編集なんだから裏方に徹してろよ

>>434
あれでもエロゲ業界からの鳴り物入りなんだぜ

ラノベがまぁアホらしいもんばっかってのはわかるけど
そこで純文学や直木賞、芥川賞とか引き合いに出すのもなんか恥ずかしいわ

格好つかない職業だもんな
面子保つための対談だわ

>>433
評価がつかないわけでもなく悪評がたくさんあるわけでもなく
悪評が少数ってのがリアルだよな

>>414
製作側のとらえ方は様々でいいんだけど
なんでわざわざ「俺様のメガネにかなうやつがいねーなー」
的な上から目線の文章を製作者以外に公開するんだろ？って思っちゃって

彼らの中では部外者の俺らが楽しめる・・・と思ってるんなら仕方ないけど
それも結局オナニー的な考えとなり・・・。

ラノベ訓練生って作品にケチつけたくらいで火病ってスレたてちゃうくらいバカなんだろうな

ラノベなんて中高生向きに書いてんだからそれなりに読書量多い人間読んでもおもしろくないだろ
そもそも手に取ろうと思わないだろうし

>>428
編集者としての無能さしかアピールできてないだろ

応募者がどんなに努力しようが応募者がどんなに不快になろうが読み手が不快になろうが
座談会の目的がなかろうが今後応募者が減ろうが今回の応募作品がゴミだったことは確かなんだよ
それだけは真実なんだよ、それを読み手に伝えるのが編集者としての大義なんじゃないの？

ゴミが世に出回らなくてよかったじゃん

気持ち悪いオッサンの座談会を活字にしてメリットあるのか？

>>438
そうなんだ

>>446
それなら座談会中止でおｋ
中止できないなら内容を変えればいい
編集がゴミというのを伝えることにメリットは無いぞ

>>434
「コレが売れてんなら俺でも売れるの書けるんじゃね？」
って作品は、実はその作者以外には誰も書けないものであることが多い。

“天然”って呼ばれる性格の振る舞いを、意図して模倣することはとても難しく、安易にやると
ただ寒いだけになるのと同じで。

むしろ
「こんな作品書けるのはこの人だけだろ？」
って作品のほうが、模倣するのは容易かったりする。

９６作品で当たりがあると思う方がバカだわ

読んでくれただけでも感謝すべき

ゴミの中からゴミを探す作業

糞な編集には糞な新人が集まる

改行すらもまともに出来てないゴミみたいなのが送られてきたら普通に文句も出るだろ
小学校低学年で教わる事だぞ
というか審査員側からしても、普段からまともに活字の本すら読んでないんだなと言う事が分かるから、読む気もなくすだろ
そんな作品に目を通してるこの審査員達は偉いと思う

>>450
あるよゴミを書いてる人にとっては自分の書く物はゴミだと自覚できる
ゴミを書き続けなくて済む

このおっさん達うぜえ
この賞にだけは応募しない
有能な奴がそう去っていって
奴隷根性のつまらない奴が残るのか

100も応募が来ないとか
次もゴミ作品を応募して下さいと頭を下げる側なんじゃないのか？ｗ
危機感なさすぎだろ

>>428
同じ作家がボロカスに叩くんならまだ分かるけど
編集はクリエイターじゃなくてサラリーマン
このボロカス講評で回り回ってどう利益が出てくる方向に行くんだ？
仮にも看板背負ってやってんだし本当にまともな社会人なのか疑ってしまう
まぁ変なプライドと自己顕示欲でこんなのが編集やってんのか･･･
って思わせて応募作を減らして一日中コーヒー飲んでぼーっとして給料貰うためっていうんなら多いに納得出来るがｗ

https://twitter.com/#!/DaigoKattarou
あと幾つか今回の応募作と同名の作品(同じ作品なのかは保証できないけど)がweb上で読めるので参考までに　#sai_zen_sen　
空とぶギロチン氏の『殺人装甲キルボーグ』
http://t.co/ahdHHTAl
宇ノ鹿すい氏の『Mouth putting of the earth 』
http://t.co/DJTZBw7L
花見月陽虎氏の『ひとごろしって、チョーおもしれェ！』
http://t.co/TdGWDxno

『殺人装甲キルボーグ』
どこかで見たことのあるパーツの寄せ集め以上のものではない。（平林）
『Mouth putting of the earth』
やりたいことはわかるが、こんなに読みづらい序盤で誰が手にとってくれるのか。商業作家としてデビューするということをもう一度考え直して欲しいです。（山中）
『ひとごろしって、チョーおもしれえェ！』
タイトル通りの内容がブレずに書かれているが、それだけ。（岡村）

はがないレベルの超大作書けるやついねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

200ページ前後の糞つまらない文章を96も読んだのか
大変だな

まぁ電撃なんかの賞はゴミを下読みが排除するから
こういう事はできないよな
ちゃんと自分でよんでゴミっていってんだから

>>446
それは分かるが
一般向けの公開処刑は
見てるこっちがつらくなるんだわ
こっちも「そこまで言わなくていいだろう」って気持ちになっちゃう

まぁ京極キレさせるとかいう噂が立つような
偉そうな言い方しかできないやつだから仕方ない・・・
つーか見せるなら見せるなりに工夫して座談会やってよ
誰に見せたいの？この人

>>303>>310
うわー、なんというどんぶり経営

>>459
お前ラノベに興味ないのになんでそんなにファビョってるの？

電撃大賞第二次選考通過作品　155作品

星海社FICTIONS新人賞　　96作品



糞しか集まらないのも納得だな

>>463
それがこいつらの仕事の内なんだからやって当たり前

この座談会のノリそのままで
96作品しか送られてこない
自分たちについて論評して欲しいわ

ラノベは黄金拍車以降まともに読んでないおっさんにお勧め教えて下さい
部下が読んでたハルヒや西尾は文体が受けつけなくて、読了できませんでした。

クソゲー、クソアニメ好きな俺にとって新たな境地だ。クソラノベ、心して掛かりたい。

これ見て腹を立てて頑張れって言いたいのかいな
コーナーとしては全く面白くないのだけれど

>>471
そんな酷いのか

>>10
そいつのツイッター
https://twitter.com/#!/intermezzoEXP96

さもありなん

そもそもこの星海社FICTIONS新人賞って面白いヒット作品輩出してんの？
第一回は『ブレイク君コア』ってやつらしいけど

竹村　そうですね。謎解きをするときに参加者の1人が殺されて進んでいくんですが、トリックを解く段階で、密室殺人のはずがボタンを押したら縄が出てきて実は外に出れたというあたりがイマイチかな…と。
山中　んん？　話だけ聞いてると、本当に「なんだそりゃ？」って感じですね。

本当になんだそりゃで擁護出来ない

>>471
ビアンカ・オーバースタディ

>>470
最後の自虐ネタ微妙にはさんでたな・・・
こんなふがいないのは自分らにも責任があるかも・・・と

あんなに偉そうに書かれちゃ伝わってこないけど

てめーで書きもしねーで偉そうに

弱小出版社でこれだけ強気なんだからラノベ作家志望って山ほどいるんだろうな
それなのに該当無しってのも変な話だが

子会社に干されてイライラしてるって思われてもしかたないよな

守り人シリーズ面白かったけどあれ児童文学なんだよなあ
一般やラノベになったら20巻はかるく越えるだろう凝縮度だった

>>465
「そこまで言わなくていいだろう」・・・ってなるか？
俺は「己の力量も知らん身の程知らずの馬鹿共が酷評されてやがるﾜﾛｽ」ってなるよ

編集が糞って意見もあるけど、糞（編集）と糞（96人の馬鹿）しか出てこない
滑稽な話を何故笑って流せないのか、ちょっと理解に苦しむ

応募されてきた作品が、普段から漫画やラノベだけじゃなく、キチンとした小説とか読んだり、資料の為に何か真剣に調べたりした上で書き上げられている物なのであれば、少なくともこの審査員達もここまで言わないだろ
漫画やラノベばっか読んで、適当にwikiとかで調べただけで書き上げた文章とも言えないような作品ばかりが応募されてくるから審査員達も文句出てるんだろ
まあスレタイ通り、そんな作品書くやつは二度と応募してきてほしくないんだろうな
目を通すだけでも時間の無駄だし

96とかで有望な新人が今後でてくるのかな

>>1
二日連続ワナビスレか
昔ＶＩＰでハルヒをネトウヨにしたような作品を書くといっていた作者が気になる

ハルヒ｢朝日新聞に抗議しに行くわよ、キョン！｣
↑
こんな感じかな？
俺は読みたかったんだがなー

話題作りのためにわざとやってんだろ
実際これで多少はこの賞の知名度上がるし

つか、前に漫画家で似たようなことあったよな。
あん時の結末は、煽った漫画家が散々叩かれて、遁走って結末だったよ

>>478
本当それ早く出せよ

実は電撃に応募したことある
二次で落とされたけどｗ
また挑戦したいなー

>>478ありがとうございます。
法律系の堅い職場なのですが
ラノベは普通の子でも読んでるので興味が湧きまして

ラノベとか全然読まないけど一理あるような気もする
しかし安全な内輪だけの場所でダベってるみたいで感じ悪いしインパクトもないからこのページ自体最後まで読む気しない

出世コースから外れた閑職が馬鹿を見下して八つ当たりしてるようにしか思えんわ
池沼じゃなきゃ座談会（笑）なんてやっても何のメリットなさそうなの分かりそうなもんだもんな

なぜツマらないのか？を言えるのが編集者だろ
面白い面白い褒めてるだけならレビューしてるブロガーでも出来る

わざわざこんなくだらない話をネットに公開する必要ねーだろｗ
普通に考えれば編集の方が人格疑われるレベル

サンデー騒動といい最近は編集者が腐ったから作家の質も落ちたんじゃないかと思うわ
辛口批評以前に他人事すぎだろこいつら 大学の文芸サークルの雑談じゃないんだから

>>484
バカな編集がエラソーに講釈垂れて会社潰していくのおもしれーなって笑ってるよ

俺そういやラノベ作家になろうと思ってるのにラノベ全然読んでねえな。
まあ読む必要ないと思うけど

>>484
斜陽業界ですから、みんな憂いておるのですよ

>>497

この編集部の審美眼はどの程度なんだよ
どんな名作を輩出してきたんだ

これだけ言われるってお前らどんな作品送ったんだよ・・・
萌え系ハーレムラノベばっかり送ったのか？

>>487
ハルヒ「民主党の陰謀が」「工作員の仕業ね」
とかいう展開になるのか、たしかに興味深いな

>>492
どういうのが読みたいのかにもよるけど
メディアワークス文庫とかはラノベと一般の境目で社会人にも割りと読めるの多いよ
今月の新刊なら綾崎のINNOCENT DESPERADOとか

後はラノベじゃないけど、ラノベのような表紙の角川文庫の万能鑑定士シリーズとか
筆早いから、2ヶ月おきに新作を楽しめる

（笑）とかが、人事部が面接者の悪口大会で楽しんでる雰囲気なんだよな
柿内
アマチュアのプロって感じ。
山中
ああ?。草野球なら一番になれる的な。
太田
有吉の毒舌じゃないけど、「ブス界一番の美女」、とかね（笑）。
一同
（爆笑）

シロートの作品全部読まされて鬱憤を晴らしたいんじゃないかと。
どの賞でもあることだろうけど、こういう形で表に出されるって
意味のないダメージのような。

坂口安吾の故人追悼のエッセーぽい小説でいい作品を書くにはある程度のうぬぼれは必要
って書いてあったからあんまり叩きすぎるのもよくないんじゃね

>>484
そんな部分見せちゃって
なんで一般公開してんだろ？って思っちゃう

まぁ本人たちがそう思ってないなら仕方ないな・・・
講談社のバックがある以上、かなりやばくならない限り言いたい放題は可能だしな

>>496
居酒屋でムカツク取引先の悪口言ってるの録音して書き起こして全文ネットで公開してるのと一緒だからな
不快感の出てくるところはその辺だろう

>>490
筒井が常識知らん若い編集に放置されすぎて落ちを忘れたとか言ってたけどそれかな

ウェブで素人の書いた二次創作小説を読み漁ったりしたことある奴ならわかると思うが
ああいう大量のゴミをいくつもいくつもいくつもいくつも読まされればそりゃ毒も吐きたくなるだろ

過去3回の座談会はそれなりに真面目にやってるのに
余程アレなのばかり来ちゃったんだろうか

>>36
シートン動物記とか西村寿行とか

>>498
同意。
　平林　ていうか、そういう指名ができると思ってるなら馬鹿すぎです。
　岡村　気持ちは分かるけど、常識も考えてほしいですね。
この下り見てても痛さしか感じんわｗｗこんなもんネットに載せて、自分の会社と業界貶めて、常識がないのはお前らと違うんかｗ
ってツッコミを何人が入れてるんだかｗ

>>484 の言うとおり、こんな酷評はこういう業界じゃ日常茶飯事なんだよ。でも、それをネットにアップして晒すのはその意味が全然違う。

>>510
それまさに今星海社にいる連中のせい

>>22
そんなシーンがある少女マンガなかったっけか？
2chでAAはられてたやつ

>>1
辛口だけど、ゴミみたいな作品までちゃんと講評付けてくれてるのはいいな
ラノベの業界はよく知らないが、大手の漫画投稿とかだと無言で切り捨てられて終わりだからなにがなんだかわからないし

>>36
需要あるぞ

>>513
あれらは別に動物視点で書かれてるわけじゃないから違うのでは。

戸川幸夫の小説には結構あるけど
＞動物視点

でもラノベではないな。

>>511
だからといって公の立場でネットに吐露するか？

>>514
一応それは理解してるつもり
だから、「何で公開してるか」なんだよね。

イメージ悪くなりませんように・・・
サンデーあれで他の編集が煽りくらって大変なんだから
騒動に加担した人は反省したのか今担当作品を大量にもっちゃってるけど

馬鹿を晒し者にしてコケにする
こんだけ楽しい事はないわな

>>515
マジか。筒井に厚顔無恥の馬鹿とかくそみたいに言われてた奴らがこいつらかｗ
ならこのアホみたいな座談会納得だわ

>>6
よくわからんが三行目でもう読む気無くした

筒井御大のラノベはよ出せやカス

編集のいびりの怖さがわかるから応募者にとってはある意味有難くはあるだろうな

>>36
動物のお医者さんのラノベ版なら売れる

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3fL3BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYr9v3BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkfr1BQw.jpg


唯一持ってる星海社文庫の
紐が付いてるのが何気に良い

講談社ラノベ文庫とか感想をネットに置いてるとこってわりとあるけど
ここまでの悪口大会なのはなかなかないなｗ

>>516
げっちゅー！　？

前にも漫画家だかイラストレーターが投稿作品の酷評をＵＳＴで晒して笑いものにしてた事あったな
誰だったかは忘れた

>>522
だな
馬鹿を晒し者にしてコケにしてる馬鹿をコケにするのもオツなもんだわ

>>523
それ面白そうな話だな
なんかソースくれ

俺が最近読んで面白かったラノベ
http://i.imgur.com/FP0Rf.jpg

>>6
下手すぎるとお前らは思うかもしれんが、こんなのまだマシなほうだぞ
下手なことには変わりないが、文章としてはかかれてる

>>531
http://amageyu.blog21.fc2.com/blog-entry-93.html
これな。
参加した5人の内、何人か再起すんのに年単位かかったやつか。

でもプロになったら編集者以上に読者やらアンチにボッコボコにされる上に、売上で現実をつきつけられることになるんだから
編集に叩かれたぐらいで凹むような奴は初めからプロなんてやめたほうがいいよね

>>505ありがとうございます。
若い子と言っても20代の青年も読んでますよね最近
おじさんにとってはあの扉絵は高いハードルですが

>>534
それはラノベではない。

と一応言っておこう。うん。

お前ら普段これと同じ事やってね？

>>511
ネット小説は九割五分が小説と言うのもおこがましいレベルだからな
精神がどんどん汚染されていく
でもたまーに面白いのがあるから止められないんだよなあ

しゃあない
新人賞やる必要ないね

>>533
ローカル放送のビーバップっていう筒井が出てる番組

ほんの数人を納得させられないような作品を世に出すわけにはいかないだろうし
金貰ってるわけでもないのに才能無い奴にいちいちアドバイスするより
駄目なものは駄目だと言ったほうがお互いのためじゃね？

この程度のダメ出しで頭にくるなら物作りの裏側なんか見ない方が良さそう
黙って流行りものだけ楽しんでるのが精神衛生にも良いと思うよ

>>514
そういうのだな
作品に関してのみボロクソに言ってるならまだしも
読み手指定は出来ないのでそういう指定は入れないでくださいとか普通に注意だろ
（笑）とか入れて話の肴にしてる時点でこいつら常識ねーなーってなる

太田なら仕方ない

めちゃくちゃ辛口だな。こいつら編集者？何様だよ
俺が作家の先生になったら、こいつらのこといじめ倒すわ。おう、名前覚えたからな

>>520
そもそも応募前からそういう事するってきまってんだし
送るヤツも酷評上等なんだろ
ていうかこの方法は今に始まった事じゃなくて10年くらい続けてるし

星海社って１冊の値段高すぎ
あれじゃネットで読んで終わりってやつ多いだろ

これは、あれかな。こいつらを唸らせて出版までこぎつけるのはどんな作品かと興味を持たせる炎マ？
釣られてサイトいったらなんか別で有名になったやつの本が多いな
この感じだと、一般応募作から取ろうとは本気では思ってないんじゃないの

>>547
京極を怒らせたとある意味有名な人だよ

>>461
ちらっと見た感想

キルボーグの人は、もっと推敲して欲しいと思った
Mouthの人は、もっと推敲して、テンプレ意識して欲しいと思った
ひとごろしの人は、もっとテンプレ使ってくれと思った

>>541
青空文庫を読んだほうがいいと思うが
そのギャンブラー精神は分からんでもない
2chもそれに近いところがあるしな

普通にこのくらい言わないと駄目な事態になってるんだろうな
ラノベとかオタすら見限ってるだろ

京極怒らせた話詳しく

>>244
今書いてる

酷評自体はしていいから
オナニーじみた座談会は公開する意味をまず問わないと
自滅するだけだ・・・って一度考えてほしいわ
講談社がいつまでも守ってくれるわけじゃないんだしよー

>>550
サブカルにかぶれたＪＫは優遇します

>>537
違う違う。
編集者って仕事は、腐るほどある作品の内、伸び代ある奴見つけて育てるのも仕事の一部なんだって。
それを、こんな形で叩きを作品実名あげて晒してんだから芽を摘んでるのにも等しい。
言い換えれば、自分達の商材を自分で壊してんだ。

この出版社歴史もないし、そこまで上から物言える会社でもないだろうに。

一言で言い換えれば、
　『出来の悪い大学生レベルの社会人が悪乗りしたもん文章化してそのまま世界中にアップしちゃいました』
ぐらいなもんだよ。

>>555
ワナビの憶測でデマだよ

京極怒らせたソースはよ

よし！こうなりゃ編集の
人間が書くしかないな！

>>543
これか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%97!%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AB


またずいぶんと、微妙な番組に出演してるんだな

>>560
少なくとも何かあったのは事実っぽくねぇ

>>536
んあそれだ
しねばよかったのに

もう本来とは逆の意味で面白い作品を、面白い部分の注釈有りで全文発表した方がみんな見るんじゃないの？
おれは少なくとも審査員に文句言われるくらいの駄文を見てみたい
本当にメチャクチャな文章で恥知らずに応募してるやつとかいそうだし

ラノバーの卵たちが暴れてるのか

大田の趣味出版社だから、趣味に合わないものは蹴られる
つうか、ファウスト賞の後釜みたいなもんだろ？

>>557
この講評でレーベルが潰れたら
それこそ最高の笑いだからこの方針からブレずに妥協しないで欲しいなぁ

別に応募した作品を批評すんのはいいのよ
それが仕事だろうし
ただそれを外野に公表した以上は今度は
自分たちが批評をもらう立場になるっていう
視点がこいつら編集には絶望的に抜けてるとしか思えん

>>564
それじゃプラスの聖戦士と同じじゃねーか

>>566
ネットでいくらでも読めるぞ

>>559
育てるってことはあってるけど
伸び代ある奴はちゃんと次回も送ってきてねっていってるし、普通に連絡とってたりするよ
酷評されてるのは伸びしろが見つからない奴らだろ

>>566
小説家になろうとかいって頭から順番に読んで来い

全部酷評してるわけでもないのに何言ってんだよお前らは
褒めてる奴はちゃんと褒めてるじゃん

>>559
種ならまだしも、ゴミにいくら水かけても芽は出んだろ…
伸びる可能性すらない96人だったって事

>>489
作家ならそいつの作品の粗探して叩けるからな
今回はラノベなうえに、安全圏の編集からの発言だし大したダメージは与えられないだろうな

>>573
ならなおの事死人に鞭打つは外道の所業だな

講評なんて一部しか見ないんだし、いいんじゃねぇの？
これくらい悪口言われてふるいにかけた方がいいよ
素人の駄文がこれ以上増えたら、編集者が可哀想

まぁ言いたい事は分かるけど
そんなクソしか送られてこないって事は
その程度の会社だって事なんでしょ
送る方だって会社選ぶ権利はある

こんな会社初めて見た

本屋とかで見たことないぞ

>>75
わかっとるよ
伝わりにくかったけど、つまり新人賞なんだからレベル云々は諦めろよって事

一般コンプ丸出しのエロゲライターを使ってくれるのは嬉しい
瀬戸何とかさん使ってくれたときは舞い上がったよ

>>576
ゴミをゴミって言ってる様を公開してもしょうがないような
本当なにがしたいの、この座談会

>>578
さまよわないように成仏させてるんだろ

そろそろお開きにしたほうがいいな
わざとらしい妙な煽りが多い、このスレ怪しい

>>573
百歩譲ってそうだとしても、そんな糞みたいな作品にまみれた自分たちの境遇はどこかにすっ飛んでるんだよなぁｗ

糞を笑う糞、
　それを見てるのが俺ら高貴な嫌儲民

って構図は俺はキライじゃないんだけどさ、これ見てるのは、嫌儲民だけじゃないって所が痛い以外の言葉で表現できないところだｗ

太田の仕事は厨二エロゲライターにラノベ書かせることなんだから
ラノベを読む仕事は慣れてないんだよ

anotherみたいなホラーサスペンスを書けばいいんじゃないかなぁ

>>584
べつに関係無い人にみてもらって座談会の感想貰う為にやってるわけじゃないと思うよ

>>584
ゴミがいっぱい送りつけられてきたって言う事を報告したいんじゃないの？
実際おれが審査員やってたら絶対友達とかに「すげーバカみたいなのが来たぞ！」とかって笑いながら見せると思うし

>>585
落選という事実を突き付ければそれだけで解かるだろ
そんなものはクズのクズ行為の自己弁護に過ぎない

>>579
かわいそうってそれが仕事なんだから
編集者に同情することなんてない

>>592
それで分からないからゴミ送ってくんだろ

ゲーム業界もクソゲー乱発で廃れていったようなもんだからな
粗悪なものが大量に世に出回るのは良いことじゃないよね
この酷評は編集の人たちがラノベというものを真摯に扱っているからだとも思う

>>569
潰れないでほしいから
批評の書き方を変えてほしいんだが・・・
もしくは座談会公開しないとか・・・。

まあ潰れないと信じてはいますが

>>573
伸びしろなんて妄想でしかないだろ。

>>590
えっ

これを一生懸命書いた人の傷心を思うとこっちまで苦しくなる
質の良し悪しはあるんだろうけどもっと他に言い方あるだろ
アドバイスじゃなくて馬鹿にしてるじゃん

座談会とかテキストサイトでもやらねーぞ
寒すぎて

ファウスト時代からこんなもんじゃね

>>591
職務上扱っている文書を友達には見せんわー

>>594
何言ってんだこいつ

>>583
勘違いすんな
瀬戸ナントカさんを最初に拾ったのはスクエニの編集部だから

>>590
>>410
おもいっきり読者に楽しんでもらうためって本人が書いてますが

>>406
> 月700ページ

いやそんなの無理にきまってんじゃんｗ

特に満足行くものとか
俺が読んでて充実したものを
そういうクオリティでは20ページも書けるかどうか

ていうかラノベに限っても700は無理

月産2本というのはページ数の制約なしで2本という意味な
一本の話で350も書くことがないよｗ

近年の受賞作品て読者の評価低いの多すぎだよな未だに編集(企業)はニーズがわかってなさそう
そういう背景があるから編集の方が無能集団て思われてるのに上から目線で物を言うからイラッとくる

しかし、所詮けなす方がラクなんで
対談見てるとクズ編集者のガス抜きにしかみえんなｗｗｗ

晒すのは、自社コンテンツのためだろ
なんでただでゴミを読まなきゃいけないの

クソには下手に優しく扱うより、糞だとはっきり言ってやったほうがいい
自分が見えてないから糞なものを書いて送ってくるんだから、甘やかしたらクソのまま終わる

>>598
だって投稿者本人しか分からない言及とか多いし
関係無い奴がよんでも実際どうなのかが分からない部分が多くて投稿者とコイツらだけにしか通じない部分のやりとり多いだろ？
全部よんでも歯抜けの部分多くてものたりねーし

戯言の主人公は何かいい
絶対にいないようなキャラだけど許せる

>>595
基本無料のモバイルクソゲー乱発にシェア奪われたからじゃないの？
メーカーの考える質って客の要求とずれるんだよな。

>>606
それつまり月二本書けないってことじゃん

まあ応募作がどの位のレベルでクソなのかによっても変わって来るよね

ゲームに質を求めるのは金を落とさない少数
金を落とすのは暇つぶしでやる馬鹿だって証明されて、ゲーム業界は死んだ

>>10みたいな論理的思考が出来ないからクズなんだよな

こういうのは漫画や歌手やジャンルを問わず、昔からあるパターンだな。
今時の若い者は・・・的というか。

新人賞は応募作の質を問う場ではなく、編集の先見の明が試される場じゃないのかね。

ラノベってマンネリしすぎてな
もう幼馴染とか妹とかの学園ファンタジーはよみたくもない
もっと別なのだしてくれ

>>605
この座談会の起し読んでて本気で楽しいと思ってるなら、この会社に将来ないから
とっとと社員は辞めたほうがイイと思うんだけどな・・

>>592
おれの文章を見て、どうして自己弁護してる様に見えたの？
まったく弁護してないが…

> >>606
> それつまり月二本書けないってことじゃん

誰も350ページの単行本2本書けるなんて書いてねーじゃん

>>604
結局ポシャったじゃないですかー

>>311
そうそう。アイドルは踊る。プロデューサーは踊らせ方考える。それぞれ役割がある。



本来的にはどっちが偉いとかないんだから、編集者は必要以上に偉そうにすんな

そう言っておいて
アイデアはパクるんだろう？

ああ、そうか、言う資格の足りてない奴が
上から目線でえらそうに喋ってる感が強いんだなｗ

>>622
だってラノベって差はあれど、どれも200ページ前後はあるでしょ
じゃあ君はラノベレベルなら、月に二本、言い換えて400ページ書けるの？

>>528
これはなんていう作品なんだよ

>>614
月産２本つったらかの西村京太郎御大に匹敵するハイペースだからなぁ・・・
（彼の年間最多記録は２００４年の一年間に２０冊刊行）

>>504
凄い読みたかった
ま、美少女ならなにやっても許されるみたいなパターンなのかもしれない

いっそのことＶＩＰでスレ立てて自分で書こうか

賢い応募者はここには来ないだろうな

卒論は3日で100枚書いたから200枚ならいけそうな気がする

>>398
文庫本2冊を月産するってのは
それだけで人類最高クラスの能力だわ

どんなに糞でも称賛されるレベル

厳しく選考してるんですよ、受賞作は面白いんですよってことを
示したいんじゃないの？受賞作が面白くなかったらピエロになってしまうけど。

>>620
このノリ合わない奴は他に転職してるだろうな
この座談会の内容面白い、楽しめませることができると
思ってる編集部のレベルヤバイな

言ってることは正しいのかもしれない
けど、それを晒す必要性はないしな

こんなにコメントしてくれるなんてすごくね？って思ったけど

>>538
20代どころか30代、40代でも読んでる人はいますよ。
ここのスレは平均年齢20代前半ってところみたいですが。

>>628
「Fate/Zero」。

>>621
ID使い分けて自演してんの？

>>627
400ページなんてだいたい７０時間だぞ
余裕だろう。

>>626
この間の放送大学を叩いて学長に諭されて引きこもった群馬大の教授と似てるかな。
その後に京大の教授が送った言葉が合ってるか。
　　中途半端な学歴の人間ほど、人よりも学歴にこだわる。
的な。

>>619
しかし、別なのを出しても売れなかったり、カテエラにされます

>>636
完全無視よりは良心的だとは思う
でもコメントが悪意に満ちすぎて引く

そもそも発表会みたいなものの講評なんて外部の人間が聞いてて気持ちのいいもんじゃないって

せいぜいラノベ書きを目指したい連中だけ参考にすればいい内容だよ
ここで言われてるようなことに気をつけろってな

ここはむしろ良心的
プロ志望のゴミに甘い言葉かけて間違った道を歩き続けさせるほど残酷なことはない
酷評されてやめる奴はそこまでだし、本気でプロなりたい奴は考えるきっかけになる
書いた人がかわいそう！とか馬鹿か
可哀想で飯が食えるか

イラッとくるコメントだけど、本を出す責任者がこいつらなんだからしょうがない

>>642
ないない、この編集は下向いて腐ってるだけ

>>632
完成原稿で200枚な
その前の推敲やらなんやらでトータル600〜1000枚ぐらいだよ

>>319
そりゃ、アイマスのアイドルは売れるの確実な美少女しかいませんし・・・

何だこのコメント？編集者舐めてんだろ、作家が精魂こめて書いた作品をつまらないとか一遍脳外科受信した方が良いぞ？

>>551
どうやら筒井と西尾も怒らせたらしいw

>高校生活といえば薔薇色、薔薇色といえば高校生活、と形容の呼応関係は成立している。
>西暦２０００年現在では未だ果たされていないが、広辞苑に載る日もそう遠くはあるまい


氷菓のイントロなんだけどなかなかいいよね。
多分アニメのイントロにも使われると思う。キョンのモノローグ的に。

精魂込めてゴミ

>>642
普通に短評でいいんだよな
投稿者本人のためとかならまだ投稿者本人が判断することだけど
読者に楽しんで貰うためとか言ってるからタチが悪い
座談会にしたら当事者以外が聞けば不快な愚痴でしかない

『ゲバルト・ゲバ子』
俺のなかで革命は起こらなかった。（太田）

くだらんこと口走って不快感与えるくらいだったら読者を笑わせるつもりで
こういう糞くだらん短評付けて行った方がマシ

>>93
「ドライブしたり
赤西さんは「未熟ですが
ご予約承り開始は追ってご案内いたします!!

>>638
このコンドームの利用者たちから使用中に破れるとの苦情が
たとえばエチオピアでは絶対にロバや犬を食べてはいけない」と忠告した
カメラで取り込んだ風景が闘いの舞台になって戦うAR技術を使った格闘ゲームです

糞みそな業界だってのは誰だってわかってるんだよ
それでも仕事だからやるんだろうに
業務に徹することすらしとらん

ハシにも棒にもかからんようなのは完全無視でいいと思うんだが、
人格攻撃のような一行コメントをするのは、
読むのが苦痛だから送らせないようにってことだな

プロってほんとに大げさだな
バカが読むカテゴリでゴミ以外を作ろうとする奴らの気がしれない

お前らの嫌いなラノベだから、編集を擁護するような意見もあるけど就活に例えれば酷いだろこれ
人事部が自社のサイトに「マーチ以下の低学歴しかエントリーしてこなかったよ（笑）今年は採用なし！」とか馬鹿にした対談を載せてるようなもん

投稿作品が96なのは編集側も残念なんかな

>>630
ネタは散々あるだろうし面白そうだけどな

この程度で不快感を覚えるような感受性豊かな人間ならラノベでも書いてみたらいいんじゃないかな

ゴミに精魂込めてるんだから精魂の無駄使い

作者の努力と作品の質は比例してるとは限らない

>>213
いちいち人に感想聞かなきゃ面白いかどうかもわからんのかね、死んだほうがいい

本当にゴミなんだろ
なら仕方ない

>>658
そして履歴書だの自己PRだの晒して皆で馬鹿にしあうんだろう？
鬼だ

最近の量産型っぷりには呆れざるを得ない

みんな会心の作品だと思って提出して
審査中「もし賞取ったらどうしよう〜〜」ってwktkしてたんだろうなー







て思うとメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>599
きちんと自らをわきまえてるお馬鹿さんには必要ないのだが
馬鹿さ加減をいちいち外に発信してしまうようなどうしようも無い馬鹿には
一度誰かが面と向かって馬鹿だといってあげる必要がある

>>658
しかも企業のほうは、業界内じゃ実績すらない弱小クラスだもんな

でもゴミって酷評しても同じ奴がまた送ってきたら義務として読むんだからコイツら

>>664
となるとここの賞はゴミ箱で
編集者はゴミ回収人ってことになるな

>>658
そのたとえはどうか

>>658
○○○○
こいつ顔強ばってた（笑）
就活本とか読んできたのか知らないけど大学の時やってきたことになんの面白みもないね･･･
世界一周とかしてきたらいいアピールポイントになると思います（笑）

こんな感じだな

>>658
作品を公にするってことは常に評価にさらされるってことだから
プロ志望なら投稿作の時点で覚悟しといたほうがいいよ
そういうのが辛いなら同人で駄サイクルの中でやってればいい

メフィストってこのやり方でずっとやってたんじゃないの？
それでかなり人材出せたんだから正しいやり方だろ

一回の投稿数が100でも十回続ければ1000になるからそのうちよさそうなのも出てくるかね

>>624
何か勘違いしてるかもしれないが新人賞に送ってきている奴らはアイドルの卵ですらないぞ？

>>658
応募する前に晒されるの分かってて応募してるから救いようないだろ

このスレ去年もあったような

>>678
まあ、だから98通なんだろうな

>>671
だいたいあってる

>>671
そういった状況になってるから編集部がキレてるんだなｗｗｗ

96ってのは本当に少ないな
電撃みたく3000あってカスみたいな大賞しか出てこないってのも酷いもんだが

ラノベ原作のアニメってどうしてもオタク臭くなる
きもい
なによりセリフ回しが嫌にキザったらしくて恥ずかしくなる
きもい

コーヒーの熱で拳銃が撃て無くなるラノベ以下なのかよ

>>6
これはなんかうんそうだわうん

過去三回の座談会を見る限りは乗り気だったのに今回は本当どうしたんだろうな

> だってラノベって差はあれど、どれも200ページ前後はあるでしょ

いやそんな事情は知らないけど
萌アニメ30分のワンシリーズ1２話くらいの話を書くなら
3万字で十分なので15日で1本できるわ
単純に30日で2本な

>>683
電撃も3000のうち2次に進むのは150とかそのくらいの数なんだろ
96の応募じゃ大賞なんて出るわけないよな

>>658
「ブスや不細工しかいなかったよ（笑）今年は採用なし！」
とか公開したら人事のクビ確実に飛びそうだな・・・・

あー肩減ったー

何か論点を増やしてしまって申し訳ない気持ちになったな・・・。

とりあえず
・評価の方法の如何
・座談会公開の如何
の二つに分かれてんだけど
評価に関しては全然問題ないんだけど
座談会は「他人が楽しめるように」載せてんのに
酔っ払いの愚痴みたいな内輪ネタ載せて自己満してる状態が
危ない・・・と俺は思ってんだよね
どんなにボロカスに叩いてもいいから
それを一般向けに公開してどうなるか、ってのも考えて
言葉選んで載せてほしい、というのが俺の意見でして

ただバカにしておわりでもないじゃん。
見込みのある奴にはそれなりにアドバイスしてる。

ただ貶されてるだけの奴は本当に救いようがないんだろ。

>>688
それは脚本じゃないのか

>>692
とりあえず過去の座談会も読んでくれば？

>>675
投稿作を腐されて、徐々に改善して羽ばたいた奴って存在するの？
売れる奴は多分最初っからいいの送ってきたんじゃないの。

>>674
発掘した人間でまともに売れてるの西尾だけだろ
BOXとかエロゲとか他レーベルから引っ張って来たのだけでまともな新人無し
まぁそれでここまでやってきてるから好きにやってんだろうけど
新人育成能力はほぼなし

さっきのは>>627宛ね

なんとかしなさいよぉバカ慎司！
寂しかったんだからぁ！
ぐすん、心配したんだからぁ！
べべつに以下略

みたいなコを出しつつ、
何か適当に世界の危機を救う話書くのなんて
場合によってはエッセイより気楽に書けるかもしれない

ラノベ読んだことねえけど
窓際に座って空みてる高校生黒髪男主人公の後ろに、うるさい短髪幼なじみ女が居て、二個横か二個斜め前に黒髪ロングの清楚系優等生が居るんだろ
それから、サンドウィッチを食べ、ウィスキー・オン・ザ・ロックを飲みながら、特に好きでもないセックスして、やれやれ言いながら謎の組織から逃げるんだろ、それでスピンオフ作品と最終回で繋がる

間違えた>>697は>>675だった

>>685
良く知らないけどメフィストとかあの辺りのヲタ向けレーベルだろこれ
だから応募者全員あれよりは文章力自体は高いんじゃねえの

「一行コメント」は割とまともだねぇ
これひょっとして座談会の編集を本人達がやってないんじゃね？

>>698
とりあえず、まずは書きなさい。

>>696
上遠野浩平は、10年間あちこちの賞で落とされまくって、
ブギポでようやくデビューできたんだって

メフィスト賞は持ち込みからデビューした京極と森の存在が大きかったと思う

京極さん持込なのか
度胸あるなあ

>>697
えー舞城とか佐藤友哉とかいるし
辻村深月なんて吉川英治とったぞ

>>688
３万字って短編じゃん
ラノベならそれで一章分だな
アニメ１２話とか相当あらすじっぽくしないと無理じゃね

しかも３万字なら２〜３日で書けるじゃん
このクオリティってのが何をさしてるのか分からないけれども。

今までもゴミだらけ

ゴミ会社だからゴミレベルのゴミ投稿しか集まらないんだろ
ゴミ編集者の皆さんならわかってる

狼と香辛料みたいな作品他に無いかね

禁書がここに応募してたらなんて言われたのか

いや、むしろこれでいい。これから付き合っていく人だと考えると、投稿はしたくなくなるじゃん。

>>696
そういう奴はいないだろうが、手間かけて育成するより最初から良いヤツを採用したが効率的なんだろう
毎回大賞者を出して、売り出してというのは良くないと

>>712
太田 ライトノベルだと『とある魔術の禁書目録』の鎌池和馬（かまちかずま）さんがひとつの最高到達点だよね。鎌池さんは本当に完成しているし、今から異能もので大活躍するためにはそれ以上の才能が必要になるってことになるけど、果たしてそんな人がいるのか？

山中 『禁書』はファンタジー的な要素もSF的な要素も上手くミックスしていますし、相当なハードルですよね。異能もののお約束をちりばめていくと、形にはなってても既視感バリバリだし……。

ここでステマをしておこう。

「どろぼうの名人」「いたいけな主人」「君が僕を」
ってラノベは名作なんでみんな読んでね。
特にラノベが嫌いな人は。


ある特定の派閥の人は絶対に読めないジャンルのお話だが・・・。

よく解らんけど、砂金とりみたいなモノなんだな

>>715
あわよくばおこぼれもらうために持ち上げてるだけだろ

1クールのアニメでも、たいていは200Pのラノベ3−4巻は使います
ましてや3万字なんて100Pも行かないよ

それで12話分とか、ちょっと細かいプロットだよ

お約束を上手にはみ出せ！

って新人に要求することじゃないよなｗ

>>715
太田は売れてるのは糞だろうとなんだろうと何でも褒める
そういうところだけは商売人気質

岸田戯曲賞のスレたってねーな
ラノベのほうがみな関心あるもんな

>>703
そりゃおまえが一本20万くれるなら
今から書き始めてあげてもいいんだけど
馬鹿にしてるものを無償でってのは無いわ

業務としてなら幾らでもやるよ

太田はマジでクソだよなぁ
女子高生＆美少女ってだけでデビューさせた例もあるし
こいつは真性のクソ

少なくとも批評するのにこのようなワケの分からない煽り口調は必要ないだろう
編集者ともあろうもんが

売れるかどうかは知らんけど
落とされた奴でも見込みある奴は編集がその後連絡取ってサポートとかしてデビューするって事は今でもよくあるよ

>>715
まじかよ。売れてる結果だけ見て中身も褒めてるようにしか見えない

>>723
賞取れたら多くて三百万ほど稼げるんやねぇの

>>692
まぁそう思うわな
この公開、内容止める奴がいないってのは
この編集部の程度がわかるってもんだろう

規模の違い関係なく
他の賞のところはこんなのまずしないだろう

>>685
かまちーの悪口はいうな〜！

>>688
3万字って原稿用紙75枚だろ
短すぎて主要文学賞に応募もできないレベルだぞ・・・

主な文学賞（堅いのから柔らかいのまで）の応募規定
http://homepage3.nifty.com/kuroineko/koubo.htm

ここで文句言ってる奴等が編集になればいいじゃないｗ

特に「編集が本書いてみろや」とか言ってる奴

>>729
でも無言や外向きの感想文よりは、編集者の意向がわかるのではないか

>>715
前は、オサレ師匠のブリーチも褒めてた

ここの大嫌いな部分として、投稿作はめちゃくちゃ叩くのに、既存のヒット作は絶対に叩かない点がある

>>729
自虐入れてるだけましなのかもしんないが
所詮「俺が見出してやったんだぞ」臭出しちゃってるし
今度は見ないようにしよう・・・。

これで本当につぶれたら笑うしかないけど
ムカついてゴミ投入しまくってる作家志望がいたら
それも笑えるｗｗｗ

>>692
ま、参考になりそうな点はあるよね
でもここには送らん、ということになるんじゃないかな
こういう叩かれ方したら、才能アイドルっていうメフィスト系の売りはできないのは
こいつらもわかってるはず。

俺の書いてるラノベは絶対におもしろい自信がある

別に公開して金とってるわけでもないし好きにさせてやれよ
お前らの意見聞いてつまんなくなってもそれはそれで嫌だろ

>>1
なんかトンボ人事の相手の足元を見た糞メールを思い出した

>>460
＞って思わせて応募作を減らして一日中コーヒー飲んでぼーっとして給料貰うためっていうんなら多いに納得出来るがｗ

本当にそうかもよｗ
fateとひぐらしさえあれば安泰とか思ってるのかも

京極夏彦って、文庫本が立方体になりそうな人だっけ

>>739
>>658
そのくせに、評価してる方は業界内じゃ実績すらない弱小クラスのレーベル
炎上マーケティングなのかね

>>728
少なくとも俺が糞だと思ったラノベよりも
高品質の話が40pであれ、100ページであれ
150ページであれ、俺が2週間でひとつ書いたら
おまえが20万払うっていうなら
その判定方法を別途定めるにしても
おもしろいと思うから書いてやってもいいよ

ひぐらしなんて完全にオワコンだし
笛もそんなに派生させ続けられんだろｗ

ホントに応募作ゼロになればいいのに

>>692
トップギアとマガジン編集部の漫画道見て来い
いいか、もう一度言う
トップギアとマガジン編集部による漫画道を見て来い

いいか、俺はな
トップギアのあの3人組やマガジンのMＭＲ面子の漫画に対する評価や売り込み方を見れば
明らかにバクマンがただのフィクションでリアリティのかけらもないものだってのがわかる
特にマガジンの漫画道は「ストーリーで売る？」「キャラで売る？」とかいう考察とかしてるけど
別に真面目ではない

でも、明らかに真面目にやってるくさいバクマンよりリアル
なぜなら、彼らの発言と彼らの担当部門見ると彼らの主張が明らかに漫画に反映されてるのがわかるから
バクマンにいるジャンプの編集者はあんな格好良く描写されてて
斬とかポルタなどを連載している
劇中「ストーリーがどれだけ重要か！」といってるが、別段ストーリーが重視されてない

お前は座談会と称して編集者達によるステマが見たいのか？
現実あっちの方が俺はよっぽど高評価だ

なぜならな、奴らは芥川賞と同じノリで評価してたからだよ

>>741
高校の時に立ち読みで巷説百物語読破したらその本屋に立ち読み禁止の貼紙貼られるようになった

>>734
もしドラも持ち上げてるけど、投稿作があれ以下とか関係なく
もしドラが投稿作品として送られてきたら作者の人格批判までして
ケチョンケチョンに貶すだろうからなｗ

トップギアって車のやつしか知らねｗ

>>747
腕と首に筋肉ついただろ

５年ぐらい募集やめろよ
在野の才能はとっくに枯れてるだろ

じゃあてめぇが書けば良いだろ

才能なんか端から求められてないだろ
天下一珍設定大会だろこんなもん

>>1の最前線ってサイトで思い出したけど

清涼院の『トップラン　ここが最前線』って本買って
10年ぐらい積んであるな

正直、西尾の刀語り読んで

え？

マジでこんなレベルがおもしろいなら俺の方がメチャクチャおもしれーじゃん
と自信がついた
ありがとう西尾

漫画だったら「絵はプロレベル」とか褒めるところはあったろうにな

刀は毎月1巻×12冊出すというかなり無茶な企画だったからなぁ

>>756
画だけでも描ける奴見つけたら成功じゃね？
原作付き専門の漫画家で売り出せばいいんだし

月イチか

やっぱつまらなくてもスピードあるのは凄いな

ラノベって簡単に言うと絵の無い漫画だよね、絵を書けないカス共が台詞だけ書き出してる

>>758
マガジンならそれでおｋ
ストーリーは編集が考えてくれるからな
大暮とか同人で「何度もジャンプに投稿してたが、マガジンで1発だった」とか言ってるが

グレ吉さんのような間違いしている人は結構いるからな

面白いラノベってあるの？

ちょっと待ってよ、今のやつでさえゴミ糞レベルなのにそれ以下ってこと？

>>757,758
最近はほぼトラベルミステリー専業とはいえ、デビュー以来50年で刊行した単行本は約500冊、
98年以降は今に至るまで年間平均17冊のペースで新作を刊行し、80歳を過ぎた今でも
原稿は必ず手書きで書くという西村京太郎が如何に化け物か分かるな・・・

何で編集が偉そうなんだ？

>>698
マジレスするとそういうテンプレは下読みの段階で弾かれるよ

>>762
あるよ
ラノベって漫画以上にピンキリだし
幼稚園児の絵日記〜ピカソまで幅があるからな

>>767
あんたのピカソを教えてくれ

生産性のない悪口を毒舌と呼ぶな

>>15
糞ゲーて

ここはこれでいいよ
ちゃんと全部読んだ上で酷評するんなら本当にダメな作品ばっかりだったんだろ

誰も人がいないはずの孤島で密室殺人が起こるミステリーとかどうかな？

これで次回選ばれたのゴミだったらｺｲﾂﾗの存在価値がヤヴァイ
こりゃ当分受賞作なしパターンだね

今までだってゴミを手直しして売ってたくせに
なに偉ぶってるんだか

座談会の内容は酷評の嵐だけど、1行コメントは結構無難にまとまってんな
要するに、こういう選評会ってものは大体こういう感じで進んでいってるんだろうな

僕は友達が少ないのキャプを見てから見下してる

すげえどうでもいいわ
まさかラノベ作家なんか目指してる池沼はいないな？

編集部は馬鹿なんだな。そう原石が転がってるわけないのに
こいつらは既に磨かれた宝石を探そうとしてないか？
昨今のラノベからアニメ化の流れでラノベ業界が賑わってるけど
糞なラノベがアニメ化されすぎたせいで、投稿自体のハードルも下がって
更に石ころばっかになってるのが現状なんだろ
廃れた新人賞に何を求めての座談会なのかさっぱりわからん

>>731
ラノベなんて開業しまくりで真っ白じゃん

そういや筒井の書いたラノベってもう書籍になってんの？
面白いのかね

ネットで公開されてる志望者の読んだけど、確かにコレはツラい作業かもしれない

ゴミみたいな編集のところに良い作品が来るわけねえだろ

今ファウストのバックナンバーどこで安く買える？
ブックオフとか本屋でもどこに置いてあるのかわからん

Amazon

もう話なんて出尽くしだろ
後は陳腐かギャグしか残ってない

『草の葉ラプソディー』

世界があまりにも狭い。小説を書いている暇があるなら、もっと自分の人生を生きた方がいい。（柿内）


説教ワロタ

>>766
何勝手に投稿の話にしてんだよ
どっちにしたってテンプレひねっただけで通ると思うけどな
ラノベってそもそもテンプレじゃんて思うし

>>786
逆にちょっと読んでみたいｗフシギ！

思うんだがこの売れない作品しか生み出せない編集部を
電撃編集部に査定して貰った方がいいよ
同じようにぼろくそに言われるだろう

>>6
3行読むこともできなかった
ラノベこわい

>>786
ここまで言われると、一体どれだけ世界の狭い作品なのか却って気になるぞ

糞会社だから冷やかしみたいな応募しかないんでしょ？

メディアミックス前提で出すなら本屋の前にテレビ屋に企画書通しておく必要があるよ

何だろうな
経費の水増しとかが目的だから投稿数少ないほうが捗るとか？

>>786
これクラスの寸評はメフィストに送っても貰える
メフィストの批評はもうちょっと丁寧だけどね

いくつか投げやりなのもあって、ニヤニヤすることも多いけど

>>461

>『ひとごろしって、チョーおもしれえェ！』
>タイトル通りの内容がブレずに書かれているが、それだけ。（岡村）

これはこれで、厨二が喜びそうじゃない？

くだらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>775
俺はすっごい面白いと思ったから高評価出してるわ
これを低く見積もるのはアホ

ちゃんと見てないと思ってるが明らかにコメントはちゃんと見た上で評価してる
しかも見た上で的確なアドバイスまでしてる
これで「上から目線」だの「偉そうだの」「何を理解しているんだ？」だのはお門違い
批評するために最低限こいつらは読んだ

それだけで批評するだけの立場にいていい
藤子Fだって言ってんだろ「読まずに批判する奴の意見は聞かない」「読んだ奴の意見は何でも聞く」
「ただし聞いた後でその点について反論を述べようがそれは作者の勝手である」とな
少なくても俺はラノベの編集者ってもっとひどいもんだと思ってたから

むしろクソとかコキ下ろす姿と、最後に「編集が悪い部分もある」とかいってる点に関しては
大きく評価せざるを得ないわ
むしろ俺は投稿したくなったね
ちゃんと読んでる奴にならコキ下ろされても構わん
HJやらはちゃんと読まないからな

星海……ここはもう趣味でやってるだけだろ
もう誰も真面目にやってない

>>786
やばいめっちゃ読みたい……

>>796
書き方がダメって事じゃないの

そうだな

これはこれで考え方としてはありだな。全作品に一つ一つコメントをつけているだけでも良心的かもよ。


↓過去の会の講評

太田 それにしても、今回は20代の若い人の有望な作品が多くて、選考も充実したものになったね。
議論を尽くす必要がある作品が沢山あって、それに関しては喜ばしいことだと思います。

岡村 ただ正直116作品は多すぎます。読むのに時間がかかりすぎる……。

平林 「1行でもいいからコメントが欲しい」という記念応募的な人もいるみたいなんですよね。
ツイッターとか見てると。

太田 たくさんの人が応募してくれる、それ自体は嬉しいことなんだけど、記念応募的な作品、
本気ではない作品に対してはこちらもそれ相応の態度で評価します。お互いに時間と資源の無駄なので。
そういう人は書くことじたいが楽しいと感じてやっていると思うんだけど、それはアマチュアの領域
でやってください。厳しいようですけど、星海社FICTIONS新人賞ではプロでお金を稼いで食っていく、
という気合いと覚悟を持っている人“だけ”の応募を待っています！

山中 次回の応募は既に始まっています！　ただの習作には興味ありません、力作・快作・傑作があったら
星海社FICTIONS新人賞に応募してね！

>>786
狭くちゃいかんのか
川端康成の女性から片腕借りてくる話みたいに
延々フェチ的なことを考えてる話も好きなんだが

>>803
御尤もで

講談社ラノベ文庫ってあるけど
ノベルスもラノベラノベしてるの結構あるからあんまり意味を感じない

>>6
「私たちが戦うべき相手は、蒼き(ラピス)死神(ラズリィ)。そして��(ヘル)死者(ツィンフ)の(ァー)門(クト)�≠�守る��劫(ク)闇(ス)の(トー)乙女(ディー)たち(ヴァス)�＝v

ヨッパラてるのか？

>>803
疲れちゃったんだろうなｗｗｗ
こんなに好意的だったのに

>>6
びっくりする部分はあるけど、どうでもいいことを長々書きすぎて本題が進まないな

１００で多すぎるって気合が足りないだけだな

こんな三流レーベル風情がなあ

>>538
20代どころか
私の父は60代でバリバリ
ISとか読んでますよ
30代の私はよう読みませんが……

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2719930.jpg

名作と言われるラノベの冒頭
プロはやっぱり違うっすね

一方、このラノ文庫の批評の丁寧さ

http://konorano.jp/info/first/

ラノベレーベル乱立で角川→小学館→講談社と篩いにかけられて
後はゴミしか残らないだろ、賞金1000万とかでもしないとみんな電撃いくわ

>>6
>山名(やまな)彗星(さとし)

ここで限界

そんなクソみたいのにも1個1個どこがクソか指摘してくれてんだからいい出版社じゃんと思ってしまった

さっきの煽るような非建設的な発言は撤回する
悪かった

>>766
もしよければ766が読んだなかで
テンプレ度の目立たなかったのを教えてほしい
おもしろさは惜しいって程度でも構わない

>>6
センスない人が頑張って特徴ある文章書こうとしてるのが伝わってきてきつい

>>813
これ、なんの予備知識なく読んだら凄く感動した

>>813
秋山瑞人はやっぱり別格だわ

会話中にもしドラ持ち上げてる時点でお察し

>>813
やっぱ秋山さんは違うな

>>801
ちょっと読んでたけどストーリーはともかく、文章としてどうでもいいことを沢山かいてあるな

>>813
悪くないと思うけど

>>813
割れモノ張るなよ

OCRの精度悪くて午後が牛後になってんだよ

>>820
ググッたら【イリヤの空、UFOの夏(電撃/秋山瑞人)】だそうな

>>807　　　　　　　　　　　　　ﾗﾋﾟｽﾗｽﾞﾘｨ　　　　　ﾍﾙﾂｨﾝﾌｧｰｸﾄ　　　　　 ｸｽﾄｰﾃﾞｨｰｳﾞｧｽ
「私たちが戦うべき相手は、蒼き死神。そして��死者の門�≠�守る��劫闇の乙女たち�＝v

整理しても酔っ払ってた

>>813
やっぱり唐突に女登場なのかｗ

>>804
それは狭くねぇだろ…どんな領域だよ

すでに売れてる奴には甘いところだから現在無職なイズルちゃん向けじゃね？ｗ

>>813
ラノベよくわからんけど、これ平均とおもっていいの？

文学賞メッタ斬り!の劣化版みたいな対談だった（小並感）

>>813
やべえ最初の3行だけですげえ疲れた
俺ラノベ選評には向いてないわ・・・

てかおまえらイリヤすら読んでないのか
グレる編集者が正しいかもな

>>824
その辺りはラノベの特徴っぽいよな

殺しのハラハラとかそういうものを楽しむための小説だとしたら、
それを感じさせる文章じゃ無ないとただの日記になるし、「それだけ」ってのはそういう事じゃないのかと。
人を楽しませるものになってないって言う

趣味と商売は違うしこんなもんだろうな情熱はあっても売り物にならなきゃ自己満足

「プールに忍び込んだ」とか言われても
「あっそ、ふーん、で？しらねーよ勝手に忍び込んでろ俺はそんなこと
　全然興味ねえんだよ」って思っちゃってどうにもこうにも先に進まん

>>812
その年代は子供の頃、空想絵本とか読んでたクチだな

>>808
疲れてんのは良くわかるんだがｗ
その結果、全体通して「どっかで見たようなもの」と言う評価になって無いかは
座談会読んでてかなり気になる罠・・・

ま、実際どっかで見たようなものばっかなんだろうけども

もう出してこないでくださいお願いしますだろうが。

>>818
知る限り最も異色で、同時にこんなものがテンプレになってたまるかと思った武林クロスロードというラノベ？を奨めよう

>>813
先日綾辻行人のAnother読んで「殺人鬼や十角館、囁きシリーズの頃の彼はどこへ・・・」と悲しくなったけど、
これが名作ラノベって言われてるのなら、あーやはラノベ行けばあっさり天下取れるような気がしてきた

>>813
他にも

・35歳独身とかいういかにもオタクっぽい書き方
・キャラの名前がギャルゲみたい
・プールに忍び込むというどうでもいい描写が異常に長い

など、俺が耐えられない要素がラノベにはたくさんある・・・

>>842
あれよくラノベで出せたな。ガガガだからか。
続編待ってるんだがｗ

こういう物を送って来られても困ります。
これはクリティカルな問題です。
にワロタ

>>836
最初のターゲットは主人公としては気まぐれで狙ったにしろ、読者としては気まぐれに至るまでの経緯を読みたいな
そうしないなら殺しに関係ない日常からスタートして欲しい

>>816
山名は平気だろ。
>彗星(さとし)
ここだな

>>487
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/78

結局なんだかんだ言って
唐突に美少女登場でって謎があってっていう
全部この形じゃねーかよ的な陳腐さ

>>814
いくつか読んでみた。
言い回しは確かにすごい丁寧なんだけど、あの評価内容だと
２次選考や３次選考で落ちたときに、自分のどこが悪かったかが全然分からない

郵送されてくるという評価シートに、
どの程度修正べき点を書いてきてくれるのかね

>>15
せんせいは何故女子中学生にちんちんをぶち込み続けるのか

気になる

キモオタのオナニー作文読ませられる仕事なんて発狂するわ

>>848
山名正夫さんという人が艦爆・彗星(すいせい)の開発者だから、なんか掛けたのかね

>>6
山名(やまな)彗星(さとし)
書き出しの唐突で全くキャッチーじゃ無い部分で疲れてこれで凄い疲れる
ふりがな付けるにしてもせめて山名彗星(さとし)か山名彗星(やまなさとし)
2行目で読む気が無くなった

>>851
あったら苦労しない
直接持ち込んでの評価ぐらいじゃないと意見なんざ聞けないぞ
どこぞの俺妹の黒猫みたいに通常投稿ではなく直接持ち込みでなけりゃだめだ

>>832
かなり売れた作品。上澄みの１割だと思っていい

まだ全部読んでないけど言うこと直球でワロタ
よほど酷かったんだろうな、伝わってくるわ

>>6
　山名(やまな)彗星(さとし)は、アルバイト先のコンビニストアに猛然と突っ込む。自動ドアの反応が、あとコンマ一秒遅ければ鼻血まみれだったろう。
　耳にかかった髪の先から汗が滴り、そのまま周囲の床に散りばめられる。マロン色のブレザーの襟と背中が、じっとり湿ってきている。
　すっくと背を伸ばし、店中に響くような声で詫びた。

おっさんになったらこういう文章ほんときついわ・・・何つーかしんどい

　山名は、アルバイト先のコンビニストアに猛然と突っ込んだ。
　汗が滴ったまますっくと背を伸ばし、店中に響く声で詫びた。

これくらいにしてくれないと頭に入ってこねえｗ

>>850
読む側が期待してるのソレだし、むしろ冒頭で女の子が上手く書けているのが第一関門のようだ

>>6
とりあえず作者がコンビニバイトをしてたであろうことはわかった。

1930年くらいのラノベ：銀河鉄道の夜
1970年くらいのラノベ：高野聖
1980年くらいのラノベ：ヴァンパイアハンターD
1990年くらいのラノベ：ロードス島戦記
2000年くらいのラノベ：キノの旅
2005年くらいのラノベ：涼宮ハルヒの憂鬱
今のラノベ：せんせいは何故女子中学生にちんちんをぶちこみ続けるのか？

いつの時代もそんなに変わらんな

このスレ立てたの星海社の人？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpvP3BQw.jpg
そして、これがかの有名な

森ひろしのは全部ラノベコーナーに移せよ

>>859
どうでもいいことが書いてあるんだよね

>>859
書いたのおっさんだよ

>>859
それやらねーとラノベじゃないらしいぜ
俺はやらねーけど

相変わらず自動ドアの反応が鈍いが、この店の唯一気に入らない点といえばそれぐらいだ。ぐらいで抑えておけばいいものを

>>813
これが名作扱いなのかきついな

>>859
ラノベ的テンプレ文章だなって思う
あの爆発コピペを参照してそうな出来

>>786
カッキー大好き
かわいい編集さんで好感度大。お仕事ふぁいと

>>869
これははっきり言って一番上手い方だぞ

>>843
有川冲方米澤桜庭が売れないのがラノベ市場です

秋山瑞人の文章は編集はもとよりプロ作家たちでさえこぞって絶賛するレベルだからな
キツイってなら自分を疑ってみてもいいかも

売れた上澄み1割に入る連中ですら何気に酷いんだから
もう選考っていうか何言われてもまるでへこたれずにちゃっちゃと新作書き上げてくる
バイタリティだけで商業に出しちゃってるんじゃないのかね

>>870
主人公の人柄が分からないうちに、ストーリー進めてるから中に入っていけない

いいからちんちん本文はよ

近くのビデオ屋に自転車を止めて、ぱんぱんに膨れたダッフルバッグを
肩に掛けて、街灯もろくにない道を歩いて学校まで乗った。


最後の「道を歩いて学校まで乗った」ってのはなんだろう。

>>842
異色すぎるポルノのようだが教えてくれてサンキュウ

>>872
これ読んで面白いと思う人がそんなにいるのか
直接ストーリーに絡んできそうのないテキストがだらだら続くのが耐えられない

>>875
そういう物だろ。作家になったら常に何かの形で文章を発表する必要があるし

>>875
求める側が何求めてるかわからん部分あるが
正直な話、読みやすいことと理解されやすいことに加えて求められるキャラクターがいれば十分で
それ以外はいらない

文章が下手でも理解できるならいい
それこそ、何も書いてなくても文章イメージから何してるから補完できりゃいいと
だから細かい描写とか書いてなかったりするが
むしろ書いてた方がマイナスイメージもたれるんだぜ？

>>878
実際の本では「戻った」だよ

スキャンして読み込ませてるだけだから
そういう間違いは死ぬほどある割れバージョン

>>873
穂信はねーわ
あいつはつまんねーだろ

>>883
あー、単にスキャンしてるだけじゃなくて読ませてるのか。納得。

>>880
小説ってのは壮大な無駄を書く為にある
まとめられるのなら、一行で終わらせるだけだ

>>813
誰も突っ込んでないんだけどさ
冒頭5~6行目の「学校まで乗った」っておかしくね？
お前ら日本語じゃなくても大丈夫なんだね

　山名彗星（46）は、アルバイト先のコンビニストアに猛然と突っ込んだ。
　汗が滴ったまますっくと背を伸ばし、店中に響く声で詫びた。

秋田って一応ハヤカワの傑作選に選ばれてたシナ
最近だと上遠野と古橋は創元のに選ばれたんだっけ

>>886
なぜかアリエッティの4コマ漫画思い出したわ
「人に見られたから引っ越すわ」とかいうの

>>874
秋山って人がどれくらい凄いのかは知らんけどラノベって単語に脊髄反射で批判してるのが９割なんじゃないの

>>880
これは主人公の独白みたいなもんだから人物像の確立にも役立ってる。
ここだけを取り上げてことさらどうだということはないと思う。

秋田じゃね、秋山だ、何かおかしいし寝る

>>886
太宰乙

>>872
モーレツ宇宙海賊の原作（ミニスカ宇宙海賊）者・笹本祐一は自称「現役最古参級のラノベ作家」らしいが、
>>813がラノベのトップクラスというのなら、笹本はラノベ作家じゃなくて軽めのSF作家というのが正しい気がする

中高生の頃は「スレイヤーズ」や「宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ」が好きだったが、あれらも
れっきとしたライトノベルのはずなのに今のラノベとの間には明らかな壁があるような・・・

>>878
OCRスキャンの誤読だろうね

気になったので手元の文庫本の活字を確かめたら「学校まで戻った」だった

選評地獄だなこれ…

昔も今も特に変わらねえと思うが。流行りが違うだけで

>>891
そういや昔自称学のあるコテや馬鹿に川端三島谷崎の文晒したら中学生並とか言われてたな

ラノベの辛いところ

・よくわからん横文字がたくさんある
・よくわからん会話がたくさんある
・よくわからん描写がたくさんある

>>895
フォーチュンクエスト、スレイヤーズ、ヤマモトヨーコ、オーフェン
この4つは最近は「ノベル」になってるな

俺はあの頃確かあれらを「ライトノベル」とか呼んでて「何それﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？」「ｵﾏｴﾓﾅｰ」とかやってたんだが
今じゃあれらはノベル
ライトノベルはもっと悲惨なものになっているらしい

>>886
その無駄を楽しく読ませるのが小説だと思うんだけど楽しくなかった

>>892
状況説明や主人公の立ち位置を冒頭で明らかにしてるのは分かるけどもう少し面白くやってほしい、
この平凡な主人公なら、UFOの件だけ独白っぽくして他はストーリー進めながらやればよくないか

昔は凝りに凝った言い回しがよしとされ
今は脚本みたいなのが受け入れられてるからいいんじゃね
ただ上でうｐされてるのが上手い文章ってのは俺もうついていけない…

座談会おもしろいじゃん。星海社文庫ちょっと興味出た

柿内
軽快でポップなだけって感じ。あと、定義的にこれゾンビって言わないからね。この人、ゾンビものをナメてるでしょ。
平林
ちゃんと勉強してないですよね。
柿内
使うなら、僕らに綺麗な裏切りを感じさせて欲しいよね。「え、そこでこうくんの？」みたいな。
太田
こういうジャンルのあるものは、しっかり勉強した上で、その歴史や法則にのっとるなり、裏切ったりしないとダメだよね。
平林
多分この人はゾンビとか好きじゃないんじゃないかな？
山中
便利だから使った、みたいな。

なんだこいつらｗ

山名彗星は、詫びた。

竜騎士に虚淵って、ゴミみたいな文庫だな。儲かんないならイズルでも拾ってやれ。

>>902
まあ秋山瑞人はディティール派の代表みたいなもんで
ねっとり書くタイプだから合わない人は多いとも思うけど

あっさりした文体のラノベもいっぱいあるよ

イリヤ糞つまんなかったけど絶賛されてるのが謎
厨房の頃読んだけど2巻の後ろに付いてた外伝みたいなとか気取った感じの文章にブチ切れそうだった

俺のライトノベルがこんなにおもしろくないわけがない

>>901
ジュブナイルの延長がラノベだと思ってた

俺もラノベ書いてみよう
イケメン主人公と美少女ヒロインがイチャイチャする話にしよう

>>899
これはあなただったのか

103:美香(東京都) :2008/09/15(月) 10:23:38.24 ID:4M2IYIFz0 [じょうだんだもっ♪sage]
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　多分ここの低能どもは、川端康成の書いたものでも
　　　　　　　　　　同じように的外れな煽りするんだろうね（ｗ

294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋) :2008/09/15(月) 11:28:56.01 ID:P7tCms620 [sage]
嘘のように多い星は、見上げていると虚しい速さで落ちつつあると思われるほど、あざやかに浮き出ていた。星の群が目へ近づいて来るにつれて、空はいよいよ遠く夜の色を深めた。

どうでしょ

302:美香(東京都) :2008/09/15(月) 11:32:02.40 ID:4M2IYIFz0 [じょうだんだもっ♪sage]
>>294
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　嘘のように、というのが陳腐。
　　　　　　　　　　虚しい速度って何。
　　　　　　　　　　　星の群が目へ近づいてくる〜も意味不明。

304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋) :2008/09/15(月) 11:33:31.77 ID:P7tCms620 [sage]
>>302
川端康成　（雪国より抜粋）

川端先生を酷評ですか・・・さすがですねｗｗｗｗｗｗｗ

イリヤももう１０年前の作品か…

俺が編集でもそう言うと思う
何にもラノベ読んで無いのにゴミばっかってわかるもん

ラノベにも色んな種類があるんだよ。分かってると思うけど
撲殺天使ドクロちゃんから電波的な彼女まで、本当に色々あるの
あんまりラノベを卑しく見るのはやめて欲しいと思う
一定レベルの文章がかけているなら、文章が自分に合う合わないってくくりになるから、
それだけでラノベがクソだって判断するのもやめて欲しいかな

>>901
フォーチュンクエストもスレイヤーズも文章力とか構成力とかそんなに高かったか？
思い出補正入りまくりな気が・・

>>905
ちゃんと勉強、ってやたら出てくるよねこの人ら
まぁそういいたくなるようなシロモノ読まされてるのだけは良く伝わってくるが

イリヤなんて１０年も前の作品呼んで今を語るかよ

>>913
笑った

でも確かに小説の凝った言い回しを味わうってことはごくたまにあるんだよなー
まるで本を食べてるかのような、ページをめくるごとに口の中にヨダレがたまる
感覚というか。あれはなんなんだ。

>>887
それ以外にも日本語がイカれてる点が複数あって頭が痛い
やっぱりラノベはクソだな

後日追記します　が気になる

>>908
文章表現は一般小説くずれ、みたいな印象はあったなあ。

>>917
今のよりは悪くない
むしろ重要なのはあれらが「ノベル」になってることだろ
ちゃんと俺の文章読んでくれ

俺はあれらをラノベと読んでたし今でもそう思ってる
今のはもっと酷いがラノベと呼ばれ、あれらは「ノベル」になってる

＞『夕映えの増す頃に』
＞頭の中の妄想で書いている。もっと恋愛経験をしてみてはどうか。ちょっと退屈な印象だった。

泣いた

>>913
音の読みだな。文字じゃなくて音まで考えて文章作ってる。

バトル描写比較

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0581968-1331048725.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0581969-1331048725.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0581970-1331048725.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0581971-1331048725.jpg

ラノベって電撃が最強じゃなかったっけ？
どこの雑魚だよｗ

>>921
そんなあなたに平野啓一郎「月蝕」

>>926
ﾜﾛﾀ
ラノベ読者は妄想を求めているというのに！

>>859
本当にそう思う
きつい
読めない

結局はキャラクターが全てなんだよラノベなんて
キャラの魅力をいかにいかすかという舞台設定だけを考えろ

>>913
俺のやったのよりうまい釣りだな

スレイヤーズがノベルになってるｗｗ
カギカッコも意味ねーし
何だコイツ

ラノベだとドグラマグラのような内容は全然売れないんだろうなぁ多分

実際ラノベを読んで面白いなーと思うものもあったよ
ただどれも脚本なんだよね会話つなげるだけの
ラノベってのは読者の頭の中で完成させるための材料をちりばめてるもんなんだと感じた

お前らがさんざん勧めるから買ったＩＳなんて酷い出来だったぞｗ
ここに送られてきたのはそれ以下ってことか？さすがに同じレベルのあるだろｗそれ採用しろよ

>>921
作者が厳選した一文だからだろう。

>>913
俺でも予想は出来るのに意味不明はねーよ

>>913
それだけの抜粋だとあんまり名文に思えない

>>905
ヒロインがゾンビマニアの女子中学生というのを考えてるんだけど冷やかしで出してみようか
主人公が同級生の女の子だからどっちに転んでも合わないで終わりだろうけど

>>937
ラノベがTRPGの派生と見るのも、あながち間違ってないと思う

>>938
ストーリーとかキャラとかが重要だし
ていうかもうテンプレート出来上がってるから
キャラのが重要だったりするし

ISなんて戦争ガーとかいうがマジで戦争なんてどうでもよくねってレベルだろ

>>930
日蝕の間違い？
ぐぐったら出てこないぞ

>>あとこの人なんで全裸なの！？　全裸の描写だけやたら細かくて怖いんですけど！！

ここで声出してﾜﾛﾀ

ラノベスレは伸びるなあ

そういえばこういう新人賞で使い回しってきくの？
他の出版社ならバレなさそうだけど

>>274
漫画でも新人賞より佳作の作家が売れてるな

>>943
そうか！TRPGか！
ゲームブックのようと言われてばなるほどそうだ

新人賞の選考に明け暮れるラノベ編集者が、ある応募作品を読んでると突然不思議な光に包まれてその作品の世界へ入ってしまう
様々なピンチを、長年の編集者としての経験や勘を頼りにラノベ的な展開を先読みし問題を解決していくファンタジーコメディー作品を書こうと思う

お前ら真似するなよ

>>948
規約に載ってるよ
ココだと商業的に発表してなかったらだせる（同人・ＷＥＢ・落選ＯＫ）

>>941
俺も低能だからそう感じたわ
そもそも一文程度の描写に評価つけようってこと自体無理があるシステムだと思う

>>274
塩の町は章もらったんだっけ？
いつの間にか一般になってたけど

>>901
中高生が頭空っぽにしてかる〜く読んで楽しめる、って点では紛れもなくライトノベルだと思うけどなぁ・・
それがライトじゃないってことは憂うべき時代だよな・・・

自分はそれらも好きだったし小学５年の読書感想文を「梟の城」で書いたぐらい司馬遼なんかも好きで
とにかく色んな小説読みあさってたからあまりジャンルに優劣をつけたくないんだけど、
それでも「いくらライトノベルっつったって軽すぎるのは問題だろ」と思う

小説はストーリーを展開させるためにキャラクターがいる
ラノベはキャラクターを魅せるためにストーリーがある

そんな印象

ラノベって10巻ぐらい出す前提で書くからおかしくなる
2冊完結でいけよ

>>945
ああ、ごめん。誤記。

売れるゴミと売れないゴミがあるよなぁ。これを見抜くのが編集の力量なのかなぁ？

>>943
いまTRPG流行ってないから、設定面では先細りか…。主人公が未知の世界で活躍するのはTRPGの鉄板だな

>>948
落選確定済のだったら応募OKだけど
余所に出してるのと同じ作品を結果出てないうちに別のレーベルに出すのはアウト
同時受賞とかしたら両方取り消しになるだろうな

ラノベ（小説）とアニメって楽しむ脳の部分が違う気がするんだがなぜ客層が被ってるのか疑問だ
客層が被ってたんじゃなくて製作側の都合がよかっただけなのかな

>>951
結構面白そうだな

>>941
川端康成は、もともと文章うまくねーよ。会話や仕草や情景の表現が上手いだけ。

谷崎潤一郎や三島に比べて読みにくい。

もう古いが榊一郎はどうなん？

>>913
まあ川端の文章は
一本だけ抜いてどうだって話ではないし
ラノベとかの無価値な文に目が慣れて
飛ばし読みモードに入ってるときに
急に一本だけ出しても本来の感じで読めないけどね

>>955
俺もそう思うが世間では違うらしい
俺も小説と同時に読むが、絵本クラスのものは素直に絵本とすべきなんじゃないのか

そういうジャンル分けなんていらねーからっていうが

音楽や映像・・・果ては車までジャンルが大量にあって
車でいえばホットハッチとかクーペとかスポーツワゴンとかいろいろあるけど
そういう風にある程度細かくすべきだと思うんだよね
購買層も明らかに違うから話合わんし

>>951
それで良い新人を発掘できないと死ぬんだろ。新人は性格難ありだが文章抜群の女の子。

時代時代でいろいろあるけど
昔もひどいのいっぱいあったんだぜ？
ト書きめんどくさくてキャラのセリフの前にマークつけて
「以下これでいくから」とかやっちゃう「ノベル」もあったしね

>>960
一般的にははやってないけど、若い人でもラノベを趣味で書いてたりする人はTRPG好きな人多い気がするなあ

貴子潤一郎だっけの「眠り姫」って短編集はラノベレーベルの割に面白かった

ヤマモトヨーコは一人称主観と普通の書き下しを所々で切り替えていたな

>>315
無理に有名人のふりをしてる人をしらけた感じをする
美人のお母様としらけた感じで馬鹿にしたように言う
美人系の服を着てても無視して知らないふりをする

>>970
今でもリプレイは幾つか本になってるな。

>>221
あれが売れてんの納得いかん

>>686
舞城は賞が出来る前から6年間送り続けたらしいぞ

>>976
>>696な

>>969
そりゃアニメにだってOVAで悲惨なものは沢山あったし
悲惨なものはいつの時代にもあるがそれらが評価されたか？
ようはそう言いたいわけよ

例えばガイナックスはOVAでひどいのをいくつも出してた黒歴史あるけど
それらは後世になっても評価されてない
それらをリメイクすることはおろか続編すら作ろうともしない
どっちかといえばアニメでは評価されたのが後にさらに・・・って展開が多い

今のラノベの元祖的な存在ならZZガンダムの前半とかうる星とかいくらでもあるし
ゴーストスウィーパー美神が今登場してアニメ化され「実はあれラノベが原作なんだ」つっても信じる奴は多いだろう
けどさ、それらの作品は内容もよかったから評価されテンプレートに近いものが生まれただけで
内容がクソなのに評価されてるのなんてラノベぐらいな感じがするが

中途半端にうまいとこうして名指しで吊るし上げられるんだな>>1
下手な方がいいんじゃないかな

>852
田舎の中学の文芸部員を強姦し続ける顧問の先生と
強姦されてない最後の文芸部員比良坂さんが二人っきりで対峙する
ホワィダニット（なぜそんなことをしたか）物の推理小説

ただし
「せんせいは何故女子中学生にちんちんをぶち込み続けるのか」
を推理した結果を滔々と述べる比良坂さんに対して
「なんで先生が女生徒を強姦するなんて当たり前のことに理由を求めるのか」
を先生が推理する推理小説

犯人が探偵に対して「なんでこいつ探偵してるの」と考え込む小説

しかし楽屋ネタの方が面白いんじゃねほんと
俺が編集内部のことに詳しかったら
間違いなくバクマン。のラノベ版を書いて一発当てるのに

>>975
漫画はあのゲームオタク女が可愛いな！とか思いました
それだけ

うん


それだけ
だめだね、やっぱ絵が重要だね

昔のはストーリー見せるためにキャラがあるタイプ
(こんなストーリーにしよう→キャラ作る)

ちょっと前のは設定見せるためにストーリーがあるタイプ
(こんなキャラにはこんな過去があることにしよう→ストーリー作る)

今のはキャラでグダグダするだけ
(こんなキャラ作った→こんな事件があった→解決)

こんな感じ？

>>979
むしろ、「世界が狭すぎる。イキロ」とかいわれてるやつの方が面白いんじゃないかと思うよなｗ

>>975
「リアル鬼ごっこ」がどえらい数売れる時代だから・・・

> おいしいコーヒーに砂糖じゃなくてハチミツを入れちゃってる感じですね。
なんて分かりやすい表現

>>980
ちょっと読んでみたい

>>978
ガイナックスの酷いOVAってどんなの
ナディアの一部と劇場版は金策で仕方なくやったとかは聞いたが

「なんでうちに送ってくるんだろう？」
最高にむかつくなこれｗｗｗ不買しろクズども
俺は最初から買ってないからどうしようもない

>>981
バクマンは事実と異なる嘘を並べてるから
他のそういう系統の漫画のが当てはまりそうだ

何度見ても、あの編集者から今のジャンプになるなんて思えんわ
奴らがどういういきさつで最も最悪といわれた時期の連載を許可したのかしりてーよｗ
斬とかポルタあたりの年代が2000年代最悪といわれるが
あの時にバクマン編集者は何考えてあれを連載させようと考えたんだ？ｗ

何度見てもバクマンの嘘編集の連中見ると噴出す
もし仮にジャンプで未だにドラゴンボールなどが続いていて
スラムダンクなども連載されている時にバクマンがあったら「おおお！」と納得できただろうが
その後の悲惨な時代の後にバクマンだからもうマジで笑いが止まらんわｗｗｗｗ

>>969
ラノベはなんでもありだわな
既成概念を破壊してるわ

>>988
黒歴史で封印されたギャグ物がいくつもある
魔法少女物とかもな

>>990
虚実ないまぜでいいんじゃね
俺がラノベver.を書くとしたら
「さすがにこのタイトルは不味いですよ」とうろたえる編集者に向かって
阿部寛似の渋い編集長が「ラノベは面白ければいいんだ、面白ければ受賞させる」とか決め台詞吐かせて『せんせいは何故女子中学生にちんちんをぶち込み続けるのか』に大賞を取らせたりするわ

また1000だな
つぎいくぞー

>>991
既成概念を壊すとか筒井のじいさん喜びそうだな

もう次はやめろ
作品書けおまえら

>>993
それはMMRの連中による漫画指導の漫画でやってたが
嘘混じっててもそういう面白いノリならいける
だが、ある程度嘘混じってても、バクマンほどリアリティがなくなるものだと引くかな

あくまであれはフィクションとは言ってるが
そういう指摘があってからフィクションを推すようになったし
そういうことが指摘されるまでジャンプの担当はあんな感じに真面目にやってますって主張したかった感じなのは間違いなく感じ取れる

確かにDBとかスラムダンクとかがあった時代はアレでも通じたかもしれんから
バクマンは連載時期をミスったなとしか思えん
ただ、作画してる方はヒカルの碁が初だからあの時代にバクマン描いてももう遅かった時期だけど

叩かれて叩かれて
それでも立ち上がって作品を書き続けた奴が唯一生き残れる世界なんだろうな
今は酷評でも諦めずにこの結果を真摯に受け止めて頑張って欲しい

小畑がヒカルの碁が初ってなんの冗談だ

久しぶりに1000げっと

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