品質でも中国に抜かれる寸前となった日本、技術立国(笑)とは何だったのか
1 :
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品質でも中国に抜かれる寸前となった日本 世界標準化も蚊帳の外に〜品質立国の幻影
日本は「ジャパン・アズ・ナンバーワン」と言われた1980年代に確立された「品質立国」としての栄誉を、その後20年以上にわたり世界に対して揺るぎない地位として誇示してきた。
世界に誇る「日本品質」は、勤勉で良心的な「日本株式会社」の社員の“職業本能”とも言うべき改善活動によって発展、維持されてきた。
さらにその感性はモノづくりだけでなく、サービス業における「おもてなしの心」にも通じるものとして、あらゆる国内産業に生かされている。
しかしながら、近年のグローバル化と新興国の攻勢の中でその足元が揺らぎ始めている。
また、多くの企業組織が直面しているベテラン団塊世代の退職と、業績不振による若手社員の採用減少により、改善ノウハウの社内継承が難しくなった。
それを象徴するかのように、1980年代後半をピークに国内における改善提案件数や改善実施企業数が激減し、もはや往時の1割にも満たない状況となってしまった。
(略)
かつて自動車で勝利し、家電を支配し、世界一を誇ってきた「日本品質」が、
アジア新興国を中心に自ら育ててきた後輩たちによって、その地位を脅かされているのだ。
今から30年前、1980年代の日米自動車戦争を描いたデイビッド・ハルバースタム氏の『覇者の驕り』の一節に「驕れる覇者はアメリカだけではない。韓国の自動車産業の台頭、円高ドル安による価格高騰などにより日本車がアメリカの轍を踏まないとはだれも断言できない」とある。
とても30年前に書かれた書籍とは思えない的確な予言ではなかろうか。
あるいは資本主義における国家間競争の歴史が、舞台を変えて繰り返されているだけなのかもしれない。
私たちがこうした現状を正しく理解し、業務改善に対する認識を改めて、品質向上活動を活性化する努力を続けられなければ、
日本人の良識とも言える日本品質を将来にわたって存続させていくことはかなわない。
そうなった私たちには一体何が残っているというのだろうか。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34599
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 12:58:25.89 ID:uFv1L6dC0
幻想(ファンタジー)
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 12:58:34.49 ID:F8cwzoIw0
技術なんて無かった
日本の製造業は技術力じゃなくて努力と根性の結晶
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 12:59:57.82 ID:X/DTWhXq0
日本の理工系はクソってことだな
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:00:35.52 ID:A3IOCLpr0
爆発する品質?
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:01:10.17 ID:wZ4ycE260
こう、それまでの努力や功績を煽ってる奴って
何がしたいんだろうな。
★
beポイント:1000
登録日:2008-10-21
紹介文
今まで培ったものを大盤振る舞いで私腹を肥やす屑ジジイが多いからな
当然だろ
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:02:58.34 ID:l2Kte9qe0
政府は町工場のおっちゃん達に謝れよ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:03:27.86 ID:5W4FBuR80
技術者どころか開発製造部門自体冷遇してんだからそうなるだろ
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:03:44.17 ID:bfVnmBil0
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:04:58.64 ID:A3IOCLpr0
でも日本の経営者、経営陣の考え方見てるとこうなって然るべきという感じがする。
労働者のこと機械か燃料みたいにしか思ってないし。
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:04:58.52 ID:394iAJCo0
>>1 品質より価格で脅かされてるんだろ。
価格競争になると、新興国には勝てないもの。
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:05:56.96 ID:slYCzpSI0
日本に入ってくるこの手の情報はほぼ信じるに値しない
特に民主政権下の今、中国の情報は何倍にも盛りつけられたものである可能性が高い
アメリカですら日本に勝てないのに、日本が中国に勝てるわけがない
意味がわかるな?
まーたこういう煽りか すきだねー
大体日本の技術者(技術)と日本製の機械使ってるんだからいろいろ教わってちゃんと管理できればそれなりのもん作れるだろ
老害って叩いてた奴らが有害だったでござる
>>13 いやあさすがに中国あたりと比べたら日本の経営者のほうがましだろ
なんかチンプンカンプンの文章だな
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:11:35.85 ID:k6Lz/2kC0
10年前くらいから「日本は技術はある」とか「技術は世界一」とか
マスコミで平気で言われ出したころから非常に危ういものを感じてた。
技術が解らん連中が技術を舐めた発言してると思ったな。
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:12:01.52 ID:SU5OEE8Z0
団塊世代が、自分たちが退職後も再就職できるように、
次の世代を育てなかったのが原因
もう毒餃子を忘れたのかw
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:13:59.92 ID:H537YaSg0
全文読んだけどグローバル化を煽ってるだけだね
最近多いなこの手の記事
こういう記事って肝心のどうすればいいかっていうのはぼかされてるんだよな
中国製の品質が使えるレベルになったものが多くなったのは事実だろうが、
それに対してどうやって対抗するかは非常に難しい問題であることには違いない
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:15:01.37 ID:A3IOCLpr0
人採る時も即戦力採用って自分達でできないんで丸投げできる人材探してるだけだからな。
しかも新卒に毛が生えたような給料で。それ繰り返すから人を育てる環境も失われた。
>>26 企業が人材育成をやらなくなったのは事実だわな。
だったでいいじゃん。まあ人件費安いからって方法論教え過ぎたんだろう
>>21 なんというかゆうこりんが株始めたときのような危機感を覚えたわ
じゃあ、研究費増やしてくれよ。仕分け(笑)で金がない
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:20:15.82 ID:DVwk3Z6e0
全部団塊やバブル世代のやつらが悪い
バブル入社世代ももう40代、とっくに頭固くなってる頃だ
でも次いない
これじゃダメだよね
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:22:00.69 ID:6h8wpsAC0
パンにウンコ挟むニダァァ!!!!
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:22:46.49 ID:Ce9EHM1I0
ネトウヨが残る
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:22:58.48 ID:fTz9/f3n0
未だに技術立国だと妄想の中で生きてる連中が一番足を引っ張ってる
工場を海外に作って技術垂れ流してんだもの
アホすぎる
技術的にはまだ優勢だろうけど売れる製品を一つも作れてないんだからどのみち長くねー罠
サムスンなんてパクったらパクったで他社よりスペック高いものを投入してくるとか、パクりなりに売り方理解してるから売れる
後追いのくせに多少高品質なだけで特に売りもなく高いだけの日本製品が売れないのも当然
ゆとり世代が日本を率いると考えると胸が熱くなるな…
こないだガイアの夜明けで、日産の元社員が、ホクホク顔して
インドの奴らに改善のやり方教えてたな
自分が得た知識は会社で金掛けて貰って
長い間の努力の積み上げてきたものなのに
老後の金稼ぎのためにそれを売っちゃうんだからな
売国奴としか言いようが無い
>>39 日本も戦後アメリカにQCや大量生産のノウハウ教えてもらってはじめて工業国として独り立ちできたのに
それをアメリカの製造業壊滅させることで恩を返したんだから人のこと言えないだろ
数十年後も日本も昔はアメリカの・・・
って言ってるんだろうなw
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:47:18.13 ID:9XOj10gl0
そもそも日本とアメリカの関係がそうだったでしょ
その前はアメリカとイギリスの関係
どうでもいい
俺はもうこの国は見限った
海外に移民する予定
科学的な技術が広まるの自体はいいことだろう
マネジメントスキルで競争すべき
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:52:20.00 ID:NAtL75Jl0
価格至上主義なんだからしょうがない。安くて良い物なんか誰かが損しないと作れない
今の為替だと2世代先行しないといけないからな
それに見合った研究投資と、特許の囲い込みしないとキツイな
研究機関自体は、そんなに悪くないんだが
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:53:39.07 ID:wQlpLn410
>>39 NHKは喜んで「定年後の中国企業勤め」を推奨する番組作ってたね
でも中国に品質で抜かれるとか、まだないわ
貿易の競争力なんて為替が調整してくれるから
そんなに気にしなくてもいい
中国みたいな固定相場で通貨高を阻止している国は
いずれ大損するだけ
>>44 それが決定的にだめなんだよね、日本は
同調主義の国民性に甘えきったくそ管理者ばかり
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:54:31.32 ID:Pfow4La10
バブルで馬鹿になっちゃったからな
また一から立て直していけばいいだけ
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:54:38.88 ID:ZnAlA3VG0
テレビで工場見学の番組をバンバン流してるからな。
そりゃ技術盗まれるだろ。
モザイクかけても反日マスゴミだから裏で流してそうだし。
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:55:58.95 ID:bUFE4tYa0
技術者の30年前に海外渡航を禁止していないからこうなる。
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:56:50.67 ID:Pfow4La10
まあ反省していちからやっていく以外ないだろ
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:57:45.78 ID:jtb3TE/T0
どうあがいても何らかの理由で技術は追いつかれると思うよそれは仕方ない
ただ日本の場合人間に問題がありすぎる、奴隷労働でしかも効率悪いとか
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 13:58:24.01 ID:TaH5xwGkO
結構馬鹿にならないわ
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:00:26.88 ID:HyUpX4gJ0
日本は技術立国で云々とか原発事故で陳腐化したと持ったのに
まだいい続けてる奴って時が止まってるの?
津波が来た3時30分とかでとまってる時計なの?
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:01:30.94 ID:Vn0CEhnK0
人件費の高い日本は、コスト削減で粗悪部品使いまくってるから品質悪いに決まってるだろ
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:12:32.74 ID:bn4zOgS30
単純な話技術エリートだった戦後の爺さん世代が引退して低偏差値のキモオタ連中がそれに取って代わったんだから技術力が悲惨なくらい低下するのは当たり前だよね
法学部・医学部・理学部に進学するような優秀な頭脳を馬鹿の巣窟工学部に送り込まないとえらいことになるで!
日本は単に技術や品質管理に関してのパイオニアな存在だけであって
それ以上でも以下でもなかったってことだよ
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:17:28.13 ID:Pfow4La10
物づくりってのは別に高度経済成長期だけやってた訳じゃないからな
戦前から続く日本の伝統だよ。それを捨てる事は絶対にないよ
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:19:11.77 ID:SqeuuII90
作ってないだけだろ
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:19:51.16 ID:NR04ZED40
日本は文系がトップに行くシステムだからこうなるのは当然だわな
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:21:42.90 ID:hg7YTFHn0
馬鹿がえへえへ言いながら作ってた頃の方が勢いはあった
いつからか挑戦出来なくなった
動物電源が8年保ったら抜かれたと認めよう
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:34:07.12 ID:yV4xGg650
たしかに日本の製品には爆発機能がついていないな
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:35:19.31 ID:rWBhiQKc0
え?中国製品が品質???www
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:38:33.19 ID:WVLHX2MP0
おれがいた会社は、金型設計のノウハウ、樹脂成形のノウハウを全部中国人に教え込んで
結局日本の事業所は消滅したわ
技能工の人らは中国人にノウハウ仕込み終えた瞬間全部クビだからな、墓穴掘ってる気分だったろうな
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:39:45.84 ID:YYavEBUS0
技術立国に技術立国じゃないみたいなこと言われても
100円均一でもの買うと中国産
家電で国内メーカーだと思って買うと中国産
服、靴を買いにいくと中国産
食い物食べに行くと中国産
コンビニの店員も中国人
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:40:08.96 ID:hGJ3mXMp0
技術立国なんてソ連や中国がサボってる間のダンピングの結果w
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:41:57.00 ID:xfYyI8Nq0
>>67 教わった側の中国人はその技能を維持発展させてゆけるのか?
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:42:13.32 ID:WVLHX2MP0
>>58 全然違うよ
文系の金勘定が得意な経営者が利益を最大にするために活動した結果だよ
ホルホル
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:44:00.65 ID:si4wy+m70
三洋の井植なんか戦争の贖罪つーてハイアールを育て上げて自分の会社潰したからな
あの世代が鬼籍に入るまで無理だろうな
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:44:18.76 ID:WVLHX2MP0
>>71 教わった中国人は他の中国人に技術を拡散させてるよ
賢い中国人もいるので技能の維持は可能だろうね
日本人はどんどん後継者失ってるわw日本の方が技能の維持は難しいんじゃね
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:44:24.93 ID:4mXsNotR0
>>11 スクリプトBeの見分け方とかないのか
>>70 こんな環境で楽しんでる自分は末期
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:45:05.74 ID:mKVL7yij0
外国の評価ランキングで争ってる部門はがんばってんだから
外国の評価機関に投資したらいいんじゃないか
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:45:12.86 ID:NAtL75Jl0
>>71 奴等は知らないだけで何も出来ない訳じゃないからな。
いつの間にか「日本は技術立国」って刷り込みがなされて無知な文系相手に大いに成功してるけど全然違うからな
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:45:56.66 ID:JfZfnCh20
教えなきゃよかったな
為替の影響で海外の工場に負けるから
乾いた雑巾絞るの例えのごとくコスト削りまくった結果
品質が低下した
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:47:02.50 ID:ITCW4Lil0
バカサヨがシナチョンに技術提供してるのが悪い
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:48:22.62 ID:JyM4VKJX0
歴史の流れってそういうもんだろ
教えた技術についてもさらに発展させていくかどうかは奴ら次第だしな
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:48:54.13 ID:xfYyI8Nq0
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:50:49.31 ID:WVLHX2MP0
>>82 安ければ正義で、おまえらも安い海外生産品を喜んで買ってるだろ
こればっかりは、あっちがこっちがと叩き合いしてるのは、すごく不毛に思えるけどなあ。
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 14:57:41.70 ID:34EpSue70
色々原因はあるだろうが
同じものを作り続けてるだけでは韓国やアジアに負けるのは当たり前だからな
常に変わっていかなきゃいけない
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 15:00:39.92 ID:R+FyNhJq0
いつも偉そうなこと言ってるけど日本の理系って使えないね
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 15:19:55.92 ID:WAysZy2U0
Haierだけは認めざるを得ない。
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 15:22:20.44 ID:77lygmAWP
Haier良すぎワロタ
老人がバカだったせい
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 15:26:05.09 ID:TaH5xwGkO
低コストを求めて海外に工場を移して低賃金で労働者を雇って利益を出そう出そうとしてたら海外に技術を盗まれた上に自社より安い製品を作られてしまったでござる
技術も生産力も労働力もない干物の出来上がり
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 15:29:28.46 ID:hg7YTFHn0
>>78 リバースエンジニアリングとは今時はいわんけど、
分解して、模倣したり付加価値のっけたりするのは、
韓国はぶっちゃけかなりのレベルに達してきている。
中国はまだまだ。でもそう遠からず出来るようになってくるだろうな。
理系で博士号取ってる奴らが、年4万単位で生まれてるし
他にイノベーションに必要なのは、技術地の集積と言われてるんだけど、
そういうのも出来つつある。
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 15:31:17.91 ID:UjxmO0b10
技術があったら新幹線事故は起こらないだろJKw
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 15:42:34.87 ID:R0+RNpCu0
品質あげたり、信頼得たりすることが、利益につながることを学習したんだろ
こうなると、もう、お手上げだね
>>90 良かったらここでここまで頑張る理由を教えて欲しい
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/05(月) 15:43:48.10 ID:HyUpX4gJ0
去年の原発事故棚にあげての中国の鉄道バッシングほど見苦しい物はなかったな
中国の鉄道省の体質とか隠蔽とか全部原発にブーメランになってた
やはり煽りスレタイ、特に日本叩きスレは伸びるね
上手く転載でもするつもりかしら
中国の人件費ここ数年で結構上昇してんでしょ?
ベトナムとかマレーシアとか多い