「焼肉」は日本で独自に発展した料理だった

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34483
「焼肉」は日本で独自に発展した料理だった

　今回の主題は、焼肉である。

　焼肉のルーツといえば、朝鮮半島に決まっているじゃないかと誰もが思うだろう。なのになぜ改めて取り上げるのか、という声が聞こえてきそうだ。

　私もこの連載を始めるまでは、焼肉のルーツに関心を持ったことはなかった。だが、この連載を始め、定期的に図書館に通い、食文化の書棚の前を頻繁に行き来するようになってから、ふと気づいたのである。

　焼肉をテーマにした本がけっこうあるんだな、と。

　考えてみれば、焼肉と韓国料理とはずいぶん違う。韓国料理の初体験がいつだったか、今となっては正確に思い出せないのだが、おそらくソウルオリンピック（1988年）からしばらく経った1990年代前半だったのではないか。

こないだまで激貧国家だった韓国で牛肉料理が発展するわけもなく

> 焼肉のルーツといえば、朝鮮半島に決まっているじゃないかと誰もが思うだろう。

ニダ発狂

ならえたとか儲かってたはずだろ

どの民族もしてたのでは

いつから焼肉＝韓国料理ってなったんだろね
20年くらい前は全然そんなイメージなかったんだけど

肉を焼くだけとかどこが発祥でも問題ないだろ

大阪で日本人の飲食店が始めたのを在日チョンがパクって
朝鮮に伝わったというのが歴史的事実。

辿っていけばアフリカの原始人なんだろうけど宇宙の起源が韓国である以上瑣末な問題なのであった

肉焼くだけだからどの国でもやるわな
料理でも何でもない

どうでもいいです

焼き犬の間違いじゃないか

肉を焼くだけなら原始時代からやってたと思うがなにが違うの

スマイレージ？

起源がどうのこうのｗｗｗｗｗｗ

日本式の焼肉が普及する前は
韓国にはプルコギみたいな肉と野菜をゴチャ混ぜで焼くものしかなかった

在日と部落のコラボ作品だからな

>>8
タレの問題じゃね？

肉を焼いて食うなんて人類が誕生した時からやってたような超原始的な料理だろ

肉焼くなんてどこにでもあんだろｗ

ホルホルホルホル


焼き肉も実は日本起源だった！
知らないのは日本人だけ！
外国人はみんな日本がすごいと思っている！

ホルホルホルホルホルホルホルホル

ネアンデルタール人だな

はらへった

韓国に日本式の焼肉をして美味い牛がいるのかね？

何言ってんだよ、韓国だろ？

猿から人になった頃から肉を焼くぐらいしてたんだが

ほんの10年ほど前までのマスコミは
焼いた肉をサンチュでくるんで食べる方式のものを「韓国式焼き肉」と呼んでいた
つまりただの「焼き肉」は韓国式でもなんでもなかったはずなのだ

人間だけが火を使って調理するんだよな
火を使う事でタンパク質の構造を変えて消化しやすくする唯一の動物が人間
そして親知らずは火を使っていなかった時代のなごり
火を使わず食い物を咀嚼する為には巨大なアゴと多くの歯が必要だった

焼肉高杉

ワニの肉から肉食になったと思うね

肉焼く発想なんぞ誰でも出来るんだからそんなことでいちいち起源主張しなくていいから
どっかの国みたいで恥ずかしいわ

普通焼肉と言ったら、朝鮮風の味付けの肉料理のことだろ。

ドイツのハンブルグって地名はなぁ モンゴル軍が遠征時その地で肉を焼いて作っていたモンゴルの飯の名前が由来でな(ハンバーグみたいなものだった) そこから現在のハンバーグやハンバーガーの基礎みたいな物も生まれたわけだが

焼いた肉をタレにつけて食べるのは日本
タレ付き肉を焼いて食べるのが韓国

前者は韓国でも日式焼肉と呼ばれてる

あのタレは確実に日本料理
日本の焼肉は、日本の料理。あちらの焼肉は、あちらの料理

>>32
現代日本で愛好されている「焼肉」の基本的なシステムのルーツが日本ってだけのことで

肉を焼いて食う自体の起源の主張なんて何処にもないと思うが
目が悪いのか頭がわるいのかどっちかな君は

最近半島で本場の焼肉って言ってるものは、日本のものをパクっただけのこと
昔の焼肉屋は、赤身がメインでホルモン、内臓系のメニューは少なかった
焼肉屋に昔っからあるわかめスープとか朝鮮料理じゃねーだろ
ビビンバとかのマジェマジェ料理もなかったし
ご飯と赤身主体の焼き肉とわかめスープ
そこに在日が食ってたホルモン料理が加わって、さらにコリアン料理をくっつけたのが、最近の焼肉

でも在日なんでしょ？

焼き肉屋なんて大昔からあるのにね

>>38
うまいからいいや

こんなシンプルで原始的なもの何処でだって自然発生的に出てくるもんじゃねえのか
食材も文化も韓国経由で入って来たって事実があるなら話は別だけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/焼肉
調べすぎだろ

焼肉が韓国云々ってビビンバとかを含んだ場合に言うんじゃねぇの？
白米に肉焼いて食うだけの俺としては朝鮮半島起源どうのってのは意味不明

>>34
モンゴル料理だっけ、タルタル（生肉をミンチにして和えた料理？）を焼いたものが始まりなんだよな確か

韓国から焼肉が伝わるまでは生肉食ってたからな

韓国で焼肉ってジンギスカンみたいなヤツの事を言うんだよ
日本式のが普及したのは最近の事

すげえどっちでもいい

ワカメスープやべぇな

ホルホルホルホルホルホルホルホル
焼肉の起源は日本！

ユッケの起源は韓国と認めてやる

日本にも韓国にも中国にもそれぞれ独自の焼き肉はあるだろ

古代に日本に不法入国したチョンが本国と呼応して悪さばかりするので
東国に口分田を与えて隔離したのが同和の始まりという話もあるからな。
いつの間にか焼き肉のルーツがチョンに乗っ取られていても不思議はない。

在日の焼肉屋が書いた焼肉の歴史の本に書いてあるしな

ハングルが彫られたトング使ってる店はもう行きたくないと思ったな

確か、戦後に朝鮮人が屠殺しててって由来だよね？

焼肉が韓国料理っていうのは歴史からみた状況で考えれば当たり前で分かることだよな
あの国のどこに肉があったというのかってこと

知ってた
焼肉屋は設備さえ用意したら馬鹿でもチョンでも出来るから半島で流行っただけだ

宇宙の起源が朝鮮なんだから焼き肉も朝鮮が起源だろ...

>>57
そこで犬肉ですよ

ウンコ詰まってる管を洗って焼いて食べたら美味しいって発見したやつはすごいと思う

肉焼くだけだろ
日本も朝鮮もどっちが先もクソもあるかボケ

>>17
>プルコギ
ジンギスカンだろ、あれ

>>61
在日らしいな
禿も食べてた

>>62
肉焼くなら縄文人あたりか？もっとまえか？

美味しければどこが発祥でもいいや

朝鮮人の言う焼き肉って屑肉とホルモン系の汚ならしいやつばっかじゃん(´・ω・｀)

最近驚いたのは、ジョイクックとかいう調理器具のTV通販で、食の大国韓国、って言って宣伝してる事
フランス、中国なら分かるけど、韓国って食の大国ってイメージないだろ
無理やりそういうイメージを作ろうとしてるのかね？

ネトウヨがもつ鍋食ってるとほほえましい

わさび醤油で食べる焼肉屋行ったらワサビも焼肉も韓国が発祥ﾇﾌﾞﾝ〜
みたいな事を熱弁してる奴がいてドン引きした

>>67
ホルモン美味いぞ

最初にやったのはアフリカ人だろたぶん

>>45
名称つったが確かそうやってハンバーグみたいに肉を焼く事をモンゴル語でハンブルグっていってたからって事だった気もする どちらか忘れたが

＞ホルホルホル

誇りを持っちゃイカんのか

肉なんかネアンデルタールですら焼いてるよ
どこが起源なんて特定出来ねえよ

動物の肉を焼いただけのものに期限もクソもあるかよｗ

>>42
元記事読むとそれなりに面白いぞ

またジャップの起源主張ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タレにつけて焼くってのも世界中にあるんだよね。
結局味付けの問題かもね、っていうかそういう結論になっていきそう

>>76
期限はあるだろ.....

>>72
確かにwwww

日本なんて土人国だからまともなオリジナル料理ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
焼肉は調理方法じゃなくて料理名

>>67
けっこう昔の大藪春彦の小説なんかでもそういうポジで描かれてたね
だからこそ叙々苑みたいなのがヒットしたんだろうな

牛のミンチを生食するとか考えたアホは日本人？チョン？

人間が火使えるようになったころからあるんじゃね
そのころ肉食ってたかしらんけど

単に肉関係がチョンの仕事ってだけだからな

>>68
つい最近ヨーロッパだかアメリカだったかの雑誌でもそういう特集組んでたな
一口サイズの料理をカラフルな皿に盛り付けてグルメの本番韓国みたいな感じで

最初に肉を焼いて食ったのはアフリカ人ではない可能性もある

なぜなら、当時の原始人類は全人類の祖だからだ

池袋の本番韓国焼き肉とか銘打った店が床に生肉を
叩きつけてたなw
あれアフィブログにまた拡散させようぜw

日本式と韓国式の違いって何？

旧日本軍に抗議して焼身自殺が起源じゃないのか

>>79
むしろタレにつけて焼かないで焼いてからタレつけて食うつうのが日本独自？の発展みたいだな

>>28
>サンチュ
韓国の畑は今でも肥料に糞をまいているから
生野菜喰うと寄生虫が怖いと聞いたけど

>>85
牛かどうかしらんが生肉を叩いてミンチにする料理はモンゴル辺りの発祥じゃね？タルタル

>>89
アフリカが全て人類の起源だぞ？

一部の例外を除いて何処の国でも肉とか普通に焼くだろｗチョンマンセーのネットペクチョンきめぇえええｗ

>>73
馬の鞍の下に肉を携帯してたんだよ
腐りにくいようにハーブとか当時の保存料混ぜて
その料理名からハンブルグと呼ばれる町ができ、その料理はタルタルステーキとして今も伝えられている

肉をお箸でつまみやすく、一口で食べられるようにして
個々で焼いてタレを付けて食べる料理だよ

「肉を焼く」だけならどこでもやってるよ、そりゃ

日本で生まれ在日韓国人が発展させたんじゃなかったっけ？
どちらにしろ焼肉の起源とかわりとどうでもいい。

>>95
陸の生き物を生食する時点であほだな。
モンゴル。
海ないからかな。

焼肉の起源
http://news.walkerplus.com/2009/0131/4/20090130215644_02_400.jpg

焼肉なんて世界中にあるとか言うけど
客に肉焼かせる店なんてあるのは日本と韓国くらいだろ

>>96
いや、うんまぁ、だから、アフリカ人ではない可能性も…
もしかしたらグループ分け的に北の方（北欧とか？）行ったグループだったりしたかもしれんじゃないかっていうだけの…

>>1
詳しい解説トンスル

　　　　∧＿∧
　　　 <#｀Д´>
　　　　|つ⊂）)
　　　　|　　　 |
　　　　(<｀O´>)
　　　　|　エ　 |
　　　　|　ベ　 |
　　　　|　ン　 |　 侍　剣道　忍者　刀　全部ウリジナルニダ！
　　　　|　キ　| 　茶道・盆栽・桜・日本食・寿司もウリナラ起源！
　　　　(　　　 | 　ライト兄弟より300年前に飛行機を作ったニダ！
　　　　|　我　| 　世界四大文明の一つがウリタチニダ！
　　　　|　ラ 　)　 キリストも朝鮮人！よってアメリカも我が弟！
　　　　|　ノ　 |　 中国も日本も 祖先はウリ達ニダ！
　　　　|　祖　|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　|　先　|　 　 )ノ
　　　　|　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　|￣￣|米
　　　　|　　　 |北∧　　　　　　 　　　∧日∧ ／中 ＼＿☆　☆＿ 　　 ／￣￣￣￣
　　　　|　　　 |#｀Д´>　　　　　　　（・∀・｀；）(｀八´；) （´⊂_｀ii） 　　＜　・・・・・・・。
　　　　|　　　 |　ノ∧韓∧　　　 　　O旦⊂　）( 　　　) （　　　　）　　　　＼＿＿＿＿
　　　　|　　　 |⌒⊃;`Д´>⊃　 　　（__（__￣） しーJ　　し―-J
________________________________________________________________________________

http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2073m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2049m.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200911/20/15/c0145615_19451754.jpg

肉切って焼いただけの焼肉
魚捌いただけの刺身
どうしてこんなに美味しいんだろう

>>101
もしかしなくても生の状態で食うわけでは無かったのかも？

知ってた

肉を焼く　って調理方法と
焼肉　って料理とが区別付いてない奴がこんなにいたとは

日本独自の焼肉ってあるのか？
ポン酢も中国産だろ？

>>61
江戸時代、エタ非人が、死んだ牛の片付けをしたときの手間賃で
内蔵だけ貰って行ったそうだからな
赤肉は味噌漬けとかにして「薬喰い」といって喰ってたそうだ

>>106
バカ！やめろ！そんなこと言ったら素材厨が湧くだろ！

玉ねぎベースのタレに漬け込むのも、シャリアピンステーキからきた発想だと聞いたことがある

客に調理させる店なんて世界中探してもない

>>35
日本は刺身の文化だからな
後でタレにつけるんだ

>>114
お好み焼き・・・

>>68
>食の大国韓国

「犬食国韓国」に見えた

とりあえず火を使用する知恵がないと焼肉は作れん
どの段階で人類が火を使用してたが起源のガキ

韓国の留学生が言ってたけど、炭に豚肉放り込むのが韓国の焼肉なんだと

>>8
味醂と醤油と砂糖で漬けるってまんま照り焼きなんだよねー

焼肉といえば、ミンククジラって旨いのな
この間スーパーに刺身用のミンククジラ切り身が並んでたから買ったんだよ
刺身で食ったらまぁそれなりに旨かったが、焼いて食ったらそこらの牛肉を軽く超える旨さで噴いたわ

>>113
シャリアピンって人の名前だったと知ったのはつい最近
しかも考案した人の名前じゃなくて、その人に食べさせるために作ったんだってな
東京のホテルのシェフだっけ？

＞焼肉のルーツといえば、朝鮮半島に決まっているじゃないかと誰もが思うだろう

こっからしてねーよ

>>99
ソース見たら、タレは日本発だそうだが

> 焼肉のルーツといえば、朝鮮半島に決まっているじゃないかと誰もが思うだろう。

>>114
温かい状態でなきゃ食べないっていう文化がそもそも世界にあまりないんだよ
一般庶民のメシ=温かいものなんてイメージもってるのは日本人と中国人くらいよ

単純に肉を加熱調理するだけならもっとも原始的な調理法のひとつだし、
世界中各地で独自発展しててもおかしくないわな

焼肉屋増えはじめた頃から本場は韓国と触れまわってたの？
いつの間にか刷り込まれてるわ

>>127
いやま、肉を加熱調理する料理って括りならそれこそ世界中にゴマンとあるが…

>>14
味付け

そもそも肉焼くだけなのに料理だ(ｷﾘｯ
というのになんだかな

韓国の焼肉はコチジャンつけてレタスに丸めて食うやつじゃないの？

>>96
まあそれも確実じゃないかもね
韓国もそれ主張してるからww

＞焼肉のルーツといえば、朝鮮半島に決まっているじゃないかと誰もが思うだろう。

思いませんよ

YAKINIKU

>>131
刺身は魚を切り分けるだけ みたいになっちゃうだろ

肉焼くだけで料理なら世界中どこでもあるわボケ

肉なんてどこの国でも焼いてるだろｗ

まーた日本の起源主張ニダ

>>119
半島の貝焼きって、ガソリンを蛤などにブッカケて焼くだけだぞw
焼肉なんてパクり以外、絶対考えられない

言ってることが韓国と同レベルだな。

焼肉くらいその地域で独自に発展させろよ

>>133
ネットでたまに見るその「朝鮮半島が人類の起源」って説？
どういう理論立てで主張してるんだろう？ただの妄言なんだろうけど

ガルムと言われる魚醤が、紀元前の旧ローマ帝国に存在が確認されてる
魚醤はチョン文化起源ではない事を覚えておこう

骨付きカルビまずいし食いにくい普通のカルビの方がうまい

>>122
霜降りの牛肉なんてまだあまり出回らない、赤味の多い牛肉ですら高級品だった時代に、
歯通持ちの歌手に柔らかいステーキをってことでかの帝国ホテルのシェフが考案したとか
肉の筋を徹底的に切り、よく叩いて柔らかくしたあとさらに玉ねぎに漬け込み、分解酵素でテロンテロンに柔らかくする
ちなみに高級焼肉屋でたまにみられる肉の飾り切りは、この筋を切る工程をアイデアにしたらしい

牛肉を食う文化はアメリカから入ったんだろ？
そのアメリカが肉を焼いてないはずがないだろ

靴磨きとかはチョンがルーツだろうね。
中国や日本に取り入るしかない国だからずっと。

サムギョプサルだっけ
あっちも元々豚しか焼いてなかっただろ

アメリカのBBQもタレに付けてから焼くよな

http://getnews.jp/archives/15966

しってた。

まぁ無煙ロースター自体が名古屋の会社が作ったもんだしなぁ

ふむー
俺が子供の頃ってさ
焼肉屋ではなく「肉屋」というと、みんな避けるというか
「あの人は肉屋だからね」みたいな扱いをされていたんだが
これはエタヒニン系の家柄だからか？

そういえば最近は肉屋さんってなくなったな

つか韓国の焼肉って変な形の鉄板に肉のせて焼いて食うプルコギじゃなかった？
日本のとは全然違うイメージ

ちょっとまて、靴ってヨーロッパじゃ無いのか？
アメリカって移民国だぞ、アメリカ出来る前にイギリスやフライスで牛食ってたんじゃね

寿司みたいに焼いた肉にタレを付けて食べるのは大阪の在日が始めたらしいね
韓国ではタレに付けた肉を焼いて食う

バーベキューと焼き肉ってなんか違うの？

味付けがオリジナルニダといいつつ、固有名詞もなく、
ただ焼き肉()

韓国人もさすがに焼肉が韓国起源とはいわねえだろ
日本起源でもない

焼肉にルーツも糞もねえだろ

自動雀卓も日本が作った

まあでも日本はあっちの人がやってる店が多いんじゃなかったっけ？
パチ屋と同じで

ターキーの丸焼きも、チキンソテーも鳥肉を焼いた料理だが、焼肉とは普通呼ばないし、焼き鳥とも言わない。

豚の丸焼きも、ポークジンジャーも豚肉を焼いた料理だが、焼肉でもないし、焼き豚でもない。


焼肉というのは料理名で、肉を焼くという調理方法ではない。

>>154
三刀とかな

戦後、在日が日本人の牛を盗んだのが焼肉の始まりらしい

そもそも、肉を薄くスライスして、網を使い炭火で焼き、タレを付けて食べるというのは日本の伝統的な食文化。
馬肉や刺身を、同じ方法で食するのは日本中で古くから行われていた。牛肉だけが例外などあり得ない。

肉を薄く切るのは包丁があってこそ。日本では伝統だが、ハサミを使う朝鮮など論外。
網を使い炭火で焼くのも、併合前の朝鮮では無理だっただろう。
タレに付けて食べるという発想も朝鮮にはない。
(西洋でも肉を焼けば塩や調味料をかける。タレを使うとしても、つけるのではなくかけるのが一般的。)
焼肉のタレ自体も、みりん＋砂糖＋醤油が原料。どれも併合前の朝鮮ではほとんど使われていない日本の材料だ。

どこをどうみても、日本の伝統的な調理法で朝鮮由来などの嘘が出てくる隙はない。

江戸時代すでに、ももんじ屋などで牛肉が食べられていたのはよく知られているが、実際に焼肉屋が
一般化したのは、文明開化後、明治維新の牛鍋屋ブームと同じくして屋台などで焼肉屋が盛んになった頃だろうな。
その頃の朝鮮など、牛肉を食べることを考える以前の悲惨な状態なのは言うまでもないだろう。

パチンコも日本人が作った

>>136
普通なら切り分けてから調理するわけだから
刺身は料理になる前段階で食ってると言えなくもないな

焼き肉はネトウヨ！

つい最近まで貧乏だった韓国人が牛肉なんて食べられるはずないんだよな

>>160
韓国はもう焼肉起源って言ってますがな

日本は起源じゃないだろうけど、割とどーでもいいれす

>>165
あーそうなんだな
勉強になった

え？
焼き肉が料理名だったの？www

動物の肉を焼いただけの代物で、起源選定するにはかなり考古学必要だよ
兎に角チャンコロチョン起源は違う事は確定

>>77
割とマジで韓国経由の食い方みたいだな
無駄にソースの提示を求めるタイプだけど記事から何の他意も偏りも感じないしきっと事実なんだろうと信じる
ただ叙々苑のタン塩レモンは偉いな

そもそも李朝時代の宮廷料理を伝承していた「黄慧性」が著書の中で焼肉は朝鮮料理では無いと否定してますがな
自国の人間国宝も否定してるのにまだ嘘を吐き続けるのか

＞焼肉のルーツといえば、朝鮮半島に決まっているじゃないかと誰もが思うだろう

紀元前数千年前から世界中で食べられていますが・・・

だがコチュ醤は認めざるをえない

肉焼いてタレつけて食うなんてどこでもあるだろうが

>>165
>三刀
何それ？

たれは韓国

焼肉の話なのにネトウヨと喧嘩腰のキムチのせいでわけわからんことになってるな

>>98
あー　タルタルってそのタルタルか

肉を焼いた料理なんていくらでもあるが焼肉と呼ばれる料理はひとつだけだろ。
朝鮮にも肉を焼いた料理はいくつもあるけど自分でタレつけて食うスタイルはない。
サンチュっていう野菜巻く食べ方は存在する。

焼肉店は大阪からだって見たけど

日本式の焼き肉の原型ってインドじゃねえの？
スパイスを轢いて羊肉に塗りたくって昔から食ってただろ

具体的には、どのタレが朝鮮起源なのよ。

記事面白いな
韓国って肉の部位ごとに店があるのか

朝鮮の「モランボン」ていつできた会社なの？

焼き肉の歴史
ってすき焼きからの派生じゃないか

焼肉用の肉なんて不味くてくえねぇよ
タレもまずいし。
肉はベーコンに限る

> 焼肉のルーツといえば、朝鮮半島に決まっているじゃないかと誰もが思うだろう。

さすが洗脳はすごいわ

他国なんで聞いたことないけど韓国でも焼肉で食中毒発生してんのかな

おまえら、ソース読んでるのか？

どの国でも肉は焼くだろ

知ってた

>>194
絶賛発生虫

肉、チョンで思い出した
隣町に大学の農学部があったんだけど、ある日そこで飼ってた牛が殺されるという事件が起こった
しかもただ殺されるだけでなく、牛の後足が紛失していた
ちょうど矢追さんとか全盛の頃だったから、UFOの仕業か？
キャトルミューティレーションだ！
とのんびりした田舎町は突然の怪事件に騒然

後日、数人のおっさんが逮捕されて事件は解決した
農学部と川を挟んで対岸は、日本有数のB地区だった

糞しか焼くもん無かった国で発祥とか

ネアンデルタール人ですら肉は焼いてる
韓国起源は嘘っぱち

>>190
Wikipedia見たら
戦後朝鮮人が始めた日本の会社だった。
がっかり。

あえて「焼肉」って料理を定義するなら何だろうな？
一口大の大きさの肉を焼肉のたれで食べるとか？
部位によるけど肉は基本薄くて、たれは甘辛？
サイコロに切った肉をオニオンソースで食ったらステーキになりそうだしな

ビーバップハイヒールでこの前やってたな
戦後に在日が内蔵焼いて食ってたのが発祥だとかなんとか

>>193
前から焼肉のルーツは朝鮮でいいと思ってたし
ソース読む限りは説得力がある

>>201
>ネアンデルタール人ですら肉は焼いてる
嘘だろ
生肉喰わなきゃ死んでるぞ

>>203
直火で肉を炙るとこじゃないの

>>204
>戦後に在日が内蔵焼いて食って
カムイ伝読んで来い

貝を焼いた料理は世界各地にあるけど蛤のガソリン焼きは北朝鮮起源だろ。

>>201
だから焼肉という単語は調理方法だけでなく、名詞であるからして料理名なんだってば。

ネアンデルタール人が七輪やコンロに網をのせて、肉を焼いて、箸で食べていたならば、それが焼肉の発祥かもしれないが。

飯食いながらこれはどこどこの国の料理なんてほざくバカがいるか

サイコロステーキって、お箸で食べられるように日本でアレンジしたもんじゃねーの？
いわゆる洋食ってやつか
今でこそ、誰でもナイフとフォークに慣れてはいるけど
ちょっと前の世代の人は、ナイフとフォーク使いこなせないだろ
まあ、未だにフォークの背中にライスのっけて食ってる奴たまにいるけど

じゃあ、焼き芋の起源はどこだよ。

>>207
いや、わかってると思うけどそーゆー意味じゃねーから

>>203
ぶっちゃけバーベキューとタレくらいしか変わらないというか、BBQでも焼肉タレつかったりするし、微妙だよね
バーベキューと串焼きと焼肉と炭火焼きは、調理方法というかコース料理としてとらえれば微妙に違うかもしれないが、
その中で出てくる「肉を焼いたもの」に関してはそこまで差はない様な

>>214
え？焼肉という料理の特徴に
直火で炙る以外 他に何かあるか？

知ってる

室内BBQでいいよ

起源主張するなら、もう少し設定練ってこいよ。
どの種類の肉をどうやって捌いてどうやって焼いて、味付けはなにでやって、そこまでして初めて固有名詞のつく料理だ。

元はバーベキューだからな

じゃあダディが起源という事で

肉を焼くなんて原始人でもしてるわ
朝鮮人は原始人かい

>>7
なるほど。こうやって次々と起源というかイメージを引っ張り込むことに成功していくかもしれない

>>216
肉が串に刺さっていないというのは、重要なポイントだと思う。

>>222
土人

だいたい人間が火を使うのはそもそも肉焼くためだろw

そのうち他のも韓国起源てことになってるんだろうな

>>216
ところがギッチョン、鉄板でやる焼肉もあるんですなぁ
焼肉屋とステーキハウスの差って、肉以外のにどういう食材を仕入れてるかで変わる、みたいなとこあるね

>>227
大概の物がそんな若い歴史の国の物のはず無いのにな

バーベキューって塊で焼いてから切り分けんじゃねえーの
日本韓国の焼肉とだいぶ違う気がする

>>215
肉焼いて味付けしたもんに
材料や焼き加減からそれっぽい名前つけるか
たんに焼肉として一括りにするかだけだな

知ってた

>>227
海苔と巻き寿司も韓国起源と言ってたな

無煙ロースターが発明されてからの歴史が焼肉

>>215
バーベキューのたれで食っても個人的には焼肉なんだよな
そーなると肉の形状くらいしか残らないな

>>216
いや、焼き鳥やステーキも肉を焼いてんだから焼肉だよ？
ここで言ってる焼肉と、それ以外の違いってなんだろーなってこと

日本で焼き肉食うようになったのって明治くらいからだっけ
ウサギとか鶏肉は普通に食ってたんだっけ

昔から日本は牛や馬を解体したり革を鞣したりする職人は
部落扱いされて下民とされてきたから
焼肉文化は日本人の中からはたぶんでてこなかったと思うぞ

内蔵を取り出して処理するなんてそれこそ昔の日本人感覚では
部落の仕事だしな

>>228
それ言い始めると
すき焼きの原点の好きに肉置いて焼いてたとかになっちゃうしなぁ
焼肉の名称ありきで考えるべきか

？
肉焼いてタレつけるだけだろ？独自性も糞も無いと思うんだが。

>>238
好き→鋤　で

４つ足の動物を食べることは特別なこと立ったみたいだよね

チャーハンの起源は中国だろうけど、チャーハンの定義を考えるとご飯を炒めるくらいしか共通性がない。
ご飯を炒める料理は世界中にあるけどそれら全てがチャーハンと呼ばれるわけではない。
じゃあチャーハンは存在しないのかというとそんなことはない。

ステーキってのはナイフとフォークで食うだろ？
焼肉は箸で食べやすいように、一口サイズにしてる

>>236
日本では肉焼いて食ってたのが石器時代から
牛が輸入されて喰いはじめたのが古墳時代かららしい。

>>7
だよな

焼肉であるポイント
１・牛肉
２・火を通す

まずこれは確定よね

>>246
韓国ではデフォが豚だそうだが

>>239

焼肉の真骨頂は内蔵

内蔵ってのは処理がうまくないと生臭いだけでうまくない
部位も豊富で何十種類もあるし

例えば牛タン１つとってもあの薄さにたどり着くのは
試行錯誤の繰り返しの結果だぜ？

焼肉っていう料理名と
肉を焼くっていう調理方法をごっちゃにしてるバカがまだいる

じゃあ、内臓食べない俺は焼き肉じゃないのかw

>>249
だから、焼き芋はどうなるんだよ。
つぎはお前の番だ、答えろ！

>>247
うーん
1.家畜の肉
2.焼く
にしとく？
鶏肉も含めちゃうとルーツから離れちゃうし
とりあえず牛肉の話でいいと思わないでもない

>>249
まず料理名としての焼肉を定義しろよ

焼き肉は在日だろ
韓国はプルコギじゃん

単に、肉を焼いたものが焼き肉ってだけ。
この大分類げ起源とか言うからおかしくなる。

在日と韓国は違うからな

>>255
それは、お前の価値観だろ？
俺の中での焼肉はタレにつけて食べたりするものだからw

焼き肉に固有の定義があるなら知りたいわー

まさか肉焼いただけのものが日本固有のホルホル起源主張ニダみたいな
チョンコロ猿と同じ事してんのかよ
すげー恥ずかしいな
純粋な日本人として日本に紛れ込むチョンコロ猿はどうかと思うわ

>>257
通　　　素材の味を楽しむ　　　 　　　　　　自然本来の味　　　　　う　　　　　塩でその店のレベルがわかる
は　　　　　　　　　　　　塩最高　　　　　素材の味　　　　　　　　　　な　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素材
塩　　　「塩で」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の味
　　　　　　　　　　　甘ったるいタレで焼き鳥が食えるか　　　　　　の　　　タレ厨は味覚障害者
　　　　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白..　異　　　　　　　　　　　　　　高い店で食ったことないんだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　臭い肉をごまかすためのタレ　焼　.　.論　　素材の味
タレは子供用　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 素　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　認　　タレはタレの味しかしない　　　材
　 　　　最終的にたどり着くのは塩　　材　　　 ...／.＼　 　 ／.　＼　　　　　　め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の　
　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　の　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　本　　　な　　焼き鳥＝塩　　　　　　　　　　　　味
.　「タレ」から「塩」に　　　　　　　　　　　味　　|　　　　（__人__）　　　　|　当　　　　い
　　　　　　　　　　　　　普通は塩　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　の　　　高い店なら塩、安い店ならタレ
　　　　　シンプルに塩　　　　　　..　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　味　　
　　　　　　　　　　　　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　覚　　たれ（笑）　　素材本来の味
　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供の頃はタレだったが今は塩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塩こそ最高の調味料！！

韓国風味付け肉の鉄板焼き

>>251
霊長類は雑食なんだから
芋焼き始めたのは
必然的に石器時代より前だよ。

>>257
タレにつけるのが焼き肉の定義なのか？
焼く前につけるのか？
焼いたあとにつけるのか？
タレ以外の味付けは焼き肉じゃないのか？

日本列島自体韓国が起源だから焼肉も韓国が起源だろ
調子ノンな糞ジャップ

>>257
まともなタレ(味噌、醤油)が生まれたのは
江戸時代の日本じゃないか？

>>263
何言ってんのお前wwww
俺の中でって言ってんだけど
必死すぎるだろwwww
頭大丈夫かよwwww

韓国で焼肉と言えば今でも豚肉

>>251
焼き芋は料理名で芋を焼いたもの。

芋はサツマイモだろう。
キャッサバを焼いても、日本や日本語で「焼き芋」とは呼ばない。

まず第一に焼き肉のルーツに興味なんかねえよ、肉焼いただけじゃん

シュールストレミングのルーツとかなら多少は興味あるわ

日本の焼肉が日本で独自に発展したものとか当たり前だろ
そもそも肉を焼くなんて何処の国でもやってるし韓国起源とかコチュジャンとかじゃないの？
こんな記事書いて金もらうとか羨ましいわ

だからもう少し設定練ってこいよw
あいまいなままで押し通せると思うな！

タレにうんこが混ざっているかどうかの違い

>>269
たぶん魚の塩漬けが好物なうっかり屋さんが着けすぎた魚を捨てられなくて食べたことが発祥

まーた日本起源説か

結局、焼き肉の定義はないんだろ。

ネアンデルタール人なめんなよ
最近の研究結果では穀物や野菜も製造
野菜炒めて食ってたらしいから、焼き肉と言える状態で食ってた確率極めて高いんだよ

基はモンゴルの羊肉を使ったジンギスカンが各国に伝わって発展していったんと違うのけ

ルーツが朝鮮とかは嘘だよな

アッチと同じレベルに堕するのはやめましょうよ

>>271
あいなまに見えた

>>274
肉焼いて喰うなんて、どの民族だってやってるよ

朝鮮人が余計なこと言わなければどうでもいいんだよ
でも放置してると悪いことが起きるんだよ

>>275
なかったら「焼肉屋」なんて存在できないだろ
薄切りの肉（または内蔵）を直火か鉄板で焼いたもの（釜、オーブンは使わない）
調味法は種々ある
ぐらいだろ日本人が思い浮かべるもんは

>>182
みりんも無かったくせにwww

なんか韓国人みたいなこと言ってる

>>269
同意w
肉焼くことに起源主張するなんて頭おかしいわ
しかも焼肉っていうほど上手くないしコスパ悪い
料理として扱えるステーキのが優秀である

>>283
じゃあそれに当てはまらないのは焼き肉って言わないのか

>>276
それはネアンデルタール人にとってはウホウホとか、ウンバッバーっていう料理名かもしれない。「焼肉」という料理名ではない。

>>184
そのタルタルって韃靼ってこった

美味しいならどこの料理だっていいよ

日本が焼肉の起源を主張

>>285
肉を焼いた料理の起源は日本だとか言ってるわけじゃないから。
朝鮮人には区別つかないんだろうけど。

焼肉なんて、そもそもどこの国でもある。

戦後のドサクサに在日が店を出したったってのはテレビで見た。
が、戦前から既にあり、在日がどうのこうのってってのもマスゴミのゴリ押しっぽい。

何にせよ、こんな料理と言っていいか
原始的で誰でも考え付くものを　”起源”だって言ってしまう民族は馬鹿なのは明らか。

馬鹿の起源は韓国。
韓国は馬鹿ってことで、一件落着で世界平和だろ。

>>191
そのすき焼きって魚の照り焼きからだろ
どっちにしろ日本の

ステーキも鉄か石を加熱して、肉のっけて塩や香辛料ふりかけた代物だよな
ぶっちゃけ焼き肉の一種

>>287
価値観ってしってるか？
それぞれ思うことは違うんだ
カレーっていって、日本人とインド人じゃ思うことは違う
お前はみんな共通の定義を求めなきゃいけないのか？
さっきから、定義、定義とかガキみたいに抜かしてるけど

起源主張するならせめて固有名詞つけろよ

>>296
起源主張するなら当たり前だろ

>>297
朝鮮焼き？

>>199
戦前みたいな話だねw　よくあったみたいだよ、そーゆーの

>>298
なにが？

>>287
燻製にした牛の方の塊肉のバーベキューとか
ドネルケバブとか焼肉って言わないだろ現状は
おろし大根とポン酢の焼肉とか発明されて受け入れられていって
変わっていくのはあるだろから研究するやつがある程度説得力のある定義せざるを得ない

タレは日本起源ニダ(ｷﾘﾘｯ
タレの起源聞いてんじゃねえよアスペ

>>295
そういうのもあるけどそれだけだと焼肉なんじゃないの？
どちらかといえばステーキはハンバーグに近いと思う

>>303
じゃ何聞いてんてんだよ
お前の心を読めとか無理言うなよ、アホ

>>288
おまえな…呼び名違うだけだろ
それを言ったらステーキだって除外じゃねえかww

ネトウヨ養分が足りんわ

焼肉の第一号店とかねーの？

肉を焼くのはどこもやってるんじゃないのか？

お触れで禁止してた日本が珍しいだけで。

さっさと朝鮮起源の焼き肉の定義出せよ
もうそれ食わないからw

中国やフランスが焼肉のルーツは我々だなんて言わんのじゃないのか？
そんなものよりはるかに（技巧的な意味で）レベルの高い料理文化を確立しているから
肉を焼くみたいな程度のことで争っているのはまぁつまらないことだとおもってそう

つうわけで現在の日本で言われる焼肉のスタイルの元はやはり
朝鮮ベースでいいんじゃねーのと思うよ
歴史的に見ても無理は無いし
そっから先をたどったらもう石器時代云々になるわな

そんなのより寿司の起源がーとか
日本食はーとかのほうがよっぽどたち悪いよ

南北朝鮮に牛を食べるほどの経済力はありませんでしたからね
日本だって牛肉を安く食べられるようになったのは
ほんの数十年前からですよ
朝鮮の宮廷料理にだって牛肉料理などありません
北のほうにはモンゴルや中国の羊肉ジンギスカン文化があったでしょうが
焼肉とはことなります 日本の七輪と網で焼くのは在日さんたちの文化ですよ

http://chowtimes.com/wp-content/uploads/2006/03/setting_ban01.jpg
http://mkobayas.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/dsc00208_l.jpg

紀元前ローマ時代に魚醤はあったぞ
あれは、立派なタレだ
論破完了

>>295
かあちゃんが「今日は焼肉よ」って言ってて
ステーキが出てきたらびっくりするわ。おまえは違うの?

俺の焼肉お前の焼肉人それぞれの焼肉を
全部ひっくるめて焼肉にしたうえで何処発祥なんてやってるから批判されるんだよな

鶴橋のコリアンタウンだろ
近鉄鶴橋駅のガード下辺りのさ
あの駅夕方になるとニンニク臭いし

>>314
お前んち記念日の焼肉にステーキでないのかよ(´・ω・`)
俺んちだけか？

・肉を焼くだけの焼肉
　人類が火を使い始めた頃　→　アフリカ大陸

・日本人が思い浮かべる焼肉
　肉をお箸でつまみやすい一口大に切り個々で焼いてタレを付けて食べる　→　日本

・肉を焼いたり炒めたりする調理
　？？？？？　少なくとも欧州や中国大陸にはかなり昔からある


朝鮮半島起源説なんて世界的に見ても1%も無いよね？

そういや最近全然食ってなかったわ
タレは未開封２コくらいあんのによ

在日起源でもいいから、さっさと定義だせ。
もう、死ぬまで食わないから。

クロマニヨン料理だろ
朝鮮半島は関係ない

>>303
タレなくして焼肉じゃないじゃん

>>317
普通でねーよ(´･ω･`)
焼肉宣言されてるのにステーキ出されたらびびるわ

ステーキ＝豪華な焼肉じゃねえの
嬉しい不意打ちだろ

日本人の本音が分かる、巨大掲示板『2ちゃんねる』　2007年5月10日
http://wiredv●●●●●ision.jp/news/200705/2007051019.html

現在、1日あたり250万件の書き込みがあり、稼働中の板は800、無数のスレッドが立てられている2ちゃんねるは、
世界最大の掲示板と言える。普通の人々のとりとめのない書き込みで溢れていることが多い一方で、
そのカバーする範囲はきわめて広く、スレッドの影響力も非常に大きいため、企業や当局も注意深く監視している。
単体では世界最大の広告代理店、電通には、2ちゃんねるを絶えず監視し、人々の関心の対象を調査する「バズリサーチ」システムがある。
また、顧客企業に対し、オンラインでの評判を管理する方法をアドバイスするコンサルタント会社も複数存在する。
【Ｑ】２ちゃんねるも電通のシステムの監視対象なのですか？
【Ａ】そうです。(株)ガーラは、2ちゃんねると独占契約を結んでおり、
　　　２チャンネルのログを独占的に購入し、分析用のデータとして利用しています
　　　<参考>「株式会社 ガーラ 2006年決算説明会資料」
　　　http://www.g●●●●●ala.jp/pdf/pr_20050810.pdf

■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は韓国系

株式会社ガーラジャパン
http://www.galajapan.jp/profile.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1003/19/news005.html
http://galabuzz.jp/

代表取締役 大株主兼役員　菊川曉
取締役 役員　ホウ・ヒョンHyunHur
取締役 役員　ジョン・ジーカンJikHanJung
取締役 役員　パク・スンヒョンSeungHyunPark
取締役 役員　キム・チエJiyeKim
「ガーラ」の大株主は「宗三寺」という宗教法人。
この宗教法人の所在地、川崎駅前の一等地といえば、
戦後すぐに朝鮮進駐軍 (朝鮮総連) が不法占拠し暴れまくったところ

>>306
ステーキは焼肉の語源でも料理名でもないだろう。肉を焼いたもの、肉料理として焼肉と呼ぶ人がいるかもしれないが。


ネアンデルタール人がヤニニグーって料理名を付けて、日本語で焼肉と呼ぶようになったのであれば、それが焼肉のオリジナルだろう。

>>317
おまえ晩飯に焼肉とステーキと同時に食べんの？
ステーキに焼肉のたれつけて？
ステーキってロースとかヒレとかを200gぐらい厚めに切ってどーんと焼く料理だろ？

>>323
ま、まじかよ
オネェちゃんの合格祝いとかさ、そりゃステーキだけ食べるたらステーキ屋いくけど、家でステーキだけ焼くと鉄板寂しいじゃん、
だから、家では焼肉に出るけど……(´・ω・`)ふふ

韓国式はハサミ使うくらいしか違いがわからん

>>327
他のホルモンとかと一緒にでるけど……厚い肉ってだけだと思うんだけど………( ･´ω･｀)

>>281
倭人はたしかイルカの肉を食ってんだっけｗ
おえ〜

>>326
ステーキは焼肉の語源としての料理名ではない

って意味ね。

ステーキはステーキという料理名。

>>311
だからみりんもなかったくせに朝鮮起源ってなんなんだよっと
白丁は日本に出会うまで醤油も日常的に使ってなかったろ
ただ肉焼いてた原始人の焼肉の話じゃなくて、あの焼肉の話だろ
タレの素材もないくせになにが朝鮮起源だっつってんの

>322
エッ！ルイス投げてんの？左を（巨人戦に）置いといたんやなあ。（広島は22日から巨人戦だけに）ルイス投げてるのは痛いなあ

じゃあ焼き肉を英語で言うとなんだよ

いや家はたまに出る
焼き肉とステーキ
もっとも正月おせち食いあきた時ぐらいだがな

>>331
なまこすら食べる人間のいる国にたいして何言ってんの？
さすがにうんこはくわねーけどな

>>335
Yakiniku

>>335
バーベーキュー
それを家の中でやってんのが焼肉にってイメージ

>>328
ステーキって家で上手くは作れないよな
高い肉使っても一定のラインが越えられない
1k越える肉買うなら食いに行った方が賢明

>>338
Sukiyaki は聞いたことあるがw
スマホでも変換候補に出てくる

>>141
ドメイン切れのページに表示されるお姉さんであるということや
若年人口の減少で
東京都教育委員会は９日

>>266
それは最初から決まってること。予定通り（先発から外れる）や。今日でどうこうじゃない

>>340
火加減だろ

>>337
つうか、マジ聞きたいんだけど
イルカの肉ってどんな味がするの？ｗ

設定があいまいすぎる

>>338
それローマ字化しただけww
ワロタ

>>335
korean bbqかな…でもそうすると韓国のプルコギみたいのが出ることが多いと思う
teppanyakiもわりと通じると思う。そうするとシェフが包丁で芸しながら客の前でにくやいて
たれつけて食べてくださいってなる。japanese bbqっていいかたはあんまりきかないな

>>344
鯨の味

韓国風和食
オムライスやラーメンと一緒やな

>>341
Teriyakiも見てみ

すき焼きの名前は、阪本九がブレイクさせた
キッカケ歌だけど

>>346
固有名詞なんて全部そうなんだが。
お前名乗る時自分の名前無理やり訳すの？

>>343
火加減もあるけどソースが素人だからつくれん

>>350
Teriyakiは変換には出てこなかったw

2ちゃん見るまで焼肉が韓国料理って知らなかった
アメリカのバーベキュー的なものだと思ってた

>>19
俺、塩だけで食うのがすきなんだけど・・・

アホが
>>352
焼肉が固有名称だから、調理法突き合わせて類似してるか別かを判断するんだろw

>>7
一昔前は日本で韓国焼肉って言ったら豚バラを葉っぱで包む奴で
プルコギもすき焼きみたいな扱いだったのにね
いつのまにか2002のWCあたりからマスコミによって日本の焼肉自体が韓国起源にされて
真に受けたバカウヨが肉を焼くことに起源なんかあるかと火病る構図

>>347
牛角は海外じゃJapaneseBBQでやってるよ
だって韓国にあるのはプルコギとサムギョプサルで同じものないもの

>>358
だから、確実に撃退しておかないとやっかいなことになるんだよ。
放置は一番良くない。

>>357
それは相手が焼肉を知らなかった場合にどんな料理なの？と聞かれてから答えること。
ただの説明。

焼肉発祥は大阪
韓国へは逆輸入

私もこの連載を始めるまでは

>>344
ささみっぽかった
基本的に肉なら何でも食うよ、人類は
虫食う文化もあるし、宇宙食としての食用虫の研究もある
それに比べればイルカ食うくらい普通だと思ってたけどなぁ

韓国てか在日半島人が起源だろ
実際古くからある焼肉屋は朝鮮人の経営が多いし

本場は犬の肉なんだろ？

>>358
>JapaneseBBQ
それ焼き鳥じゃね？

>>351

スキヤキは大戦後にはすでに有名でしたよ

http://farm6.staticflickr.com/5294/5452117006_6b3ed1ec7d_z.jpg

韓国のプルコギ（漢字名：火肉）は、日本の焼肉とは違うよ。
韓国のプルコギ（漢字名：火肉）は、日本のすき焼きに近い。

カルビは、広辞苑にも書いてあるが。
肉の部位を指す言葉です。
カルビ
（朝鮮語kalbi）ばら肉のこと。焼肉・煮込みなどに用いる。

焼肉のルーツに関心を持ったことはなかった

>>367
数奇者が食べ始めたのでスキヤキと言うとかなんとか

>>158
室内でやるバーベキュー・・・という感じだったような？
肉とかアメリカ文化への憧れから、親父の世代にとってはバーベキューは垂涎の料理だったんだけどさ
日本は自宅に庭がなかったり狭かったりで、自宅に据え置きのバーベキューセットなんて夢のまた夢なわけ
で、バーベキューセットをいちいち車に積んで野外の施設に行き、終わったら撤去する・・・手間かかるんだなｗ
そういう手間をなくしたのが、焼肉だったって感じ

ただ、その頃から韓国系のサイドメニューは多かったな
パチンコみたいに、経営者に韓国系が多かったのかもね
あと、ホットプレートが爆発的に売れたのは、自宅でバーベキューという夢を実現したツールだったから

>>366

japanese bbqはいわゆる焼肉のことですよ

http://www.k2.dion.ne.jp/~hanton/LOVELOG_IMG/20051002f2723a83.JPG
http://livedoor.blogimg.jp/smiley_shanghai/imgs/7/8/783e7f53.JPG

korean bbq/朝鮮式はこっち
http://photos.travelblog.org/Photos/1910/76328/f/485279-Bulgogi-0.jpg

食肉は部落が絡んで一般人は避けてたからな
でもチョンには関係ないし
んで客に焼かすという手抜きもチョンならでは

>>370

畜産や農家の連中が鋤（すき）を焼いてその上で調理をしたので
すき焼きと呼ばれたそうですよ

http://nougyoujin.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_8b6/nougyoujin/07E98BA4.jpg

川崎の二子玉周辺住人バーベキューで大迷惑して有料化なったのは記憶に新しい

>>374
へうげものの、あのシーンの作画は正確だったんだな

>>364
焼肉店に在日が多いのは屠殺に携わる人に在日が多かった歴史があるから
皮革の加工にそういう人が多いのも、まあ屠殺は汚れ仕事だからBと在日の仕事だったんだわな

牛を喰う文化はなかったね

Ｂが川辺近くに多いのは、皮加工に水が必定で汚れ仕事が多いから

ハサミで切るのキモいよね
目の前であんなことされたら食欲失せるわ

金銭的にはかなり儲かったらしいな
皮革産業の独占だしな

>>265
特設ページではかきふらい「けいおん！」

>>6
私もこの連載を始めるまでは

>>15,319
焼肉のルーツに関心を持ったことはなかった

>>256
NECの遠藤信博社長は2012年1月26日
語も存在します

>>296
三菱電機を退職したあと防衛省に採用され

>>379

河のそばは昔から住み難く危険で空いていたからだと思いますよ
海は漁師がいるので無理でしょうし

http://ryubin.com/ryutan/works/j-trip/w-judan042~WM.jpg
http://ryubin.com/ryutan/works/j-trip/w-judan017~WM.jpg

焼肉にルーツとかアホか
原始人だろ

本来料理の発祥地なんてどうでもいいんだよ
プライド乗っけるとこは腕だろうが

　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　
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これの起源に関しては朝鮮人だろ

日本で独自に発展したラーメン → 中国が起源だと思う。
日本で独自に発展したカレー → インドが起源だと思う。
日本で独自に発展した焼肉 → 朝鮮が起源だと思わない。

差別意識高いな。

>>390
そもそも韓国起源みたいに言われだしたのがここ数年だしなぁ

「牛の薄切り肉」
この時点で日本独自です

韓国焼肉の美味さは異常。焼肉に関しては、韓国は日本からパテント料徴収すべき

確かk-poopアイドルが日本の焼肉が好きと言って同胞に叩かれてなかったか？

韓国は1965年でも一日の摂取カロリーの８０％以上が穀物類からだったしなぁ

>>390
ラーメン←中国語
カレー←英語(語源はインド)
焼肉←日本語

当初から朝鮮料理だなんて思われてなかったんだろ。

薄切り肉にタレで味付けして無煙ロースターで焼くには日本料理だぞ
欧米のBBQやジンギスカンの影響はあるのかもしれんが
勝手に韓国や在日起源にするなよ

>>378
それは割りと日本に限った話でもないんだけどな
牛は乳が出るし労働力にもなるから
肉と言えば欧米は鶏肉で中国では豚肉だし

>>394
福岡藩の藩誌によると食事に豚肉料理を出したら朝鮮通信使が「こんなに美味しい豚肉料理は食べたことがない」と言って毎日食べさせて欲しいと献上品を持って懇願しにきたそうだ。

パチンコは名古屋発祥だが、パチンコ店は朝鮮人が経営しているのと同じで、
肉を焼く食文化はどこにでもあり、スキルが低いので韓国人が進出した。
小皿にタレをつけて食うスタイルは日本発祥。

いつもとのスレと雰囲気がちがう、
前は韓国が嫌いなら焼肉は食うなとかでスレが埋まってたのに
なんで？

キムチの原型はちゃんと朝鮮漬けと呼ばれていたから差別意識じゃないよ。

>>400
ネトウヨ｢肉を焼くことに起源なんてあるか｣
連呼リアン｢焼肉は韓国起源、嫌なら食うな｣
たぶん煽りや釣り目的のこの二つが減ったんだろ

>>400
その辺の人達はニュー速が強制BEやめたから帰って行ったんじゃない

>>400
ネトウヨ連呼のことかｗ

>>397
EnjoyKoreaって日韓翻訳BBSがあった時に韓国のＴＶ番組で大学教授の話したこととして
「李氏朝鮮時代には毎日1万頭の牛を食べていた」と書いている韓国人がいた。
牛の妊娠期間は十ヶ月間で出産頭数は多くても一度の出産で２頭だから毎日１万頭の牛を殺して食べるためには李氏朝鮮の人口よりも多くの牛を飼育していないといけないだろって突っ込まれてたがｗ

つーか日本人としての常識の欠如というか自尊心の欠如だな。

戦前に生まれた世代はホルモンなんて下世話な物は今でも敬遠するぜ？
この世代でこれを嬉々として食うのは…みなまで言わんがそういうことだ。

俺の記憶で言えば80年代も半ばになってからようやく庶民的な食べ物に
成ってきた。

焼き肉≒朝鮮の食べ物ではなく、焼き肉を食う人物≒下世話な人間≒そういうたぐいの人間。

こういう図式があっただけのこと。
焼き肉の起源を主張するのは良いが「焼き肉は日本人のソールフードです！」みたいな主張だけは勘弁。

>>406
焼肉は日本人のソールフードです！

部落とか在日が焼肉店やってる事が多くてそういう店でキムチとかの朝鮮料理のサイドメニューを
よく出してるから焼肉＝朝鮮みたいなイメージになったんだろ

どこぞの肉は靴底の味がするらしいが・・・

そもそもからして焼肉なんてもの火を使い出した時代からやってただろ
ルーツを主張する意味がわからん
原人と張り合って何がしたいの

>>406
ホルモンと言うか内蔵肉を倦厭するようになったのは戦後からだよ。
現在でもアメリカではタンも牛スジもハラミもサガリなどはもちろんのこと消化器系などの内蔵肉は人間は食べない屑肉として扱われていて、戦後のアメリカ文化の流入とアメリカかぶれの影響で内蔵肉全般が倦厭されるようになったんだよ。

>>402
こうやって楽しく焼き肉のウンチク語ってるときに
「ねえねえ、知ってる？あいつらウンコ飲むんだよ？」って
豆しばが出てきたら、どうしても反論したくなるわ

肉を焼くなんかギャートルズの時代からあるだろ

バーベキューの発祥も糞もあるかよ
狩猟原始人がやってたろうが

>>408
いや、やたらと韓国焼肉とか本場韓国とかTVでゴリ押しするところを見ると、
やっぱり、いつかは起源主張する気満々で宣伝してると思うわｗ
電通が噛んでるかどうかはわからんけど。

>>408
いや戦後直ぐの焼肉屋と言えば朝鮮人地区にあったから、焼き肉≒朝鮮ってイメージが定着した。
この頃は怖くて普通の日本人は近寄れなかった。
部落地区に焼肉屋は屠場の関係だろうけど、戦後すぐは彼らは焼肉屋などしていなかった。

日本びいきが訳してるアニメのサブでも
焼肉＝コリアンバーベキューとなることが多いね
あれは腹立つね

>>374
でも、それだと焼肉じゃね

ウリが発祥ニダ

戦後直ぐはね、部落ですら肉を人前で食うなんて下世話な事は避けたんだよ。
それを今の日本人は誇って朝鮮人と競うとか…まぁいいけど時代の流れだ。

焼肉ぐらい朝鮮人起源でもいいだろｗ
てかたぶん在日起源で間違いない

金網って文明開化以前にもあったの？

>>7
「本場」とかテレビで聞いていつのまにか

肉焼くだけに文化も起源もねーよ
古今東西土人の頃からやってる

>>417
そりゃ正規サブでさえコリアンBBQになってるからな
なんだかんだでTVや新聞の｢焼肉の本場韓国｣のゴリ押しは一般人には強烈だと思うよ

昔は漬け込み肉の焼き肉だけが本場とされてたのに
いつの間にかつけダレ式も本場になってるからね

日韓併合前後から日本には朝鮮料理屋ってのが出来始めたんだが、この朝鮮料理屋ってのは遊郭や赤線を真似た売春宿を兼ねた料理屋だったんだよ。
北海道で１００人近い朝鮮人工場慰安婦を派遣してた女衒の朝鮮人夫婦も朝鮮料理屋を営んでいた。
戦後になって朝鮮料理屋の悪いイメージを払拭しようと在日韓国人らは「朝鮮という国は存在しない。これからは韓国料理だ！」と主張し始めたんだが、在日朝鮮人らは「朝鮮とは代々受け継がれた民族の名だ」と反発した。
朝鮮戦争が始まると在日韓国人と在日朝鮮人の関係も悪化し「韓国」や「朝鮮」の看板を下げている店が放火されたり店主が殺される事件が起きるようになり「焼肉」という看板に切り替わった。

生肉くって死んでる奴いるくらいだから朝鮮料理でもいいんじゃねーのｗｗｗ

×朝鮮起源
○在日起源

チョンざまあ　かわいそうに

>>422
七輪でどうやって魚などを焼いていたと思うの？
ちなみに七輪は対馬藩の輸出品の一つで現在の韓国の民族博物館にも江戸製の七輪が何故か韓国古来の道具として展示されているｗ

味付け肉焼く料理に起源も糞もないだろ

この連載を始め

焼肉の起源の話になると、肉焼くくらい原始人から〜って言い出す人いるけど
焼肉といえば薄切りにされた肉を客が金網で焼いて醤油につけて食べるのが焼肉だから
原始人がそのスタイルで食ってたかっていえば嘘だよ

やきにくたべたいお・・・
たべたいお・・・

焼肉とジンギスカンとステーキの違いがわからない人達がここに集まると聞いて

焼肉ってなかなか美味い店がないよね

>>431
なんとなく鍛冶屋が網を作っているイメージが思い浮かばなくてね

逆だ
牛角とかのまずい店が増えた

タレに漬け込んだのが焼肉じゃないのか

>>426
だよな。
韓国が金融破綻する前の90年代のの頃は、向こうの方が漬け込み式の焼肉
に誇りを持って日本の焼肉と区別していたんだが（韓国の高級焼肉店は全
て漬け込み肉で、キムチと同じく発酵させる事こそ至上で、発酵させない
キムチなんてキムチじゃないと同じくらいの勢いだった。だが臭すぎて日
本人には合わなかったっていうか残り物の腐った肉疑惑があった。）

読んだけどよくわからんな　たれの後か先かとか無縁グリルがどうのとか
肉を焼く行為をだれが始めたかってことになると猿？てことになるな
だから起源なんて言い出すほうがあほらしい
焼き魚の起原なんぞ誰も言わない

焼肉食いてえなぁ

>>45,332
焼肉をテーマにした本がけっこうあるんだな

>>360,412
今回の主題は

おお焼肉のwikiがすごい編集されてるｗ

初めに肉を焼いた人間は朝鮮人だろうな
すげえよやっぱ

柔らかい肉質の肉牛ができたのは20世紀あたりだとか何とか

>>411
おいおい…全く頭の中だけで想像して言ってるだろう？
黒人社会のソウルフードだから倦厭するなんて事はない。
寧ろ逆、戦後になって更に牛肉自由化に成って米国で倦厭される内臓肉が
安く簡単に手に入るように成ってから一般的に成った。

何故なら今でも屠場では内臓肉の扱いは別枠で、屠場頭の権利に成っている。
詰まり日本の内臓肉の流通は部落の人が独占している。

>>202
この連載を始め

>>321
この連載を始め

肉焼いただけだろ？
エラ焼いて犬に食わすぞ糞グックｗｗｗｗｗ

いつの記事だよｗ

火の発見は誰か？ってことだろ

BBQじゃねーか脂身食わすぞ

西洋が何千年前から肉焼いて食ってたと思ってんだ
こんな東洋の魚フェチと土人が焼肉の起源主張なんておこがましい

このライターも韓国を｢本番｣といい、無煙ロースターやらタレにつけることを｢逆輸入｣と言ってるわけだからね。
そりゃそのはず。記事に出てる明月館や食道園の創業者をはじめ、焼肉を生み出したのは在日朝鮮人だと宮塚は言ってるわけだから。
佐々木は焼肉の成立を遡らせ、朝鮮の食文化の影響下で朝鮮人が生み出したといっている。
ところがどっこい、wikipediaにかかると、宮塚と佐々木の著書が出典になっているにも関わらず、上記の在日朝鮮人や朝鮮食文化のことは一切、記述されてない。
江戸時代とかの食肉文化が現在の焼肉に繋がっているかのような記述になっているが、佐々木の著書を曲解したもので捏造レベルだよ。
無知な奴より、こういう類の編集者が害悪。

やっぱりなー

それと摂取カロリーの推移と
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0200.html
そのカロリーに占める穀物の割合
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0200-1.html

これ見るとわかるけど昔の韓国は
肉食じゃなく穀物を主体とした食生活なのがわかるんだが

さらに言えば
現在の韓国も世界的に見ればそれほど肉を食べてないｗ

図録人間は何を食べているか（国際比較）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0205.html

うまけりゃどこ起源でもいい

>>447
そういうのがポイントなんだよね
焼肉ってのは、牛肉の大量消費を可能にする条件がそろってないと、成立しないってこと

・肉牛の大量生産を可能にする畜産技術
・消費地に大量輸送することを可能にする流通網
・保管を可能にする冷蔵・冷凍技術

日本でこれらが揃ったのって、結構最近の話なんだし
だから、牛肉なんてのはずっと高級品で、庶民はそうそう食える代物じゃなかった
韓国となったら、なおさらだろうと

つーかどこでもやってんだろ
食べられそうなもんはとりあえず焼いてみるっての
どこが起源とか滑稽

お前ら肉焼くだけって笑うけど、
そもそも人類の起源は韓国なのだから
簡単な料理の起源も当然韓国なのがわからない？

>>455
ほんと現代人の物の考え方で物事を解釈しちゃうから>>411の様に事実と即
さない可笑しな話ができちゃう。

だいたい焼肉なんてのは下世話な食べ物だったっていう、日本人の共有して
いた認識がもう五十代以降の人間には欠如してる。
六十代以前の人だったら子供の頃、火葬場に行っては行けないって良く聞か
されて居たが、まぁだいたい見に行っている。
そこでは剥き出しの人間が焼かれてる訳だ、当然凄まじい臭いがしていた。
そう言った事を子供時代に経験してるかどうかってのもあるわな。

そもそも韓国に牛がいたのか？包丁があったのか？疑問だ

そもそも島国だもん、最初はどこからか来たとしても、独自に発展してくわな。
携帯のガラパゴス化にしてもそう。

韓国？
KPOPのKたる所以が未だにわからない。
あぁ、この人達独自の文化が持てないんだろうなということはわかる。

>>463
あいつらの調理法はハサミでチョキチョキ
薄切りの時点で朝鮮料理ではないよね

>>463
俺の記憶では80年代の日本は牛肉のブロックは数ブロック単位でしか名称が
無く、韓国は100ブロック単位で名称があった。

ていうか肉を焼くだけで料理もクソもないだろ

焼肉旨いけど料理としての完成度低いから韓国料理といわれてもしっくり来る

まーたホルホルしてるのか

>>1
すげー面白い記事だな朝から腹減ったわ

>>227
という声が聞こえてきそうだ
定期的に図書館に通い

よく調べたなと思ったが、過去の新聞と本漁ってるだけだな

>>455
文化ってそういうもんだろ？
焼肉の成立において朝鮮に対するリスペクトがないやつはネトウヨも含めいないだろ
ただおまえが間違っているのは焼肉が成立したのは日本の文化内での事
消費者が文化を作るってのはかなり大きな要素

なんでチョンが湧いてるんですかね…

在日が日本の外食レベルの中で生み出した料理でええやん。
ホルホルじゃなくて相互作用。

>>1
国中が草原だらけ、というならともかく、寒冷な土地で牛を
飼育できるようになるには、農業生産力が十分に発達せ
なむりやで。ましてや肉牛として畜産まで可能となる段階
など、朝鮮半島の農業はまったく到達しとらんかったわ。
日本の保護国となるまではな。

あいつら鶏とか犬を放し飼いにして食ってただけやで。

>>471
だよ実体験が無さすぎて事実と即さないし、日本人としての認識も不足している糞記事。

>>203
食文化の書棚の前を頻繁に行き来するようになってから
ふと気づいたのである

>>277,421
焼肉のルーツに関心を持ったことはなかった

肉焼くだけなのに起源も発展もあるかよ

>>477
なんでスクリプトにマジレスしてるの？
改行もおかしいし・・・どこから嫌儲に来たの？

肉を焼くだけだからな
別に本場が特別うまいってことはなさそうだ
あの調理法だと限界あるわ

>>400
そういうアフィ色に染まりすぎた人はν速に帰ったんじゃね

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/78

>>7
15年前までは全くそんなことなかった
いつからなったんだろうな

焼肉定食食べるか

韓国料理てか在日料理てイメージはあったけどな
近所の焼肉屋は朝鮮人がやってたし有名焼肉店の経営も朝鮮人だし

でもカルビって韓国語だよな

どこの国にも原始時代からあるだろ寿司といっしょで

焼肉は朝鮮起源だってチョンが発狂してんのか？ｗ

日本での焼肉屋としては韓国人が発祥させたのは間違いない

昔の料理本には朝鮮風焼き肉という風に書いてある。
子供の頃に作ったことがある。最初から漬けにするんだよ。
豆板醤ベースにコチュジャンを混ぜてマイルドな風味にする。
味は中華料理なんだけど、コチュジャンを混ぜるから朝鮮風だったらしい。
焼いた肉そのものを味わうという、あとからタレを付ける方式じゃない。

タレつける焼肉は日本発祥だから

韓国なんて文化はない

肉焼いてタレつけて食うくらいのこと何百年も前からどこの国でもやってるだろ
何処が起源かで議論するのはナンセンスだな

>35

なんで韓国人てハサミで肉切りたがるの？ _φ(･_･？？

日本で発展した日本の焼き肉文化は朝鮮から来たってことが言いたい訳だな
めちゃくちゃだぜ

焼肉食べたいなぁ…

肉焼くだけの料理に起源もクソもあるか！
せいぜいタレが違う程度だろ

という声が聞こえてきそうだ

>>488
寿司はねーだろ
米が主食の国が全てじゃないぞ

肉焼くだけでオリジナルもくそもないしな。

大体、江戸時代以前の日本人はほとんど肉食ってねーだろｗ
肉料理は欧米が本場じゃねえの？

牛角がアメリカでジャパニーズＢＢＱ言われてた

これはオリジナルを主張するつもりないから
自由にやっとくれ

日本人は何でも砂糖醤油の味にしたがる

>>1
ネトウヨ捏造すんな

知ってた

韓国の焼肉って半分は野菜食わされるってマジ？

焼肉が韓国起源とか言ってるのは日本と朝鮮ぐらい

>>501
日本では弥生時代から養豚が行われていたことが判明しているよ。

肉しか無いし隣国だし安いから肉料理といえば韓国ってイメージなんだけど
いつの間に起源になってんだよ

肉焼くだけの料理ともいえないものの起源なんかどうでもいい
チャーハン食べながら中国に思いを馳せることもないし

なるほど道理で寿司のネタにもなってるんだな
うーんオリエンタル

肉役だけにルーツあんのかよ

キムチとの異常な相性の良さから考えて朝鮮起源だと思う
タクアンじゃ駄目だからな

いやいや複数人でただ楽しく肉焼いて食うだけの料理でもない行為だぞ
世界中にあるだろｗ

>>13
これまたアメリカが起源だな

嘘も繰り返せば真実になる

韓国朝鮮人はマスコミ的なこの発想で、自分達を保護されるべき被害者に仕立て上げきた

更に連中は、歴史や文化の剽窃にも使えると思いつき、
ザイニチだけでなく、韓国政府主導でデマを流し続けて日本・中国の文化を奪おうと今躍起になっています

> 焼肉のルーツといえば、朝鮮半島に決まっているじゃないかと誰もが思うだろう。

肉焼くだけなのにルーツもくそもあるのか

朝鮮は犬焼いて食ってたんじゃね？

大阪で焼肉のシステムを開発した在日韓国人は
「天皇陛下に食べに来ていただくのが夢」
って書いていた。

肉はどこだって焼くよ。
併合前にチョン国に醤油はあったの？

>>356
朝鮮半島に決まっているじゃないかと誰もが思うだろう
ふと気づいたのである

>>476,508
今回の主題は

>>520
ネトウヨは在日なのは有名な話だな

北朝鮮見りゃ分かるだろ、半島には焼肉どころか何もなかったって
日本より早くに畜産が普及し肉食が大衆化してたなんてまあ有り得ない
有り得ないモノが伝来して来るハズもない

少なくとも韓国の土人文化じゃ鉄板や網焼きでさえ世界から見たら
ごく最近使い始めたばかりだろ

つまり日本人は原始時代から何も進歩してないってことか

>>526
原始時代には味付けなしの焼いた肉だろ。
味付けが文化だよ。

文化剽窃を見破られた韓国朝鮮人は、必死にネトウヨ連呼してファビョるしか無いな

イノベーションは異なる価値観の融合なんだよ
当然肉はどこでも食われてるが、日本の肉食は明治期以降の西洋文化なんだよ
それがアジアのローカル料理と結びついて今の焼肉文化がある
どっちの国の料理かではなく、両方の文化があればこそ生まれた新しい食べ方なんだよ

ていうか普通に考えて日本の在日朝鮮人起源だろ
当時くず肉であるホルモンを炭火で焼いて醤油ニンニクコチジャンのタレで食ってた

そもそも牛食ってなかっただろ
食えるようになったのはオージービーフが入ってきだした９０年代半ばあたりから
それでも庶民においそれと食えるもんじゃない

日本っていうか現代スタイルのプルコギ(コリアンバーベキュー)を開発したのは在日朝鮮人だろ。

日本人は肉といえばすき焼きだった。

そういえば焼肉が韓国起源って聞いたのここ数年だな
今年で高校卒業だが、地理Bの資料集に載ってた

韓国人だろ
メニューの名前がにほんご

>>518
そんなこといったら何もかもルーツなんてないじゃん

日本語じゃねーじゃん

中指で送信押しちゃうのどうにかしろよって話だよ間抜けが

焼肉の起源はネトウヨってことですか

おいネツウヨー焼肉食いたくて言い訳必死かよー
日本男児なら一生食わないくらいの気概見せろよー

併合前の土人生活見りゃ分かるだろ
あいつらが焼肉食ってたように見えるのかアホには

朝鮮は豚の焼き肉。牛肉のレベルはいまでも低い。
よく菅牛とかいうけど日本の肉業者から見れば箸にも棒にもかからない
ただの安物なのでわざわざ韓牛とか呼ぶ意味もない、ということらしい。

「キムパブ」は韓国で独自に発展した料理だった<丶｀∀´>

　今回の主題は、キムパブである。

　キムパブのルーツといえば、日本に決まっているじゃないかと誰もが思うだろう。なのになぜ改め
て取り上げるのか、という声が聞こえてきそうだ。

　私もこの連載を始めるまでは、キムパブのルーツに関心を持ったことはなかった。だが、この連載
を始め、定期的に図書館に通い、食文化の書棚の前を頻繁に行き来するようになってから、ふと
気づいたのである。

　キムパブをテーマにした本がけっこうあるんだな、と。

　考えてみれば、キムパブと日本料理とはずいぶん違う。日本料理の初体験がいつだったか、
今となっては正確に思い出せないのだが、おそらくソウルオリンピック（1988年）からしばらく経った
1990年代前半だったのではないか。

韓国牛ってブランド牛とかあるの？
韓国料理っていう割には高級ブランド牛の話まったく聞いたことないねぇ
あるならオージーとか黒毛和牛とかと食べ比べしてみたい

テレビ「焼肉の本場、韓国」
テレビ「焼肉の本場、韓国」
テレビ「焼肉の本場、韓国」
テレビ「焼肉の本場、韓国」
テレビ「焼肉の本場、韓国」
テレビ「焼肉の本場、韓国」
テレビ「焼肉の本場、韓国」
テレビ「焼肉の本場、韓国」
テレビ「焼肉の本場、韓国」
テレビ「焼肉の本場、韓国」

一応焼肉始めたのは在日朝鮮人

焼肉始めたのは在日朝鮮人だけど
でも何故か韓国の手柄にされてるわけ

>>544
叙々苑のオーナーがチョンなのは知ってるけど日本初の焼肉屋ってどこ？

>>546
確か大阪の生野あたりだったと思うよ

>>546
川崎池上町の朝鮮部落と聞いたことがある

ハサミってあれちゃんと洗ってんのかな
交叉する部分に菌が繁殖してて汚いイメージ

朝鮮半島に現代で言うところの焼肉にあたる料理はなかったが
戦後日本で朝鮮人が始めたのがきっかけで日本に広まった

こういうことじゃなかろうか

日本では何故か韓国朝鮮人の歴史の真実をマスコミが扱うのがタブーとされてしまっているけど、
韓国朝鮮人はそこに目を付けたんだよな
で、自分達の都合のいい妄想をあれこれ言い出して自分のものだということにしてしまう朝鮮人

ちなみに焼魚って言うのは料理名？
調理方法？

嘘を百回言って本当にしようとする方々ですから

一口サイズに切って焼いてタレに漬けて食べるっていうスタイルはいかにも日本人が考えた臭いよね

>>554
在日朝鮮人だよ

>>550
そういうこと。その後何故か韓国が本場と言われるようになったわけ。
普段は差別してるのに手柄は横取りするといういつもの韓国のやり方ですね

焼肉をｺﾘｱﾝﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰとか言ってた番組があったな。もちろん例の局だけど

焼肉ぐらい韓国にくれてやれよ

お好み焼きも韓国起源にされそう

もともと日本の部落あたりから出てきたスタイルだわな。
まあ薄く切った肉を鉄板めいたもので焼くなんてものにオリジナリティもくそもねえんだが。
そんなの日本は戦国時代からやってるわけだし。

こんな野蛮な料理、日本の料理と思いたくない。
味がもう韓国だもん。インパクト！塩分！辛さ！ニンニク！脂！みたいなね

>>531
お前教科書もまともに読んでないだろ。

http://homepage3.nifty.com/shokubun/Pict/agaura3.jpg

>>554
すき焼きのように箸で食べられるようにね

日本式の焼肉と朝鮮式の焼肉の一番の違いって自分で焼くか店員に焼かせるかだろ
店員がハサミで切り分けながら焼くのが朝鮮式本流だろ
最近は人件費けちって客に焼かせるところも増えたらしいけどな

朝鮮起源を否定するほどのものでもないような・・・

鮨　天ぷら、焼肉日本食の有名な料理ってだいたい海外起源だよね

朝鮮起源じゃなくて在日起源だろ
在日が日本で商売するために朝鮮の文化を日本向に改造した

>>531
こういうレスを読むと、俺も年取ったなあと思うわ

日本の焼き肉と韓国焼き肉は明らかに違うよな
まぁ在日が多いから色々あるけど

>>112,134
という声が聞こえてきそうだ

>>151,304
今回の主題は

群馬に「朝鮮飯店」って焼肉屋が20年前以上からあるし
その他の焼肉屋も殆ど昔から在日、帰化在日が運営してる
これは別にネトウヨの妄想じゃなくて単なる事実。仕事貰えなかったから自分らで立てたんだよ

中華5億年の人類の英知を誇る中国さまもいわゆる焼肉は日本式と明記しますよ

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_12050.jpg

知ってた

日本社会の部落タブーっぷりは異常

もともとの「ももんじ焼き」だろ

「肉を焼く」なんて調理法を考えだした朝鮮人は
敬意に値すると思う

>>560
戦国時代に牛捌いて焼いて食ってた話なんて聞いたことないけど
有名なのか？
謙信に代表されるように、被差別階級以外
獣肉食うのはタブーだと習ったが

大阪の江崎はんあたりは日式（在日式）焼肉を商売に仕立てた
最も古い人と店や思いますがね 韓国のブルゴギとはちゃいまっせって
オブラートに包んで言うてはりまんがなでんがな

http://www.syokudoen.co.jp/omtns/omtns.html

>>572
TOSHIBA
SUBARU
にみえた

>>7
南京大虐殺と同じ

>>17
またチョンはパクったんか

近所の高くてまずい焼肉屋に何故か寒流ショップコーナーができてたｗｗｗ
近くに安くてうまいとこできたから危機感を感じてのテコ入れっぽいが胡散臭さがマックスになって客がまったく入ってないｗｗｗ

アメリカの牛角はセレブに人気らしいね
人気といってもそれほど頻繁に来店してるわけではないが

ホルモン屋で食いたい

>>577
お前のいう非差別階級ってなに？

>>577
キリスト教が伝来した影響で牛食い復活したんじゃないか？
確か戦国時代だぞ

>>577
焼肉＝牛　なのか？

>>26
今回の主題は
ふと気づいたのである

>>424,563
焼肉と韓国料理とはずいぶん違う

不思議館〜城にまつわる呪われた話〜
http://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_2_a.html

牛も馬も人も食ってたらしいけど、焼肉もへったくれもねえ

うんこ料理が伝統料理

焼肉は日本が起源と在日のおばちゃんがＴＶで言ってた

いや、良いよ別に韓国のもので
焼肉屋=韓国人がオーナーのイメージだからあまり行かないし

ハサミで切って葉っぱ巻いて食うのが韓国式だろ

>>592
韓国のイメージがあるから行かないってｗ
もはや宗教だな

焼肉特集だかなんだか忘れたが料理雑誌を読んでいると、
韓国スープについての記事が目に飛び込んできた
うわあ不味そと思いながらページを飛ばそうとすると
「韓国人はとにかく汁物好きで、韓民族ではなく湯（タン）民族だと
嘯くくらいに食卓によくのぼるのだ」みたいな記述が目に付いた

「痰（タン）民族」の間違いじゃね？と思った

↓肉を焼くだけのものにルーツは無いとか意味不明なこと言い出す輩

焼肉屋ってほぼキムチがワンセットだよね
ちなみに海外だと日本の焼肉屋みたいなスタイルの店を
コリアンステーキとかコリアンバーベキューっていうよね

別にどっち起源でも構わないと言いたいが
韓国人がいちいち恩着せがましいのがうざいんだよな

>>594
韓国のイメージじゃなくて韓国人がオーナーのイメージな
全然違うから

> 焼肉のルーツといえば、朝鮮半島に決まっているじゃないかと誰もが思うだろう。
ネトウヨですら常識なのに見識の狭いことだ

正直どこの国でもあるだろ

焼肉を料理というのは紙くずを工作というくらい無理があると思うんだが

>>599
そんな変わらないじゃんｗ
突っ込みどころがずれてる

焼き肉って料理か？
肉焼いてるだけじゃん

>>603
宗教は勝手に言ってろカスって感じだが
そこは全然違う

日本人が七輪で網で魚焼いてた
こういう食い方は日本独自のもの
西宮の朝鮮人が食肉工場の廃棄品の四足の内臓を乗せてみた
商売になってきたので、金持ち向けにカルビやロースも登場
こういった経緯じゃなかったか

肉焼くなんてどこでも同じだろとか言ってるが人の起源が韓国だけにそら韓国様も怒るわ

でもカルビって韓国語でしょ？ちがうの？

お前等＋民のブレのなさをちっとは見習え

114 : 名無しさん＠十一周年 : 2011/05/04(水) 13:51:57.56 ID:Np3cvmJA0
反日料理である焼き肉を食う奴は例外無く在日。
もともと日本にはなまぐさを食う習慣はない。
よく焼き肉は日本発の料理と工作活動を行う売国奴がいるが
ただ無煙ロースターが日本で生まれたというだけの話。
仮に 焼き肉が日本料理だとしたら、カルビ、クッパ、ナムル、ビビンバ
などチョン語を使う必要性は一切ない。チョン語を日本国内で普及
させ母屋を乗っ取ろうとしているのだろう。焼肉好きな反日売国奴は
自らが焼かれて鬼どもの餌になれ。

>>609
＋のコピペを常に持ってるお前がきめーわｗ

>>7
いまの若者は韓国起源を信じてるよ
それで否定的なこういう意見はネタ扱いだそうだ

>>609
やっぱ本場の聖戦士は格が違うな

>>400
良かったな、>>402通りの流れになってきたぞ

普通に在日料理だな
わざわざ韓国行って本場の焼肉うめえｗとか言ってる馬鹿元気？

>>609
こえーよｗ

サーロイン
ヒレ
リブロース
ロース
肩ロース
ウデ
モモ
バラ
三角バラ
すね
ランプ
ミスジ
カイノミ
イチボ
ヒウチ

ちゃんと日本語もあるのにね

>>611
さすがに信じてるのは脳内お花畑のブサヨくらいだろう

>>23
オレもそう思う

>>611
韓国起源でも在日起源でもどっちでもよくね
同じようなもんだろ

>>7
とは言え昔から日本風の焼肉でも焼肉屋ってあっち系の人が多かったけど

肉を焼くなんて土人でも普通にやる行為、
起源をたどればアフリカじゃね？

>>621
そりゃステーキも焼肉もBBQも遡ればネアンデルタール人だけど
そういう問題じゃなくね？

宗教的理由で焼肉を食べれない>>592かわいそうｗｗｗ

>>622
だからそもそも「料理」というレベルじゃないんじゃね？
ステーキの起源を主張してる人とか見たことないよ。

在日さんでも豚が精一杯の贅沢

http://www.takatomo.jp/excludingtop/GS/EkiS/ToncyanB.html
http://www.tudou.com/programs/view/uMkhfzmZpU4/#t=40m

>>622
そういう問題じゃないって
んじゃどういう問題だよｗ

あいつらからするとアイデンティティ崩壊の危機なのかねぇ

>>624
それを言い出したら肉を煮ただけの角煮やらも料理と言えなくなるぞ

>>620
っつうか
焼肉屋自体、今ほど一般化されてなかったな
家族で頻繁に外食に行く場所ではなく
おっさんたちがビールを飲みながら食べに行くような店って感じだった。

韓国ルーツは関西のホルモンのことだろ？

>>624

ステイキを料理として確立したのはイタ公だと思いますよ

https://encrypted.google.com/search?q=bistecca&hl=en&newwindow=1&safe=off&prmd=imvnse&source=lnms&tbm=isch
https://encrypted.google.com/search?q=bistecche&hl=en&newwindow=1&safe=off&prmd=imvnse&source=lnms&tbm=isch

スレチだが加熱調理ならネアンデルタールなんかより遥かに昔から行われてる
ネアンデルタール人なんてつい最近までそこら中にいた新しい人類だぞ
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2821788/7667126

>>632
もう全ての料理はネアンデルタール人起源でいいよ

>>633
ダメだ　全然ダメ
古人類学だけは妥協できないわ

韓国の焼き肉は基本豚肉

嘘っぱち全部ウソっぱち

昨日焼肉食ってきたが、ドラマ版孤独のグルメでゴローちゃんが食ったコプチャンが
びっくりするほどうまかった。小腸なのに油が乗ってて口の中でとろけた。

元記事を見る限り、元々焼肉のタレって肉を漬けるもんだったんだな
それを焼いてからタレに付けて食べるっていう食べ方を考案した奴が居て
それが今の日本流の焼き肉のスタイルになってる訳か
なかなか面白いな

韓国人が牛など食えたはずもなく

肉屋みたいなB地区仕事はチョンコがやってたからだろ

まぁ、生肉をﾁﾏﾁﾏ一口分に切り分けてから焼く
っつうのは西洋人の発想には無さそうだけど

文化人類学の講義で人類の料理の基本は
「生、焼く、腐らせる」と習った記憶があるが、
「煮る」が腐らせるカテゴリーなことに納得出来なかった覚えがある。

>>640
箸文化の東アジアだね

ただ肉焼くだけのもんのルーツが朝鮮なわけねぇだろアホか

肉を焼くなんて野蛮な発想はキムチにしか出来ないらしいｗ

>>643
タレに漬けた肉を焼いて切り分けるっていうのが「韓国式焼肉」なんだろうが
単に肉を焼いた食い物が韓国起源ってわけじゃねえよ馬鹿

異国の料理を自分たちの口に合うようにアレンジするなんて世界中どこでもやってることだろ。

離れ小島の国なんだから、独自のものなんて実はほとんどないんだよ。
その島も、ほとんどが山だし。

海外から船が来る度、その積み荷で左右される国。

>>647
離れ小島だから独自の物があるんじゃね？

>>645
アメリカ人もバーベキューとかでバーベキューソースに漬け込んだ肉焼いてなかったか？
別段特殊な調理法とも思えないんだけど

>>647

離れ小島だからこそ舶来品をとても大切にするあまりに
それらの修繕や改良を重ねる文化が根付き
今の日本の技術力の根底になったんですよ
ただの通過と船荷地点でしかならなかった半島とは大違いです

でもチョンって肉焼くだけを料理って言うくせに
ご飯に魚乗せただけの寿司は料理じゃないって言うんだよな

焼肉より、しゃぶしゃぶ、すき焼きの方が好きだな・・・

韓国料理にするなよ
ステーキだって焼き肉だぞ

>>651
あまり聞いたことないんだが
妄想上のチョンと会話してるの？

>>645

それも戦後ずいぶん経ってからの話ですよ
正確には肉の切り身をタレに浸けて揉んで鍋焼きいするわけです
とにかく韓国には牛を飼育して食べるような経済力など
1970年代になるまでは現れなかったんですから
いくら起源を主張しても無駄ですよ

>>7
電波少年の懸賞生活ではすでにそう報道されてた

韓国式は豚肉だろ

>>22
ふと気づいたのである

>>616
おそらくソウルオリンピック（1988年）からしばらく経った1990年代前半だったのではないか

チョンの捏造がひどい
世界的に見て焼き肉がチョン料理とかだれも思ってないだろ

いわゆる「焼肉」は在日が起源だって散々言われてんじゃん

韓国で食えた肉はせいぜい豚肉までだし、韓国人は豚肉をタレに漬けない

焼肉のどこが料理なのか

プルコギもジンギスカンのパクリ
オリジナルなものは糞舐めぐらい

鉄腕ダッシュで日本独自に発展って言ってたのに
ほかの番組だと韓国料理ってことになってた

>>654
寿司が世界の料理ランキングで上位に入ってた記事の
韓国の反応みたいなスレに載ってた
まあ別に妄想でもいいけど

ほ〜ん
で？

つーか、肉焼いただけじゃん
こんなの世界各国にあるよｗ

調理法としては、ステーキと焼肉は違うし、焼肉でも漬けてから焼くか、焼いてからつけるかは
違うらしいぞ

>>667
それ言っちゃうと料理全体ｄｉｓることになるしな。

水にぶちこんで煮ただけじゃんとか
卵鉄板で焼いただけじゃんとか
な。

で、焼肉はジャパニーズスタイルの肉料理の一種ってのが結論？

在日のおばちゃんが言うには
朝鮮にいたときはいわゆるプルコギしか存在しなかった
焼肉屋のロースター（っていうんだっけ？煙を上から吸うやつ）も
石焼ビビンバの石のドンブリも全部日本で発明された
って普通にテレビでやってたよ

>>665
そういうのいちいち真に受けてたらシンドイでしょ

>>670
肉を焼くなんて発想自体は世界中どこにでもある
日本の焼肉は日本の文化の影響で育ってきたもので間違いない

俺は牛タンが好きでさ、牛タンをね、網だと張り付くからさ、
薄いでしょ牛タンって、だからね、ちょこっと当てるくらいで
もう１０秒くらいにしておいてね、食べるの。

うひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

20年位前に韓国に行った時に食べた焼肉は今で言う帽子鍋で焼くサムギョプサルに近いもんだったな
冷凍のままの豚肉の塊を薄くスライスして焼いて食うって感じだった

俺が一番嫌いなのは牛カルビでね、カルビってカルビーポテトチップを
思い出すからキライなんだよ。

>>7
ＴＶの刷り込みって本当すごいと思う
人間って結構簡単に刷り込まれるんだなと自分も刷り込まれていてびっくり
要はＴＶって見ていて頭使わなくそのまま受動的に受け入れちゃってって感じなんだろうけど

下ごしらえされた材料をだすから後は客が調理してねってスタイルの店が海外にあるイメージがわかない
バーベキューくらいか？
ハンバーガーやビュッフェみたいに調味料を好みで加えて味付けてとか好きな物を取って食べてとかはいくらでもあるけど

>>673
在日文化と日本文化の接触で成立したって件には同意すんの？

>>674
おまえね、もし両面合わせて10秒だとしたら危険だよ　食中毒おこすぜ
もうこれ以上馬鹿野郎のせいで食い物に規制とかされたくないから控えてくれよそういうの
生がいいなら厚切りにしてもらって、せめて表面だけはよく焼いた方がいいよ

どうしてもチョン起源にしたい奴がいるんだなｗ
焼き魚の起源も朝鮮にしとけよ

23年前に出た美味しんぼの22巻で韓国行く話があるが

ソウルオリンピンクで韓国ブームあったけど料理なんて全然聞かなかった
↓
でも韓国行くぐらいなら他のアジアのが面白そうじゃね？
↓
そうだ2日酔いに効く韓国のチゲを食いに行こう
↓
横暴な韓国人シェフに料理対決を申し込まれる
↓
韓国料理食い過ぎて口が臭くなって帰りの飛行機で嫌がられる


あの美味しんぼですらこんな流れだよｗ

肉をハサミでジョキジョキ切るとか土人かよw

>>682
あの時、韓国で現地の料理人とバトルしたよな
焼肉で戦ってたっけ？

>>679
これを認めたくないのかしらないけど
なぜか肉を焼くなんてどこにでもあるというというところに行き着いてしまう

>>680
えー・・。だって海原雄三は魯山人風すきやきで
沸騰させない出汁の中で軽くくぐらせて表面の脂が
溶けたくらいで食べるのが最も美味いのダ！って
言ってたし・・。

>>527
味付けただけで文化ってことにしないと日本は文化がないのか

めんどくせーやつだな

チョンさんマジだりぃよ

>>685
いや？文化の接触で新しい文化が発生すんなんてのは当たり前の話なんだけど
焼肉をピュアな日本料理に仕立てないと気が済まない輩もいるのかな?と思った

>>684
現地の料理人じゃないよ
日本で料理の武者修行してる韓国料理界の実力者

焼き肉のタレは日本の調味料がないと作れない。
よって焼き肉は日本料理。

>>691
思い出したわ
料理学校だかやってるイカツイおっちゃんだな
山岡に用意した肉を選ばせてそれで料理対決したんだったな

よし！俺がもう判決を下してやるよ。
銀の金属の箸で食わせる焼肉が韓国料理だ。
普通の割りばしで食わせる焼肉は日本料理だ。
文句ねえだろ。

焼肉は日本独自っていうのは難しいわ独自のもあるかもしれんけど
田舎の焼肉屋とか戦後間もなくくらいのは韓国人多いと思う

>>670
その意見に同意してるだけで
君に言っているのではないから大丈夫

>>696
あんか間違えてるな
>>690で

>>697
はい

お品書きに韓国料理が載っていない焼肉店に行った事が無いんだが
焼肉は韓国料理だから当たり前なのか
経営者が韓国人だからか
韓国料理への需要が大きいからなのか
俺がそう云う店を知らないだけなのか
どれよ？

プルコギは焼肉の派生かと思っていたが韓国風スキヤキなんだな
和風プルコギって言われてもピンとこないな

>>699
もっとストレートにキムチが置いてない焼肉屋見たこと無いって言う方がわかりやすい気がする

>>699
焼肉と韓国料理が親和性が高い
↓
焼肉屋で出すようになる
↓
いつの間にかスタンダードに
って感じかしらね

80年代までの韓国旅行は売春が主目的

>>699
昔はなかった気がするんだけどなー
そもそもキムチは大学生になってからはじめて見た記憶がある
関西のラーメン屋だったけど

>>703
買春だろJK

焼き上がりをタレにつけて食べさせるスタイルは日本特有

コレでいいだろ

ただ、独自に発展ってのはそうだろうな
日本人に限らんけど、現地に忠実に研究を怠らない店とかほとんどない
だいたいオリジナルな要素で発展していく。

バブル以降じゃないかハサミ使ったり壺に入ってたりやけに韓国っぽくなったの

とんねるずの石橋がノリダーとかやってた
一番イケイケだった時代にみなさんで散々叙々苑の名前出しまくってた
今思えばステマだったな
子供の頃は叙々苑に憧れたし
あそこは在日朝鮮人がやってるし
焼肉＝韓国ってイメージ付けはテレビによるものがでかいと思う

>>234
野球スレに移動したほうが良さそうだな
ふざけて書いたんだけど正直お前ら怖いわ

>>568
まず人間であることを証明しないとな

>>38
＞焼肉屋に昔っからあるわかめスープとか朝鮮料理じゃねーだろ
おもいっきり朝鮮料理の代表ですが何か？

>>707
だけどそれって韓国風焼肉じゃないの？

肉焼くなんて何処でもやってただろ
強いて言えば焼肉のタレぐらいだろ
パクられてるし

「焼肉」という言葉の字面に脊髄反射するのやめようぜ・・・

>>346
http://en.wikipedia.org/wiki/Yakiniku

肉を焼くなんて原始人でもできるのに
発想起源そのものを主張する国があるらしい

>>252,316
韓国料理の初体験がいつだったか

>>370,516
焼肉と韓国料理とはずいぶん違う

>>711
焼肉ってものの発祥の話だろ？
要するに肉を一口大に薄く切ってテーブル上の焼き網で焼いてみんなで食べるっていう
俺は昔っから韓国人の店が多かったと思うんだがなってだけの根拠だから

ジンギスカンも韓国発祥かと言われたら否定するけどな

>>717
みんなで焼いて食べるってのが韓国発祥かは疑問だけどな
韓国では店の人が焼いてくれるわけだし

>>718
知らんがな
結局は日本でやってるんだから日本で独自に発展したのはその通りだろってのが俺の意見
その場に合わせて発展するものだし

>>719
真面目な話で、店でも家でも料理が完成された状態で出てくるか
未完成で出てきて食べる人が調理するかは大きい違いだし
日本式の焼肉っていうならその部分がキモだと思うが
その部分を除いたら後は肉を焼くだけでそれこそ世界中にあるだろ

パチンコは日本人が考えたけど広めたいから特許を取らなかった
そこに目をつけ戦後のどさくさに駅前の一等地を
不法占拠した朝鮮人どもがパチンコ屋をやりまくった

コレと似てる

>>721
考えついたのも広めようとしてたのも日本人か
最悪だな日本人

日本の焼肉って韓国風ってよりもＢＢＱ風な気がする

本場なら牧場がたくさんあるとか
高級牛の産地だったりとかあると思うのだが
あの半島にそんなのあんのかよと

そもそも牛がそんなにいないので豚メイン

ホルモン旨い店しらない？

>>723
正直、肉と野菜焼ければ何でも良いよな
変なレタスやらビビンバ？は頼まんしいらん

肉を焼くだけだから起源もクソもない

と主張する奴は、焼肉を食べに行こうぜと誘われたのに
実際にはケバブが出てきても、ポークソテーが出てきても、角煮が出てきても
しょうが焼きが出てきても、ホイコーローが出てきても、ハンバーグが出てきても

「焼肉が来たぞー＾＾」って喜んで食うのかな
何も違和感を感じずに

>>720
そういうのはちゃんと調べたやつが言えばいいんじゃないか？

もし発祥が韓国だったとして
こっちで店開いた韓国人が、焼いてから出さないと許せなかったかどうかじゃね？

俺は少なくとも焼肉屋って昔から韓国人がやってたけどなあってだけだし

角煮は焼かないだろ、普通

うちのヒイじいちゃんは、焼肉は朝鮮人が食うものだって言っていたときがあったらしい

韓国でサミットがあったとき韓国料理がまるで懐石みたいな感じでﾜﾛﾀｗ食器に山盛りじゃないのかよ・・・もしかして日本の懐石料理も韓国起源なんじゃないのかなと不安になってきた

焼肉ネタを思ったより使わないゲツネーズ

肉を切って焼くなんて文明出来るまえからやってたろ…あの頃はいい時代だった

>>722
昔のパチンコは今と全然違うからな
レバーはじいて強弱つけて穴にいれるアナログなゲームだった

>>732
おまえにとって料理とは量と素材だけなのか？
確かに懐石も質素な素材多用するけど、蒸しただけ、煮ただけ、唐辛子入れただけの餌と
同じに見えるとかどうかしてるぜ

日本の焼肉のルーツは江戸時代あたりからのすき焼きだろ、
そのころ単なる属国でしか無い韓国に文化なんてあるはずもなく
発祥は韓国とかありえねーから。

>>609
もう色々通り越して格好良く見えてきた

>>460
お前も工作員だろ。
おまえが人間一番乗りか？

>>689
この先どう展開するのか見物だよなｗ
人いっぱいいるじゃんよ！

>>737
すき焼きはもっと後だな。
江戸時代で言うとももんじやとかそんなレベルの話。

>>737
それ、日本の一部でしかない青森には独自の文化なんか存在しないって言ってるようなもんだぞ
韓国はどーでもいいが、あんまり極端な話すると頭悪そうだから気をつけた方がいいぞ

魏に朝貢して属国となっていた倭の時代には独自の文化はなかったそうです
日明貿易の頃モナー

2002年のワールドサッカーくらいから韓国料理として大々的に紹介されてきたような
少なくとも子供の頃焼肉が韓国料理と紹介されたことはない

日本の観光業者が勝手に作ったイメージだよ。
在日＝ホルモン焼というイメージがもともとあったから。
まぁ実際韓国に焼肉屋作って観光資源の開発もやったんだがな。
全ての元凶は日本の観光業者。

うん。韓国人タレントが出てきたくらいからだった記憶あるな。

>>743
いや、ソウルオリンピックのころからだよ、焼肉に関しては。
それ以外の料理に関しては確かにワールカップぐらいからかな。

>>732
懐石は仏教と茶道が密接に関わってる
利休が概念を考案したのは有名なのに知らないの？
韓国のかの字も触ってない

お前らって議論の軸がズレてると思うんだよね。
ハンバーガーの起源はヨーロッパなのに
今ハンバーガーはどこの国をイメージする？と聞かれたら
まず間違いなくアメリカと答えるだろ？

ピザもヨーロッパ起源だが30分で配達し遅れたらタダで
自由にトッピングを選んでダンボールの箱に入れて宅配って
システムもアメリカ企業が考え日本にも浸透させたものだ。

つまり何が言いたいのかというと、学術的な起源よりも
いかにしてその国の人間が焼肉を愛しているか、
こうすると一番美味いという方法を知っているかなど
どんなに我々が焼肉を愛しているかを世界にアピールし
認められ浸透したかが重要視されるべきなんだよ。

日本人の良いところは食に関しては貪欲に吸収するところなんだから
日本式が世界標準、YAKINIKUこそ焼肉と言える状況を作ることが大事。
日本国内で切磋琢磨したものが世界に出て認められる例なんて数多くあるんだから。
問題なのは日本が積み上げてきた上澄みを掠め取って韓国のおかげと
洗脳してるマスゴミってこと。焼肉の人気が無かったら韓国起源なんて言わないからな。
人気が出てきたから起源を主張し始めたってわけだ

肉焼くくらい原始人でもやってるだろ

ジャップの起源捏造はひどすぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
角煮には味付けという要素があるじゃん。
別の味付けで煮たらシチューになっちゃうかもしれんぞ。

素材をただ煮る、ただ焼く、ただ炒めるってのは、独自の料理と主張するものじゃないでしょ？

まちがえた、>>628

大阪の鶴橋の事とか考えたら
在日とかのBの仕事が肉屋か風呂屋かだったから
そこから焼肉と言えば韓国ってなったんじゃね？
多分日本の焼肉の起源は在日であって韓国ではないんだろ

>>751
バーベキューと焼肉、ステーキに独自性はない？

しゃぶしゃぶに独自性はないそうです

カラメルソースも駄目だな・・・

バロットなんてあんなに局地的なのにあれも駄目だな

仏教国の日本では可能な限り肉は食わなかった。何言ってんだ。

>>757
明治維新以前に遡ると誰か主張してたっけ？

日本の焼肉の元になったのは「鉄板焼き」や「ジンギスカン」です

>>753
多分そうだろうな。

漬けダレのプルコギが韓国発祥なだけで焼いてタレにくぐらせるのは別に韓国発祥でも何でもない
ただそんな調理法なんざ独自を誇るようなもんですらないが

1980年代になるまで白飯もまともに食えなかった貧乏韓国民が何の肉食ってたんだよ

肉を焼くのに起源も糞もあるか

>>763
>肉を焼くのに起源も糞もあるか

ﾁｮｿの肉をただ焼くという原始的調子から、
切り方・タレ・焼き方と、追求していくのが
日本人の食文化としての焼肉

>>763
糞漬け肉食ってる韓国人に謝れよｗｗｗｗｗ

韓国人が一番最初に火を発明したからな

そもそも日本の焼肉を韓国がパクリまくってるだろｗ

韓国の数年前の焼肉なんぞ見てられないもんだぞ。

鶴橋の駅焼肉臭せ〜よ( ﾟдﾟ )

肉を焼く文化なんて世界中にあるだろ
なにが焼肉(ｷﾘｯ)だ

焼肉なんて業務スーパーのタレ漬け焼肉２ｋｇ８００円で十分

>>765
あれさ、日本人が味噌に牛肉漬けるのをマネするとき
まちがえて糞に漬けたらしいんだ
日本人がやってるから目にしみるけど美味いと言って喰おうﾆﾀﾞ、とw

韓国人が牛やら豚やら食い始めたのは日本人より後だろ
日本で一般化したの明治以降だけど

肉を焼くだけだろ
原始人でもやってるわ

>>773
民譚おつ

焼くデカルチャー！

<　｀∀´>焼肉は韓国紀元1年ごろにウリたちがネアンデルタール人に教えたニダ

そもそも儒教国だった韓国で4つ足の牛食う文化なんてあったとは思えないんだけど。

>>748

極度に煎じ詰めるとこういう思想に行き着くけどな

【グルメ】横浜発祥のスパゲティ・ナポリタンを名物にしよう 「日本ナポリタン学会」を設立★２
http://unkar.org/r/newsplus/1252671298

82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/12(土) 00:14:31 ID:db9fP5UU0
ナポリタンやその別称のイタリアンスパゲティは日本発祥
だから我が国はイタリア全領土を要求する権利がある。

サムギョプサルは認める

>>777
そんなこと言ったら某半島の人が顔真っ赤にして来るよ

韓国で焼肉焼肉言い出したのは美味しんぼだと思うけどどう？>>7

>>751
無茶苦茶だな

タレ漬けてから焼く→韓国式
焼いてからタレ漬ける→日本式

でいいよもう

タレつけて焼いてまたタレつけるのは日本発祥ということでいいか

>>784
>>1のソースに後漬けタレはエバラの功績って書いてあるからいいんじゃね

>>784　俺もそう聞いてた

そもそも肉焼くのは当たり前、魚でも生で食うのは日本くらいだったのだから焼くのはどこからとか人類の始まりまで行かなきゃ分からないだろ
刺身や寿司で醤油付ける発想からだと聞いてた

>>17
混ぜるの好きだよなｗ
カレーとかビビンバがいい例

厳密には生魚に手を加えて食う文化は他国にもあるけどね

やつらブランド和牛とか食べたこと無いだろ

>>777
儒教と4つ足禁止とどう結びつくの？

寿司さえ守れればいいよ

韓国に昔から肉なんかあるわけないじゃん

肉を焼くごときで起源も糞もないわ

こっちみんな
こっちくんな
死ねよバカチョン

チョンが動物を飼育するなんてことできたとはとても考えられない

まあ別に朝鮮じゃなければ何処が起源でもいいので

起源説はあいつらの十八番なんだから、パクるなよ！

まぁ、火のおこし方を発明したのは韓国人だから、焼肉の発祥も韓国でいいだろ。

焼き肉とバーベキューって全然違うものだよな

飛騨地方の朴葉焼きが最強だと思うの

グッチャグチャに混ぜる汚らしい焼肉は間違いなく韓国発祥。

在日朝鮮人の料理だろ
もはや独自文化を気付いているのだから領土を作って国として独立した方がいい

>>802
うむ　後押ししてやるからとっとと将軍様に領土貰ってこいよ

焼身自殺から韓国だよ

>>771
味噌の存在を知らなかったんだろうなwww

飛騨は鶏ちゃんも美味いよ！

トングは百歩譲って許せるが焼いた肉をハサミで切るのは下劣すぎる

なんでこんなに必死なんだ？
日本料理だって中国起源のものあるが中国では廃れ日本では発達したものあるだろう。
いいじゃん、焼き肉市場は明らかに韓国の方が大きいだしそれはそれで

まあどっちが起源でもどうでもいいな、美味けりゃ。
日本式焼肉と韓国式焼肉はちょっと違うってのは面白いけど。

>>808
ダメ〜韓国はパクリ癖があるからダメ〜
甘やかしてはいけません

めんどくせえのが涌いてくるから黙って美味さだけ追求してろよ

焼肉の起源なんか主張して虚しくならんのか

唐辛子を扱わせたら韓国人の右に出るものはあまりいないからな。左に出るものもあまりいないけど。

>>813

唐辛子は日本が朝鮮半島にもたらしたもんだからキムチの起源は日本と主張するウヨもおるんやで

「と殺業」がＢとチョンの仕事だったからだろ。
御徒町に行くと、肉屋だらけの場所＝コリアンタウンになってるじゃん。

>>677
なんだかんだ言ってもテレビの影響力は大だかなー
呆けて見てれば徐々に洗脳に近いものに汚染される罠

焼肉なんて薄っぺらい肉焼くだけじゃん
誇るような食文化じゃない

>>816
スポーツなんかも気持ち悪いよね
永遠のライバルとか急に言い出してさぁ

>>815
Bの就業者は農業のほうが多いぞ

>>819
そりゃ母数の差だろ

ていうか世間では焼肉がご馳走扱いなのが気に食わんわ
スーパーで買って食えよ

ホルモンセンターてとこで肉かって喰った
焼レバー用g２６０円
上ホルモンg３８０円
塩コショウで野菜とともに炒めただけだが、非常に美味かった
生で喰えるレバーをアツアツのフライパンでミディアムに焼くと
こんなにうまい肉が嫌いな奴って可哀想だなと

日本は鉄板焼きという焼肉

>>823
昭和は七輪で焼いてたけどな

刺身みたいな、つけダレにも漬けてない肉を焼いて、タレにつけて食べる。
これが日本式の焼肉。
朝鮮のは、つけダレについた肉をそのまま焼いて、そのまま食らう方式。

天ぷらは日本料理じゃなくてポルトガル料理なのに
ネトウヨはそういう都合の悪いとこスルーだよな

>>826
でも元を辿ればポルトガルだって韓国なんだよな
つまり天ぷらだって韓国料理と言えなくも無い

>>826
ポルトガル人も天ぷらは俺らの文化だよ
ジャップふざけんなって言ってるのかな

>>822
君は立派なBだ

併合前の朝鮮では、焼肉なんて料理作れなかった事は確かだな。

この連載を始め

>>609
反日料理って発想がすげえわｗｗｗ
料理界にも反日がいたとは

ただ肉を焼いて食べる行為が、
韓国に関わられたら野蛮で下品に感じられる、って事でしょう。

それどころか、食中毒を連発し安全性とイメージを低下させた。
韓国が関わるとロクな事にならない。

国の数だけ焼き肉がある

>>813
タイやメキシコあたりの国以上に上手く活用してるとも思えんけどな
暑い国でもないのに　って点ではちょっと面白いけど

>>826
ポルトガルに由来を持つ「日本料理」だろ
本国ではもう失われた技法を、ポルトガルの料理人？だかが
日本に学びにきた　って記事があったろ
まあ日本のカレーとはまた違って、由来を忘れられがち
ってのはあるにしてもさ

まあアレよ
いろんな料理を魔改造してきた日本は他国の料理に口出しはできねーｗ

>>203
大きさも多少関係あるけど

１．箸で食べる大きさ
２．ご飯と食べる味付け

が焼肉って料理を特徴付けてるんだと思う

日本はロースとかの「肉」を食うけど
バカチョンは「内臓」食いだろうが
それは焼肉じゃねえよ
死ねよバカチョン

>> 焼肉のルーツといえば、朝鮮半島に決まっているじゃないかと誰もが思うだろう。


思わねーよ、馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミとか、韓国が焼肉の本場とか言ったりほんと情報誘導っぽいんだよな。
なにがどう本場なんだよ？
肉なんて世界中の奴が好きだし世界中で焼いて食ってるっつうの。

まあ起源なんてどっちでもいいけど、そもそも、特定の部位を焼いて
食ってるのを料理と言っていいのか疑問…
肉じゃがみたいなのを料理と言うんじゃないのか。

肉を焼いているだけなのに
焼肉はどこどこの国の料理とかねバカバカしい
じゃあ焼き魚はどこの国の料理だよｗ

>>841
でも焼肉の起源は韓国だよ

そもそも焼肉とは何だ？肉を焼いたら焼肉なのか？

只単に肉焼いて食うだけの料理に期限もクソもねえわ

肉を焼く、これこそが料理だろ。

ソウルオリンピック以前は牛肉なんか一般的には食べられなかった
肉と言えば犬か豚で豚肉も高級品だったって韓国の会計士のオッサンが言ってた。

外国で日本の焼肉みたいな食べ方で肉を焼いて食べる国（料理）はあるのかな？

韓国

>>846
今でも韓国人は牛肉をあまり食べてないよ。豚が基本。鶏肉が次。
牛肉は祝いの席かなにか、あるいは接待じゃないと食べられない。
韓国のビジネスマンが言ってる。
和牛の真似して、韓牛とか言ってブランド肉にしようとしてるね、そういえば。
和服　韓服
和牛　韓牛
和紙　韓紙
和食　韓食
Jpop　Kpop
こういうの多い・・

>>814
それ違うな
白菜も戦闘食で秀吉軍によって持ち込まれたもの
それを唐辛子で漬けていたんよ

イギリスの学者が主張している

むきになることじゃないだろ

>>846
日本ですら牛肉が大衆に普及したの戦後しばらくしてからだしな

アジア人は牛食わないんだよ
大切な労働力なんだから

ステーキや焼き肉がここまで広まったのは、米国による牛肉輸入の自由化の後。
それまでは庶民がおいそれと入れるような値段じゃなかった。

鹿と熊は食べてたよ

>>850

それって>>814とどう違うんだ？

昔水滸伝を読んでてなんで支那人はこんなに肉好きなんだと思ったことがある

どの部分が韓国なんだ？
たれをつけて食う部分？

日本に併合をお願いするまで、
韓国料理にタレという概念はなかった

>>855
補足的意味合いで違う

「肉を焼く単純な料理に起源もクソもない」
こう主張する奴のレスで一番笑えたのは
「焼き魚も焼肉のうち」というレス

>>814
白菜漬け唐辛子も日本が持ち込んでるのに
キムチの起源じゃないと思う方がおかしんだぜ