世界史って欧州史と中国史じゃねえか どこが世界史なんだよ
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :
2012/03/04(日) 23:28:40.32 ID:w+khdz040 BE:791197643-2BP(1001)
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:29:13.41 ID:5wuPDg070
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:29:29.23 ID:31Z8l0dV0
インド史と東南アジア史とイスラーム史のせいで大学落ちた 覚えにくすぎ
インド史とか朝鮮史、アフリカ史も東南アジア史もやるぞ? 受験にもでるぞ?
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:30:02.26 ID:EXv62fpZ0
アフリカ史ってないの?
じゃあ南極史やるか!
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:30:38.97 ID:NxxEwfuj0
東南アジア史は鬼門
>>1 ,3
世界史まるごと年代暗記180」を発売する
価格は1300円(税別)
>>4 ,6
価格は1300円(税別)
声優による朗読CD付きの学習参考書「ゴロ合わせ朗読CD付
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:30:58.67 ID:QuPnv8CV0
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:31:18.24 ID:9JJNW4zs0
イスラーム史のややこしさ! アブ〜バルク! イブンバットーゥダ!
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:31:25.25 ID:bvnwlG5C0
インド史ってどんな問題がでるんだ
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:31:30.33 ID:NQxn1UmP0
歴史的資料がたくさん残ってる国なんてそんなに多くないからなぁ
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:31:45.16 ID:YhIMnol60
日本史って近畿史じゃねえか
文献が残ってないかそもそも文字がない土人も結構いたし
>>2 とっさに思い出せなかったけど、体が勝手に反応した
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:32:27.16 ID:3+39e+XL0
ニュー速世界史部って完全に消えたな 酒飲みながら読むのが好きだったのに
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:32:33.64 ID:fWhrO8iQ0
これがゆとり教育の弊害か インド史やエジプト史のワクワク感を知らんとはかわいそうに
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:32:34.41 ID:31Z8l0dV0
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:32:38.91 ID:Tz7IPJA+0
中東史とかつまんねーだろ、あいつら2000年前から何にも進歩してねぇぞ
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:32:40.72 ID:siGL1uWq0
歴史って人類史じゃねーか!
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:33:05.63 ID:GHIZUYY10
南米は?
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:33:15.34 ID:m22AjQoi0
そこ以外まともな歴史がないからだろ
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:33:20.66 ID:n9qdSsa30
地理を履修してもっとつまらない人生を選ぼう
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:33:29.05 ID:s6BBoSxC0
僕はアッバース朝ちゃん!
高校のとき世界史大嫌いだったけど普通に本読むようになっておもしろいと思うようになった
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:33:43.43 ID:gmHxARWt0
朝鮮史で出てくる金玉均って 世界史の教科書の中で一番インパクトあるよな
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:33:43.74 ID:RfyEyu/G0
中国史と欧州史やってりゃ7割は堅いってことだろ
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:34:00.59 ID:5Jmq39iJ0
インカとかアステカとかの中南米古代文明は欧米の国じゃよく何らかの作品の題材になって親しまれてるイメージあるんだがなあ 教科書で習うはずのリベルタドーレスとかは確かに影薄い気がする
は?イスラーム史超面白いだろ ハールーン=アッラシードとか名前がかっこいい
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:34:08.64 ID:eFqn27gN0
エジプトとかインドとかもやるだろ
アメリカの歴史はそんなに古くないシナ
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:34:12.62 ID:l5ovtceq0
他地方もやるけど名前覚えるだけみたいになってるからな
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:34:14.09 ID:31Z8l0dV0
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:34:17.46 ID:bCgDNlqG0
欧州と中国って範囲広すぎだろ 20個ぐらいに分割したほうがいいよ
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:34:24.99 ID:wfm8iusP0
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:34:38.05 ID:VPZP8Pw50
南米の歴史とか面白そうだよな
中国史辛い 思想とか深くつっこめば面白いのかも知れないけど 高校レベルだと単調な王朝交代をただただ覚えるだけ
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:34:42.03 ID:bvnwlG5C0
エジプト史とか中東史とかって欧州史の一部じゃねえの 要は地中海沿岸史だろ
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:34:42.70 ID:YhIMnol60
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:35:12.68 ID:Kt95aQ5a0
チャットで知り合った韓国人に 「世界史・日本史で朝鮮史なんて殆ど扱われて無いよ」 と言ったら 「歴史歪曲が起源がうdヴぃjvdsjbvjlんvls」 とマジギレされた思い出
耶律阿保機と耶律楚材しか覚えてない
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:35:42.14 ID:Gxb2suyI0
岡田英弘が言ってたんだが歴史という文化は中国とヨーロッパにしか存在しないので・・・
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:35:48.52 ID:8Ndi6xns0
完顔阿骨打
中国史で朝鮮を扱うけどいつも属国化されてるイメージ
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:35:55.26 ID:gmHxARWt0
>>36 マンコ・カパック教科書に出てこないじゃん
エロマンガ島みたいなもんでみんな知ってるけど
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:35:58.54 ID:aIuQKwAP0
中学生レベルの世界史ならそうかもしれんね
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:36:14.89 ID:fyVuyX9OO
東南アジアにレアな王朝の名前あったような。
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:36:17.96 ID:/7koKHp/0
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:36:30.64 ID:KPqbycEy0
他は土人だらけで歴史なんてないんだろ アメリカもコロンブスに見つかなければずっと土人
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:36:53.00 ID:LjQXda9m0
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:36:59.61 ID:7RiX42GW0
>>2 url開いた瞬間0.5秒でゾンビ女の脳内イメージ映像が見えた
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:37:31.62 ID:kA/MSxSX0
>>1 こういうスレもっと立てろやカス
経済スレと科学スレも立てとけよ
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:37:35.15 ID:2d5bk3Ge0
中国史をある程度いれるのはしかたないとは思うが 徴税制度とか細かく教科書に書いてあるけど必要ないだろ。
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:37:46.65 ID:Kt95aQ5a0
>>52 ?
実際そうじゃん
中国史のオマケ程度で数ページ分も無いし
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:37:51.28 ID:fyVuyX9OO
>>40 もしもし亀よの歌に合わせて、歴代王朝の名前を覚えた。
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:38:02.52 ID:fWhrO8iQ0
一番最初から インダス文明 メソポタミア文明 エジプト文明 中国(黄河)文明 で、すでに欧州と中国以外あるじゃねーか
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:38:08.88 ID:kTcp2noX0
アフリカって何であんなにボコボコにされるの?
ワールドシリーズってアメリカじゃねえか どこがワールドなんだよ
>>52 嘘でもないだろ実際中国のおまけみたいな扱いじゃないか
朝鮮史はどんどん教科書から消えて行ってるのに入試には出まくって困る
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:38:42.88 ID:E6tFXfceP
歴史とは勝者が書き記すものだって誰かが言ってただろ
なんも影響を与えない奴隷国家に学ぶものはないだろ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:39:37.80 ID:wfm8iusP0
なんでこんなスレまで朝鮮ガーとか言って敵視してんの
史があるのがヨーロッパとチャイナだけっていう
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:40:02.18 ID:RfyEyu/G0
>>58 それを日本が参考にしたわけだから必要だろ
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:40:04.88 ID:RKsIjP7tO
おれはエロマンガ島の歴史が知りたかった
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:40:22.72 ID:2d5bk3Ge0
朝鮮史はどんどん教科書から減っていってるな もともといらねーし文化がない地域の知識なんか
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:40:24.30 ID:h2nFXoUP0
世界の覇権の移り変わりを学ぶのが世界史だろ
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:40:30.00 ID:/mekHtUF0 BE:133504632-PLT(12000)
それが世界だ
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:40:34.16 ID:auxqtkSt0
いま塩野七生のローマ人の物語読んでるけど 次に手をつけるべき歴史小説教えてくれ 物語形式じゃなくて、こういう史実を丁寧に解説してくれるようなやつで
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:40:37.57 ID:DgZK23eW0
い〜ところに気づきましたねぇ〜
フランス革命 大航海時代 この辺はかなり面白かった
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:40:44.12 ID:Kt95aQ5a0
今、高校時代の世界史の教科書あるけど朝鮮史って全部で2〜3ページってとこだぞ。 10年くらい前の山川のやつ。
さいきんは朝鮮史も増えてるよ というよりは地域史にそこそこ割いてるだけだけど
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:40:50.85 ID:uLLH/hdf0
服飾史は殆どヨーロッパ史と言っても過言じゃないな ちゃんと印刷物や絵にして残していたのがそこら辺くらいしかないからしょうがないんだけど
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:41:07.27 ID:4W3SS8eV0
アフリカ土人とか昔からずっと土人だろ
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:41:26.45 ID:6cAFsvT30
今年のセンター世界史が朝鮮史だったんだけどまじないわ
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:41:43.85 ID:eGc9RCxw0
イスラムもインドもあるじゃん
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:41:46.79 ID:zpykQ0mg0
高校の時の教師が各国の関係とか戦争とかを面白おかしく教えてくれるので欧州史は大好きだった グスタフ2世のドイツ侵攻ルートとか
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:42:03.10 ID:jML7bHej0
日本史も面白いが、世界史のほうをすすめるなぁ 世界の2大巨悪である白人思想の歴史と中華思想の歴史を かじっておいて損はないと思う
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:42:06.51 ID:m69HqQI30
高校時代、英会話教室でカナダ出身の講師に「世界史、特に欧米史が好き」と言ったら 「カナダの歴史も勉強してるの?」と言われて思わず返答に詰まってしまった アメリカと違ってカナダの歴史って教科書にほとんど出てこないよな
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:42:07.64 ID:aNtaTGxi0
日本史ってアジアへの侵略と権力に対する民衆に反抗の社会史じゃねえか
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:42:13.80 ID:haS+8huI0
白人の狩りによりタスマニア人絶滅
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:42:18.56 ID:f2cIG/BZ0
匈奴の歴史、中央アジア史とか遊牧民の歴史が熱いよね
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:42:28.03 ID:fg/Y/J/f0
くだらんwwwwwwwwwwwwwwww
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:42:30.81 ID:HNeVUuIf0
今後の戦略として
96 :
世界平和 ◆b.EG5Oel2gCT :2012/03/04(日) 23:42:39.49 ID:ADcVfJ100 BE:2190057784-PLT(12000)
韓国史が一番面白いよ
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:42:52.74 ID:P68UhD6I0
>>2 この画像見覚えあるなと思った瞬間手が勝手に画像を閉じた
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:43:13.90 ID:31Z8l0dV0
朝鮮史は中国史の一部分
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:43:33.46 ID:auxqtkSt0
秀吉の朝鮮出兵は「日明戦争」としてもっと世界史で扱うべきだと思うな 明の衰退原因の一つだと思うし 李舜臣とかいう雑魚はどうでもいいけどさ
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:43:33.91 ID:Kt95aQ5a0
>>96 糞にまみれた奴隷と乞食と売春婦の歴史だろ
確かに面白いよなw
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:43:35.85 ID:2d5bk3Ge0
>>96 紀元前にさっそく前漢に征服されるところとかな
おもしろいというより爆笑できるわw
ただ最近の現地語でのっていう風潮は好かん マガリャインスとかコロンとか誰だよってなるよな
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:43:50.36 ID:PuwFY8iJ0
諸星大二郎と岩明均が読めるようになると面白い
実際そうだし
107 :
世界平和 ◆b.EG5Oel2gCT :2012/03/04(日) 23:44:06.30 ID:ADcVfJ100 BE:821272526-PLT(12000)
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:44:13.61 ID:xfoMPCQxO
中世のつまらなさは異常 宗教でシコシコオナってるだけ
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:44:47.63 ID:YIspb25w0 BE:84156337-PLT(12245)
歴史家は先史時代と歴史時代に区別を付けている。歴史時代は先住民の言語によって
書かれた資料の存在によって定義される。ある領域での文字の発生は通常「歴史」に
含めることのできない数世紀の断片的な碑文に続き、首尾一貫した文献の存在のみが
「歴史性」を示す。古代文学を持つ社会は、最初の碑文から600年ほど経過して首尾
一貫した文献による資料に達した (紀元前3200年ごろから紀元前2600年ごろ)。
イタリアの場合、初期の古代イタリア文字からプラウトゥスに至るまでおよそ500年
掛かった (紀元前750年から紀元前250年)。そしてゲルマン人の場合、最初の古ルーン
文字碑文からアブロガンスのような初期の文献までの、対応する期間はやはり似ている
(紀元後200年から750年まで)。
古代文明をもっと重点的に
イスラーム無視すんなよ。野蛮なヨーロッパより面白いだろ
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:45:35.68 ID:YhIMnol60
>>99 海外の世界史の教科書も日本はこうやって一本に繋がってるのかな
中公新書の「物語 ○○の歴史」はメジャー国だけではなく、 マイナー国の歴史を取り上げているところが良い 講談社現代新書の「新書アフリカ史」の分厚さもなかなかw
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:45:40.33 ID:T0kU6RC50
朝鮮出兵は学校だと民衆の抵抗で日本ぼろ負けだと教わったが ネットだと勝負にならないくらい楽勝だったって話しか聞かない いったいどっちだったんだ
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:45:44.76 ID:rfPLtDKj0
古代文明、アラブ、インド、マヤ、アステカ、近代3極… エウロペ、シナだけ?馬鹿すぎ。
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:45:49.87 ID:LpPdoFsS0
フランス革命の単語のワクワク感は異常 バスティーユ牢獄襲撃 ヴェルサイユ行進 ヴァレンヌ逃亡事件 恐怖政治 テルミドールのクーデター
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:45:51.07 ID:vgXYvabl0
>>63 イタリアボコる時が映画でいうクライマックスだから
あそこで一気に視聴者にカタルシス感じさせるため
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:45:53.23 ID:f2cIG/BZ0
匈奴はすごすぎる 侵略→中国滅亡 ゲルマン人移動→中世の始まり
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:45:58.09 ID:kTcp2noX0
>>99 マジで失敗したわ
日本史で受験すればよかった
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:45:58.65 ID:n9qdSsa30
宗教戦争は面白いと思った(小物並の感想)
日本は島国すぎて近代になるまでほとんど出てこないのが悲しい
>>99 やっぱ古代史が一番面白いな
歴史のダイナミズムをひしひしと感じる
>>107 近代以前の朝鮮史って中国属国史そのものじゃん
これは地理条件が悪すぎたんだから仕方ない
>>115 ぼろ負けはないな
先生左翼だったんだろ
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:46:40.21 ID:vaFFB6VK0
中国史がすごい苦手だったわ むずい漢字が多すぎでわけがわからん
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:46:42.88 ID:O+k2sA3aP
欧州と中国くらいしか立派な歴史書を書く習慣がなかったから仕方ない 後は文字がなかったり白人に焼き尽くされたりして残ってなかったり
>>99 仏像の名前当てクイズをする日本史より楽しいぞ
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:46:57.43 ID:n9qdSsa30
>>99 日本史Bと世界史Bの履修比率4:1くらいだった
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:47:06.91 ID:2d5bk3Ge0
>>99 こうやって見ると複雑だが
年号丸覚えで全部対処してたわ
むしろこういう図のほうがこんがらがる
>>99 こうやって並べてみるとアメリカって若輩としか言い様がないな
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:47:19.15 ID:UX1H60jC0
世界史は先生が酷すぎてほとんど覚えずに終わったわ 中国史しか覚えてない
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:47:27.01 ID:gmHxARWt0
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:47:35.84 ID:auxqtkSt0
ギリシア・ローマ文化を崩壊させたキリスト教や ペルシア・シリア・小アジア・北アフリカを全く別物に変えてしまったイスラム教には 古代史好きとしては怒りを禁じ得ない
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:48:13.31 ID:JnMQsFX70
古代エジプトとかマヤ文明とかワクワクしたは
中経出版は4月中旬に
>>135 どの道ペルシャ以外はイスラムにやられてなきゃキリスト教圏になったんでね?
139 :
世界平和 ◆b.EG5Oel2gCT :2012/03/04(日) 23:49:08.12 ID:ADcVfJ100 BE:1847861093-PLT(12000)
>>115 いや、制圧できてない時点でボロ負けってことだろw
ネットの妄想を真に受けるなよ
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:49:14.31 ID:jGZ9lHOd0
米国史をもっとやれ米国史を
>>135 ローマを破壊させたのは寧ろゲルマンの犬コロ
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:49:25.69 ID:Kt95aQ5a0
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:49:25.89 ID:LpPdoFsS0
イスラーム諸国は昔は世界一の科学大国だったと日本史厨に教えても納得してくれない
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:49:45.45 ID:EEeExJgU0
海外の高校では歴史の科目がどんどんパーソナルファイナンス(金融学の一種)に取って代わられてるんだよな
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:49:50.79 ID:YIpnpWff0
世界史に日本が出てこない理由 GDP(国内総生産)ランキング 100年 1000年 1500年 インド 33750 インド 33750 明 61800 漢 26820 宋 26550 インド 60500 ローマ帝国 22000 イスラム帝国 21640 オスマン帝国 10495 --------壁-------- --------壁-------- --------壁-------- 日本 1200 日本 3188 日本 7700 1600年 1700年 1820年 明 96000 インド 90750 清 228600 インド 74250 清 82800 インド 111417 スペイン帝国 20789 スペイン帝国 23867 フランス 38434 フランス 15559 フランス 21180 ロシア帝国 37710 --------壁-------- --------壁-------- --------壁-------- 日本 9620 日本 15390 日本 20739 1870年 1913 1950 イギリス帝国 265000 イギリス帝国 570406 アメリカ 1455916 清 189740 アメリカ 517383 ソ連 510243 インド 134882 中国 241344 イギリス 347850 アメリカ 98374 ドイツ 237332 ドイツ 265354 ロシア帝国 83646 ロシア 232351 中国 239903 ----------壁--------- ----------壁--------- --------壁-------- 日本 25393 日本 71653 日本 160966
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:50:10.26 ID:mR57o03c0
アメリカには歴史がない、これ豆な
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:50:20.93 ID:2d5bk3Ge0
>>21 2000年前の中東とかものすごい何も無さそうな時期を挙げるなお前
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:51:04.90 ID:Gk9yz8VJ0
アフリカと南米が白人のオモチャにされるのがよくわかるよね(`・ω・´)
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:51:43.88 ID:Kt95aQ5a0
>>145 これ単純に産業革命以前は人口=GDPだったというだけの話
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:51:49.32 ID:2d5bk3Ge0
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:51:52.04 ID:YhIMnol60
将来日本がむちゃくちゃ没落すれば 中国史の一部として脚光を浴びるかも知れんぞ
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:51:55.08 ID:Zzu91GalO
入試に南米史とアフリカ史だけが出て詰んだのはいい思い出
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:51:55.94 ID:jGZ9lHOd0
>>99 神聖ローマを1000年近くのあいだ
ベタっと1色で塗ってるのが
その表になんの意味がないことをよくあらわしている
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:52:06.28 ID:7FZYuYmq0
>>115 親分の明が出てきた時点でわかるだろ
ちなみにその後明はすぐ滅亡しました
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:52:13.43 ID:f2cIG/BZ0
チンギスハンの一族たちが抗争を繰り広げながらも 王位を継承していくのがいいよな
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:52:33.11 ID:kyVj1tSgO
マンコカパックだけ覚えてる
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:52:45.39 ID:31Z8l0dV0
日本史の仏像当てクイズなんて始めの方だけだし 欧羅巴の哲学当てクイズに比べれば楽だったよ
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:52:50.77 ID:iRqmp6Tq0
アフリカ史とか欧州の糞さが際立ちそうだな 習いたいわ
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:52:59.53 ID:RRrl+Irv0
165 :
世界平和 ◆b.EG5Oel2gCT :2012/03/04(日) 23:53:04.88 ID:ADcVfJ100 BE:2463815366-PLT(12000)
>>99 これおかしくね?
1200頃はモンゴル帝国が縦に長くないとおかしいだろ
暗記量は段違いで日本史のが多いからな
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:53:23.13 ID:5SpvI5my0
おまえら急にどこから湧いてきたんだ
>>161 哲学クイズは全部切ったわ
そのせいでセンター1問間違えた
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:54:06.97 ID:O+k2sA3aP
ヨーロッパは蛮族がローマ滅ぼして栄えちゃったから仕方ないね そのころの叡智がイスラム世界に流れてて良かった
>>159 ぶっちゃけ、後継者争いが遊牧民の王位継承の王道だからな
あれをやらないと、際限なく領土・部族が分割相続されていってしまうから
まとまる時は、合議制でうまくまとまるんだけど
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:54:24.09 ID:kyVj1tSgO
受験で日本史世界史両方使ったけど世界史の覚えにくさは異常 覚えた後は日本史より楽だけどな
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:54:47.94 ID:2d5bk3Ge0
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:55:07.18 ID:Gxb2suyI0
普通に生きてて昔のことを記録しようなんて思わない ギリシャ ユダヤ 中国が異常なのだ
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:55:09.49 ID:J0IhMEoQ0
イスラム史とインド
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:55:22.68 ID:Z1dbMM0U0
アフリカなんてマリ王国くらか 近代史じゃ戦争紛争内紛しかない
>>172 じゃあ全部の文化はシュメール人のパクリか
どこのエロゲだよ
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:55:49.28 ID:wfm8iusP0
>>172 それはそうだけど、全てがパクリだとでも思ってんのか
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:55:51.01 ID:P8SNPqp30
北米とかは字の解読すらできてないから仕方ない 数十年後の世界史だとまた事情が変わってるかもね
>>174 国威発揚で使ってるだけだろ歴史なんて
事実なんてどうでもいいんだよ
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:56:48.31 ID:4wAClAaQ0
産業革命までのイスラムの存在感半端ねぇ
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:57:00.45 ID:kyVj1tSgO
>>166 覚える用語数なら大して変わらないじゃん
むしろ世界史の方が多いんじゃないか
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:57:15.91 ID:woQCUZv80
>>145 日本史があるんだから世界史に出るはずないじゃん馬鹿なの?
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:57:32.45 ID:x/lZ1rJy0
ヨーロッパってその場しのぎの敵対関係を作りながら戦争しているだけだよな EUなんか無茶に決まってる
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:57:38.24 ID:Gxb2suyI0
>>181 それはそうなんでそれらの文化が特にイデオロギッシュな特質持ってんじゃないかと思うな
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:57:59.37 ID:gN6hDtes0
人類の発展を早めたローマ人と人類の発展を遅らせたフン族ということで なんかアジア人が迷惑かけてしまった感があるんだけどどうでしょうか
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:58:08.42 ID:w0sU29ef0
アフリカ史をやらない素人は市ねってことで
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:58:24.55 ID:auxqtkSt0
オリエント→ローマ→インダス(ヴァルダナまで)→中国(元まで)→イスラム→ゲルマン以降のヨーロッパ 高校世界史におけるこの順序がなんか欧州中心主義な感じがして嫌だな
アフリカが奴隷貿易開始以前に何をしてたのかさっぱりわからん
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:58:26.84 ID:O+k2sA3aP
中国が4000年の歴史ヅラしてるけど征服王朝とかいう 異民族に征服されちゃってる時期もカウントするとか何でもアリかよ
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:58:37.06 ID:Kt95aQ5a0
世界史は縦と横の繋がりでぐちゃぐちゃになる そこだけは日本史の方がシンプルでいい てかみんなどうやって憶えてるの?
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:58:43.82 ID:2d5bk3Ge0
日本史のほうが用語、人物ともに少ない上に世界史みたいに入り組んでない だけど漢字がねー 漢字で書かせる問題、KO文とかだと日本史のほうが大変かも
中世とか中東史じゃん。
>>189 その分根拠地露助に全部切り取られた訳だし
報いは十分過ぎる程受けてるじゃないw
>>135 その気持ちは良くわかるんだが
エジプトが抜けてるよ
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/04(日) 23:59:38.32 ID:kyVj1tSgO
世界史を学ぶ意味が大人になってから分かったのが本当に惜しい 高校生の時はただただ暗記してたから
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:00:02.03 ID:dj15wQ+r0
>>189 どっちかというとゲルマンの皆様のほうが土下座すべき
フン族が来るころにはだいぶおかしくなった後だからローマ帝国
>>21 メソポタミア〜オスマン帝国あたりまでは世界の最先端だったと思うが
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:00:13.60 ID:kUZfYwIt0
>>196 漢字が嫌だから世界史を選んだ奴が中国史で泣くのはテンプレ展開
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:00:29.02 ID:9oH7iUiU0
>>187 百年戦争の頃から産業の基盤になる領土争いが中心だな
その頃からカネカネカネですよ
つか百年も戦争すんなよバカじゃないのw
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:00:43.09 ID:DjuVJqc90
いや、日本はよくやったよ もうピーク過ぎたっぽいけど
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:01:03.08 ID:EjWCuscJ0
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:01:36.54 ID:ja+/MdM00
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:01:40.63 ID:hRJAOo/w0
>>189 そもそもフン族がアジア系かどうかよくわかってないんだけどな
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:01:44.55 ID:xDb8hVFZ0
白村江の戦い 文禄の役 慶長の役 日本対韓国の直接対決って日本の全敗じゃね?
日本人からすると同じキリスト教の中の宗派の違いだけで(単なる理由付けだとしても)殺し合いできる毛唐は異常
>>49 声優・悠木碧さんの朗読で世界史を暗記
世界史まるごと年代暗記180」を発売する
参考書が4月に発売
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:02:04.56 ID:aGfM6UZ20
>>201 いや根本的にフン族がゲルマン人を押し出したんだろ?
難関私立は意味不明な国の歴史出しまくってるけどな
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:02:13.50 ID:lMIo8zDM0
韓国史って9000年あるんだろ 出題範囲広くて大変そうだな 毎年書いてある事変わるマジックもあるし
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:02:29.24 ID:QKy2+4Yz0
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:02:32.27 ID:kUZfYwIt0
>>210 一番上は中国も一枚噛んでたからサシではない
それぐらいしか歴史ねーじゃんw
宮崎市定のアジア史概説読め 西・中央アジアの栄光と没落がよくわかる
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:02:56.03 ID:9oH7iUiU0
>>195 世界史は結局は年号丸暗記のほうがはやく流れつかめたけどな
>>213 曖昧
単純に食べ物なくなって南下した説のが強い
日本の有史以前に数万規模の戦争してたとかロマンがありすぎる
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:03:24.15 ID:BrFIvjcuO
>>195 とりあえずひたすら縦の流れを覚える
その中で節目となる大事な年を覚える(ビザンツ帝国崩壊とか)
あとは年同士を比べて、横を何となくで繋げるw
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:03:39.18 ID:Mnhadyfx0
ローマ帝国崩壊させたら文明が後退したって意味わかんないんだけど ゲルマン人ってどんだけ野蛮だったんだよ
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:03:50.72 ID:5cvdGdbH0
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:03:54.01 ID:QKy2+4Yz0
世界史が最も難しい大学ってどこ?
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:03:56.24 ID:0aye/Jex0
大ざっぱな歴史より、科学史・芸術史・宗教史を個別に学ばせたほうが将来役に立つのにね
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:03:58.78 ID:hRJAOo/w0
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:03:59.26 ID:aGfM6UZ20
でもローマ人が数学しなかったのが不思議だよな
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:04:21.46 ID:debGRSf60
久々に世界史スレが伸びて俺はうれしい だが速すぎるお前らどこから来たんだ
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:04:29.81 ID:HyUpX4gJ0
世界史難しい順に一橋>京都>東大
理系なら倫理を選択するのが最高に面白い
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:04:31.34 ID:kUZfYwIt0
ナビゲーター世界史は名著って言われてるけど ナビゲーター日本史に関する声は全く聞こえないよね
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:04:34.46 ID:BrFIvjcuO
>>210 韓国の教科書にはそう書いてあるんだろ
知らんけど
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:04:41.19 ID:0aye/Jex0
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:04:45.89 ID:EjWCuscJ0
>>224 中国とか100万とか吹いてるからな
嘘つくんじゃねえそんなに用兵出来るわけねえだろと
>>194 「中国化」はそれほど毒性が強いということだ
まあ、欧米の人たちの認識としては
「遊牧世界」(匈奴、鮮卑、北朝、柔然、突厥、遼、金、北元)
「中原世界」(普通に習う中華王朝の大部分)
「統一中国(上記二つを併せた大帝国)」(初唐〜盛唐、大元ウルス、明初、清)
みたいな感じで、日本人とは認識がだいぶ違うんだよな
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:04:57.61 ID:tAohz/+JO
中東と北アフリカだって濃くやるだろ 北半球だけで歴史動かしたんだからしょうがねーわ 土地も北半球にたまってんだし
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:04:58.38 ID:YB+vrGIv0
今は東南アジアとか中東、アフリカもちゃんとやるんじゃないの?
とりあえずルネサンスってやつ おさえとけばいいんでしょ
>>213 いやその前からゲルマン民族は侵攻して来てたよ
ゴート族なんかもフン族が来るずっと前からローマ領に侵入して略奪しまくってる
むしろ国体がある程度保ててる間に大規模に押し出されて来てくれたから
東は生き延びれたって面もあったりする
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:05:48.35 ID:28sP+Xlo0
>>228 東大の大問1じゃね?
一橋はマニアックなキチガイ問題出すけど対策すれば解けるし
早慶は論外
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:06:00.17 ID:yNQId2Re0
>>226 野蛮なだけなら蛮族は勝てない
ローマの装備、ローマの軍事のローマの傭兵が、
戦闘要員を自前で用意できなくなった共同体が滅ぼしただけ
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:06:04.32 ID:raMMXlw20
中央アジアとかロマンがあるよな シルクロード、フン族、遊牧、イスラム化
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:06:07.55 ID:HyUpX4gJ0
>>229 西洋音楽史とかいう新書が面白かった
歴史の常識ある程度みに付けた大人になってから
気軽に読むと面白いな芸術史も
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:06:10.76 ID:ja+/MdM00
世界史をやると、人類の歴史は戦争の歴史と感じるよな というか戦争のことしか話題に出ないのかってくらい戦争のことばかり 日本の江戸時代が平和過ぎてボケるレベル
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:06:23.89 ID:lMIo8zDM0
今じゃエロマンガ島も、イロマンゴ島という名前にされて記載されてる スケベニンゲンも変更された
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:06:27.19 ID:BrFIvjcuO
>>233 京大世界史は割と簡単じゃないか?
京大にしては、だから生半可な知識じゃ撃沈するけど
私大の暗記量には舌を巻く
フランス革命以降のユダヤ史忘れるなよ
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:06:52.24 ID:raMMXlw20
秘密外交は酷い
>>247 指定語句繋いでるだけで過不足なく制限文字埋まるだろあんなん
早慶一橋のがムズイだろ
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:07:49.96 ID:ja+/MdM00
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:08:00.55 ID:hRJAOo/w0
>>252 イロマンゴに限ってはかえってエロくなってるな
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:08:00.91 ID:kUZfYwIt0
世界史やるとブリテン野郎の極悪っぷりが判るよね ナチや日帝なんかよりよっぽどイーヴル
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:08:12.60 ID:gpRSoH5x0
そもそも中国って何で、一括り漢民族にしてんの? 広州の方に住んでいるやつって、どっちかというとベトナムよりで肌が浅黒く背が低くてお目目ぱっちりやん 漢民族って、ドイツ人とイタリア人とロシア人とイギリス人とフランス人が肩を組んで、俺たちヨーロッパ民族だっ! っていっているようなもんだよな。まとまりがないように見えるのはそのせいか?
欧州なんてローマ帝国ビザンツ帝国とかからだろ それより前のシリアとかメソポタミアとかで名前が覚えにくすぎて挫折するww 中身的にはおもしろい方だとおもうが。ペルシャとかわけわかんな。 ササン朝ウマイヤ朝とかアッバース朝とかどこの国かおぼえてね0わ
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:08:31.35 ID:tAohz/+JO
メソポタミア文明は由来の分からない民族がポコポコ急に出てくるのがモヤモヤする
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:08:34.81 ID:qTnpKGbm0
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:08:36.23 ID:5LbREl3t0
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:08:37.42 ID:zSz5wTK9O
受験の世界史とか下らない話しなくていいぞ その後が面白いんだから
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:08:40.95 ID:whHECTVKP
中世くらいまではイスラムやアジアの方が文化的だもんな 産業革命についてこれなくて終わった国々だが
>>117 フランス革命の表側だけ見て喜ぶなよ
全然ワクワクしねーわあんなもの
アフリカ史と東南アジア史もやるだろ。あと古代史
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:09:13.78 ID:00YaQhch0
せめてインドと南米はやりたい
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:09:15.11 ID:raMMXlw20
>>264 民族という概念がそもそも東西で異なるというかなんとか
漢民族をエスニックグループといっていいものかどうか
>>268 こんな広い領土あっても維持できないよな
>>267 すげぇ
まぁ俺世界史15点で文一受かったけど
世界史って何の役に立つの?
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:09:37.96 ID:ja+/MdM00
>>262 ドイツやイタリアってWW2さえなければ国際地位はもっと上だったよね
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:09:44.05 ID:HyUpX4gJ0
>>253 そう?
確かに、入試問題自体と言うより
高3のとき東大系模試では世界史楽勝だった時期に
京大模試もうけたら壊滅した記憶が強くて影響されてるかも(^_^;)
それに比べると一橋は入試問題みて率直に意味不明だった
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:09:44.61 ID:Mnhadyfx0
高校で使った世界史の資料集、あれzipで欲しいわ
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:09:57.70 ID:WqF9L7QmP
フランス革命か、ヴァンデ戦争とか悲惨じゃないか
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:10:01.93 ID:BrFIvjcuO
>>251 あと権利獲得な
「今日までのあらゆる社会の歴史は階級闘争の歴史だ」という有名な言葉は間違ってないと思う
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:10:04.67 ID:Hw7u4EgB0
勝った奴が歴史書くんだからそうなるだろ
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:10:12.91 ID:/vL68Vta0
>>264 日本だって隼人とか蝦夷とか全部日本人で統一してるだろ
ニブフとか知ってる奴すらほとんどおらんし
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:10:13.58 ID:NfExFQQy0
地理スレは立たないのか
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:10:13.91 ID:raMMXlw20
>>268 領土のうちのほとんどが無人の荒野なんじゃないの
お前らもうちょっとマニアックなこと語れよ どんだけ世界史苦手なんだよ
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:10:45.79 ID:28sP+Xlo0
>>259 いや、あれはまとめるのが難しいんだよ
何を書けばいいのかちゃんと精査しないと点貰えない
大問2,3が糞簡単だから適当でもいいけど
慶應とか難しい単語どれだけ覚えてますか?っていう愚問だろ
一橋は過去問解いてないとまず無理だよな
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:10:55.89 ID:whHECTVKP
>>268 日本と東南アジアは地の利のおかげだよな
平地じゃモンゴル兵は止められん
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:11:00.90 ID:AaBVcD7H0
>>264 そもそも漢民族って何だよって話になるから民族って言葉を気にすんな
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:11:12.39 ID:QKy2+4Yz0
>>280 山川の詳説世界史研究ならスキャンしてPDFで持ってる
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:11:23.79 ID:ja+/MdM00
>>287 センターしかやったことがないのでこの程度です
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:11:41.04 ID:MiTd0fsg0
過去なんて振り返ってると人間だめになるよ
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:11:42.28 ID:dj15wQ+r0
>>286 北半分は無人の草原地帯だけど遊牧民にとっちゃ天国
南半分は当時の先進地域ほぼ全域だぞ・・・
まーこの領域が政治的に統合されてた時期なんざものすごく短かったがな
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:12:08.02 ID:W/a9z+A+0
イスラムのわかりにくさと言ったら…
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:12:16.70 ID:WqF9L7QmP
今谷明「封建制の文明史観」面白かった マムルーク朝は快勝、神聖ローマもちゃんとモンゴルを退けてるじゃないか
>>31 価格は1300円(税別)
参考書が4月に発売
>>221 世界史まるごと年代暗記180」を発売する
価格は1300円(税別)
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:12:25.88 ID:BrFIvjcuO
>>277 「歴史は繰り返す」ってことが分かる
あとは社会科学(民法とか)学ぶ上でも世界史の知識は必要になる
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:12:35.41 ID:A/3qpbTE0
日本史とか世界史ってほとんどの人にとって大学に入った瞬間不要になるものだと思うんだけど、むなしくならないの?
>>189 「人類の発展」とやらがどのくらい素晴らしいものなのか考えてみる必要があるんじゃね?
もちろんその内容により評価は変わるだろ
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:12:51.02 ID:qTnpKGbm0
>>208 人は流れに乗ればいい
ある偉人の言葉ですね、、、
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:13:02.37 ID:/C8QDJ1g0
倫理受験の俺快勝
〜史ってその地域なり事物の歴史のことでしょ。 世界史という概念をもった現代の人類にとっての世界とはこの地球全体だから、ギリシャとか局所的なテーマを世界史の一部としてクローズアップするのは間違いで、各国がグローバルに相互影響を与えだしてからの時代をテーマにするべきだと思う。 まあ、近現代の国際関係はそれ以前の文脈があるこそそうなったわけなので、上は全部撤回。
>>264 漢民族と言うか、「儒教文化圏」という枠組みだな
この枠組みだと、朝鮮半島、ベトナム北部もこの文化圏に組み込まれてくる
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:13:16.44 ID:MiTd0fsg0
大筋でしか繰り返さない
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:13:19.27 ID:yNQId2Re0
>>252 イロマンゴ、イグー! て返ってエロくなってるね。アヘ顔唸りイキみたいで。
フランスって元をたどればフランク王国になってフランク王国はゲルマン人の国なんだろ じゃあフランスもゲルマン人なの?ガリア人はどこいったの?
アッシリア関わり合いのねえこって
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:13:35.73 ID:9oH7iUiU0
>>296 イスラムは他地域と文化の交流がほとんどなにのに次から次へと国が
できたり消えたりしたからな だからそれをふまえて丸暗記すりゃいい
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:13:39.08 ID:JkX3+fXp0
東南アジア史がわかりにくいのなんの 一浪したが結局東南アジア史は苦手なままだった しかも本番のセンターで出てきて見事に間違えた その他の部分はほぼ満点だったのに
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:13:39.53 ID:ja+/MdM00
>>300 むしろ殆どの人にとって大学に入っても必要不可欠の学問ってなんだよ
英語ですら怪しいぞ
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:13:44.05 ID:Zz4hhwVN0
地中海沿い以外のアフリカの流れが全然思い出せない アウストラロピテクス→ガーナの村人マリ損害→ボーア人とかセシルローズとか
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:14:12.43 ID:UinyD9KX0
>>293 愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:14:12.49 ID:HyUpX4gJ0
東大の論述は一見意味不明だし今となっても意味不明だけど 入試前はちゃんとコツをわかったつもりになってたな それで40点台はとれた
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:14:14.57 ID:hRJAOo/w0
>>284 DNA的にはむしろそいつら血の方が濃いらしいぞ
マンコ・カパックは変更しようがないよね
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:14:30.25 ID:A/3qpbTE0
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:15:02.60 ID:vI0a4WSO0
欧州史は東ローマ帝国や神聖ローマ帝国を 無かったことにしたがってた時期が長すぎてなんともかんとも。
321 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:15:04.74 ID:QKy2+4Yz0
>>295 バラしてscansnapで読み込むだけだから10分もかからんよ
国立の記述なんて予備校通えばいくらだって対策出来る 一方早慶は高校生クイズなみのカルト エルベ川の位置書けなんて普通の神経じゃ出せない
>>251 本当は戦争だけではなくて 文化・工業・芸術・衣食住風俗などの面からのアプローチも必要なんだけどな
その歴史の方が面白いし気分もいいよ 戦争も面白い部分はあるが 裏から探ると胸糞悪くなる
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:15:32.95 ID:9oH7iUiU0
>>312 東南アジアも他地域から孤立して
国が勃興するから丸暗記しかない
オマエはそれをサボっただけだw
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:15:36.24 ID:28sP+Xlo0
>>302 でも慶應一本で単語集覚えるだけなら難しくないんじゃね?
まぁ単語集で1とか覚えようとも思わないからそういう意味ではむずいかな
>>309 フランスは貴族がゲルマン人
一般住民はローマ化したガリア人って考えときゃおk
時代が進むにつれて貴族は大多数のガリア人に同化された
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:16:20.33 ID:gpRSoH5x0
>>290 漢民族って日本と違ってDNAで分けてるんじゃなくて、漢字を使う文化圏に組み込まれた民族ってことか?
だって王朝の支配領域がそこまで及んだら、そいつらもその王朝の民ってことだよな。
だって、残っている文字の量とその膨大さはとてもとても一つの民族が書き上げたようには思えないもの。
329 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:16:32.78 ID:BrFIvjcuO
>>279 語句問題が苦手だったのかな?
俺は語句問題は得意で論述は苦手だったから東大世界史の大論述とかさっぱりだった
一橋の論述なんか問題を一瞥しただけで諦念できたw
理系だったけど世界史必修だから高校授業あったな まあ中国史しかやってねーけど センターは日本史で受けた
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:16:45.16 ID:MiTd0fsg0
性の歴史とか興味ある
332 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:17:02.69 ID:whHECTVKP
中南アフリカは小競り合いしてたらヨーロッパ人に見つかって奴隷貿易開始くらいでいいじゃん 記録も大して残ってないし
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:17:25.69 ID:ja+/MdM00
>>323 だからWikipediaとかで暇潰すときはそういう歴史を見ているな
数学史とか
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:17:38.50 ID:a4BjKmgJ0
歴史と政経を一緒に勉強すると色々と繋がって面白かった 勿論全科目全範囲やる根気は無かったけど
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:18:05.03 ID:yNQId2Re0
てか
>>1 のつっこみまんまの世界シリーズ本出てるだろ
分厚い百科事典みたいな感じで何冊もあって
マイナーな人類の歴史が延々と書いてる。
ちゃんとツンドラの人の生活がいつごろどう始まったか書いて、「ずっと近代までソレ」
ポリネシアのことを書いて大体、「こんな感じで近代までソレ」みたいな
本があった
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:19:16.70 ID:BrFIvjcuO
>>300 いやいや日本史世界史は知ってること前提で大学の授業進められること多いぞ
一方、地理は大学以後は要らない
>>252 まじか、
イギリス人とオランダ人が
スケベ人間の座をかけて争ったのも
今は昔ということだな
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:19:31.50 ID:whHECTVKP
>>335 外交のない国は発展しないから仕方ないね
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:19:33.82 ID:pc1cD2zHO
アングロサクソンの連中がキチガイすぎる
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:19:58.31 ID:tAohz/+JO
宗教絡みの歴史が面白い 則天武后が自分勝手な則天文字を作ってそれで仏教の経典を訳したら その訳した本が日本にも渡りいまだに水戸光圀の圀の字に則天文字が残ってるとか 歴史のおかしさがある
>>293 >>315 今起こってる出来事も歴史の連続だからな
現在イランやシリアで起こってることも今までの歴史が当然関係している
民主化とか言って喜んでりゃ世話ねーよ 糞ったれもいいとこ
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:20:06.49 ID:qTnpKGbm0
世界史での現代以前の日本の影の薄さは異常
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:21:14.03 ID:BrFIvjcuO
>>323 軍事史は結構面白いけどな
特にマラーズギルドの戦い以前のビザンツの戦争の強さに笑わされる
あれはオーパーツだわ
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:21:19.60 ID:90VLAJqL0
だからなんで英国侵略は大航海時代なんて扱いで 日本侵略は戦争犯罪なんだよ なんで他を持ち上げて自国を落とすんだ こんな歴史の教え方他の国にはないぞ
理系はマスコミに洗脳されてるイメージ
>>342 パレスチナ問題は秘密外交引きずってるもんね
351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:22:18.28 ID:dj15wQ+r0
中国史は戦乱時代こそ面白いと思うんだが 五胡十六国時代は専門の書籍とか少なすぎてなける やっぱあの時代って中国人にはかなり黒歴史なんだろうな
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:22:19.19 ID:ogyp7Y/j0
>>350 中東の紛争の9割はイングランドが悪いよね
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:22:46.42 ID:0ohmr7xv0 BE:812570843-PLT(12002)
政治や経済や文化や思想や哲学や芸術すべてに精通してる人じゃないと世界史は教えられない
ただ単語を黒板に羅列しておしまいの教師ばっかり
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:22:48.15 ID:whHECTVKP
>>345 オランダと中国くらいしか国交なかったんだから当たり前
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:23:01.60 ID:qTnpKGbm0
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:23:16.73 ID:ItfBCKe40
マンコカパックってそれなりの偉人なのに(南米一体に大帝国を建設してたし今のペルー人の 直接の先祖だし)教科書に乗らないのは絶対に名前のせいだと思う
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:23:21.16 ID:gpRSoH5x0
>>317 その理屈だと、例えば今占領されている、新疆とチベット人と漢族が結婚して
子供が生まれて、中国の学校に通いだしたら、そいつらは何人になるんだ? 漢字を使っているから漢族か?
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:23:27.80 ID:Pm6v2zVu0
>>351 金も元も清も異民族王朝なんだし、そこら辺はもはや慣れっこじゃないだろうか
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:23:35.29 ID:90VLAJqL0
イタリアのアホの話はしないくせに 第二次世界大戦で学んだことなんて 次やるときはイタ公抜きで、くらいしかない
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:23:43.73 ID:yNQId2Re0
>>339 まぁツンドラとかだと、生活が出来るようなったらもうゴールだしな。
あとはそれをそこで延々と何世代も続ければ「勝ち」だし。
ただポリネシアとかは、別の島から、急にヤバいやつらがやってきて
戦い方を全く知らないから、いきなり全滅とかもあるけど
>>333 本当にその方が 本当の人類の意味や価値が感じられていいぞ
奪い合い殺し合いも人間としての特性だが そこは最も教科書で誤魔化してる所でもあるから
特にフランス革命以降の戦争に関しては糞しょうもないことしか書いてない
地理しか選択してなかったが 歴史なんて自分で後から勉強するものだと強く感じたわ
歴史は暗記至上主義だからなあ 俺みたく暗記至上主義の学校でトップになれば楽しいんだけど 宗教とそれから発生する思想をからめて教えられる先生なんて皆無だからな
>>347 テマ制最強説
まーあとビザンツは腐ってもローマ帝国、他の地域の文明レベルが低下する中ローマの文化をある程度残してたわけだしなぁ
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:24:21.64 ID:ItfBCKe40
>>28 世界史の先生は可愛い子がそれ書いた答案見てオナれるんだな
羨ましいな
>>351 というよりは日本では史記と三国志の人気が突出しすぎてる
368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:24:40.50 ID:TQTsMLu40
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:24:42.00 ID:HyUpX4gJ0
>>348 日本では第2次大戦前までが近代で、第1次大戦はスルーされがちだが
世界の秩序や戦争に対する価値観が変わったのは第1次大戦
日本はその前のノリでその後も行動したから「悪い」
今の価値観に照らして悪いんじゃなくて
当時の価値観から見ても悪かった
370 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:24:55.00 ID:9oH7iUiU0
>>348 日本の侵略戦争は
フランス革命、アメリカ独立戦争のあと
つまり万人の自由平等主義が確立されたあとの戦争だから仕方がない
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:25:03.08 ID:GpNldWLY0
世界史まともに学んでない人は中国台湾の対立やパレスチナ問題といった世界各地の情勢を理解できてるのかね。 近代中心にマジで子どもには教えこませるべきだと思うんだ。 近代の紛争問題理解するには結局古代から触れていく必要もあったりするんだけども。 領土問題を日本だけ特別視したりエベンキとか宣っている2chの一部の人間見てると不安になってくる。
>>360 つってもあの時代専門の概説書なんて糞高いの1、2冊程度しかないんだぜ
他の時代だとそれこそ新書レベルであるのに・・・
以後の中国を決定付けた重大な時代だと思うんだが・・・
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:26:21.64 ID:1vwo+7Sc0
でもイスラム系の国の歴史ってもの凄いバイアスかかってる読みにくいよね やっぱり欧州史が一番楽しいよ 中国はなんか漢字と誇張が多くて読みにくいし
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:26:32.60 ID:BrFIvjcuO
経済史とか法制史とかが意外と面白い
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:26:34.71 ID:gpRSoH5x0
俺には中国が東アジア系の民族たちが連合してるようにしか見えない。 漢民族ってなんだ? 中国ってなんだ? なんでみんな漢字を使っているんだ? 統一王朝が使っている文字を統一したら、みんなその民族になるのか?
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:27:04.77 ID:PRMA8Ocd0
This royal throne of kings, this sceptred isle, This earth of majesty, this seat of Mars, This other Eden,- demi-paradise- This fortress built by nature for herself Against infection and the hand of war, This happy breed of men, this little world, This precious stone set in the silver sea, Which serves it in the office of a wall, Or as a moat defensive to a house Against the envy of less happier lands; This blessed plot, this earth, this realm, this England 王たちの君臨するところ この王権に相応しい島 この至上の大地 このマルスの座 この地上のエデン この世の天国 この難攻不落の自然の砦 疫病も攻撃も寄せ付けぬ この類まれな人間が住む小宇宙 銀色の海に浮かぶ宝石 海がこの島を守り 堀となってくれる いかなる国の侵略も跳ね返すのだ この祝福された場所 この大地 この王国 このイングランド
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:27:11.50 ID:0ohmr7xv0 BE:1692855555-PLT(12002)
ソクラテス、プラトン、アリストテレスくらいは知っとかないと大学の授業とかついていけないだろ
ジョン・ロックにアダム・スミスに革命の歴史も大事
アフリカ史は?
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:27:41.43 ID:PRMA8Ocd0
This land of such dear souls, this dear dear land, Dear for her reputation through the world, Is now leased out - I die pronouncing it - Like to a tenement or pelting firm. England, bound in with the triumphant sea, Whose rocky shore beats back the envious siege Of watery Neptune, is now bound in with shame かくも愛すべきこの大地 このいとしい国 世界中がうらやむこのすばらしい大地が いまや切り売りされている ―いまいましいことにー 借地や放牧場としてたたき売りされているのだ 勝ち誇る海に囲まれたイングランドが 海神ネプチューンでさえ占領できぬこの国が いまや汚辱にまみれているのだ
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:27:58.78 ID:QKy2+4Yz0
拷問と処刑の魅力について 中国を敵に回してはいけないと思った
381 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:28:12.52 ID:5LbREl3t0
>>347 王同士が覇権争いしてるのはシンプルで面白いんだわ
古代ローマ 春秋戦国 に始まりフランス革命以前までね
それが思想を絡めて資本家が民衆煽動し始めると一気につまらなくなる
兵器や戦術は面白いかもしれないが 戦う理由が糞以下
構造が運営・アフィに操られた旧速と同じ
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:28:38.63 ID:yNQId2Re0
>>378 ニジェール河の文明なら少しやるじゃん
高校世界史でも
日本史とった俺には関係ないな
>>349 理系なめんな 原発事故見りゃどんだけ事実捻じ曲げてるかアホでも解るわ
いやむしろそこばかりやってたのに覚えられんかった 世界史は割と得意なんだけど、本番で3問間違えた そのうち2問が東南アジア史 まぁ志望大学行けたから良いんだけどね
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:29:07.54 ID:VtxBWFu00
東南アジア史とかも現地にいって史跡でも見れば楽しく学べたかもな
アフリカってエジプト以外白人の奴隷にされるまで何やってたんだろ
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:29:09.26 ID:Ebn1WSSX0
>>372 この間、古書店でやっと魏晋南北朝通史を購入したけど
旧仮名使いと旧字に手を焼くわ
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:29:10.50 ID:+mUgjX5T0
中経出版は4月中旬に
>>329 勉強のかなり早い段階から大論述の過去問見まくってたから
話題も形式もループしてるのわかって楽になってた気がする
393 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:29:41.75 ID:ItfBCKe40
ビザンツってローマ帝国時代のようには文明が発展していったイメージがないんだけど やっぱ西欧と同じようにビザンツもキリスト教の影響で文明の発達が停滞したのか?
394 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:29:43.54 ID:0ohmr7xv0 BE:3656567096-PLT(12002)
世界史教えるなら最低限、政治哲学や経済思想くらいは勉強しててほしい
それすらやらないただの歴史オタクみたいなのにとにかく暗記しろみたいな授業やられても眠いだけだわ
ザクセン選帝侯フリードリヒの名前の格好良さとイギリスの三枚舌外交を語るスレ
396 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:30:14.45 ID:UoQOwspM0
>>371 それでもアメ公に比べれば日本のDQNは天才レベルだからな
>>349 何でみんなbeなんてつけてんだろうと思ったら強制になったのか
新参BEはすべてNG
お前みたいに対立煽るカスがν速をダメにしたんだよ!
398 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:30:37.74 ID:yNQId2Re0
>>347 マンジケルトの戦いのほうがかっこいいのに
今はそうなってんのか
冒頓単于とマルクス・アウレリウス・アントニヌスはやたら覚えてる
>>351 「五胡十六国」は区分の仕方がおかしい
プレ北朝と言ってもよい「後趙(羯)」、「前秦(氐)」と
木っ端勢力である「五涼」を並列に扱うから、面倒くさいことになるんだよ
個人的には、覇権国家の変遷で後趙・東晋対立期→三国鼎立期(東晋・前燕・前秦)→プレ南北朝
(前秦・東晋期)→群雄割拠(ここだけはマジでカオス)→南北朝(北魏・劉宋)
で掌握している
桓温あたりを絡めると、かなり面白く理解できるようになる
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:30:52.59 ID:aVEPBRD10
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:30:56.95 ID:5YcBRDVd0
>>389 たぶんおんなじ奴俺も持ってるけど
あれ日本語の書籍読んでるはずなのに解読に苦労するんだよな・・・
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:31:13.28 ID:90VLAJqL0
>>369 ハル・ノート受け入れなんて強制してたのに?
しかもその後に軍縮を謳ってたソ連が
侵攻を始めてるんだけど
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:31:16.96 ID:GpNldWLY0
>>385 文系理系とかしょうもない二元論嫌いだけど声がでかい宗教否定教の信者は科学盲信してる人間に多い気がする
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:31:17.90 ID:BrFIvjcuO
大学入って初めて世界史の各出来事の位置づけや意義が分かった 高校時代は「ウェストファリア条約の意義?知るかボケ」状態だったのに
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:31:24.03 ID:RDCctXETP BE:1230325766-PLT(12072)
何この伸び
やっぱり高校生速報だったんだな
ガキが俺に向かってタメ口きいてたわけだ
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:31:38.29 ID:qTnpKGbm0
>>394 私経済学部だけど資本主義と共産主義位把握しておいてもらってその中間みたいなのも有るって事解っててもらえばソレで十分だと思う
>>371 今はウィキペあるから世界史とってなくてもだいたいわかる。
欧州と中国が世界の中心だからだろ ほかは植民地でしかない
>>393 教会が徹底的にディスってたから、まともな資料が残ってないだけ。
>>371 下手に勉強しなくてもいい
「本当は揉めなくてもいい事柄を 故意に揉めさせて争わされている
その背後には為政者と資本家の影がある」
この基本さえ教えておけば近代史の殆どが理解できる
>>404 ハルノートは最初に交渉のたたき台と書いてある
しかしそれを何故か訳さなかったのが当時の日本
あれは謎
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:33:27.16 ID:0ohmr7xv0 BE:1895997874-PLT(12002)
思想・哲学・政治・経済・芸術・自由や人権概念・法とは何か・戦争と平和
世界史ってマジですべてを含んでるからな
やろうと思えば大学で学ぶこと全部教えられる
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:34:21.61 ID:28sP+Xlo0
>>405 そうか?まぁ日本だけならそうなのかな?
416 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:34:30.95 ID:qTnpKGbm0
>>371 パレスチナ問題で数千年前の歴史紐解いちゃう時点でユダヤの口車に乗せられてるようなもんだと思うの
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:34:31.41 ID:0ohmr7xv0 BE:1083428328-PLT(12002)
>>408 ホッブズやロックの自然法思想を理解してないと資本主義が何かとか理解できないでしょ
まあ大学入ってから学べばいいことだけど
>>400 そういう実際に見合った区切りに再編することも含めて
この時代の研究というか認知度って低すぎると思う
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:35:54.71 ID:Pm6v2zVu0
>>405 科学信仰つうより、宗教系全般をひたすら毛嫌いしてるってだけでは
421 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:36:12.60 ID:9e0nbrCt0
>>414 文系の学問は範囲が広すぎて到達点すら見定められないからな
ただちょっと分け入ると、日本人が思っているよりずっと数学的な正確さで変化して行っていることは分かる
日本の文系大学生が遊び呆ける理由はそこだ。あまりに頂上が不明確するぎるから登る意欲を失っているのだ
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:36:21.63 ID:++2xyCld0
ウンコーのセックス寺院に勝る衝撃はないだろ
423 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:36:24.11 ID:Pm6v2zVu0
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:36:32.42 ID:yNQId2Re0
>>393 いや、そんなこと無いんだけど、
都市に人材と情報とエネルギーを集中しすぎて
引きこもりがちになった
ただ、戦争とかはちゃんと貴族が古い軍事学を学んで
西欧とは比べ物にならないまともな戦争やったり
最初は西ローマの皇帝も東に認証してもらうために、ヘコヘコしたりしてたけど、
「戦争の人員」確保で常に苦しんで、傭兵に頼って、領地の喪失の連続で、ま、東西からの暴力で滅んだ。
ただ、失われた文物は本当に多いと思うよ。
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:36:33.43 ID:2uCoI8QI0
中国史といえばどうしても空気なのが楊家将の時代のお話 耶律休哥と楊業というキチガイじみた奴がしのぎを削りあう素晴らしい時代なのに!
中国史なのかなモンゴル史でもあるだろ
427 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:36:59.70 ID:Ebn1WSSX0
中学に上がって初めての歴史の授業で「先生も中学生の頃は歴史が嫌いでしたが、 後から大好きになって猛勉強しました。歴史はとても面白いものです。」って言ってて 嘘くせーって思ってたけど、俺も後から中国史にすごくハマるとは思ってなかったな 歴史って数学や理科なんかと違って、教える人の能力の違いで生徒の成績や興味におもいっきり差が出るだろ
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:37:13.71 ID:WqF9L7QmP
経済学徒は経済史をしっかりやったほうがいいが 他の人はむしろミクロマクロをちゃんとやったほうがいいよ 経済についてちゃんと分かりたいなら
>>405 科学盲信してる奴はいるが むしろ科学を知ってる奴こそ科学者を信用していないものなのだが
特に金と力が絡む分野ではな 原子力工学 遺伝子工学 この辺はブラック過ぎる
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:37:44.58 ID:/3DuiK1cO
アフリカと東南アジアの複雑さは異常
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:38:05.96 ID:qTnpKGbm0
>>414 人文学の臭いしかしねえ
お前の指してる「経済」って精々選択授業でやるかどうか扱いだからな
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:38:06.53 ID:VS0jebuS0
>>396 流石に言い過ぎだろ
「渋谷の若者」とかアメリカと日本が戦争したとか知らなかったぞ
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:38:11.65 ID:0ohmr7xv0 BE:2437711766-PLT(12002)
分業と交換がどうして成り立ってるかっていうと所有権が保障されてるからでしょ
それがないと資本主義なんて成立しない
所有権は国家が存在しなくても人々が権利として持っているっていう自然法思想を理解しないと
経済学も民法も理解不能だからね
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:38:35.17 ID:nX5o0vLx0
>>429 何がブラックなのかわからん
人類の発展に大きく寄与した分野じゃん
>>416 フサイン=マクマホン協定とバルフォア宣言のことだと思う
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:38:56.82 ID:4mbhfnYN0
少年十字軍でマスかいて申し訳ない
>>424 引きこもりがちになったのは度重なる西征の失敗、
戦争借款で首が回らなくなったから
>>416 だな 数千年とかスケールでかくして 現在起こってる問題を薄めているわけだからな
誰が何のために争い争わせてるかを見えなくしている
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:40:12.66 ID:BrFIvjcuO
日本史世界史どちらを学ぶべきかという問いに対して大多数の日本人は 「そりゃあ自分とこの国なんだから日本史だろ」 って答えるだろうけど、世界史に比べたら日本史の薄さ(暗記量の意味じゃない)は異常
>364 歴史の醍醐味って最後の部分なのにねー
>>424 領土安定しなしねビザンツ
都市国家の集合体って感じなんだよなぁ
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:41:04.03 ID:UoQOwspM0
445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:41:22.68 ID:gpRSoH5x0
>>426 モンゴル?? 戦うことしか脳みそないやん。
己の文化は大したことないから、結局現地に吸収されていく話。
元は頑張って抵抗してみたけど、政権が安定しなくて100年くらいで追い出された。
それでも100年もったのはすごいと思う。さすが地球の戦闘民族、モンゴル人やで
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:41:26.66 ID:Mnhadyfx0
ムハンマドが登場する以前のアラブって何で有力な王朝が出てこないの? アッシリアやアレクサンドロスやローマもなんでアラブには版図を伸ばしてなかったの?
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:41:35.02 ID:0ohmr7xv0 BE:1895998447-PLT(12002)
自然法って何?ロックって何?ソクラテスって何?人権って何?って状態だと法学すら始められない
こんな状態で勉強始めるのって苦痛でしかないと思うんだが
>>2 元ネタが気になるやつは『モンスター娘のいる日常』で検索
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:42:37.02 ID:FfDdvrTg0
黒いジャコバンくらい覚えとけ
>>446 何もない砂漠領土にしてもうまみないですし・・・
>>436 その「人類の発展」全てを是とするならそれでいいんじゃね?
君と俺とじゃ価値観も違うだろう
453 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:43:33.22 ID:39/QwuK/0
マジャパヒト王国の出題頻度の高さを知らんとかどこの低学歴だよwwww
455 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:44:07.84 ID:VS0jebuS0
>>444 お決まりの渋谷の若者だからヤラセかも分からんけどさ
ラリパッパなDQNは結構致命的にアホな奴多いぞ
仕事柄話をすることが多いから分かるんだけども
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:44:37.08 ID:BrFIvjcuO
457 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:44:41.17 ID:qTnpKGbm0
>>447 経済学は余裕で始められる
とか言うとそれを身に着けてないから経済学は〜〜みたいな無理矢理な経済学批判に持ってったりするんだろ
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:45:12.85 ID:ogyp7Y/j0
>>445 しかも貴重な文化遺産や資料をとことん焼いて、破壊尽くしたからな
まさにデストロイヤー
チンギスハーンは魔王だと思う
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:45:30.73 ID:0ohmr7xv0 BE:1421999137-PLT(12002)
宗教も科学も本質は同じです
「物事の根源は何かを探っていく」行為だからです
出発点に「公理」を置けば科学になり、
「神」を設定すれば宗教になる
その程度の違いです
科学者に宗教者が多い理由もこれで説明できます
>>446 水が無い土地を維持することは難しいからだろ
アラブが激変するのはやはり石油以降 アラブ近代史は石油の歴史と言えるのでは?
>>416 意味が分からない
お前が馬鹿だということは分かったけど
463 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:46:35.61 ID:whHECTVKP
元とかいうとりあえず略奪皆殺しして大した統治もしないとかいう厄介者
あんな膨大な範囲あるのよく勉強してたなと今でも思うわ そのくせ本番ではアフリカの現代史とか出ててワロタ
>>445 本当に世界史好きなの?試験勉強だけじゃないの
彼らが起こした戦争と移動が新たな文化と交流を生んだんだが
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:47:10.84 ID:Pm6v2zVu0
科学絶対至上主義者なんてあんまりいないのでは 人権とか道徳とかそんなんにも傾いてるしさ
467 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:47:10.87 ID:0ohmr7xv0 BE:2031426656-PLT(12002)
>>457 私有財産がどうして重要なのかって理解すらしてない状態で
資本主義もへったくれもないでしょ
企業の利潤最大化行動とか何の意味があるのか理解しないで黒板写しても苦痛なだけ
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:48:07.67 ID:Mnhadyfx0
>>451 いやまぁそうなんだけど
多少の王国が発生したり他の国が植民市作ったりとかはあってもいいんじゃないかなぁと
どこの国もすんげえ避けてるんだもん
古代のアラビア半島はいじめられっこかよ
>>460 一部の科学の危険性を指摘したらコミュニストかよ お前はNGID
470 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:48:36.22 ID:28sP+Xlo0
>>465 東から西への安全な交易ルートを敷いたのはデカイよな
471 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:50:06.16 ID:Mi1267C10
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:50:06.47 ID:ogyp7Y/j0
>>465 モンゴル帝国から世界史が始まったなんて主張する人もいるらしいな
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:50:26.85 ID:Mi1267C10
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
>>463 大元ウルスはマシな方だろ、チンギスに比べれば
明初の外征の成功は、ほとんど大元ウルスの遺産と言っても過言じゃないよ
その国防戦略や防衛力整備、戦術等、明初は漢民族とは思えないくらい遊牧国家的過ぎる
475 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:50:49.36 ID:6e5rZWtQ0
遺伝子工学ってそんなに金と力からんでるのか? いまいち曖昧で分かってないことが多いっていう点なら納得できるが
477 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:51:53.55 ID:qTnpKGbm0
>>467 極論すれば資本主義とか言ってる時点でもう経済学じゃない
悦にお前が苦痛だろうがあんま関係ないけどミクロマクロやったことある?
>>468 紅海沿岸や今のイエメンあたりはそれなりに王国とかもあったけど
やはり砂漠ばっかってのと、古代のどの国家にとっても辺境地域過ぎてわざわざ領土に含める労力をかける必要がない
殖民するにも不毛すぎて現地住民以外に殖民したがる奴はいないだろうし
>>472 まあ、アレキサンダー大王からだろう。
東西融合は
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:52:26.02 ID:VtxBWFu00
>>468 ヒムヤル王国とか
詳しくはしらないけど
481 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:52:32.73 ID:HyUpX4gJ0
>>404 ハルノートをだすことで何を言いたいのかわからないが
その前から海外で戦争やってる時点で
日本が当時の価値観からして悪なんだよ
アメリカの態度も悪に対する態度なんだよ
アメリカは悪と見なせる相手としか戦争できない
第1次大戦以後、戦争が「原則」違法になったっていうことは、
悪に対する正義の戦争はできるってことだからね
>>461 昔はアラブ地方は肥沃な大地だった
自然を壊しまくってユダヤから派生するキリスト教やイスラム教が発生したんじゃない
キリスト教は現代資本主義を生み出したけど、イスラム教は石油なくなったらどうするんだろう? って思うわ
484 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:52:45.46 ID:Mnhadyfx0
>>461 ということはイスラム帝国ができてからもあまりアラビア半島は重要な土地にはなり得なかったってことか?
聖地としての価値しかなかったのかな
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:53:08.72 ID:yUjyZs9jP
南北アメリカにアフリカは古代すぎて 資料がちょっとね
486 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:53:26.92 ID:0ohmr7xv0 BE:270857322-PLT(12002)
>>477 ミクロマクロって資本主義じゃないんですか
それは初耳ですねえ
アダムスミスもジョンロックも読んだことない?
487 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:53:27.41 ID:BrFIvjcuO
世界史上最も重大な出来事はナチスの躍進だと思うんだけどどうなんだろう?
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:54:26.67 ID:qTnpKGbm0
>>486 資本主義だろうけどそんなところに立ち戻る奴社会学者だけだよ
100歩譲ってアダムスミスは兎も角ロックなんて読んでる奴確実に社会学者だよ
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:54:28.33 ID:VS0jebuS0
>>476 農作物とか遺伝子操作して虫に食われなくする、とかを穀物メジャーがやった云々?
つーか金と権力に絡むのはほとんどの分野で避けられんと思うけどね
>>479 アレクサンドロスってインド迄だよね 中国との接触・交易はあったの?
東西融合となればやはり中国との関係が始まらないと
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:54:44.51 ID:t85xsnj00
他はヨーロッパ諸国に支配されてるような所だしな
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:54:45.92 ID:gpRSoH5x0
それは大きな文明圏と文明圏を繋げたりして間接的な貢献じゃなくて? モンゴル人自身が哲学や思想を生み出したりはしてないじゃん。著名なモンゴル人だとフビライ? チンギス? オゴタイ? 彼らは征服しかしてないよね。軍事的な天才しかいないじゃん。 そうしようとも思わなかった。彼らは自分たちの生存権の拡大さえできてればよかったんじゃね? 支配者層になっただけ、例外が元。
世界史って大雑把過ぎて全然身につかなかったわ アレクサンダー大王が統一とか言っても、こんなでかい範囲どうやって統治したんだよとか、何をもって支配したって言ってんだよとか次から次へ疑問が出てなんかやる気なくした。
>>99 これよく貼られるけどどこの出版社だよ
日本の実権握ってる連中はコロコロ変わってるだろ
ローマ帝国も同じ
>>472 個人的には、タラス河畔の戦いが「世界史」のターニングポイントだと思う
エリートν速民なら銃鉄病原菌は読んでるだろ
498 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:56:11.06 ID:qTnpKGbm0
>>486 ていうかミクロは資本主義じゃ無くね多分
マクロも違う気がしてきたぞ
>>491 日本まで伝わってるけど
やらなかったの?獅子狩文錦
500 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:56:37.63 ID:6e5rZWtQ0
高校生の頃、授業では世界史は中国のところしかしなかった。 今まで使った事も無いような漢字が頻出する上に、担当の先生が 1度の授業で3回くらい黒板全体に板書するが字が汚いので ノートに書き写すのが至難の技だった覚えがある。
>>482 現代資本主義・・・ねぇ
実体経済にふくらし粉掛けて焼いたパンも 石油と同じくいつかは無くなるものだと思うが・・・
503 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:57:52.60 ID:gsLTg+Cw0
あんまり飛ばしすぎてはいかんと、本人にもいうた
504 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:58:41.15 ID:BrFIvjcuO
マクロ経済学って新古典派の押しつけだろ?
505 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:58:46.70 ID:0ohmr7xv0 BE:1828283393-PLT(12002)
>>489 えっ
アダムスミスが分業や交換を富の源泉に置いたのは
ロックの労働が豊かさの源泉であるっていう発想が元ネタなんですが
どうして重要じゃないんですか?
所有権は国家が存在しない自然状態から人々に備わっているっていう概念を理解しないと
政府の市場介入に抵抗する経済思想すら理解できませんよね?
フリードマンやハイエク読んだことありますか?
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:59:09.95 ID:dj15wQ+r0
アントニウス・ピウスの時代からローマと中国は1000年もの間断続的に直接交渉をしてたというし 実は思ってる以上に世界って昔から狭いんだよね
>>487 銀行と紙幣の登場
大発明であり現代文明の母であり詐欺であり悪魔でもある
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:59:16.55 ID:W/a9z+A+0
今年のセンターって朝鮮史出たよな 去年だかおととしも入ってたよな? なんであんなに薄いのにこんなに出るんだよ
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:59:26.88 ID:0ohmr7xv0 BE:2843997067-PLT(12002)
>>494 まともに統治する前に、本人死んじゃってるし
その後のディアドコイ戦争が本番のような気がする
511 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:59:45.39 ID:TxvyZKpB0
マドラスボンベイカルカッタ
512 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 00:59:54.50 ID:EjWCuscJ0
時代背景を考えるとアレクサンドロス大王は異常 一代で若年ってのもとてつもない 単純な版図だけ見るとモンゴル帝国がすごいが諸々考えると大王のほうが凄い
チェコとかバルカン半島の歴史やると色んな時代の縦糸横糸がどんどんつながって面白いんだろうが やられっぱなしのチンチンにされる話で憂鬱になりそう
514 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:00:11.36 ID:QOsAzGpAO
アフリカ土人やチョンの歴史なんて誰も興味無いだろ?
>>490 原子力工学は核
遺伝子工学といえばクローン
これと宇宙開発は他のどんな分野よりも秘匿性が高く 金と力が絡んでいる
517 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:01:20.67 ID:VS0jebuS0
>>514 アフリカはちゃんと資料が残ってれば凄く興味深いと思う
朝鮮史学べば宇宙の起源まで学べるぞ
520 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:01:36.98 ID:QKy2+4Yz0
世界を変えたのは偉人とか戦争とかじゃなくて、じゃがいもだ。
522 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:02:14.26 ID:qTnpKGbm0
>>505 いやお前法学か社会学か単なる知ったかのどれかだろ?
アプローチがそっち過ぎて経済学として現実味が無い
>>504 それは流石にまるっきり違うと思う
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:02:16.07 ID:gpRSoH5x0
>>496 俺もそう思うぜ。あれで唐→イスラム→ヨーロッパの図式が出来上がった。
次は元→ヨーロッパってなって、大航海時代につながるわけだ。
524 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:02:21.49 ID:28sP+Xlo0
アレクサンドロス大王が異常なのはもちろんだけど、フィリッポス2世も明らかに異常
525 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:02:28.97 ID:e10U27e20
12000年前 日本人「土器で貝とドングリ煮て食ってるけど超うめえんだけどこれ」 エジプト人が鉄の道具を作る シュメール人が都市国家間で戦争を始める アッカド王サルゴンがメソポタミアを統一 周が華北を統一 バラモン教成立 3000年前 日本人「土器で貝とドングリ煮て食ってるけど超うめえんだけどこれ」 ← マリウスの軍制改革
526 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:02:34.91 ID:5YcBRDVd0
>>512 ハンニバルに「自分より凄い」と言わせた人か
アレクサンドロス大王はあの時代なのに色々とぶっ壊れているよなあ
もっと詳しく知りたいが、資料が少ないのかねえ
>>520 そのエジプトも4大文明の一つとしてサラっとやる程度だろ。
529 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:03:31.39 ID:0ohmr7xv0 BE:947999827-PLT(12002)
>>522 えっと、スミスもハイエクもフリードマンも経済学者なんですけど
正確にはスミスは道徳哲学の教授ですが
>>510 おっなんか詳しそう!
>>494 のように世界史はあんまり成績良くなかったんだけど、その統治ってのはなにをもって言ってるの?あまりに範囲がでかすきると思うんだが。
>>516 ロシアやドイツの思惑に踊らされる様が悲惨過ぎる
そして、現在またドイツに踊らされるギリシアを見ていると
「こいつら、トルコに従属していた時代の方が幸せだったんじゃないか?」と涙が出てくる
532 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:04:37.73 ID:BrFIvjcuO
宗教改革と産業革命が地味に繋がってるのは凄いと思った思ひで
533 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:04:43.31 ID:VS0jebuS0
>>515 どの分野にも秘匿性はあるし、金額の差があるだけで金と権力は絡むものじゃね?
どこで線引きしてるか知らんけどさ
>>524 マケドニア軍が無双するに至る整備をやってのけたわけだからな
アレクサンドロスが戦争の天才ならフィリッポス二世は内政の天才
535 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:04:47.84 ID:qTnpKGbm0
>>529 厚生経済学の第2基本定理をちょっと解りやすく説明してみて
>>529 ハイエクとかフリードマンとかって言いたいだけだろ?
537 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:05:09.63 ID:6e5rZWtQ0
あっなんかNGBEがいるな
>>499 知りません
>>510 ディアドコイ面白いけど結局ローマに吸収されて崩壊かよと独特の空しさがw
エジプトは残ったけどさ
>>531 ギリシャはマジでなんでああなっちゃったかね
現代ギリシャ人の性格見る限り、少なくともビザンツ時代とはそう変わらん気がするのだが・・・
>>515 ホントか?他と比べてクローン研究してる学者にそんな金と力あるか?
秘匿性ってのもよく分からんし
お前は何の研究してるの?
日本史は中世以前の蝦夷云々をもっとやって欲しいな
542 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:06:46.70 ID:gpRSoH5x0
>>525 >>525 日本に正確な歴史が出来たのは多分、蘇我と物部と聖徳太子くらいの頃だと思うよ。
543 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:06:59.51 ID:TxvyZKpB0
イェニチェリ
>525 おまえ歴史の話になるといつもそれ貼るよな? 日本人馬鹿に支店の?
545 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:07:35.99 ID:qTnpKGbm0
フランス革命が思ったよりグダグダな結果になってたのが世界史勉強して一番ガッカリしたところだな 何なんだよアレ
546 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:07:58.30 ID:W6gJqOqg0
中国史ほど面白い歴史はないからな
547 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:08:29.54 ID:0ohmr7xv0 BE:1692855555-PLT(12002)
>>535 えっと、どこからそんな話が出てきたんですか?
549 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:08:59.10 ID:VS0jebuS0
>>544 むしろだからこそ日本って面白いと思うぞ
もっと大陸から近かったら…逆に大陸からもっと遠かったら…
どっちにしろ今の日本は無いだろうし
550 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:09:21.30 ID:TxvyZKpB0
551 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:09:33.56 ID:qTnpKGbm0
>>547 お前がまともにミクロマクロ勉強したことあるか答えないからこっちから聞いてるんだけど
アプローチが違いすぎて全くリアリティーが無いって言っただろ
>>533 もちろんそうだし 勝手に線引きしただけなんだが
歴史的に言うなら核は錬金術の成れの果て
クローンと医学は不老不死と生命想像 古代から権力者が求め続けた答えに繋がるんだ
それが達成された時には・・・と考えてみるわけだ
553 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:10:09.26 ID:HyUpX4gJ0
無差別戦争観(戦争はすべて合法)から戦争違法化へ、 その契機に第1次大戦、って政治史の基本中の基本だと 思うんだけど全然浸透してないんだよな 日本の自虐教育としては、明治から昭和まで一貫して 日本が帝国主義国家だったって説明したいだけかもしれないけど、 第1次大戦以後の日本の行動の時代遅れぶりを ちゃんと説明しない自虐教育は、むしろ反動で日本人の 悲劇のヒーロー気取りを助長するだけだな
西洋史はおもしろそうだよね。
555 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:11:06.34 ID:VS0jebuS0
>>552 >>540 も言ってるが、クローンって大して金稼げんと思うよ
同じような分野なら製薬会社とかのが怖いんじゃねえかな
556 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:11:10.22 ID:BrFIvjcuO
フランス革命ってジャコバン派のロベスピエールが暴れたり ナポレオンが調子乗ったり、終始グダグダだったような
557 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:11:18.24 ID:TaH5xwGkO
とりあえずローマを調べてきゃ宗教・政治・哲学・学問・芸術・軍事の基礎が身に付くから捗るわ
>>549 神代の時代が長いのがまたいい
神話風味が最高
>>545 今じゃ変に美化されてるけど
誰かが率先して起こしたわけでもなく偶発的にとんとん拍子でおきちゃったから
グダグダなのは仕方ない
562 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:12:40.84 ID:vyYv/kcV0
フランス革命は国民国家の成立に絡んでるし、あんなもんでいいんじゃね
>>508 教科書に載ってる限り出るよ
むしろ東南アジア史じゃなかっだけまっしだと思うよ
565 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:13:08.66 ID:4mbhfnYN0
566 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:13:25.77 ID:qTnpKGbm0
受験で先史が出る事ってあるの?
567 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:13:28.24 ID:QKy2+4Yz0
欧州史を学んで思ったこと 意外とフランスが弱い
568 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:13:35.03 ID:gpRSoH5x0
>>546 融合と虐殺、高度な権謀術数。人間関係を重点に置いた文明だね。心理学と哲学の研究が進んでいた。
それと突出した一族がリーダーになって、王朝が変わるたびにDNA民族が変わるんだけど、
結局そいつも漢民族になるって話。それに唯一抵抗したのが元だけど追い出され、清は血統は守ったけど、文化は吸収された。
569 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:13:53.56 ID:fQUX/MBG0
世界史見ると昔はとにかくオーストリア調子乗りまくってたのにどうしちゃったんだろうね
>>560 日本神話はもっと流行っていいと思う
色んな妄想ができるからな
東方や真・女神転生なんか最たる例
571 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:13:57.71 ID:VS0jebuS0
>>561 ジャンヌ・ダルクが有名になりすぎたってのがあるのかもな
どっかの教師は自分の事を〜のジャンヌ・ダルクとか言う始末だし
お前はまず世界史勉強せいっちゅうに
>>556 要塞攻囲戦重視から会戦主義に変化したのは、軍事史的には結構影響が大きい
ナポレオンがいなかったら、戦いの原則がジョミニによって規定されず
戦争形態がここまで進化しなかったかもしれないし(これはこれで不幸な話だが)
>>555 クローンが達成されたら金とかそういう段階が終わり 次の世界に突入すると思ってる
もちろん製薬は現在も怖いよね しかし薬の中でも最も危険な部類のワクチンには分子生物学が絡んでいるわけで・・・
574 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:14:30.68 ID:w8cCTVeC0
電撃戦はモンゴル人が発明したなんて言ってる人もいるな ナチスドイツやロンメルは単なる模倣に過ぎないと
575 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:14:40.52 ID:qTnpKGbm0
576 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:15:27.39 ID:8XRZ2oavO
>>568 フランスは今も昔も位置は同じで基準になる
577 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:15:30.77 ID:EjWCuscJ0
フランス革命戦争は面白いだろ 全方位戦争でフランス対仏大同盟は熱い
>>570 メガテンは何処の神話だろうと妄想してるじゃねーか
>>561 誰かが援助せずに 民衆が王を倒せるなんて教えてること自体が狂ってる
そこのおかしさに気付いた時はじめて近代史を見る目が変わる
580 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:15:53.46 ID:ZO2u9XUz0
日本史勉強したいんだけど、どうしたらいい? 教科書以外で頼む。
581 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:16:04.69 ID:VS0jebuS0
>>573 クローンって要はただの年の離れた双子だからね
フィクションで多用され過ぎて何か神秘的なものになってるけど、人間に対して何らかの実用的な事をするのは遠いんじゃねえかな
アメリカ先住民文明のロマン これは研究のしようがないから未来永劫ロマンのまま
>>525 それを知っているなら日本の推進力はまじすげーからw
584 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:16:30.67 ID:6e5rZWtQ0
ナポレオンのエジプト誌はすごいぞ
>>567 フランス強かったのって実はナポレオンのときだけじゃね?説
>>567 ドイツ(ゲルマン)も弱い
サックス元帥登場以降のフランスは、結構強い
フィリップ2世の頃も結構強いイメージが
588 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:17:14.28 ID:w8cCTVeC0
現代への影響という意味ではやっぱりコロンブスの大陸発見が一番影響でかいよ アメリカ見つけるまでヨーロッパなんてユーラシア西端の片田舎だし
>>581 まぁどう考えるかは自由だけど 俺は近い未来だと思ってるけどね
>>571 ジャンヌダルクがフランス革命の時何歳になるとおもってんだ
591 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:18:16.05 ID:qTnpKGbm0
592 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:18:23.73 ID:w8cCTVeC0
>>585 サー・マッキンダーによればドイツがプロイセン中心にまとまるまではフランスが一番強かった
>>505 経済学では所有権理論っていうのは新政治経済学の分野で最近になって研究が進んだむしろ応用分野なわけ
何でも自分のとこの土俵にいれずに別の体系があることも認識しとけ
594 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:18:53.63 ID:Pm6v2zVu0
595 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:19:13.54 ID:BrFIvjcuO
民法総則を習うと必ずフランス革命の話が出てくるな
何をもってワクチンが「薬の中で最も危険な部類」なんだ? それにどっちかというとワクチンは免疫学が最も絡んでると思うが
>>591 外交的には、大日本帝国以下の御馬鹿ちゃんだったりするけどな
何か、EUも雲行きが怪しくなってきたような気がする
ドイツさん、空気読まずに崩壊の引き金を引いてくれそうな予感
みんな歴史詳しそうだけど
>>494 ,530がわかる人はいないのか…
当時の疑問を思い出したら気になって寝れなくなってしまった
フランス革命なんて要するに資本家が 「お前ら民衆の手でルイを倒せー!」とか煽動して 紙幣発行権だけ得たら思想を与えて後は放置でgdgd それを現代まで似たようなことを繰り返してるステマなわけで萎える
>>592 っていうけど実際のところぶつかり合うと案外負けてね?
昔からフランスは強国って認識で欧州はきてるが、文化レベルと人口、領域から見たイメージ先行なだけな気がしないでもない
601 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:22:23.49 ID:TaH5xwGkO
ぶっちゃけナチスが一番おもしろいよな
ドイツはフランス以上に全方位戦争大好きだよな。 まぁ当然負けるんだけど。
>>598 昔の歴史なんて小説が史実になったりするから
あんまり深く考えるな
604 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:23:34.54 ID:8XRZ2oavO
>>592 まともな統一国家がフランスしか無かったのと、早くから拓けた土地だったから
ドイツの人口がフランスを抜いたのは20世紀になってから
イギリスも同時期の朝鮮程度の小国
ナポレオンより前のフランスの強さって 要するにスイス傭兵の強さだからな
606 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:23:56.39 ID:vyYv/kcV0
>>598 ちなみに、室伏のアニキのミドルネームはアレキサンダー
無敵なはずだw
607 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:23:58.62 ID:ORML55Bq0
>>59 日本史だと朝鮮半島がウンヌンカンヌンって話結構多くなかったか?
>>598 アレクサンドロス自体はどんどん東征してたわけで
その後の統治はアンティパトロス辺りがどうにかしてたんじゃないの?
統治と言っても大王は夭折しちゃうわけだから 後は後継者たちに分割されたわけで
>>594 マックス読んだことないけど、どう考えてもキリスト教を母体にした国が富みをにぎってるじゃん
イスラムは完全に出遅れし、儒教圏はなんとかついていけてるけど
インドはどうなるだろうね
610 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:24:49.34 ID:gpRSoH5x0
>>600 中国と面白いくらい似た性質を持ってるよな。
>>598 アケメネス朝のシャーをぶっ殺す
↓
在地の貴族やら部族やらが恭順を誓ってくる
↓
反抗する奴かたっぱしからぶっ潰す
↓
在地豪族がどんどん恭順を誓ってくる
んで領土って扱い
今の領土感覚と古代やら中世の領土感覚一緒にするから混乱するん
それに古代は都市が強いから、面を抑えなくても点を抑えれば広範囲の領土を得れたりする
612 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:25:43.09 ID:Pm6v2zVu0
>>607 世界史はともかく、日本史なら関わりは深いな
そして世界史なら日本おまえが言うな状態だろうし
613 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:25:52.60 ID:f4f/CPwy0
円は対ユーロでも売られ
614 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:26:11.69 ID:w8cCTVeC0
>>609 200年前まで世界最大の経済大国はほぼ一貫して中国だよ
615 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:26:34.44 ID:ayEmC//A0
最近十字軍とか中世欧州調べてるけど悪鬼羅刹の百鬼夜行かというほど凄惨 人間の所業じゃねぇ
>>612 日本が世界に関わってくるのはぶっちゃけ19世紀からだしなw
617 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:27:19.25 ID:/HuaOkXk0
一時期こういう批判にこたえる形で アジア史とかアフリカ史が入試によく出てたことがあったなあ 一過性だったけど。
>>600 局地戦では負けているけど、消耗戦に入ると国土と物資、人口がある分だけ相当強い
スペイン継承戦争でのマールバラ公の成功をほとんど無かったことにできちゃうくらい
フランスの国力は豊かだった
620 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:27:38.97 ID:9oH7iUiU0
>>539 社会主義の名残だ
社会主義はイデオロギーばかり重視して
実利は副次的なものとしか捉えない
621 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:27:49.07 ID:0ohmr7xv0 BE:1895998447-PLT(12002)
>>593 その新しい所有権理論について教えてください
622 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:27:51.56 ID:gpRSoH5x0
そういえば、何でインドって、中国と同じくらいの経済規模のくせに残っている文献が少ないの?
623 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:28:17.28 ID:w8cCTVeC0
でも世界史上もっとも影響が大きい事件って明らかに13世紀初頭のモンゴル族の統合だよね
624 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:28:18.80 ID:qTnpKGbm0
>>612 ていうか人の国に歴史が無いと言い放つ奴なんかマジ切れされて当然だと思う
>>620 ギリシャ一回も社会主義国家になったことないんですけど・・・
軍事政権はやってたが
>>614 GDP=強さ じゃないのは中国が証明したよね
まあ、それらを加味して日本に利益になるようになればいいけど
627 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:29:36.90 ID:QKy2+4Yz0
>>615 中世欧州の陰惨さはもっと教えるべき
魔女狩りとかペスト大流行とか
あとロシア史も中々怖い
628 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:30:00.83 ID:w8cCTVeC0
>>619 火薬も活版印刷も紙幣も外洋航行術も全部中国で発明されたんだけど?
>>622 どうせ輪廻転生するし現世のことなんかシコシコ記録してもしゃーないとかいう国民性
>>603 誇張も入ってるってことか
>>608 アレクサンドロスは特攻隊ってことか
>>611 なるほど‼
倒したやつや慕ってきた支配者の土地を片っ端から含めて支配したって言ってるのか
その時代は税金とか私有地なんて概念もなさそうだしなぁ
631 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:31:25.51 ID:EjWCuscJ0
632 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:31:39.57 ID:qTnpKGbm0
>>621 応用分野って書いてあるだろ
まず基本を身につけろよお前は
633 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:31:43.93 ID:8XRZ2oavO
634 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:31:48.00 ID:9/GrBPyS0
シュメール文明ができた頃の日本て、猿と同じだったの?
635 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:32:08.92 ID:fTWVUH1Y0
現代の歴史の流れを作ったのが欧州と中国だからな それはしょうがない
636 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:32:14.77 ID:6LKcCIIk0
>>627 梃子の原理で大きな石をちょこっと動かした
↓
魔女扱いで凄惨なリンチ拷問殺害だからな
それが何百万人も
世界に比べると日本のしょぼさに泣きたくなる 小競り合いだもん
639 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:32:44.52 ID:0ohmr7xv0 BE:541714324-PLT(12002)
中国は技術も資本の蓄積も膨大だったけど資本主義は発生しなかったわけです
なぜか
所有権の概念があいまいだったから
民法の重要性もここにあります
>>618 戦場では負けるが戦争には勝つパターンか
確かにそんな感じだなフランス
641 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:32:52.37 ID:gELdw88X0
なんでどうでもいい古代に時間をかけるのか
642 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:33:03.81 ID:0ohmr7xv0 BE:3250282368-PLT(12002)
643 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:33:32.46 ID:EjWCuscJ0
支配ってのは軍事で統治ってのは政治だよ 昔の大帝国は大体支配しかしない
欧州でもあまり学ばれない国はあるけどな ベルギーとかオランダから独立とかレオポルド二世のせいでコンゴ自由国が〜 くらいしか覚えてない
645 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:35:01.93 ID:gpRSoH5x0
>>626 頭悪いな。古代と近代とは全然違うわ。 産業革命前のGDPは多くの人口を養えるだけの第一次産業が大事。
農業技術や優れた司法制度がなければならない。
でも産業革命以降、単純なGDPより、第二次産業の発達度合が大事。
当時の中国は第二次産業なんて殆んどないよ。もし、そのころに、第二次産業に占める割合がGDPの50%でもあったら恐ろしい大国だったわ。
646 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:35:10.77 ID:B0qwICdB0
647 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:35:20.98 ID:QKy2+4Yz0
>>636 身体にシミや黒子がある
↓
魔女に違いない
ポルポトも真っ青のいちゃもんの付け方
>>630 私有地概念はどうだろ、ローマあたりはあったみたいだけど古代ペルシアは良く知らん
少なくとも税金の概念はあったぞ
アレクサンドロスのような場合でも武力持ってるから直接統治じゃなくとも在地豪族が集めた税金徴収するくらいは出来るしね
まーそもそもアレクサンドロスは早く死にすぎて帝国としての体をなしてた時期ってほぼないに等しいんじゃないの
649 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:36:00.83 ID:8XRZ2oavO
>>639 技術はあっても資本は無かったろ
金持ってるのは皇帝と大臣ぐらいだ
縄文式土器のフォルムの美しさは異常
>>638 まぁ島国にしては相当発展した方だし
文化的にもユニークだしそんなに卑下する程でもないよ
652 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:37:15.77 ID:qTnpKGbm0
>>644 まあ小国だし
ていうかベルギーってそもそもどっから生まれたんだっけか
確かに解らん
>>542 それ以前の歴史は全て捏造だよね(´・ω・`)
654 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:37:31.56 ID:W6gJqOqg0
>>622 同じくらいの経済規模だったのか?いつの時代?
655 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:37:38.41 ID:w8cCTVeC0
>>645 んなこたねーよ。東方見聞録には杭州が世界最大の都市だという記載がある
ローマやベネツィアかコンスタンティノポリアスやサマルカンドやバグダッドや北京(大都)を抑えてね
656 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:37:59.07 ID:gELdw88X0
中世のキリスト教の変遷と近現代だけやれば、あとはさらっと流せばいいよな メフメットとか名前覚えてるけど何したヒトか覚えてねぇよ
657 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:38:00.52 ID:gpRSoH5x0
>>649 それはいつの時代? 時代によって中国は全然違うぞ? 豪族って概念を持ってる?
受験の話だったら文化史地域史が増えてきた 東南アジアは中国並にうざい アフリカは名前が面白いから覚えられる
659 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:38:41.42 ID:0ohmr7xv0 BE:3791995878-PLT(12002)
>>645 おまえちゃんと俺のレスのやり取りみていたのか?
頭悪いってレッテルはってるだけじゃないかw
>>638 近代になって一気に進出していくんだからいいじゃねえか
662 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:39:39.19 ID:w8cCTVeC0
中国は科挙に受かって官僚になる方が下手に商売に精を出すよりよっぽど儲かったからなぁ あと儒教の論理で商人が蔑視されてたのもでかい
663 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:40:20.31 ID:8XRZ2oavO
>>657 王侯貴族が金持ってて技術もある…中東だってそうだ
664 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:40:21.38 ID:qTnpKGbm0
>>662 金融は虚業とか言ってるどこぞのジャップに見せてやりたいな
>>653 それ以前の歴史が捏造とは言えないし 以降の歴史にも怪しげな点はいくらでもある
歴史なんてそのくらい不確かなものだと認識した方がいい
667 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:41:12.15 ID:W6gJqOqg0
>>649 知識0なのになんでそんな偉そうなこと書けるの?
>>622 マジな話、近くに日本という国が無かったから
669 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:41:40.05 ID:QKy2+4Yz0
>>662 科挙なんて万人に一人も受からんだろ
商売に精を出す法がコスパ高い
>>648 ほうほう
税金なんてそんな時代からあったのか。けどきっと今みたいな管理じゃなくてジャイアン的な徴収の仕方だったんだろうな
>>662 宗教って大体糞だけど、儒教は際立って糞だよなぁ
停滞しかもたらさない
EhDhL5GE0←かまって欲しいの?
673 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:41:59.34 ID:ogyp7Y/j0
674 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:41:59.92 ID:dKTc2V2W0
>>28 普通に完顔阿骨打のほうがインパクトあるだろ
エロ漫画家のペンネームになるくらいに
675 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:42:00.32 ID:0ohmr7xv0 BE:406285823-PLT(12002)
所有権を保護する法がなければ近代の資本主義は機能しません
他人のものを盗んだり人によって価格を変えたりするような社会では円滑な取引も分業も成り立たないからです
676 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:42:27.50 ID:e10U27e20
>>646 まあ分かってる中ではたぶん最古ってことになってるな
んでその後10000年近く
途方もなく長い時間を超のんびりやってたのが面白いところだな
677 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:43:02.21 ID:EjWCuscJ0
宗教が金儲けを蔑視するのはどこでも一緒 キリスト教もそうだからユダヤが金持ちになり得たんだろ
678 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:43:37.84 ID:IKB3R3qz0
中国史はマジでつまらない上に覚えることが多すぎて嫌になるな 奴らが常時いかに無駄な争いをしているかがよく分かるだけ
679 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:44:40.51 ID:HEPqOTju0
学生の頃、何故か世界史だけは教科書流し読みしただけでほぼ完璧に覚えてテスト余裕の科目だったな 中世におけるイスラム圏の魅力は異常
>>661 進出していくのか 進出させられたのか
その辺の曖昧さが日本近代史の評価の難しさ
>>664 虚業かどうかは知らんが 実体経済の邪魔はしないで欲しいものだね
>>676 ポリネシアやインディアン見たらわかるが島国や僻地の発展速度ははそんなもんだ
682 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:45:23.07 ID:vU5g+p+L0
イギリスとかいう土人国家
>>670 確かにジャイアン的だろうな
つーか税金って言うより貢物とか年貢とかのほうがイメージとしては近いと思う
684 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:45:39.51 ID:gpRSoH5x0
>>671 そりゃアそうだけど、体制が安定するからそれを望むわな。
685 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:46:38.39 ID:ogyp7Y/j0
>>679 中世のイスラム教は最先端を行ってたな
でも今は・・・
どうしてこうなった・・・
686 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:46:50.72 ID:w8cCTVeC0
そろそろ遊牧民族についても語ろうぜ 俺はサイヤ人のモチーフはモンゴル人だと思ってる
687 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:46:57.11 ID:Pm6v2zVu0
最近は純粋な歴史アニメってあんまりないかな しい手言えば蒼天航路くらいか 他は歴史が元ネタなだけの異世界ファンタジーばっかだし 好きだけどね
>>686 フン族だろ。
いつの間にか国なくなったし。
>676 軽い池沼だよなw日本人は発達障害系っぽいな
691 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:47:56.35 ID:gpRSoH5x0
>>676 もし中国大陸ともう千キロ離れてたら、今見たいに輝いてたかな。
692 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:48:07.13 ID:8XRZ2oavO
>>682 水兵を町からさらって来るイギリス、兵士を町からさらって来る中国
実質同じだ
693 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:48:39.84 ID:qTnpKGbm0
海の民とは何だったのか
694 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:48:46.53 ID:0ohmr7xv0 BE:1083427182-PLT(12002)
>>677 あらゆる宗教は金儲けを否定する
その中でもプロテスタントは例外的に利潤を倫理的に正当化したのが
資本主義の原動力になったってのはヴェーバーが指摘してることだね
695 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:49:01.69 ID:6LKcCIIk0
世界最古の都市といわれるエリコに行ってみたい
696 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:49:16.22 ID:Pm6v2zVu0
697 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:49:19.62 ID:gpRSoH5x0
>>686 絶対そうだろww 俺もずっとそう思ってたわ。
フリーザが欧米、孫悟空は…誰だ
>>669 日本なんかでも同じだけど
商売に精を出す→金持ちになる→土地を買う
→不動産収益で暮らせる村とか町の名門になる→一族の子どもを勉強に専念させる
→そのうち科挙に受かるやつが出てくる→中央政界(官界)に進出して国の名門になる
みたいな流れ
>>676 実は陶器だけ見ても発展が遅かったりするんだな日本は・・・w
ずっと無釉で焼いてて 中国から陶器が入って来て初めて釉薬に気付くんだな
縄文土器の派手さに比べて弥生土器は地味だし その辺の謎は深い・・・
>>679 裏山
今まさに公務員試験2年目受験中の俺にコツを教えてくれ・・・
歴史でも化学でも興味ない事はないんだけどなー
>>686 戦闘民族って言うとかっこいいけど、実際はただの盗賊だろ?
暇な時は遊牧してるけど
704 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:50:01.55 ID:QKy2+4Yz0
>>682 世界の帝国領土ランク
1位 イギリス . - 33.7 million k? (1922)
2位 モンゴル - 33.0 million k? (1270 or 1309)
3位 ロシア .. - 23.7 million k? (1866)
4位 スペイン . - 20.0 million k? (ca. 1740-1790)
5位 清 - 14.7 million k? (1790)
6位 元 - 14.0 million k? (1310)
7位 ウマイヤ朝.. - 13.0 million k? (720 or 750)
8位 フランス .. - 12.3 million k? (1938)
9位 アッバース朝..- 11.1 million k? (750)
10位. ポルトガル - 10.4 million k? (1815)
11位. アメリカ .. - 9.8 million k? (1899)
12位 正統カリフ - 9.0 million k?(654)
13位. ブラジル - 8.5 million k? (1880)
14位. アケネメス朝.. - 8.0 million k? (480 BC)
15位, 大日本帝国 ..- 7.4 million k? (1942)
16位. ローマ帝国 .. - 6.5 million k? (117)
706 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:50:09.67 ID:DRo+T6FDO
インディアンが怒ってるわけ
707 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:50:30.21 ID:uvlM+6oa0
>>687 蒼天航路はアニメ化なんてしてない、してないんだ
三国志なら、
演技ベースとはいえ最強武将伝三国演義が歴史物と言えるかもしれない
力任せのナレーションでジェットコースターのように進む話の中に一体何が学べるのかは疑問ではあるが
>>703 マジャール人じゃなかった?
一緒なのか
710 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:50:47.75 ID:w8cCTVeC0
>>697 いや鳥山明の中国史好きを見るに恐らくフリーザのモチーフは中国商人だよ
国境貿易で純朴なモンゴル人をよく騙してたらしいし
711 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:51:07.55 ID:07o0H1L80
勢力図の変遷見るとワクワクするよな 世界大戦のドイツとか
>>685 イスラム教を時代にあわせることができなかったから
ムハンマドが言い過ぎちゃったからな
キリスト教はいろいろ齟齬がありすぎたから、逆に良かったんじゃないだろうか
イエス自体もそもそも神じゃない
人間によって神にされた人間だし
>>694 イスラム教は創始者が商人だし奨励してるんじゃないのか?
>>627 イワン雷帝の生涯はマンガみたいですげえよな
>>709 現地人と同化したんだと思うよ。
悟空みたいに。
イスラームは中世のような時代なら幸せだろうが現代文明においてはあまりにも齟齬がありすぎるよな
なんつーかまぁ、世界の子どもたちはアステリクスで欧州史を学ぶわけだが 日米はここが決定的に欠落しているんだな。
718 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:53:04.27 ID:w8cCTVeC0
>>702 遊牧民族は誇り高いから基本そんなことはしない
719 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:53:05.32 ID:0ohmr7xv0 BE:2031426465-PLT(12002)
>>698 どうだろうね
マルクスは「生産力の豊かさが資本主義を生み出した」って説明してるけど
ヴェーバーは「それだと中国が圧倒的な生産力をもってたのに資本主義が生まれなかった理由が説明できない」
って反論してる
>>685 中東が衰退したのは大航海時代から
西と東を結ぶのに必ず中東を通る必要があったから栄えてたんだから
右から左で大儲けしてただけ
>>621 専門じゃないしこれレス代行してもらってるんで新制度派とかのキーワードとかとググってください
722 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:53:47.35 ID:QKy2+4Yz0
科挙を灘→理三に行く連中が受けたらどんくらい受かる?
日本文明て一度も停滞も崩壊もしてないよな だから最初他文明が衰退するのが理解できなかった、ローマとかギリシャとか 文明が発展=周りの資源を消費 しつくて焦土化するんだってわかるまでは 日本は水や木が豊富だったからそうならなかったんだな、島国で攻められにくいし まじ立地ゲー
>>709 いやマジャール人の国だよ
フン族の後継でハンガリーってのは自称
そもそもハンガリーって言葉自体、フン族が由来ってワケじゃない説がある
725 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:54:44.80 ID:DRo+T6FDO
>>712 イエス君て 拷問されて、十字架にかけられて、後々 戦争のネタにされて結構かわいそうな人だよね
>>719 資本家が王を倒さなかったからだろ
他の理由が考えられない
727 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:54:57.77 ID:gpRSoH5x0
>>697 純朴??? サイや人は…純朴か・・・?
カメ仙人とかクリリン、育ておやは孫ご飯、こいつらは何人だろうか
728 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:55:10.55 ID:EjWCuscJ0
>>705 イスラムは金利を取ることを禁止してるから原理主義だと金融が成り立たない
>>718 でも中国史って異民族との争いの歴史だろ
>>718 またまたw
貢物が減ったら問答無用でヒャッハーして荒らすだけ荒らして放置だし
鬼畜を絵に描いたような民族だろ
732 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:56:26.12 ID:ikuEabmf0
733 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:56:36.14 ID:0ohmr7xv0 BE:1625141838-PLT(12002)
イスラムって利子否定するんじゃなかったっけ?
詳しくないから誰か説明してくれ
734 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:56:38.47 ID:Pm6v2zVu0
>>714 本宮ひろ志の漫画で蘇らせられてたのにはわろた
735 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:56:59.77 ID:w8cCTVeC0
>>722 普通に何回か受けたら受かるレベルだと思うよ
736 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:57:30.38 ID:8XRZ2oavO
>>719 中国は一人当たりに平均すれば圧倒的な生産力なんか無かった、とか
中国は資本主義だったが近代的資本主義では無かった
>>725 そう、かわいそう人間を神にしちゃったのが、パウロがつくった教会
イエスは神じゃないって言ってるんだけど
738 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:58:00.00 ID:qTnpKGbm0
>>728 レポみたいな感じで金融成り立ってるって聞いたぞ
時給制の発足、タイムイズマネーの思想が関係してるんだっけ あんま覚えてない
740 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:59:24.01 ID:w8cCTVeC0
イスラムは金利は禁止してるけど手数料は禁止してないでしょ あんま詳しくないけどイスラムが禁止してるのは多分複利で借金が膨れあがるシステムだと思う
741 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:59:36.03 ID:9oH7iUiU0
>>735 受からないだろ
いまの離散は18歳人口にして400人に一人くらいだと思った
科挙って最盛期は4000倍くらいあったんじゃ?
742 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 01:59:47.76 ID:gpRSoH5x0
>>718 メガネかけたおばはん…なんて言ってたっけ・・・ww
もし純朴なら、中国にとってどれほど幸福だったことかww
743 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:00:05.45 ID:qTnpKGbm0
744 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:01:08.80 ID:w8cCTVeC0
>>741 でも読み書きできる人口に限定すれば現代日本も近世中国もそんなに変わらんと思うよ
745 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:01:35.40 ID:gpRSoH5x0
北京大学とか精華大学ノ偏差値が83とかってきいたことあるけど、科挙の難易度ってそんぐらいじゃね?
746 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:01:55.52 ID:6e5rZWtQ0
747 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:01:56.73 ID:6FFvmfDC0
そもそも昔の時代って現在の人口と比べて格段に少ないから 冷める時がある
748 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:02:07.15 ID:rqWDoPAK0
世界史スレは好きだが、対象を絞ってくれないとセンターの内容程度の薄い内容を時代も場所もバラバラに語るだけになるな 例えば科学史スレだと時代遅れの中世キリスト教暗黒史観者をボコボコにしたり、キチガイ話ならおしっこ飲んだ皇帝とか嫁寝取らせて楽しんだ皇帝とか血の風呂に使ってた女の話で盛り上がれる
749 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:02:20.63 ID:EjWCuscJ0
科挙は年齢制限がなく落ちた奴が受け続けるから初めてのやつが受かるのは相当難しい
751 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:02:53.15 ID:0ohmr7xv0 BE:3250281986-PLT(12002)
>>736 ヴェーバーは「資本主義」と「近代資本主義」を区別していて
単なる資本主義なら古代にも中国にもあったけど
近代資本主義はプロテスタントの国にしか生まれなかったって説明してるんだよね
資本主義と近代資本主義を分けるのは「利潤を正当化する思想」が人々に埋め込まれているか
いわゆる「プロテスタントの倫理」がなかったのが
中国には資本主義はあっても近代資本主義が生まれなかった理由だと説明してる
752 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:03:32.77 ID:6e5rZWtQ0
>>705 コーラン読んだら商習慣のたとえ話が山ほど出てくるんだよな
オリエント舐めてんの?
754 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:03:46.44 ID:8XRZ2oavO
>>742 遊牧民は民族内で経済を完結していない。定住民との交換が必要なわけだ
そこで中国王朝と定住民の居住地を巡って領土紛争、戦いになる。ついでに略奪していくのさ
西洋の格好いい歴史覚えようと思ったら二文字の名前ばっかりの国の歴史ばっかり覚えさせられたでござる
757 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:04:45.40 ID:gpRSoH5x0
758 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:05:07.28 ID:+0nUFf1v0
当時厨2病だった俺にとって世界史は楽しすぎた
759 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:05:22.31 ID:bbRh+s6/0
この前本屋でアヴァール戦記なんて漫画見つけて心踊ったけどよくみたら想像と全く違う漫画でガッカリした ややこしいタイトルつけんなや
760 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:05:47.74 ID:ogyp7Y/j0
>>755 まあ、なんだかんだ言って中国はすごい国だからな
文化大革命のせいで今はあんなだけど
762 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:06:31.84 ID:5CRzU3Oc0
アフリカ民族史とかちょっと興味ある
アナトリア半島のロマンは異常 先史、古代、中世、近代まで全て揃ってる トルコどうしてこうなった
764 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:08:21.05 ID:vI0a4WSO0
宗教が否定してるのは金儲けというか金融な。 イスラムは未だ利子の概念で揉めてる。
765 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:08:45.59 ID:vhE7Wb5k0
ちっさい島国の歴史だけでヒイヒイ言ってたのに世界史とか天才かよ
767 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:09:15.24 ID:gpRSoH5x0
>>761 民族が違う??? もしかして漢民族をDNAで捉えちゃったりするの?
漢民族の融合性を学んだ方がいいぜ。
768 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:09:35.99 ID:wXbFu9hkP
公務員試験対策で世界史はじめてまともにやってるが辛いわ これ詩文で選んだ奴マゾだろ
769 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:09:39.78 ID:QKy2+4Yz0
2010年の日本の18歳人口が122万人で理三が90人、単純計算で競争率13555倍か 科挙は約3000倍と言われてるが各省で選りすぐりの秀才しか目指さすことがない。 しかも10年20年は普通にかかったから、人口比で言えばやっぱ科挙のほうが圧倒的だろうな。
770 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:10:07.57 ID:8XRZ2oavO
>>751 利潤を正当化よりも
平等な裁判、税制と警察機能の欠落の方が致命的
771 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:10:49.52 ID:ogyp7Y/j0
>>766 やっていることのスケールがでかいから逆に覚えやすいよ
日本史は細部までやるからね
773 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:12:53.55 ID:9oH7iUiU0
>>768 何度も言うが年号を覚えたほうが結局は早く習得できる
年号を覚えれば流れはあとからついてくる
1339-1453百年戦争 これなんかは覚えやすいがポインヨは一度になるべく多く覚えたほうが覚えやすい
1453から新たな王朝が始まるし戦争にしても終結年まで覚えちゃえw
774 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:13:48.47 ID:8XRZ2oavO
>>765 無茶苦茶
古代に一人当たりgdpが1000ドルを超えるのは無理不可能
500ドルでも有り得ない
775 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:13:49.31 ID:6BSDV+7Q0
>>772 保存してグーグル先生のイメージ画像検索の所にドロップしろや
776 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:13:50.58 ID:gpRSoH5x0
778 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:13:58.35 ID:ogyp7Y/j0
>>767 漢民族を何でくくればいいの?
土地?文化?
>>768 来年から理系分野必修化するかもしれんから私文はマジでヤバイ
782 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:16:51.47 ID:w8cCTVeC0
物理なんて覚えることほとんどなくて思考能力が全てだからなぁ お前らみたいな文系人間は一回やってみるべきだ
783 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:17:42.84 ID:X/DTWhXq0
物理さえ暗記だよw
784 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:18:01.61 ID:ogyp7Y/j0
785 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:18:50.02 ID:Tpaz8efD0
>>769 みんなが理3目指すわけじゃないし、大学受験なんて全然勉強量多くないし
科挙は10歳くらいから死ぬほど英才教育した上で3000倍だろ
比較のレベル違いすぎ
786 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:19:34.99 ID:9oH7iUiU0
山川の用語集 あれ結局暗記できなかった いまでも心残りだ
787 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:19:36.40 ID:gpRSoH5x0
>>778 スライムをいっぱい合わせてキングスライムになる。文化て言うと土地の風習とか全然違うから
文化がいっぱい固まってできた連合体(文明)
どのくらい違うかと言えば北と南じゃイギリスやドイツとラテン系のスペイン、イタリアぐらい違う。
何が彼らを一つにしたかと言えば漢字という媒体を使ったということ、それだけ
中国人といういい方に俺はしっくりこない。東北人とか江南人って言った方がしっくりくるわ。
788 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:19:54.10 ID:kUZfYwIt0
789 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:20:42.44 ID:ayEmC//A0
日本はこじんまりしてるなぁと思ってたけど、勉強すると 積み重ねるもんはちゃんと積み重ねてきてるなと関心
790 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:20:47.15 ID:u9fkj0Tm0
歴史を勉強してるとネトウヨが滑稽に見えるよな 中国がどれだけ偉大かよく分かるわ
792 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:23:03.14 ID:QKy2+4Yz0
中国人って日本史レベルまで細部まで勉強してるんだろうか 教科書が広辞苑になるぞ
民族って言語を共有してるってのが一番でかい特徴だしなー まあ民族ってワード自体がもう微妙にかび臭いからどうでもいいのかもしれん
795 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:27:53.08 ID:gpRSoH5x0
>>791 ヨーロッパを中国風に言えば、ドイツ省、フランス省はしゃべる言葉(方言)が全然違うけど、統一されたヨーロッパ文字(ラテン語)
を使っている。彼らは共通言語を持ち、必要に応じてしゃべれる(訛りがある)。
中国(?)のすげえところは、こんなバカげた統一を秦の始皇帝の頃からちまちまとやって来たことだな。
796 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:28:15.46 ID:Tpaz8efD0
>>792 知り合いの中国人ハーフに聞いたら
日本の中学3年生がやるような数学を
中国では小学6年生くらいでやるので
日本に来たら全然勉強しなくても余裕で学年一位だったと言っていた
プラスして小学一年生から英語やってるしなあっちは
797 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:28:26.82 ID:HhLs2hVc0
>>792 都合の悪いところは教えないから平気平気、大丈夫大丈夫
>>792 中国の歴史の半分は毛沢東以後。しかも小中高大と必修
日本史や世界史の中国のように、細かい所まで教えない。例えば、政治制度や何族が納めたかなどは全く習わない。
ただ国語の教科書に都江堰の話が出たりして、そういう所から間接的に歴史を習ったりするようだ
まあ、日本なんて所詮小国だよね 世界と比べたら未開の蛮族だな
土人の国に歴史はありません
801 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:34:54.27 ID:Q+bSJ5py0
科学や道具の歴史を無視しすぎ
802 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:35:10.91 ID:9oH7iUiU0
>>798 19世紀の侵略された時代はあまり触れたくないだろうな中共としては
ヒツジ並みにあっさりと占領されてったからな
803 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:36:03.63 ID:gpRSoH5x0
よく間違えるやつがいるんだけど、漢民族をDNAで受けとっているということ そこらへんは勘違いだよ。単一民族としては無理がある。 中国というのは国家としてとらえるより、国家の群体となったヨーロッパ、中国って方がしっくりくるわ。
日本史→WW2→帝国主義→欧州史→中国史 こうしてオタ度が増して行くのか
805 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:39:11.83 ID:Q+bSJ5py0
世界史あらため戦争史
806 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:41:26.38 ID:U2yOb0ib0
>>99 近年の受験では日本史取る奴は馬鹿とまで言われたのに
受験日本史は暗記する意欲が微塵も起きない瑣末な問題を延々暗記させられる拷問 円周率覚えるほうが楽しい
なんで今日は世界史スレ伸びてんだよ・・・ 普段は全然伸びないのに・・・
809 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:44:48.15 ID:gpRSoH5x0
>>802 むしろそれがメインだと思うよ? だって共産党の偉大さが宣伝できるのは近代史ジャン。
近代の中国はいかにダメだったのかを教えまくるんじゃね?
811 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:48:24.23 ID:M0t9g2iV0
日本史は近代史から詰まらなくなるのをどうにかならない? それまでは異世界ファンタジーみたいな感じで楽しめるんだけどそこからリアルに感じられるから冷めるんだよ
812 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:51:47.12 ID:6LKcCIIk0
>>810 こういうことを書くと2chでは叩かれるが、中国を旅するのは楽しい
疲れるけど
813 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:51:59.55 ID:6h8wpsAC0
世界史より進化の歴史の方が感動するだろjk 人類の歴史なんかミジンコの存在みたいなもん
815 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:57:27.01 ID:6h8wpsAC0
>>462 意味を理解できない御前がバカだと気づけ
816 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:58:26.83 ID:raLwK8dd0
>>802 19世紀と20世紀初頭は中国ボコボコだしな
阿片とかアローとか日本が勝手に明治維新して清国ボコるとか近代は異様としか
817 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 02:58:52.18 ID:MbE9XFDE0
モンゴル帝国最強伝説
818 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:00:46.05 ID:5Hh1F1ee0
日本の歴史って全部アメリカ様監修で作られたんだろ? 韓国とのやり取りがほとんど書いてないしw
大航海時代ってこっち的には迷惑な話しだよね
821 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:11:10.62 ID:UYuhq0q60
インド史とか朝鮮史、アフリカ史も東南アジア史もやるぞ? 受験にもでるぞ?
822 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:13:13.00 ID:XZPKjHje0
>>818 ウソをつくな
中国側が潔白ではないにせよ、三光作戦は旧軍がやったことだよ
>>268 平原を馬で駆けてた連中が国家を運営できるものなのか?
不思議
最近は周辺地域史も多いけどね ヨーロッパ中心主義に対する批判は多いし
ここまでヘロドトスも司馬遷も無しとかどうなの?
826 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:20:29.57 ID:mh4uY5Wf0
>>822 いい加減にしろw
なんで日本軍が中国語の作戦をするんだよw
日本軍がやるかアホ
828 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:24:03.32 ID:9241CQ080
中国を支配した民族で今も国を保ててるのってモンゴルくらいだし みんな漢族に吸収されるようにできてるのかねえ
829 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:24:54.77 ID:f4f/CPwy0
)熱い感じが伝わってきますね 110番通報した 全体の36%のみにとどまっているとされる
830 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:25:23.42 ID:XZPKjHje0
>>826 日本側の呼称は燼滅作戦だ
旧軍の戦闘詳報にも名前が出てくる
それを中国側が三光作戦と呼んでいただけ
先の大戦は太平洋戦争とも大東亜戦争とも呼ぶがどちらも間違いじゃないのと同じ事
831 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:25:27.66 ID:Tpaz8efD0
832 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:26:35.18 ID:MMYyIWGHO
ハワイ最後の女王がリリウオカラニってことしか覚えてない
833 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:27:34.74 ID:UYuhq0q60
834 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:31:09.52 ID:XZPKjHje0
>>830 ×先の大戦
○先の大戦の1941年12月8日以降
早稲田日本史は第一次東京大空襲の司令官の名前答えさせたな
>>823 間接統治、モンゴルに従えば旧来の支配者層もそのまま留任させてやった
>>832 ハワイ王国含むポリネシア人の歴史は、人類史のガラパゴスみたいでマジ面白い
ルーツは同じなのに移住先の島の環境によって強大な軍事国家だったり、争いも君主もない楽園状態だったり
837 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:34:34.79 ID:p4usmqb00
838 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:36:00.49 ID:Tpaz8efD0
839 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:36:34.48 ID:HhLs2hVc0
>>835 昔の早稲田日本史は教授の趣味なのか知らんが悪問出すぎて差がつかないという
入試として意味が全くなかったな
840 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:38:52.54 ID:XZPKjHje0
>>835 それってアメリカの司令官が誰かって問題?
なんにせよちょっと重箱の隅すぎないか
>>838 銃と病原菌と鉄だけがポリネシア史本だと思ってる間抜けか
海のモンゴロイドでも読め
842 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:40:13.31 ID:nT02h3of0
843 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:43:26.74 ID:XZPKjHje0
いや、大学入試に出す問題ではないだろ 少なくとも高校世界史の教科書には出てこない
紀元500くらいから神聖ローマ帝国あたりまでの欧州やペルシア北アフリカがドンパチやりまくって いろんな国が勃興しまくってくあたりがおもれえわ。 それ以降は欧州強すぎなのはいいとして宗教戦争やりすぎでこいつら馬鹿なんじゃねえのって思っちゃう
845 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:45:36.78 ID:Tpaz8efD0
>>843 要するに教科書以外にも興味を持って本を読んでますかって設問だろ
別に悪くないと思うが
846 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:48:42.55 ID:GjQ+V5Rs0
最近は中世ヨーロッパ関係やルネッサンスを歴史教科書は太字で教えないらしいな
847 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:53:37.16 ID:Oq2VHbiC0
>>2 iPhoneで見れねえぞ
偽装jpgか何かか
848 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 03:53:40.15 ID:+mUgjX5T0
>>210 ,297
声優・悠木碧さんの朗読で世界史を暗記
声優による朗読CD付きの学習参考書「ゴロ合わせ朗読CD付
>>414 ,723
価格は1300円(税別)
ドーリットル多分、教科書に出てるよ 山川日本史用語集持ってないから調べられないけど すごい細かい問題多いのは私立の宿命 慶応の文化史とか立命の中国史とか
850 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 04:04:17.93 ID:XZPKjHje0
資料集には出てくるかもしれないが教科書には出てこないよ んなもんいちいち取り上げてたら全部の空襲やら戦いやらも書かなきゃいけなくなる 何Pあっても足りないわ
>>99 当時の中近東とヨーロッパをほぼ席巻してるアレキサンダーすげぇ
853 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 04:26:41.24 ID:Hd1Cso4B0
>>3 確かに民主一桁多すぎるな、実際2.99%だろ
854 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 04:28:51.17 ID:x/KhaEKT0
世界史はもう話題が語り尽くされた感じ。 これからは宇宙全史の時代だよ。 もうすこししたらカンブリア紀以前の歴史を知ることになりそう
855 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 04:30:35.55 ID:xFrNMH000
イスラム史もインド史もあるだろうが。
>>854 宇宙全史からカンブリア紀って随分とミクロになったな
857 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 04:36:00.22 ID:/HIWmtdm0
>>853 「政党支持率」と「次の選挙で投票したい政党」は無関係ってシラネェーの課よ
二種類アンケートあるだろヴォケ
御前らみたいなアフォが安倍や麻生の時のボロ負け選挙の時の直前の
世論調査を捏造とか言ってんだよクズ
858 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 04:40:22.71 ID:M0t9g2iV0
>>850 資料集に出てるなら大学入試ででても問題なくね?
高校って教科書と資料集が教材じゃん
近代まで日本が地味って言う人いるけど、あの時期はまともな外洋航海術や大規模輸送手段がないから仕方ないよね
860 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 04:41:22.66 ID:x/KhaEKT0
>>856 いや、そうでもないだろ。
(いくつかある名前が不明な文明、)レムリア文明、ムー文明、アトランティス文明、現文明と順にあるし
ほかに地球に近い空間でオリオン大戦(いわゆるスターウォーズはこれをモチーフにした)というのもあったらしい
>>860 お前が頭のネジが数本飛んだ奴なのは分かったが、
それを置いといても宇宙史のメインはビッグバンからあとの数分とかだろ多分
862 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 04:57:40.17 ID:9pTE9Ckh0
ほかのとこは史料がすくないってのもあるんだろうけど それでも西アジアあたりはもっとやった方がいいとおもう
863 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 05:03:55.86 ID:x/KhaEKT0
>>860 おまえメソポタミア文明以前は文明は存在しないと思ってるだろ?
だからネジが数本飛んだとかそんな台詞言えるんだよ。
864 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 05:12:03.43 ID:9pTE9Ckh0
>>264 一応言語系統としてシナ語族に属すから漢民族って言えないこともないけど
方言差がめちゃくちゃでかくて通じない場合がおおいからな
カタルーニャ人とカスティージャ人すらわけるような西洋人からすればあれが同一民族なわけがない
でも日本人も琉球語や津軽弁でしゃべられたらほとんどわからないから人のことはあんま言えんがな
>>863 仮に超古代文明があったとしてもたとえばレムリアなんかは存在が完全に否定されてるし
レムリアとムーの間には4000万年以上の開きがあるがそこには言及しないのか?
そもそもどれも「かつて存在したであろう大陸」であってパンゲアのような超大陸じゃない
レムリアやムーに文明があったなら他の大陸にだって文明があってもおかしくないと思うがそこにも言及しないの?
誰でも知ってるオカルト的単語を連ねたって何の箔にもならん
ニューエイジヒッピーに理屈は通じんぞw
高2で世界史とったとき、メソポタミア〜エジプトで2学期の半ばまで使ったな コンスタンティノープル陥落までで終わった
868 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 05:46:00.75 ID:fmV5uFqJ0
未だに分からない謎があるんだ モアイ像ってなんなん?
869 :
東京都 :2012/03/05(月) 06:10:17.55 ID:cTnW5cJ/0
イスラム史もあるだろが 資料が残ってる地域に片寄るからしょうがない
870 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 06:22:10.39 ID:FiGPDerTO
ラテン文明を捨てた欧州の中世暗黒時代に、文献をアラビア語に翻訳したのはイスラム諸国なんだぜ レコンキスタでムスリムの知識が欧州に伝わりルネサンスが始まった一因となる
871 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 06:54:44.86 ID:rOcevH6b0
アフリカもアメリカもやるだろ
>>96 中経出版は4月中旬に
>>637 声優による朗読CD付きの学習参考書「ゴロ合わせ朗読CD付
ほとんどはユーラシア史だよなw アフリカとアメリカは暗黒大陸扱い
俺らが寝てる日曜の深夜にこんな面白い話題でこっそり盛り上がるなよ っていうか、おまえら何処から沸いてきたんだよ...
875 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 07:16:30.99 ID:h1XGPkt10
中国史だと明から清に移る辺りがおもしろかった たしか李自成とかいうヤツがもの凄いクズだった記憶がある
877 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 07:23:26.08 ID:rs6oH2Xd0
他の国には歴史がないからでしょ。 紙で残ってないと歴史じゃないというばかげた学問だから。
879 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 07:25:07.30 ID:i10MJDY90
インカのマンコカパックについても熱弁してたぞ>世界史の教師
880 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 07:31:42.63 ID:81syHABs0
地味に東南アジア史がくせもの
881 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 07:33:43.58 ID:3eWGbHyA0
砂漠の商人向けの宗教たるイスラム教が 東南アジアにも根付いたのは何故なんだぜ?
>>880 なにげに王朝の移り変わりがトップクラスに覚えにくいよな
その割に交易の拠点だったから重要だし
883 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 07:34:59.91 ID:ddu8znJE0
中央アジアの歴史とかカタカナの国名があったり漢字の国名があったり意味わからん 人も変な名前だしどうやって覚えるんだよあんなの
884 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 07:45:18.97 ID:9nV8LXH+0
だってつい百数十年前までずっと世界の中心は中国と欧州でしたし
>>881 キリスト教徒の進出に対抗する原住民が団結するには
イスラム教みたく強力な宗教が都合良かったんじゃねーの
近隣の地域に与えた影響が大きいし
888 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 07:50:34.07 ID:FiGPDerTO
新大陸の作物が欧州始め世界中に伝わったのは革命と言っていい大事件だな サハラ以南の多くの部族が白トウモロコシを歴代の主食としているし、 アイルランドやベルギーのジャガイモ好きも現代まで通じる
889 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 08:00:37.68 ID:bPc/mNJ90
日本の存在感の無さワロスだよなwwwwww 語られるのは戦争でしゃしゃり出て潰されたくらいか
890 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 08:02:59.32 ID:g15qcbrVO
音楽史と美術史は欧州一色だよな
891 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 08:05:36.70 ID:I1/8YZT+O
中南米の時代はいつくるんだよ
江戸期の商業の高度な発展は注目されてるけどね
893 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 08:06:19.27 ID:FDxPErlV0
>>472 声優による朗読CD付きの学習参考書「ゴロ合わせ朗読CD付
中経出版は4月中旬に
>>487 ,488
声優による朗読CD付きの学習参考書「ゴロ合わせ朗読CD付
894 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 08:11:37.25 ID:34EpSue70
世界の歴史の上では日本は戦争のことでちょっと載ってるだけだもんな
世界史つくってきたのは基本欧州と中国の内部的あるいは対外的なドンパチだからなあ。資料もいっぱいあるし。 スレタイ通りになるのはしゃあないんじゃねえかな
>>892 世界史的に見たら日本のみのムーブで終わった事象がそんな注目されてるとも思えんが
それが輸出されまくって他文明の美術にまで影響を与えた浮世絵みたいなのならともかく
中南米といったら麻薬だな イタリアのマフィアよりメキシコのマフィアのが金持ってそう
898 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 08:15:06.53 ID:/EXkihsX0
謎の騎馬民族の魅力
>>896 ブローデルの本なんかだとたびたび言及される
テスト
さり気に戦後史がドロドロしてて一番面白かった 南米でCIA頑張りすぎだろw
身長183.6p体重80s以上、握力70s以上、垂直跳び70p以上で縄文顔イケメンの俺は屈強なネアンデルタール人を嫁にしたい
904 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 10:09:15.23 ID:lzSlOorC0
固有名詞が多いのは嫌だったが ストーリーが繋がると面白いんだよな
905 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 10:30:54.43 ID:FoLaCrht0
現代経済がヨーロッパ、アメリカの流れから出来てるからだろ 近現代史=西洋経済史 現代の基準で考えると今の世界は経済で動いている
文字がないと歴史を残せないからな。 日本も然り。
907 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 11:17:54.53 ID:o9wUxZZa0
中東の歴史習わないってやつはなんなんだ? メソポタミアからペルシャとかイスラムとかめっちゃいっぱい習うじゃん
908 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 11:28:29.33 ID:/5YODBke0
ようするに戦争史だよな・・・・
909 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 11:31:18.16 ID:X/DTWhXq0
文化史を覚えるのが苦痛だった
世界史で受験する奴向けに開講された夏休みの補講では、 東南アジアをやってたな。 興味深かったけど何一つ覚えていない。
911 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 11:33:41.77 ID:/5YODBke0
戦争してない国はただの土人の集まりという認識
山川の世界史事典と九州の大学だか予備校の先生の講義を本にしたのがバイブルだったな。
世界をみると歴史をちゃんと記述してる国の方が希だろ
その時々の覇権国家中心になるから仕方ないだろ
古代王朝の辺境の国境とかどうやって設定してんだよ。 あんなのいったもん勝ちじゃねーか。
文明とは煤である。ーーーーー俺
917 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 12:03:11.69 ID:/5YODBke0
918 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 12:39:34.03 ID:1+e25IUL0
司馬遷とか公正に書こうとしてチンコ切られたんじゃなかったけ
919 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 12:57:29.52 ID:zK+helzf0
チンコ切る文化は何故、廃れたのか
920 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 13:13:18.76 ID:FuRsQzn/0
ゆとり世界史には中南米の歴史ないのかよ おもしろいのに
中華何千年っていうけど、もしかして漢民族以外が支配してたときのほうがすごいんじゃね?
世界史やると判るけど日本って小国じゃないよね
924 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 14:38:46.26 ID:ecJ9PGuH0
例えば西暦1000年頃の日本より優れている国がどれだけあったか
925 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 14:39:08.70 ID:ecJ9PGuH0
列強じゃ最低ぐらいだけど文明ピラミッドじゃ二段目くらい 普通に強い
千年以上ドンパチやって覇権握ったり握られたりしながら国力アップしてきたのに たった100年でアメリカに全てぶち抜かれた欧州の気持ちを考えると切なくなる
928 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 14:43:34.25 ID:WuRWVGHf0
キングダムオブヘブンを見るまで エルサレム王がいる事すら知らなかった。
>>922 他国とあまり関わりを持たない中堅国というイメージだな
930 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 14:48:02.05 ID:WuRWVGHf0
>>890 五線譜の発明は偉大。
ああいう道楽に徹底した理論と資金を注げるのが
西欧合理主義の強みだと思う。
日本は突き詰めたりするのを「野暮」とか言って
煙たがるきらいがある。
931 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 14:50:33.01 ID:ecJ9PGuH0
日本って多分平安時代辺りから人口・経済規模・軍事力で 相対的に常に世界10位以内程度には入っていたんじゃないか?
932 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 14:55:37.82 ID:ecJ9PGuH0
地域 西欧 英 墺 仏 独 伊 露 米 日本 その他 中華 印度(直前の主な出来事) 1750 23.2 1.9 2.9 4.0 2.9 2.4 5.0 0.1 3.8 73.0 32.8 24.5(大ブリテン成立、英仏植民地戦争) 1800 28.1 4.3 3.2 4.2 3.5 2.5 5.6 0.8 3.5 67.7 33.3 19.7(英産業革命、米国独立、仏革命) 1830 34.2 9.5 3.2 5.2 3.5 2.3 5.6 2.4 2.8 60.5 29.8 17.6(ナポレオン戦争、露土戦争、希独立) 1860 53.2 19.9 4.2 7.9 4.9 2.5 7.0 7.2 2.6 36.6 19.7 8.6(アヘン戦争、ムガル滅亡、クリミア戦争) 1880 61.3 22.9 4.4 7.8 8.5 2.5 7.6 14.7 2.4 20.9 12.5 2.8(ベルリン会議、普墺・普仏戦争、伊統一) 1900 62.0 18.5 4.7 6.8 13.2 2.5 8.8 23.6 2.4 11.0 6.2 1.7(米西戦争、英3C・独3B政策、日清戦争)
>>931 それを誇示する機会が物理的に制限され過ぎてる詰んでる
>>918 違うだろ、李陵をかばったからチンコ切られた
史記の書きはじめたのはチンコ切られた後
935 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 15:11:06.08 ID:Tpaz8efD0
>>924 現代でいうところのポルトガルくらいの地位じゃね
普通に小国
黒船1隻にビビる国
あれだけ盛り上がった戦国期でも朝鮮南部すら分捕れなかったことに絶望した
世界史の主人公がヨーロッパだからな
やっぱ大航海時代が大きいな 金融を緩めてガンガン船作って暴れた
歴史書って戦記だよな 平和な国は無視されてる
941 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 17:06:29.42 ID:JBZ7r8i70
銃病原菌読んでみたけどなぜ中国がヨーロッパに負けたのかがちと分かりにくかった
942 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 17:06:59.59 ID:i860w7ke0
まあね
943 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 17:07:15.58 ID:FDxPErlV0
>>626 世界史まるごと年代暗記180」を発売する
944 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 17:47:39.86 ID:z+y1hgcq0
現在、なんで英国やフランス、イタリア、ロシアは日本程度にGDPで負けてるの? イマイチ理解できない 計算方法がおかしいだけなのか
945 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 17:50:00.22 ID:+6wUBSiV0
そりゃ歴史書が残るような巨大な王権が古くからあるとこじゃないと歴史にならないし まぁそれでもイスラム世界はかなり比重高いだろ世界史でも
947 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 17:52:02.61 ID:ks86BSSq0
参考書が4月に発売
949 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 17:56:46.97 ID:uQu9Jkyg0
トルコは欧州史に含めないとな
950 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 17:57:47.17 ID:z+y1hgcq0
>>947 日本よりロシアは面積と人口、フランスは面積が上じゃないか
英国とイタリアは日本の方が上だけど、そもそも全ての国は平野面積で圧倒してるんだからいくらでも発展できるんじゃないの?
>>950 日本が資本主義化されすぎてるからじゃないのか
底辺労働者が過労死するほど働いたり
24時間営業当たり前とか
欧州ではそういうの無いでしょ
953 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 18:04:18.37 ID:z+y1hgcq0
>>951 そういうものなのか
でも、一人当たりGDPだと日本は北欧や小公国群に負けてるよな
日本は他の国より多くの自国民の奴隷を持っているから無理やりに発展しているけど、優秀な頭脳を持っていないから本当に豊かな国には勝てないってことか
955 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 18:07:47.41 ID:Aw+vm4Dc0
森林に埋もれたまま手付かずの日本の巨石文化をさっさと発掘しろよクズ共
>>953 そもそも国力を測る上でGDPは絶対的なものではない
あくまで指標の一つとして認識すべき
人口も資源の一つだからな ドイツの人口が日本と同じなら日本はドイツに勝てない まあ欧州一つドイツになってそうだけど
>>957 ドイツは近場の先進ヨーロッパ全域を市場として扱えるのがかなり大きいな
実際一人勝ちしてる
これで発展しなかったらおかしい
逆に言えば、なんで他の国は「ドイツ」になれなかったの?
資源に差があったのか
959 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 18:31:07.57 ID:bCxXBMP80
オスマンとかビザンチンとかペルシアとかやれよう! じゃないと12世紀ルネサンスの相互交流とか全く理解できないだろ
960 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 20:52:47.41 ID:Qz/9s9zh0
歴史を勉強するときってどうやって“実感”を持つの? 日本史選択で予備校行ったけど、結局一秒たりとも勉強しなかったわ。 おかげで今は早慶の選択科目必要ないアホ学部だわ
961 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 21:00:37.66 ID:2018ksIn0
テニスコートの誓い
962 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 21:02:59.83 ID:VFY1XgIj0
日本は明治維新までは東アジアの田舎国家だったけど それからの活躍は凄かっただろ。
963 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 21:19:49.09 ID:ZSCdEFqG0
チマチョゴリ切り裂き事件
日本史に比べて得点しにくい情弱専用の誰得教科
965 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 21:26:45.03 ID:dyD3PRW80
ヘロドトスと司馬遷のおかげだな
966 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 21:35:26.45 ID:BKIAHPVv0
朝鮮出兵って当時としては結構大戦争だと思うんだけどなあ
Civilizationで何百回とシド星の歴史を作ったら地球の歴史にも興味湧いた
968 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 23:42:42.97 ID:Aw+vm4Dc0
>>801 服飾の歴史もな
日本の古代の胡服と現代の洋服のルーツが同じとかロマンありすぎだわ
969 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 23:44:30.72 ID:eAvX4sTQ0
他の土地なんてほとんど石器時代に毛が生えたようなもんだから 語る価値すらないってことだ
970 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 23:46:06.10 ID:W/a9z+A+0
イギリスがゴミすぎることを叩きつけられる
971 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 23:50:14.87 ID:tHHAzvUR0
ロシアが何であんなデカイ国土手に入れられたか今だに謎 毛皮欲しくて東へ散歩してたら何時の間にか征服してたってマジ?
972 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 23:51:52.31 ID:5Yl1cREu0
アフリカ史とか南アメリカ史とかそもそも史料残ってるのか?
973 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 23:54:50.08 ID:5Yl1cREu0
>>962 江戸の人口はロンドンに迫ってたらしいし、そうでもないんじゃないの?
974 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/05(月) 23:58:03.89 ID:eAvX4sTQ0
>>971 手に入れたっつーか、寒すぎて誰も住まなかったから
最後まで残った奇特な連中が今のロシア人
975 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 00:01:41.43 ID:5Yl1cREu0
存在を忘れられるカナダとオーストラリア
976 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 00:04:27.32 ID:+1hfiIee0
>>972 砂漠の下にすごいのが埋まってるから
すごいのが
977 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 00:06:52.40 ID:viuYyrhv0
イスラムもあるだろ
978 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 00:08:12.67 ID:C/wRv9CQ0
江戸期の米の収穫率が30倍で同時期の仏の小麦収穫率が6.3倍だと そりゃほっといても人増えるわ
979 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 00:10:05.36 ID:L8wXl+p/0
>>973 人口多いだけの田舎って感じ
名古屋みたいな
980 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 00:11:59.70 ID:lXvUXNcG0
>>973 南アメリカの人口はスペイン来る前はヨーロッパ全体と同じくらいだったけど
だからって文明国とは誰も言わないだろう
>>979 産業革命以前の都市としては非常に高レベルな都市だった、生活水準も最高レベル
まあ産業革命迎えた19世紀以降の欧米の都市とは比べ物にはならないけど
19世紀後半のロンドンは既に地下鉄ガス灯、水洗トイレ、都市ガス(温水シャワー)、電報鉄道があったからな
982 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 00:18:03.23 ID:TfNovK/d0
かんがいとかキチガイだろ チンポ切り落とすなんて…カワイソス
983 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 00:18:04.24 ID:+1hfiIee0
>>979 さりげなく名古屋馬鹿にするんじゃねえカス
984 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 00:19:40.92 ID:cHakYGPz0
世界は理性によって形作られ先進的な欧州と、教化されるべきその他の蛮国で構成されてるってことだな だから、日本が糞なのではなくほとんどの人類が糞だったってだけ 世界史がこうなってるも納得 蛮国で一番大きかったのが中華
985 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 00:20:23.77 ID:798FdsPj0
日本史、世界史に限らず、そこから何を読み取るかという演繹的視点が足りないのが日本の歴史教育の特徴。これ豆な
986 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 00:21:26.39 ID:TTJ/wwKD0
アフリカと大陸発見以前のアメリカが無かった事になってる
15世紀のオスマン帝国の領域がバシレイオス2世の時のビザンツの領域とほぼ同じ なのを見て盛者必衰ってまさしくこういうことなんだなと思った
988 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 00:23:43.26 ID:L8wXl+p/0
>>983 名古屋はバカにされてもしょうがないだろ
日本で一番屑が多い都市だと思うわ
トンキンとか民国とか言ってる連中は名古屋を知らない
>>985 特徴って言うからには他国の歴史教育も熟知してる訳だよな、死ね
>>980 シュリーマン曰く江戸は蒸気機関無しにたどり着ける最高峰の文明だと
結論は名古屋はクズ 都になれなかった田舎都市
>>990 ローマだろ
次点で宋代の開封、その次が全盛期のバグダード
993 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 00:52:09.56 ID:cHakYGPz0
>>990 でも、日本の江戸には欧州や中東のような歴史的建造物はほとんど残ってないよね(´・ω・`)
どの辺が最高峰なの?
ちょっと数多めの土人が集まって、木と紙の家をいっぱい作ったところで文明的価値はあるの?
ないよね。
これが日本の限界
994 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 00:53:09.13 ID:L8wXl+p/0
>>990 「野蛮人の中の最高峰(プゲラ」
って感じか
995 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 01:07:27.97 ID:5tro0DMh0
>>931 平安時代の平均寿命は35歳
なんと弥生時代より早死にしてる
996 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 01:10:58.11 ID:OeRAzNqO0
>>984 中国を蛮国って呼べるようになるのはたったの200年じゃん。これからお前らが殺されるんだよ
うんこくせー反日が居着いたところで終了
998 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 01:13:07.73 ID:C/wRv9CQ0
雪さんこんばんは
999 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 01:14:36.17 ID:XCrf7v2gP
欧州の建物が残ってるのは地震がないからだわ
1000 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/06(火) 01:15:36.47 ID:Vtk88cXm0
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread / * \ __ _
__/ ̄ _ l>' * l 、
/ * r―――-<二 __ ` .、.└ォ ヽ
_/ / ヽ  ̄ ̄*l
_| __ ../ \ ト、
// ., ヽ \ ヽム
7 , : . : . : . : . : . : . : . .,. ヽォ.∧
/ : .., ; : . : . : . : . : . : . :. : . : , |;;|\l
/ : . , : ; ; : . : . : l : . : . : . : : . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;\
/j : . :j : ヽ: .\ : . : . |、 :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|\;;;;;;〉
/;;| : . :| : . l\: .\ : ..:.:| \: \: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
/;;;;! : . :|: .| : . :| >‐‐ヽ : . :l´ ̄ヽ¨:\‐-:、: .:..,:.|;;|;;;;| |
ヽ∧ :. :.:|: .| , :イ _ヽ \: . : | ,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌_ \:.j トュ:::: 77>、 | |;;|;;;;| |
/;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|、 弋> '′ ´ ̄ ̄ ` ./ ヾ| |;;|;;;;| |
/;;/;;/ヽヽ! ハ : 小 wwx , xwww / : ./.:j;;j‐.j/
. 〈;;/;;/ \l ハ⌒Vヘ. __ /l : /:.:.:.:.:.:/ 転載はしないで下さいね
〈;;/ |:/: ! !∨\. ー ′ ィ:.:.| :./: ハ:.:.:/ 雪が1001をお知らせします…
レV:.! !:∨:. > . . イ j:.:/|:∧/ j/
.! !._∨:..:.:.:. |.` ァ .´――ォ/. レ
http://awabi.2ch.net/poverty/ z―――-!./, -、\ ̄.| l |_
そ , -‐./ __ } .ヽ¨ ミjニ二 ¨ ¨ ┬=− - 、-=-
>'´. / / ヽ}-r' ./⌒ヽ ハ \
/ { _..k ノ |_〈:::::::∧ { l 丶
て ハ ヽ.イ |;;;;;77;;;;ハ ハ l ゝ