鳥山明の戦闘描写が凄いと嫌儲で話題に

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330775055/626,639,650,695,835,846

626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/03/03(土) 22:58:45.53 ID:Xh9RLj1E0
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_12018.jpg
鳥山といえば戦闘描写じゃね

639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/03/03(土) 23:01:53.97 ID:isxbYAnm0
>>626
戦闘物で何やってんのか分かりやすいってのは読む方としては楽しいよな
Dグレなんかは線が細くてこまかいだけで何やってんのか分からんかったりする

650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/03/03(土) 23:04:04.71 ID:yXwkpJ0F0
>626
超スピードで戦ってるのが見えてくるわ

695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/03/03(土) 23:12:21.39 ID:M9Qt75gr0
>>626
これなんだよなアクションのコマ割の理想は
最近の漫画家って変形ゴマを多用するのがベストなんだと勘違いしてる
不必要なまでにコマ変形させまくるから逆に読みづらくなってる

835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/03/03(土) 23:43:11.77 ID:tsO22C590
>>626
凄いなー
コマ内の画のわかりやすさもそうだけど、視線誘導も完璧じゃん
鳥山明ってなんかテキトーに漫画書いてるイメージあるけど
実はかなり考えて考えて作ってるんじゃねーの

846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/03/03(土) 23:46:16.25 ID:1JowFLjG0
>>626　改めて見るとやっぱり凄いな、これは教科書にするべきだわ

今さらなに言ってんだ

こんな調子で進むからアニメの時間稼ぎが半端ない

>>1
戦闘中に会話が少ないのもいいよな
高速で動いてるのにいちいちしゃべれるわけが無い
こういうった現実と虚構の間を上手く行き来してたのが黄金時代の作家だ

おまけ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330775055/106,345,500

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/03/03(土) 21:16:04.19 ID:SQaIf+Fs0
鳥山さんは？
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/t/e/n/tenkomo/33-2s.jpg

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/03/03(土) 22:10:48.55 ID:45phJ5CP0
http://chrono.lunar-net.com/cc/trigger/downloads/wallpaper/tunnel-1024.jpg

500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/03/03(土) 22:35:37.62 ID:h6i36AvJP
>>477
誤爆バレたかｗｗ
めんご
ttp://2ch.at/s/20mai00517619.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00517620.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00517621.jpg

>>3
お前は何もわかってない
萌えアニメでも見てろ萌豚が

鳥山明の凄さは１コマの濃密度
今の漫画は１ページに進むストーリーが短すぎる

ナルトは面白いと思うけど漫画見てると何してるかわかりにくい

>>4
ジョジョの悪口は言うな

昨日のスレを今更するのはアフィだろ

とっくに知ってるわ
理解するのに何十年掛かってるんだよwww

天下一舞踏会でピッコロとの決勝戦
あのカメハメ波＋そこに至るまでのシーンはマジで神がかりに凄いと思う

漫画あんまり知らない俺でも上の戦闘シーンすげえと思った
ただの画の羅列なのに動画みたいに見えてくる
すげえな
漫画家ってすげえな

ワンピは？(´・ω・｀)

>>8
ナルトの初期はおもいっきりDBみたいな絵だったんだけどね
作者がアニメのほうの絵に似せていったらあんな風になってしまった

こうしてみると単純な戦闘力だけでベジータは勝ってるよな
そういう長年の経験みたいなやつが有利になるのが後期DBでは不足してた
長時間ゲームやって育てたLV30のキャラがバグって生まれたLV99のキャラに瞬殺される、
これがDB後半の影響で生まれた今の漫画で嫌な所

ν速に帰りたい……。

>>14
大ゴマで誤魔化してる感が強い
今まで連続した緻密な戦闘描写ってあったっけ

なんでワンピは海外で人気ないの？
金髪じゃないからなの？

黄金期の宮谷一彦のが上かもしれない

>>8
ナルト立ち読みするけど戦闘で何やってんのか全然わからんわ

大友と鳥山はコマの動きが抜けてるな

アメコミっぽい描写だね

ナルトは確かにわかりにくい

ただ殴り合いでもダラつかず読んでられるのは単純にすごいと思うよ

バトル漫画はどうしても能力に頼りがちになってむしろ男の殴り合いがポイントで印象的に使われてるな

>>19
つまらないから

>>18
バロックワークス相手にゾロが暴れるあたり

>>25
最近は格闘漫画以外はバトルといえば能力系がデフォみたいになってるよな

ワンピースの絵は俺には読めない
ジョジョより何やってんだかわからん

ワンピなんかはそもそも技の威力に納得いかないんだよなぁ
今まで勝てなかった敵に剣の数を増やしたら勝てたとか
そういうんじゃないと思うけどなぁ…

１VS１の格闘戦はドラゴンボールを手本にすればいいけど、
それ以外の複数VS複数の戦闘や武器を使った戦闘になるとドラゴンボールじゃ手が回らなくなる

ワンピとか論外だろ見やすいじゃなく見づらいほうの分類で一番売れちゃってる漫画

ここまでスイスイの比較なし

NARUTOの戦闘描写の読みにくさは異常

台詞なしの描写でこれだけ面白い漫画描けるのは鳥山と井上ぐらいじゃないか

>>31
ナウシカの騎馬戦とか

こんな中身のないコマを多用してるからアニメがほとんど何もない時間ばかりになるんだよ

いろんなアングルの描写があるから見てて飽きないわ

>>28
え、格闘漫画以外の能力のないバトルってどういうのを指すの
スラムダンクの三井との喧嘩みたいなの？

ワンピ見たあとにナルト見ろ
読める。

加齢臭クセエw

>>37
アニメの為に漫画があるわけじゃないからな

>>4
よけろーナッパー！

スタンド能力の功罪は大きいよなぁ

技が強い、武器が強い、肉体が強いとかの納得の行く強さから
「どっちに才能があるか」が勝敗をわけるようにしちまったもんなぁ

読者にとって心地よい描きかたをしてるというか
奇をてらった独りよがりな描きかたしないね

>>34
はい

ナルトのが動きとか構図は凄いと思うけどな。
まあ、作者がバリバリドラゴンボールの世代だからかなり研究はしてるんだろうけど。

シンプルなのはいいね
戦闘中にベラベラ喋ってる漫画あるけど普通そんな余裕ないだろうに

>>42
アニメの原作以上の意味なんかないだろうに

いまのマンガは
銭湯描写の方が大事だからな

>>39
男塾

ドラゴンボールは久しぶりに面白かった場面読みかえすつもりで読んだら１巻全部読んでしまう
絵で読ませる力が半端ないと思うわ

能力系は作者の都合でどうとでも勝敗内容を分けられるのが便利
強弱の前提がないからどうとでもできる

http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan20107.jpg
横山三国志の華雄と兪渉の一騎打ち
シンプルなんだけど丁寧で読みやすい

直線いっぱいかいてるだけじゃんｗ俺でもできるわｗ

>>1
改めてみると、遅いほうがベタで、早く移動している方が斜線で色塗られてんだな。
その瞬間にどっちのスピードが早いのかひと目でわかる。

鳥山の動きのある絵は昔から高評価だったし
他の漫画家たちの間でも大絶賛だった
これを批判する奴はただ何でも否定したいだけの奴かレベルの違いが分ってないニワカだけ

今アクション描写を語るなら押切は外せない
http://blog-imgs-27.fc2.com/b/e/a/bears7/20080914195503.jpg
アニメでいうところの湯浅的位置に居る

このアシスタントの下手な安直ラインに濃淡は付けないの

鳥山がSEXシーンを書いたらどうなるんだろうか
バスタードとかバキよりやっぱ良い戦闘シーンが描かれるんだろうか

空間と重力の表現力が桁違い

>>54
デフォルメ絵だとこのくらいでもいいんだよな
キングダムや蒼天航路だったら10倍の長さになる

スタンド能力はインフレバトル漫画でマンネリ化してるとこから脱却したって意味ではすげえよ
ただ今では能力バトルがマンネリ化してるだけで

鬱になったせいで絵柄が変わった人

>>54
かっこいいい

>>16
サイヤ人は戦いを楽しもうとして結局ピンチにってのは終盤まで変わらなかったな
クズやあいつら

>>54
AKIRAもコマ割だけならこんなもんだわ

ラグナロクの新刊はまだですか？

ベジータの茶髪の設定は忘れない
絶対ニダ

スレロンダうぜえ
前のスレじゃ鳥山の話題出してた奴らうざがられてただろ
空気読めねえ奴らのレスをいかにも話題になってるかのようにスレ立てすんじゃねえ
それこそアフィサイトのやり方と一緒

>>1
ジャンプで戦闘描写だけで終わる回とかまじでムカついてたなｗ

>>63
そろそろ回帰するんじゃないかと密かに思ってる
あるいは多対多が進化するのかも

このシンプルなスピード線も読みやすくていいんだけどな
勢いつけようとして画面壊してる方がよっぽど駄目だろ

これどうなってんの？ってコマが一切無いのが凄い
ゴチャゴチャした戦闘漫画はいちいち止まってじっくり見ないといけないから
迫力もスピード感も無くなる

>>69
なんだったんだろうアレ？

今は途中経過を書かずに見開きでドン！ばかりだからな

カムイのドラクエ漫画（最初の奴）も、剣の振りと剣自体の重さによるフォロースルーとか
力学を意識して描いてるなーって思った記憶がある。

最近じゃジャンプのバトル漫画でも双方に主張があって
戦って正しいことを言ってるほうが活用になってるけど
DBは本当に何もないんだよな
ただ戦いたいから戦ってるだけ

>>54
これシンプルなのはいいけど迫力や緊張感は一切ないよね

>>75
資料がないからアニメスタッフが想像で塗った

子供たちがドラゴンボールごっこをするわけだよ

シンプルイズベストって言葉があるように
最初にこれやられちゃってるから後から続く漫画家はこれ以外のアプローチで格闘シーン書かないといけなくなってるんじゃないかなぁ
最初にこれを描いた鳥山はすごいと思うけど今の漫画家はしんどいだろうなと思うわ
他だとガンツの初期の戦闘シーンが緊張感とか緊迫感とかすごくうまく描けてたように思う

>>75
原作でまだカラーになったことなかったから色がわからなかった

なんにしても
ベルセルクは戦闘シーンに時間かけすぎだと思うんだ

大したことなくね？

ワンピのほうが凄いだろ
NARUTOも凄いし

>>1
これ見て思うことは毎試合準備運動にページ割きすぎだよね
そらアニメが悲惨なことになるわ

まーた懐古の鳥山マンセーか

スクリーントーンとかほとんど使ってねえな

>>85
レス乞食乙

前から思ってたんだけどドラゴンボールって最後は結局かめはめはとかのビームで決着つくのに
この格闘シーン必要なの？

>>80>>83
今と違って原作者とスタッフが打ち合わせすることしなかったんだな

>>77
ロトの紋章は読みやすかったね
ドラクエの漫画はダイも戦闘は良かったと思う
最後の巨大化したバーンのとこ以外

>>91
いやたしか原作が茶髪だったはず

アニメみたいなゴミ媒体のことはどうでもいいわ

読み直したくなってきた

>>90
ゲーセン版のウルトラマンゲーやればその理由が分かる

>>1
なんでカラーなの？

車田正美の悪口はやめろ

バトルでキャラが攻撃された時のダメージ受けてる手応えみたいなのも凄いな
ワンピだと白目向いて口でっかく開けて血吐いてるだけ

>>23
鳥山の基本はアメコミ。
だからアルファベットの擬音なんかが結構ある
BROROROROとか

ただ最近のナルト、ワンピのコマ割が酷いのは認める

横山三国志は黄忠が関羽の頭巾を射ぬくシーンがわかりにくかった

5時間ぐらいで読み終わって読後には何も残らない
空っぽのバトル漫画だよなDBは

>>5
クリリンは違和感あるけど、爺は最近の絵でもありな気がする

>>98
ＢＡＣＯＯＯＯＯＯＯＮ！！！！！！

>>93
原作は黒　スーツもちゃんと白

BLEACHと大差ないじゃん
懐古厨の鳥山マンセーっぷりはひどいな

でも横山三国志の一騎打ちシーンってそればっかりになっちまうんだよな
ガチャガチャ首ポーンって、まあベースあって余計な超能力とか必殺技とか出さないからしょうがないしそれでいいけど

>>79
初期の横山三国志は子供向けを意識してたからな
首が飛ぶシーンもあっさりとしててグロさを消してるし
噛ませ犬とさらにその噛ませ犬の対決というのもある

まあトライガンの分かりにくさにはどの漫画も勝てないさ

ぼくのマリー、戦闘シーン何が起こってるのか全然わからなかったけど
コマの外に「ちゃんと描く時間が欲しい」って愚痴があったんだよな
その後見た別のマンガでは時間があったのか、かなりいいバトルが描けてたな

最近のバトル物は一枚の絵としてカッコイイのを意識しすぎてて
全体の流れがさっぱりわからんのが多いな

>>92
ダイのバーン戦は大魔王の最強奥義がカウンター技っていうのがな…

ワンピもナルトもぱっと見じゃあ戦闘何やってるか分かんねえことが多いもんなぁ
ブリは白すぎて分かるけどｗ

ああ、ハンターは分かりやすいか

>>107
きっと鰤がDBと同じくらい凄いんだよ

まぁた鳥山マンセーか

今は会話のシーンが多いな
バトル人気落ちたんじゃない〜の

ワンピもナルトもぱっと見じゃあ戦闘何やってるか分かんねえことが多いもんなぁ
ブリは白すぎて分かるけどｗ

ああ、ハンターは分かりやすいか

鳥山は単なる肉弾戦でもどっちが強いかを読者に解らせるんだよな
>>1とか最後の会話がなくても「ややべジータの方が優勢」って子供でもわかる
最近のジャンプ漫画は肉弾戦描写だと互角or圧倒的な力の差だもんな
ナルトとか戦いを見ながら「○○が押してるぞ！」みたいな解説してくれる奴が１キャラ必ずいるしｗ



「いい勝負してるけど○○のが強い」って状況を台詞無しでわからせるのは凄い

ジョジョは「老化する能力、ただし氷で冷やせば老化しない」
みたいな条件増えてきたのが嫌だったな

>>90
殴って必殺技ゲージ溜めてるんだよ

>>113
覚悟のススメが馬鹿にされた

メカとかこういうの描かせると本当に上手いよな

スレをソースにすんなよアホタレ

高橋留美子は戦闘シーン下手糞だったなぁ
ぐだぐだしてて何やってるかよく分からない戦闘シーン

ナルトは5回は読まないと戦闘中になにがあったか
分からないな。
作者も理解してるらしく、後で説明するから笑えるけど

能力バトルが流行って、カイジみたいな心理戦が流行って次はなんだろうな

フリーザ以降はさすがに戦闘シーンに辟易してたわ、小学生ながら。

>>106
そうだったっけ
勘違いか

鳥山は漫画書かなくていいから画集出してほしい

>>54
横光の三国志も史記も持ってるがさすがにこのスレで引き合いに出してくる代物じゃないと思うぞ

>>116
今の板垣戦闘なら
この数ページの戦闘を４週くらいに引き伸ばせる

鉄拳チンミもいいと思うの
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120304154545.jpg

つーか鳥山明なんか最高峰じゃん
これと比べるのは酷だわ
ワンピは酷すぎるけど

ワンピ厨湧いてきたな

これなら岸本の方がすごいわ

>>97
は？何言ってんの、お前・・・

>>128
もう高校生だったけど代わりにギャグがキレてた

>>90
漫画でかめはめ波の決着はセルのみ
元気玉はブウだけ
よくこういう事言う奴いるがアニメや映画のイメージが強すぎるんだな

バトル描写で一番かっけーと思ったのは
珍遊記でザーマスとカイカイが協力して太郎にズカドーンを喰らわすまでのくだり
あれは痺れる

中期こち亀で両津がトラックにひかれてピンボールみたいに跳ねていくところ
あれとかすごいテンポいいと思う

>>133
チンミは現漫画界最高峰のアクション描写だからな
DBなんか足許にも及ばない

御供やべえじゃん。修行してきたのに超やべえじゃん
とガキの頃思ったもんだ
それを戦闘描写だけで表現するんだから恐ろしい

>>126
ナルトはどの戦闘シーンにも絶対に「参加せずに戦いをぶつぶつ実況中継する役」を一キャラ入れるから
もう開き直ってるんだろうなｗ

あの勇次郎の必殺技はどうなのよ

冨樫もうまいな、クソきたねえネーム状の戦闘シーンですら一瞬で何やってるかわかる

漫画太郎か書いたバージョンの方が好きだな

>>139
エネルギー吸い過ぎて自爆したメタルクウラさんと謎の技龍拳は酷い

それに比べてクレイモアときたら・・・

そんなでもないけど、すごい速度で移動してる感じの表現はよかったよね

あと、コマデカイから見やすいだけなのに、「表現力が違う！」とか行ってる奴ってアホだよね

今やったら「ひきのばしｗｗｗ」とか言われるだけ

>>139
こりゃかなわん、ならば最後の手段→爆弾なげるも蹴り返される

こっちのほうが多いよな

ワンピースと比べると一目瞭然だな
凄い読みやすい

ナルトはトーン全然使わずにあんだけ描けてるのは十分凄いけどな
鳥山がレベル違いすぎるだけで

敵と殴り合ってるシーンが一つのコマに入ってるのが今じゃ珍しい。1キャラ1コマが普通になってる

>>99
てかどんだけ攻撃受けても致命的な技を受けない限り絶対負けないよね
あれがいやだ。
普通に殴ったり蹴ったりの暴行で人が死ぬってことがありえないのが不自然過ぎる

最近のベルセルクはゴチャゴチャしすぎて何が何だかさっぱり分からん
昔は上手かったのに

パワーインフレを描けるのって凄いことだよな
「めちゃ凄いはずの奴らがなんでチンタラやってんの…」ってことがない

ギャンッ！ドウッ！ババッ！ビビビビ・・・・！ビリビリ・・・！ズオオッ！ズバァッ！

無限の住人

最後の方の悟空対ベジータの重さの表現もすごいよ

ブウ編の悟空VSベジータの一撃一撃がすげえ重そうな感じは凄い

>>137
漫画って白黒だったよね？

ワンピとナルトはマジでわかりづらい
トリコは割とわかりやすい

>>129
あのへんな色設定って、原作ではカラーページに登場してないからどんな色かがそもそもわからなかったんだけど、
アニメで正確な色設定が必要になる前に、ジャンプで2色刷りページにベジータを出す必要があったから、集英社が
無理やりそのページ用に適当な色でベジータを出したんだと思う。
確かオレンジ系の色1色のページだった記憶があるから、アニメにもそのオレンジ主体のカラーリングが出てしまったのでは？

能力バトルは説得力あるアクションが描けない漫画家が
説明とトンチでお茶を濁しているだけ

このスレ気持ち悪い

>>160
>>161
お前ら仲良いな

>>162
は？

>>54
雑魚のザコい逃げっぷりがいいな

一歩とかの本来のバトル漫画もすごいけどな

逆に何やってんのか全然わからん画像がみたい

鳥山より久保先生のほうがいい

>>144
足りないものを知り解決策を用意するとこは純粋に凄いことと思うけどな

ﾜﾝﾋﾟｰｽはマジでなにやってんのかわからねえよな
初期に比べると絵がどんどん砂埃臭くなってるし

>>169
両手突き出して逃げる表現作った人は偉いな

ttp://age2.tv/up1/img/up18255.jpg

それでもセル編の頃にはクソつまらなくなってるけどな

>>160あの辺りが漫画家としての技術的には最盛期だもんな

>>144
解説役を入れるだけ親切だよ
ワンピもそれくらい開き直ればいいのに

ここと最初のほう比べると最初のほうがやっぱ遅く見えるんだよね
すごいよ

ワンピースは決着の戦闘シーン端折って見開きドンにしてるのに
その見開きドンで何が起きてるのか構図を理解するのに時間がかかって
ぜんぜんドンじゃない

>>162
アホだろ

ドラゴンボールとスラムダンクと幽遊白書はガチ

>>170
嫌儲や球速では叩かれることが多い一歩だが
戦闘シーンだけは巧いよな

>>170
そのきれいな顔をふっとはしてやるのアレか

>>49
アニメなんか見ねえんだよクソ萌豚が

>>2
だよな

糞きめえスレだな

>>173
初めにそういう手法使いまくったのって山下たろー君だっけ
過去戦った奴が観戦に来てて試合中にいちいち解説するっていう
潔いとは思うけどやっぱ「こいつもテリーマンポジションかｗ」ってどうしても笑ってしまう

>>140
カイカイが巨体で太郎の突進を食い止めてパワーを貯め続けたザーマスがズガドーン決めるところは
ラディッツ戦よりかっこよかった

当時ネットあったらドラゴンボールも叩きアンチ凄かっただろ

>>6
DBアニメの尺稼ぎが糞なのは周知の事実だろ馬鹿ニワカｗ

見たこと無いのか・

俺の思い違いか？
無駄レス失礼した、忘れてくれ

>>49
意味がわかんねーよ

http://www.uproda.net/down/uproda454990.jpg
http://feb.2chan.net/dec/18/src/1330818941426.jpg　
http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d708672.gif

ドラゴンボールの描写褒めてる人はただの懐古厨

大友の表現パクったりしてて、たいしたことない

>>181
ゾロとか切り終わった後の描写ばっかで
その位置、体制からどうやって切ったんだよって思う

小林まこととか徳弘正也とかの方が好きだな

>>164
ああジャンプで茶髪ベジータがでたのは確かだったの？

>>143
俺は悟空の餓鬼時代の、桃白白戦には手に汗握ったね

一歩はアニメ1期の出来も素晴らしかったな
最近アニマックスで再放送してたけど最後まで見てしまった

やっぱ鳥山あきらってすごいんだな

>>194
そいつただのアホだから放っておけｗ

漫画の残りかすで食ってる業界が大好きなようだしなｗ

俺が持ってるカードダスのべジータは茶髪
べジータ父と同じ色

>>191
無茶苦茶たたかれてたろうな

>>184
叩かれる内容は主にストーリーと選手の足の細さだからな
戦闘描写は進化してる
板垣戦以外は

でも、ドラゴンボールって今読み返すとつまらなすぎてヤバイよな

緩急と効果線の多寡でコマ一つ一つの情報が瞬時に把握できるのはすごいと思う

>>192
フリーザが２，３週前のことを３０分回想して終わったときは子供心にキレそうになった

>>204
あったなそれｗｗ

>>196今見ても格段にすごいと思うけどな


批判するまえに一度ちゃんと読んで見たら？批判してる俺かっけーとかおもってんの？

ナルトは絵もわかりづらくなって
話もアニメ前提でお前誰やねんってキャラばっかで表紙だしたときはびっくりした

戦闘描写でひどいのは聖闘士星矢だな
なにやってるかわからん・・・

>>51
えっ？………えっ？

効果線が凄いって言われるけど、みやわき心太郎の方が凄い

お前らは本当に過去を生きてるな

>>204
PPカードでもあった

>>213
はい

アホか
やっぱワンピだろ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/03/356d13d9018e72045ffafc15fcc3d749.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jiro_s36/imgs/7/b/7b1dc63a.JPG

どうせこういうシンプルなのが凄いと思える俺漫画分かってるってアレだろ
何が凄いか分からんわ
単調なだけじゃん 読みやすいといえば読みやすいけど

思い出が美化されてるだけで当時は
「準備運動で1話終了か、本当話進まねーな」
としか思わなか会った

>>213
見開きドーンの元祖じゃないですかー

>>1
これ鳥山あきらの世界で凄いって紹介されてたシーンやん

>>219
見づらいよｗ

ジャンプの看板３つともバトルマンガなのに戦闘描写わかりにくいってどういうことよ

http://comic-twitter.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ff9/comic-twitter/img010.jpg

鰤は基本的に後ろからの不意打ち合戦

>>213
そこが魅力なんです
ワンピもそうだけど

ワンピはせっかくの大ゴマ使って見せ場である攻撃側が顔そむけてたり小さかったり
ただやられてまっせーってのを説明するためにやられてる方の変顔とか
吹っ飛んでる集団の方に焦点あててるのが嫌
かっこいい場面でかっこいい絵描けよ

>>219
すばらしいな
斧と足の裏だけ認識できた

http://livedoor.2.blogimg.jp/mamesoku/imgs/5/9/59514757.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2701530.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/20110911202932e2b.jpg


メカの描き込みぶりはもはや偏執というか狂気に近い

>>219
ワロタ

>>119
深いな、そこまで研究したことなかったわ
勉強になるなー

>>58
最近ゲーセンの漫画買ったわ

>>219
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>216
現在が酷すぎるんだよ

>>226
ワンピに代表される背景と人物が同化する系は駄目だな

ttp://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/4/a/4a437c42.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/1/f/1f612087.jpg

>>211
Ultra Redのほうがすごいし美しい

>>219
ワンピはコマ数が少なすぎ
アニメ作る時は楽だろうな

どこぞのゴッドマーズのように「JETハンマー！」ドゴーン　ドン「うし！」
ここまでで5枚ぐらいででいいから
DBの場合、同じ事してももっと枚数が必要になる

その影響で、原作と同じ動きをバンクで1回のカットで繰り返したりしてる
原作では1回だけでそのまま吹っ飛ぶが
同じ動きを4回ぐらい繰り返してからアニメだと吹っ飛ぶ

>>219
ガチで何がどうなってるのかわからん

擬音と叫び声だけじゃねえかワンピ

>>219
迫力は凄いけどなにやってんだこいつら……

いいかげんコータローまかりとおるが読みたい

一歩うまいよね
なんだかんだいって一歩とバキはうまいよ
一歩のほうがちょっと上手い

>>194
商業規模にしても見ている人数にしても
漫画とアニメじゃケタが2つ違うんだよ
100倍儲かる方をおろそかにして漫画でオナニーするなんて資本主義社会で許されるわけ無いだろ阿呆ｗ

>>174
ワンピースもクロ編の戦闘に限れば
めちゃくちゃ上手かったけどね
さすがに鳥山には劣るとはいえ

その後は、次第に線が粗くなっていった
あの頃の丁寧な絵でずっと続けるのは難しかったのかもしれないが

>>5
ジャッキーチュンはあい変わらずカッコいいな

流れがイメージと合ってると読みやすいけど
右足ハイキック→右ストレートみたいに、イメージと合わない流れやられると読む気無くす
どんな体勢だよ

>>238
やっぱ実況説明系はテンポ悪いな

>>244
最終章っぽかったのにな

>>238
このルフィ絶対よけれねえだろw

鳥山明はアメカジのファッションセンスも抜群

>>149
先頭描写云々以前に八木ってキャラの描き分けが下手だよな
特に男キャラが全員顔一緒
あと擬音が、げひっ！あがっ！ガガガガガ！とエンジェル伝説からワンパターンすぎる

ワクワクする流石鳥山

DBで一番つまらないのが戦闘シーン

>>238
すいすい

棒立ちじゃねえかｗ

ワンピに関しては本当初期の頃の絵の方が絶対いいわ

>>199
茶髪ベジータはアニメよりジャンプ内の編集記事のほうが早かった。これは間違いない事実。
その後アニメでその色がそのまま出てきたから、「やたら違和感のある色設定だなぁ」と当時感じた。
アニメのあとにジャンプの巻頭カラーで今の青ベジータが出てきたときは、「アニメとの整合性をどう付けるんだ」って感じ。
アニメでも何事もなかったかのように青ベジータに変えられてたけどなw　確か地球に来たタイミングぐらいで変わった。

>>229
師匠の徳弘の影響じゃないの

聖闘士星矢はコスモか技で何かしらやっつけられてるのがわかる絵だけど
>>219は何が起きてるのかすら見えてこねえ

もっとも美しいバトルの一つを作り上げたのはUltra Red。

Ultra Red見たあとにドラゴンボール見ると、動きが硬すぎて笑う

>>231
真ん中が404

>>237
＞背景と人物が同化
ジョジョの５部〜６部はまさにそれだった
それで一度切った

>>219
こうして見ると鳥山明の偉大さがよく分かるな
尾田もいい漫画家だけど、鳥山の足元にも及ばない

人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
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.　　　　　売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :|　　 好　　何
　　を　 　り ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|　　 き　　が
　　語　　上 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく　　 か
　　れ　　げ ＞　 : : : : ､::::ﾉ(: :|　 ／_ ',::}　　よ
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>>246
それが「アニメの原作以上の意味がない」にはならないだろ
極論で全部済めばもう少し世の中平和だわ

グランドライン入る前のワンピースの戦闘はわかりやすかったんだけどな
今は完全に背景と一体化してる

ワンピとDBの比較は面白かった
ヒュンヒュンとかって避けてるやつ

>>238
こいつ極度のドラゴンボール信者じゃなかったのかよ
少しは参考にすればいいのに

ここで話題になってるってここでスレ立ててるのか
死ねばいいのに

>>267
アニメ原作以上の意味がなんかあるのか？

ドラゴンボールってなにげに背景もけっこう描き込まれてるのになんでちゃんと人物が目立つんだろうな
ドラゴンボールに限った話じゃないけど

>>259
雑誌冒頭の綴じ込みページが初出だろうな

スクリーントーン使うのが面倒で嫌いだったから、線だけで描写しようとし続けてこうなったとか言ってたな

>>219
なにやってんのかさっぱりわからん

ワンピはもはや必殺技すら何がなんだかわからんようになってしまったな

えっ？

２枚の間違いだろ、ハンタろ鰤はもう連載漫画として死にかけ

>>237
修羅の門の背景が真っ白なのは理に適ってるのかもな

すんごいどうでもいいけど、エースが最初に出てきたときの
火の描写が、どうみても色ついた煙だったのは
ただの力不足だったの？

>>274
あったよね
記憶ちがいじゃないよね？

鳥山絵の凄いところは左右反転させてもまったくブレがないこと
ワンピは酷い
2年後初絵のときゾロが片腕になってると勘違いされて話題に
なった絵を反転させるとひどさがわかる

>>260
ワンピの作者は明らかに徳弘の影響受けてるけど
ワンピの悪い部分は徳弘のせいじゃないだろ
徳弘はバトルもわかりやすく迫力あるし

ハンタ持ち上げてたお前らが言ってもな・・・

停まった絵に動きを持たせるために線数を減らしたのが漫画である。
これをよくあらわしているのが鳥山の漫画だ。鳥山の漫画の素晴らしい点は
動きを表現する線の美しさだ。20年以上前の漫画を取り出して読んでみて、
その線の美しさに感動した。いまの漫画家もすばらしいのだろうが、しかしながら
個人的にはあの鳥山の線の美しさに並ぶ作家は見当たらない。
軽快な線はひとつのコマの中にいくつもの動きを読者に想像させる。
言葉で説明してしまっては漫画と言えど、多めな挿絵の入った小説になってしまう。

>>238
わけのわからん線とか物体が多すぎるわ

>>279
戦闘以外でも真っ白じゃねーか
4パターンくらいのコピーで賄っても気づかんぞあれ

>>238
棒立ちでも当たんないんじゃねえの？ｗ

鳥山に新ガンダムのデザインをさせたい

>>8
あいつはカラー動画前提で漫画描いてるから

動きのある絵は見てて楽しいな
流れがわかりやすいと楽ではあるな
技の名前とポーズだけで動きの無いの絵はつまらんな

Ultra Redに比べたら本当にたいしたことない
美しさがない
実物が動いている感じがしない
肉の躍動を感じない

ただの図

それがドラゴンボール

>>273
どのキャラクターにも必ずどこかにベタ入れて見やすくしてるって画集で言ってた

>>272
それマジで聞いてるの？冗談でしょ？

>>189
梶原一騎の時代からある手法だわ

http://www40.atpages.jp/livejupiterplus/bbs/read.cgi/sakubbs/1330127239/l50

なんでも実況避難所の削除依頼板に玄葉外務大臣が降臨中
早く書きこまないと埋まっちゃうぞ

>>294
マジで聞いてるんだけど挙げてみてよｗ

>>293
なるほど

ワンピースは初期のほうが見やすかった
最近のはゴチャゴチャしてて見にくい
見せたい場所も、周りの風景も同じタッチで描いてるからなんだろうな

>>293
尾田もそれに習ってるはずなんだけどな
一応どのキャラにもベタ入ってる

効果線をちょっと曲げてるから躍動感があるんだろうな
http://takajou2.web.fc2.com/pakuri/pakuriimage02/tosshin.jpg

>>293
勉強になるな

>>219
一個目はなんなく遠方から叩きつけてるのがわかるけど
二個目はなにがなんだかわからん

>>292きもい死ね

>>297
累計発行部数とか意味ゼロなのか？

>>68
ラノベのラグナロクのことか
速すぎて見えないだけだよ

>>195
１枚目はなに？
見てると不安になってくる

>>301
ホントだちょっと曲がってる
描くの大変そうだなそれようのじょうぎがあるのかな？

>>301すげえな

http://www40.atpages.jp/livejupiterplus/bbs/read.cgi/sakubbs/1330127239/l50

なんでも実況避難所の削除依頼板に玄葉外務大臣が降臨中
早く書きこまないと埋まっちゃうぞ

>>304
懐古厨の逆ギレありがとさんです

>>301
トーンに頼り切ってないからだと思う

>>305
それがアニメ原作より意味が大きいのか？

>>266
人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
　　　　　　　 ＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.　　　　　売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :|　　 戦　　凄
　　を　 　り ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|　　 闘　　い
　　語　　上 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく　　 絵
　　れ　　げ ＞　 : : : : ､::::ﾉ(: :|　 ／_ ',::}　　よ
　　よ　　　　＞ｱﾌ、 : : :〉:{'　 ,／ ,、　ヽ|! 　 り
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>>292
好きだったけどマッハで打ち切られたよね

>>301
手や足までコウカセン入れてるからじゃね？

>>301
下のパクリ画像も相まって凄い迫力だぜ

>>270
いちいち描いているとテンポが悪くなる
結果、今の多人数戦を描写出来ない

だからさー、どこぞの漫画研究家が言ってただろ
主要な戦闘メンバーは3人まで、4人目はやられ役
これが黄金比のテンポだって

4人以上はテンポ悪くなるんだよ
ワンピも批判的な絵ばかり出てるが
評価が高いアーロンの時はきちんと描写してただろ
人数が多くなって単調な描写、俺は勝手にゴッドマーズ方式と呼んでるが
あれと同じ手法にせざるを得なくなった

>>238
一枚目の前後どっちかのページで悟空の目がズレてたよね

>>195

鳥山の描く戦闘の躍動感て本当に素晴らしいと思う
かなり小さめのコマに描かれてる戦闘シーンでも動きが分かりやすいからな
大ゴマ使ってるくせに動きが想像し辛い漫画家が多すぎる

>>308
元々イラストレーター出だったとかで
「集中線一本も『デザイン』の一つ」っていうこだわりがある、って語ってた

>>301
こうやって見るとセルは美しいな
フリーザよりデザインが劣るイメージあったが

http://www40.atpages.jp/livejupiterplus/bbs/read.cgi/sakubbs/1330127239/l50

なんでも実況避難所の削除依頼板に玄葉外務大臣が降臨中
早く書きこまないと埋まっちゃうぞ

>>140
カイカイが太郎を受け止めて
空中に放り投げたところを爆殺するのはウロタトモカーオだっけ？
ズガドーンってどういうのだっけ？

目次の「もくじだっ！」はこの人が考えたのか？
地味に好き

ワンピースは迫力は感じるけど見にくいから分からない
ナルトはまあ見やすいけど真っ白だから迫力がない

>>273
顔がコミカルで簡素、綺麗だからだろ。
5とかまさに

鳥山がいなきゃ横井画伯のSDガンダムも生まれなかった

何を今更

>>238
これやばいね
１枚目は両者の強さを感じるのに、２枚目はこの人は強いって設定になってますって言い張ってる感じだ

鳥山はめんどくさがりだから極力余計なものは描きたくないんだろうな

>>313
お前が言う意味は利潤的なものだけでしょ？
じゃあ意見言い合っても意味無いんじゃないの
そろそろめんどくさいわ

>>27
それちょっと見たいな
DBと比べるとどうなんだろう

背景を描かないどころか、キャラすら描かないのに面白い冨樫は神

鳥山の生育環境と物の考え方見ると
この人ってこの世に漫画家っていう職業なかったらホームレスになってたんだろうなって気がした

>>308
鳥山は、フリーハンドで描いているはず。
というか、定規は枠線を引く道具と認識してるふしがある。
だから鳥山の絵には直線がない。直線に見える線でも
微妙に変化がついてる。

漫画のコマ割りの頂点にいるのは藤子F不二雄と鳥山明だと勝手に思っている

>>335
原稿すら描かなくなる時もあるけどな

しかし、お前らの漫画の話題はいつも少年ジャンプばっかだな

ワンピみたいな読みづらい漫画があんなに売れてるんだもんな
漫画読解力高い奴多すぎるわ

>>238
今見るとキラークイーンってフリーザに似てるな

>>301
下酷いwwwwwwww

ジョジョディスってんのかよぉ？

大友とか鳥山ばかり評価されるがお前ら的に宮崎駿はどうなんだ？

参考画像
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2711451.jpg

俺からすると、多人数を一気に動かす描写は
ナウシカの漫画時代から宮崎駿の右に出る奴はいなかったんだが

本人曰くこの1ページだけで、アニメにすると1分間のシーンになるらしいぜ？
宮崎駿の場合、よくあるジャンプのように「戦闘時間が漫画のが長くなり尺稼ぎが必要」にはならず
戦闘時間がアニメのが長くなり、演出カットが必要になるらしいぞ

紅の豚の絵コンテなんて、1ページで最初の空まで飛び立つシーンまで描いてたからな
あそこまで約2分だぜ？
18ページ程度で1話になっちまう
一週間でアニメ1話分

>>315
もうちょっと延命させて欲しかったな
せめて打ち切るにしても、父親とのバトルで終わらせて欲しかった

閃対友バトルは美しすぎた
なんでこんな美しいバトルを描ける漫画家を手放したのか理解できん

>>323
いいんだけど、セルはあの斑点がいかにもしんどそうなのがなあｗ
毎回「手書きなのにこんな斑点だらけのよく出したな」って思いながら見てた

>>337
そうだったのか
ドラゴンボールだけちょっとページ少ないのむかついてたけど
ちょっと許した

http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/b/f/bf094c98.jpg
http://tsuru.tri6.net/mixi/img/diary_38_89_611983889_52.jpg

>>333
利潤的なものじゃなくても何でもいいが
それがアニメ原作より意味があると主張するだけの理由がなにかあるのかと聞いているんだよ
理由すら出さずに意味があると主張してるのがお前

>>345
大友が宮崎の絵を「上手すぎる」と評したことがあるらしい
褒めてるのかどうかは知らない

>>301
上はまじで迫ってくる迫力を感じるな
下は屁の可能性を感じさせてくれる絵だ

クロハンのカイマコト先生は関係無いだろ！いい加減にしろ

>>345
絵はクソうまいけど漫画は見辛い

ドラゴンボールの終盤とか

ガスッ
ドガッ
ドドードン
ザザザッァー

みたいな擬音だけで
セリフが無い週があったような・・・

アストロ球団も特に氏家パートのバトルシーンがすごすぎる

>>349
ひでぇ

>>323
でもセルの模様みたいなのは書くのめんどくさいだろうな
あれって自分で書いてるんだろうか
あとピッコロの体の大量の線とかも

ultra redのワンシーン
ttp://3.bp.blogspot.com/_k-OoSQXP-pk/Tb2GZODBr_I/AAAAAAAABzc/KgEReQ5qxmQ/-Manhuavn.com-%20Ultra%20Red%20Chapter%2030-009.jpg

ドラゴンボールは構図も動きも硬いので、こういう息を呑む一瞬の絵を作れない

>>349
web漫画のパロディレベル

宮崎駿のはなんていうかバンド・デシネって感じでどうも読み難い

>>238
ワンピは何が起こってるのかを雑魚に解説させてる時点であかんやろ

構図が変わっても駒と駒が繋がっててめちゃくちゃ読みやすいな
それでいて画力も申し分ない

>>226
コマ変わったら槍の持ち方変わってんだけどw

見やすくてテンポが素晴らしく奥行きと迫力がある

ジャッキーアクションの漫画版

すいすいﾜﾛﾀ

>>355
フリーザと悟空がお互い無言で殴り合ってるだけの回があったな

>>239
ウル大好きだけどそれはねーわ
トルネードスルー（）とか微妙なのもあるし山田のすごさもよく分からなかった

砂ぼうずのクオリティは異常だと思うんだが
おまいらは好きじゃないんだろうか

>>238
ワンピ（笑）

>>231
バイクとか携帯とかのメーカーさんは一度でいいから鳥山にデザインお願いして商品化してもらいたい
もう流線型近未来デザインはうんざり

それ言ったら車田なんかどうすりゃいいんだよ(´・ω・｀)

>>359
懐かしいな
もっと貼ってくれ

鉄拳チンミのバトル描写は凄いな
糸で戦う奴の話とか今でも覚えてる

鳥山に関して、メカとかトーン云々の話はよく言われるけど、
意外と言われないのが、「すべての方向からキャラを描ける」ってこと。
右でも左でも上でも下でも。僅かな角度の違いだってOK。
どんな角度でもそのキャラにちゃんと見える、ってのは結構すごい技術だよ。
きうちかずひろなんて正面が8割だしなw

>>345
また別格にすごいと思う
漫画版ナウシカのトルメキア兵対ナウシカとか

>>349
この漫画、このテのスレでしか見たこと無いんだが
本当に連載されてる漫画なのか？

キャラクターが熱く燃えたぎってれば戦闘なんてどうでもいいって
車田が証明してる

>>356
バイオレンス特急もなんだか凄い
http://www.comic-terminal.jp/bookdata/41020/100000000580002_c.jpg

誰か車田の例だして

>>349
同じように描いてても違いがハッキリわかるね

>>375
きうちの漫画は日常系の元祖だから

>>359
この漫画すきだったわ

>>238
クッソワロタ

>>349
なんだ鳥山もパクりだったんかよ
これ有名なの？

いま思うと、ペガサスローリングクラッシュはキン肉マン人気を受けたものだったんだな

パヤオは漫画は下手くそだよ
無論絵はうまいに決まってるけど

スレタイの左端のスペース1個に賛成

ロトの紋章って書き込み凄い割に見易くてかっこいいよな

>>354
わかる

ttp://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/1/f/1f612087.jpg
なんでこれいきなり距離つまってんの

>>231
揚げ足取りみたいで悪いけど、悟空なら自力で移動したほうが速いし楽チン

>>374
前川も戦闘描写が巧いよな
でもいつの間にか大ゴマ多用するようになっちまった、もったいねえ

なんかドラゴンボールの漫画の絵って初めて見たわ

>>345
絵だけ追っても目が泳ぐ
パヤオはアニメが向いてるわ

>>345
その二人と比べるならやはり動きでしょ
段違い
でもパヤオもの絵は和む・・・

小林まことの描いた「柔道部物語」は素晴らしい描写だよ

おまえら絶対に
http://takajou2.web.fc2.com/kensyou01.html
このページを全部見るんじゃないぞ
カイマコト先生と鳥山明は全然関係ないからな

>>359
結構面白かったのにねこれ

>>8
サスケが刀を鞘に納めるときの「ピタッ」も何を意味してるのかわからなくて
ナルトスレ見てわかったわ

>>386
いま思うと、魔方陣デスマッチは聖闘士星矢人気を受けたものだったんだな

>>365
ジャッキーアクションの漫画版というなら
CUFFSじゃね？
絵柄とストーリーのせいで知名度低いかもしれんが、あれのアクションも凄い

DB無双

>>391
よく見ろ
真ん中のコマの左
ダッシュしてる

鈴木央ってチャンピオン行ったまでは知ってるけど
いまどーなってる？

>>397
帯ギュと違って終始暑苦しいところがいい

バトルがわかりづらいと言えば、鉄のラインバレルと足洗邸の住人たちだな
ナルトやワンピがわかりづらいとか、そういうのを遥かに超越したわけの分からなさ
特に後者はわけの分からんバトル中にわけわからん設定までポンポン出てくるから相当カオス
読者置いてけぼりってレベルじゃない。しかも一冊千円とかマジキチ

>>404
してないじゃん

>>349これ知らない人がこんなにいるのかよ

>>219
センスねーなこれ
DQN御用達なだけはあるわ

モンガーダンスの衝撃波でふっとばされるシーンはどうだ？
ダイビングピーチボンバーなんて何やってんだかわからんけどすごい

>>405
来週からチャンピオンで連載
ショタ

>>348
ページが少ないのは元々ギャグ枠だったからだった気がする

ワンピースって必ずライデンみたいなキャラ居るよね。

>>362
雑魚がアホみたいな顔して「ぐわああ、強すぎるうう」とか言うの、あれホント萎えるんだよな

>>412
やつぱ央はショタじゃねーとな

>>394
原作読んでみ
すげー見やすいしテンポがいい

>>412
おぉ、生存確認

>>325
芸術的爆発地獄は禁術だから結局使われなかったんじゃなかったっけ

rubese.net/comic/img.php?man_id=usogui&hanashi_id=32
嘘喰いはどうでしょう

まあ戦闘描写はうまいよ。認める。
でも鳥山ってストーリーが無いんだよね。ひたすら肉を詰め込まされる感じ。

その点尾田はストーリーと戦闘を融合させてるから凄い

>>289
キャラメルマンになるに一票

>>301
下は石に蹴躓いた人みたいだな

>>405
金剛番長ってのを書いてた

難癖つけて叩いてるスレだと思ったら
意外なことにみんな認めてるスレだった

>>412
やっぱりショタなのか
央先生の年齢が上がってくるとだんだん不穏さを感じてしまうが

>>350
揚げ足取りたいだけだろ？
論点摩り替えればどんなレスでも揚げ足は取れるからね

>>348
ドラゴンボールは連載当初ギャグマンガ扱いだからページ少なかったって聞いたことあるけど
最終回の扱いはもうストーリーだったの？

>>50
アッー

個対多なら小山ゆうも好きだな
あずみがきく殺された後の浪人皆殺し場面とか
あずみも左近死んだところで終わってればなぁ…

さっそくこのスレがアフィブロガーによってなんJにロンダされてる件

　鳥山明の戦闘描写が凄い
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1330844711/

ナルトはマジで何やってるのかサッパリ分からん。

ラインバレルはマジで何が何だかわからない

ワンピより師匠の徳弘の方が普通に戦闘シーンは上手いよな……

>>398
http://takajou2.web.fc2.com/pakuri/pakuriimage01/gyabababababa.jpg
これの右下のキャラのぶれなさ具合がすごいな
まるでコピーみたい

http://www.rubese.net/comic/img.php?man_id=usogui&hanashi_id=32
間違えた

>>404
右手を残して奥にダッシュしてるのか
わかりづれえ

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_12018.jpg
ドラゴンボール読んだことないんだけど、これって素人が描いた奴じゃないの？

個人的にはサイヤ人3VSブゥの戦闘が好き

>>394
うわああああああああああああああああああああああああああああ

朝鮮人犯罪があまり報道されない理由

朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1　
韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　　←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C

>>434
売り上げ以外でワンピ作者が勝ってるとこなんてないだろ

>>373
おうよ

見ろやこの構図
張り手を突き抜けて相手の胸をひとつきする、その一瞬を切り取るこのセンス
ttp://4.bp.blogspot.com/-jnZ6jZb96l8/T0CorSDI56I/AAAAAAAAAT8/JYxnrrR14J4/s1200/ultra_red_v03_c25_manga_heaven.ultra_red_v03_ch25_-_178.jpg
↓
ttp://1.bp.blogspot.com/-XNCbUPbyAdA/T0Cot34xW-I/AAAAAAAAAUE/RCVTWzLIAu0/s1200/ultra_red_v03_c25_manga_heaven.ultra_red_v03_ch25_-_179.jpg
Ultra Redはインパクトの瞬間をどあっぷで描くから、痛みもすごく伝わった
↓
ttp://2.bp.blogspot.com/-dUDGnHiiOdM/T0CowjqR6vI/AAAAAAAAAUM/NZDCBT0zMKI/s1200/ultra_red_v03_c25_manga_heaven.ultra_red_v03_ch25_-_180-81.jpg
このコマなんて、一撃の前のタメのカットがすさまじく上手い

この人は頭の中にカメラでもあるのかってくらい、一瞬の動きをいろんな角度からとらえられる


>>383
なんで打ち切られたか納得いかないよな

最近は能力バトルに逃げた漫画が多いからな
荒木なんかはスタープラチナみたいな迫力ある肉弾戦と能力バトルを同時に描けるから凄いんだけど

>>436
ダメな漫画はアクションシーンに観客まで描いちゃうからなー
ドラゴンボールは二人だけ

当時鳥山明の絵をどれだけ多くの人間が真似したがっていたか
その後、どの漫画がその描画を超えたとかじゃなくて発明や影響力がすごすぎるんだろう
スラダンの井上も言ってたが鳥山の絵は発明だ

>>303
さすがにこの画像は変なとこでトリミングしてたり元が雑誌だったりピントが合ってない写真だったりで
いたるところに作為的なものを感じるわ

戦闘で言ったらredeyesとか銃夢なんかも良い
嘘食いはたまにごちゃごちゃしてわからなくなるが、マルコvs箕輪とか超かっこよかった

鳥山あきらの絵見てるとあだち充とか修羅のトキ描いてる人と同じ漫画家とは思えない

>>443
絵は上手いけど話、特にインフレ描写が圧倒的に下手
おそろしく勿体無いがそれも才能か

>>119
フルパワーフリーザが徐々に弱くなっていく描写とか分かりやすかったな

>>437
そう、フォーカスポイント間違えてる
こんなに売れてる作家なのにw

シナリオはアレだけど絵はうまい

>>425
悪意は旧速に捨ててきた

>>443
また読みたくなってきた

>>435
この下のマンガ…
左か右を普通に走ってればいいだけじゃない？
なんで往復してんの？

>>443
この目の縁全部つないだキリっとした目で女キャラだと超美人なのよね

>>443
こっちはそこまで上手いと思わないな
>>359の絵は大友ぽくて面白いけど

俺はワンピース好きだけどルフィとルッチが戦ってる時のこういうシーンは酷かったからなぁ

>>456
ずっと一方向に走ったら敵に近づけないからじゃん？

なんでも描きこめばいいってもんじゃない。
川原正敏はそれを教えてくれた。

オレは徳弘の戦闘描写も結構好きだよ
派手さはないけど地味な迫力は感じる
特に狂四朗はよかったわ

ガンツはマジで何やってるかわからん
それどころか敵の形がどうなってるかすらわからん

鳥山さんがすごいのは今に始まったことじゃないだろ

そしてチョンピースは眼中にないだろ

ワンピもアーロン編までは戦闘読みやすくて好きだったんだけどな

>>456
そんなことより向かって行った場合絶対に往復できないな

>>443
ネタで言ってるんじゃなくてマジだったのか

>>461
ワンピとか書きすぎてごちゃごちゃし過ぎだよな

>>359
表現しにくいが、走馬灯？みたいな時間の感じ方が遅くなってる感じが上手く出来てると思う

>>462
ターちゃんの頃は腕伸びきりパンチだらけで萎えたけど
格闘じゃなくて剣術とかだと逆にそれが活きてた

史上最強の弟子ケンイチの中期良かった
空間も分かりやすくて
最近のはデフォルメ効き過ぎと大ゴマ多くて見難い

>>468
それでもトライガンよりマシさ

>>460
弾丸の右（左）側を、敵に向かって走るという意味
右（左）に向かって走るという意味ではなく

>>443
これうまくないけどw
イメージの切り取りが短すぎて躍動感がまるで無い

ワンピースは技名叫んでるコマとその技による結果ばかりを書いてるから
まるで一発芸の披露会みたいなんだよね
攻防が書けないから戦闘になってないのよ
ダメージ描写もかなり適当だから、せめぎ合ってる感じもないしね

冨樫もなかなか

うすたが以外と躍動感あるんだよね

>>398
最後の画像はワロタ

確かにわかりやすいな

>>427
はいはい
じゃあ揚げ足一切取らないしレスもしないから理由を述べてみてよ
累計発行部数がもつアニメ原作以上の意味をさ

>>437
ゴムゴムの実ってそんなこともできんの?
ゴムってより溶けたキャラメルみたい

>>359だから死ねよ基地外

糖質か？

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2711533.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2711538.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2711541.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2711545.jpg

>>463
ガンツって全然動いてるように見えない
背景からも浮いてみえるし

鳥山すげー！それに比べて最近の◯◯ときたら…
おじいちゃんかお前ら

>>473
いやだって、敵のほうから飛んでくる弾丸の１発目、２発目、三発目を全部右にかわしたら、どんどん右に行って敵に近づけないじゃん

評論家ぶってんじゃねーよ

>>443
バトル描写なんて漫画のごく小さな一部でしかないからな
つまんなけりゃ打ち切られる

マジで鳥山は神だわ

おまえらクロスハンターの悪口はよせ

正当な後継者だぞ

>>486
した方はどう見ても弾丸1発が真ん中を通ってるだけだろ・・・

>>8
絵が下手で読む気にならない

嫌いじゃないけど静止画とかコマ送りって感じだな

>>485
実際そうなんだから他に言いようがないだろ

お前らが池沼だってのは分かったわ

>>483
最後の画像の最初のフリーザが吹っ飛ぶ絵もいいが次だ次
難だよこの構図

>>483
続き読みてえええええーーーー！！！

久しぶりに読み返してみると戦闘が数話とかで終わったりして驚く
今のジャンプじゃ有り得ないテンポだわ

トーン使ってないのをこだわりにしてる漫画家のほとんどは下手糞の言い訳にしか思えん
銀魂とか銀魂とか銀魂とか

同じゴチャゴチャとして尾田は皆川亮一を手本にしたほうがいい

鳥山はこれで週間連載してんだもんな
本当に化け物だわ

>>492
いや絵は上手いよ
ジャンプではトップクラスに

瞬時に相手の背後に回るのはDBが最初かな
ハンタやトリコでも見るね

>>485
子供は黙ってなさい

>>162
完全版コミックス

>>483
ハッタリじゃなかった・・・！！

>>483
殴られた時のフリーザの目でかめはめ波がきかないのがわかるｗ

お前らは本当に偏執狂だよな。パクリさがしにしても
もっと他分野でやれば世の中の役に立てそうなのにな。
こんなスレしかのびないのは終わってる

>>492
岸本はデッサン力は高いと思うけど線が汚い
なんつーか美的感覚に乏しいんだよ岸本って

>>499
空知はいつまでたっても下手糞だな

>>502
ナルト作者の描いた○○○がめちゃくちゃ上手い
ってあったよな
なんの絵だったか忘れたけど

上手いか？
最後のページのベジータの左足の向きｗｗｗｗｗ

やっぱりカメラワークだな
どんな角度からの絵も書けるイメージあるわ

>>472
懐古厨が粘着まで始めたか

ドラゴンボールはスピード感の表現や、バトルのアイデアそのものは素晴らしい
そして確かに見やすい
だが描写の迫力や美しさで言ったらそんなでもない

これが漫画読みとしての俺の結論だ（キリッ

ドラゴンボールだけ過大評価されすぎ


覚悟のススメも、一瞬の切り取り方が絶妙で、躍動感があり、いちいちポーズがかっこいい
ただ効果線とかでの見せ方は下手だったのが残念

>>483
４ページ目の１コマ目のフリーザがちゃんと悟空を目で追ってる。
その後２発目のパンチを避けてるのがいい。
凡庸な漫画家なら一方的に当ててしまう。

ワンピは酷い、これには納得。作者がんばれ。今の子可哀想だわ。

最先端の表現って評価分かれるから昔の作品である程度評価が決まった作品を褒める方が楽なのかな
比較して今のジャンプ作品ディスるのは頭の硬い考えで面白くないわ

今のジャンプの中じゃあハンタは落書きみたいなのあるから置いといて
トリコが一番戦闘描写をうまくかけてる気がするわ

>>511
DBだな
さすがパクリ漫画家、うめーわ

>>519
DBだったかw

汗を逆向きにかかせるのって誰が最初？
ジョジョで初めて見て感心した

なんJでこのスレ洗われてるぞｗ
即看破されてたがｗ

アイシールドの人がバトル漫画描いたらどんなもんになるか見てみたいな

>>419
使った後、どえらく疲労してなんか薬飲んでた記憶がある

>>488
そうだな・・・

アイシールドの村田の絵に対する向上心は異常だわ
ついたーみてるとおもしろい

>>514まじでこいつキモい
誰かこいつのレスまとめて

>>156
剣の墓地での対ゾッドのタイマンがピークだった

>>521
たぶんジョジョじゃないの
外国の映画を取り入れたんと思うけど

村枝賢一もいいぞぉ

http://www40.atpages.jp/livejupiterplus/bbs/read.cgi/sakubbs/1330127239/l50

なんでも実況避難所の削除依頼板に玄葉外務大臣が降臨中
早く書きこまないと埋まっちゃうぞ

鳥山ってアシスタント無しなんだよな・・・

>>521
ほう
それは興味深い
参考画像無い？JOJO画像多すぎる

これみた後にワンピみるとひでーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ何で鳥山だけと言いたくなるのは分からんでもないが
なんだかんだで岸本もこのまま漫画界のレジェンド入りだろ？世界の岸本。
ねーよｗｗｗ草いｗｗｗｗｗ

大友の童夢の方がすげーじゃん

>>527
そいつはきもいけどお前はもっときもい

鰤とかどういう動きでたたかってんのか分からん

>>537死ねチンカス

>>526
アメフトのルールとかさっぱりだけど、あの絵が見たくて毎週読んでたな

いい原作つけてバトル漫画描いて欲しいわ
きっと美しい漫画になるよ

聖闘士星矢アニメ化したスタッフって偉いよな
動きほとんど自分らで考えたんじゃね

>>483
この辺何度も繰り返し読んだわ
サービス期間から暗転してくそったれ
次巻へ続くまでのおもしろさは異常

平仮名ばかりで読みやすいな

ブリーチとか展開が

とりあえず大コマで死ぬ（瀕死というか普通なら死ぬという設定）
なぜか超復活
主人公大コマでやられる（やっぱり瀕死で普通なら死ぬ設定）
なぜか復活

倒す

>>539
キモッ

　鳥山明の戦闘描写が凄い
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1330844711/

なんJにスレタイコピペされてアフィられてんぞ

>>14
最高に戦闘シーンつまんないだろ
設定とかは面白いのに足引っ張ってるレベル

鳥山明が凄いことなんて皆知ってるから情報価値０だろｗｗ

嫌儲の漫画玄人さんたちなら
無名だけど鳥山明くらい凄い戦闘描写をする漫画家を紹介してくれよ

>>503
キン肉マンであったような
悪魔将軍だかバッファローマンだか忘れたが

GANTZはひどいよな、ふいんきだけすごいっぽい

岸本は頭の中に立体を作り上げるセンス、それを表現するセンスはあるんだけど
あまりにも嘘がつけないために、全体的に硬すぎて、躍動感がないのが残念
ここで好き嫌いが分かれる

>>488
つまらなくはなかったけどね
これ切った辺りで始まったのにキックスメガミックスとか風天組みたいな超級の糞もあったし
同時期に連載してたのにも酷いのは多かっただけに

>>514
トライガンのわかり難さは異常だろ

やっぱり鳥山の後継者は村田さんだな
http://twitpic.com/8c5vba

中身はないけど構図から画からテンポから全てが高レベルで
それゆえエンターテインメントの王道といえるよね鳥山作品は。

そもそもワンピースってバトル漫画なのか？

>>548
通ならAKIRAとか寄生獣かな
哲学的バトル漫画は受けるね

>>556
海賊漫画だよ

ワンピは、ドンクリーク、クロコダイルあたりは良かったけど
もうダメだな

ルフィさんが強くなりすぎてからクソ

>>472
トライガンは乱舞や乱射をごちゃごちゃさせつつ、他は細かく描き込みながらもすごく見易い絵だろ

昨日の大友スレと同じくらい酷い流れだな
ジャズ版で「マイルスは糞」って言ってるやつをよく見るが、そんな感じだ

鳥山作画のワンピースを見てみたい

>>515
確かに
そう言われるとすごい納得

鳥山の描いた千秋とか品川とかすげぇキモいんだけど……

千秋と品川だからか？

ワンピはアシ減らしたらよくなる気がする

龍拳って初代ピッコロを倒した技に名前つけたもん？

ワンピなんかアニメをどんどん進めなきゃならんのに戦闘シーンにページ使ってたら終わりだわ
とりあえず手抜きでも人数分戦闘させるてんのもアニメで時間稼ぐためだろ

>>567
アニメ意識しだしてから面白みっていうか
話の展開遅くなったね
空島とか魚人島とか全部なくしていいよ

また読みたくなってくるから困る

>533
こんな感じ
http://www.rupan.net/uploader/download/1330847469.jpg

愛気の描写も素晴らしいがきっとお前らは知らんのだろうな
http://park5.wakwak.com/~tanaka02b/comic/image/comic08.jpg

乱戦なら17、18号にボコられるベジータその他のとこが楽しいぞ

>>483
こうして見ると漢字少なかったんだな

この人、絵は一流かもしれないけど、漫画家としては三流だよね。
だって描かないんだもん。多分漫画嫌いなんだよ。

ストーリーも特に無いし、アラレとドラゴンボールだけだしね。

>>570
なるほど
いいね
顔射の魁だな

>>44
そんな荒木さんもDB好きなんだよね

http://www40.atpages.jp/livejupiterplus/bbs/read.cgi/sakubbs/1330127239/l50

なんでも実況避難所の削除依頼板に玄葉外務大臣が降臨中
早く書きこまないと埋まっちゃうぞ

あと観客に、すごいすごい言わせんな
感動シーンで会場全体で号泣とか萎えるわ

>>568
魚人島なんか展開早くするために詰め込みまくってるだろ
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/a_20120118164229s.jpg

差別の問題正面から書いてるんだからバカにはつまらんのは分かるよ

>>562
そういや昔ワンピとDBの合作みたいな読み切りなかったっけ？
尾田がDB書いて鳥山がワンピキャラ書くようなやつ

http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro026139.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro026140.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro026141.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro026142.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro026143.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro026144.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro026145.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro026146.jpg

DB持ち上げてワンピ批判って脳みそ空っぽな意見でも絶対に叩かれないし周りも同意してくれるか気持ちよさそうだな

久保先生の分かりやすさの足元にも及ばない

>>249
右ハイからの右ストレートは昔のホーストやミルコもやってたよ。

>>579
本当だな
セリフいっぱい詰め込んでる

鳥山はメカと動物を書いてるべき

>>465
原因ははっきりしてる
仲間の人数が増えすぎた
映画を見ても明らかにあの頃のがクオリティが高くバランスがいい

人数が増えすぎたんだよ
駄目だけどやる時はやる上に劇場版だと知略補正がかかり弱点を見出すウソップ
戦闘力は低いが戦略家で勝機につながる何かを見出したりするが、基本捕まってばかりで活躍がないナミ
なんか知らんが序盤いつも不利な状況を強いられるクソコック
序盤活躍するが後半になるとべジータのように活躍しなくなる三刀流

この構成がベストメンバーだった
今の映画だと、それぞれ1回か2回活躍する程度でそのまま終わる
尺の問題で活躍し続けるということがない

東映のイメージ上、「偶然にも仲間が逸れてそのメンバーだけで解決しなきゃならなくなっちゃった！」が出来ない
なぜか上記メンバーより人数が少ないルパン三世だとこれが出来るんだが
東映だと、セーラームーンの頃から「フルメンバー」基本だったからな

プリキュアなんて開き直ってオールスターとかやってる始末

>>133
なにこれ？
空中にいるほうが紐付いた棒切れを紐側から片手で引っ張るとか、書いてる奴現実感なさ過ぎだろ

>>1
ワンピもこうやって絵で説明すれば良いのに
自分で描いた絵を文で説明するから読みにくいし疲れる

>>119
赤くする

鳥山の動きのある絵はズバ抜けてるけど
冨樫もゼノ対クロロとかスピード感あってよかった
画太郎も何気に戦闘のテンポがいい

ワンピースなんてアニメで描かないとどう動いてるかわからん典型だもの
バトルのとこはアニメスタッフにまかせてりゃいいし

>>579
お前があほなのは伝わった

>>587
オマツリはそうでもないだろ

>>579
なんでもかんでもセリフで説明しすぎなんだよ
セリフが多くなる分、吹き出しが増えて白く見えるから、
更に描き込んで悪循環を招いてるようにしか見えん

戦闘じゃないが動きならピンポンのがすげーだろ

>>579
演出で見せなくなっちゃったんだよな
残念だけど

ウソップとかの頃はセリフは少なめで、いちいちちゃんと演出しててよかったんだけどな
クロが何かをたくらんでるところ、ウソップはあきらかにウソついて強がってるところとか

ああいうことは、もうやれないんだろうね
やってたら300巻行っちゃうから

せめてバトルだけは昔みたいにしっかり見せて欲しい

文字が無ければゆとりって言われるし文字があったら読みにくいって言われるしどうすればいいのやら

>>9
ジョジョは高速戦闘自体がスタンド同士のラッシュぐらいで
喋ったり考察したりする隙はある方だよ
まぁどうみてもこれ普通の速度じゃ間に合わんだろっていうのもあるけどさｗ

>>598
火の鳥羽衣編みたいにしよう

>>579
死ぬほど読みにくい

ドラゴンボール批判しとけば取り敢えず通ぶれるよね
レスいっぱい貰えて乞食にも最適だし

>>579
セリフ読んでないが、構図がコナンになってる

>>591
天空闘技場のゴンvsヒソカも良かったな

ワンピースはCP9編の戦闘描写は嫌いじゃないけどな。

>>579
きたねーなおいｗｗｗ
これ呼んでるやつどえむだなおいｗｗｗｗｗｗ

>>1
4ページ目の３コマ目から４コマ目の間の動きがよくわからない以外は完璧に把握できた

>>598
台詞を簡潔にして絵で分からせれば良い
>>579の文章も省ける場所あるだろ

>>579
吹き出しも酷いがどん！！って絶対いらないだろ

>>598
あだちみたいにしてくれ

>>602
同じことが大友、はやおちゃん、しろまさ、押井、今敏辺りにも言える

ワンピースの魚人編は大きなテーマを一つの島で解決しようとしたのがよくなかった

このテーマなんて、一つの漫画で描ききってもいいくらいの、重すぎるテーマで
それ故に説明するべき背景も多すぎて、
でもそれを演出で見せる時間がないのでセリフで説明しまくり。
結果、絵が動かずに、スピード感がなくなる。

でも魚人編終わったあとのエピソードでは改善されてたし、また盛り返すんじゃね

>>23
おまえアメコミ読んだ事ないだろｗ

>>605
ドアドアのやつとルフィの戦闘がワンピースの中で一番熱いと思う

スケール感でいったら大友克洋が最強だな
AKIRAしか読んだことないけど

ベジータだって鉄男が元ネタだろ？

案の定ワンピースが叩かれてた
お前らどんだけワンピース嫌いなんだよ

>>594
オマツリだけだろ

ちなみにナルトの映画とブリーチの映画に関しては不思議なことに
ナルト、サクラちゃん苺の3人以外は毎回構成メンバーが入れ替わる

ナルトの場合はナルトとサクラちゃん以外はいつも違う面子
ブリーチの場合は苺以外は全部違う
両方とも「主要メンバーは最大4人ほど」なのが鉄板

つまりナルトの場合は、サクラちゃんとナルト以外はもう2人ぐらいしか新たに主役に加わることがない
仮に5人目の主役がいても、不思議な事に5人目が戦闘を行う展開がほとんどない
ブリーチの場合は苺がメインで、ほかの人間はランダムで
しかも苺以外はほとんど活躍しなかったりしてる
ワンピもルフィだけにして、後の面子はランダムでバラバラにすりゃいいんだ

>>612
やりたいテーマが出来たら新しく漫画始める人間なんて
最近じゃ押切くらいなもんだ
バスタード辺りから売れてる漫画にハマったこと全部詰め込みたがる

ワンピースのキャラ周りの白靄が気になるわぁ・・・蒸れ蒸れなの？

ハンタやワンピは多対多みたいな入り乱れた感じが面白いと思う
DBみたいにシンプルで格闘技みたいな戦いとはまた違う良さのような

漢字使えよ

>>586
アバターだなw

>>576
スタンドの肉弾戦やスタンドの一部デザインは鳥山の影響受けているなと思う
鳥山も鳥山で荒木の描いたバオーが好きなんだっけ

>>608
というか>>579は文字だけで十分だよね
バカにもわかるように全部字で説明してるんだろうけど

>>579
このタコ喋りすぎだろ
あん？誰がどうしゃべってんだこれｗ

>>483
おい！


おい！

>>619
今の尾田絵だとこうしないとキャラと背景が完全に同化しちゃうんだろうな

>>616
過剰評価だからだろ
アレが最高なんていう奴は売上至上主義かなんかだろ

http://comic.naver.com/webtoon/detail.nhn?titleId=350217&no=20&weekday=tue

尾田とかマジで論外だろ…
岸本で食らいついてくるならまだ分かるけど

ただ後ろをとるだけでこれほど差が出ているのはすごいな
どの漫画とは言わんが

>>622
鳥山明が漫画化したアバターは糞面白そうだな

たぶんアバターの中には負傷軍人じゃなくてジジイが入る

>>618
たしかに

>>628
30巻だか40巻だか
それくらいまでは面白かっただろ
50巻近くになると読むのが苦痛になって来るレベルだけど

http://chrono.lunar-net.com/cc/trigger/downloads/wallpaper/tunnel-1024.jpg
これ主役っぽい奴が、後ろのカエルの化け物に全く気づいてないな…

>>612
ワンピファンだったが初期の頃は比較的絵もシンプルで
先頭描写もゴチャゴチャしてなかったんだよね。
このまま行けばDB超えるとまで思えた時もあった。
どうしてこうなった。

>>629
こええじゃねーかオイ

アフィ

ナルトで技出してるとこを見開きで3つの視点から
書いてるとこあったけどなんか見にくかった。

次々違うことをやるから長く続く
同じ事をやってたらDBみたいにすぐ終わる
テーマも表現手法も次々変えて飽きさせないからワンピはトップに君臨できるんだよ

>>591
戦闘のテンポは早くてもストーリーが一切進まないのが画太郎の欠点だな
酒場編が２巻ぐらいで終わってれば珍遊記ももうちょっと続いただろうに

>>618
冬目

しかし週間でこれだけみっちり描ける尾田もすげーな。お前らはもうなにやってもノーしか言わないんだろうけど

ワンピはつまらなくなってきてから
マーケの二段ロケットで売上が加速した
だからオタクとそれ以外で温度差が出るのは仕方ない

>>579
コナンかよw

>>635
実はカエルの方も余所見してて気づいてない

>>624
文章にしても無駄がかなり多い気がするけどな
・　・　・　
強調点とか”どうでも良いくくり”とか無くても良い間…とかな
唯でさえゴチャゴチャしてる絵の文章までゴチャゴチャしてて、その内容までゴチャゴチャしてりゃ読みにくいに決まってる

最近の漫画のレベル低さがわかる

>>635
あ？てめぇグレンさんを化け物呼ばわりしてんじゃねえぞ？

>>635
釣れますか？

http://livedoor.blogimg.jp/hetmk73/imgs/9/6/96715e6f.jpg

だいたいワンピの読者なんて大人が9割なんだから
お前らみたいなガキが喜ぶだけの戦闘描写なんて望まれてないんだよ

>>642
冬目は逆に一つ一つ終わらせてから新しいこと始めろよ
夢枕かよ

>>646
ネズミみたいなやつとアイ・コンタクトとってるんだよ

クリリンと亀仙人が天下一武道会で戦ってた頃のスピードより落ちてね？

鳥山はほんとバトルしか書かなかったな

こないだジョジョのジョリーンのやつ見てたけど
すんげえ見にくくなっててワロタ
なにやってんのか分からずスピードワゴンの鳩と接触したあたりで見るのやめたわ

>>654
カメラが高性能になったんだよ

>>637
すごい躍動感だ

>>635
かえるは味方だろ

スピード線の使いかたが上手いなあ

四枚目以降がめっちゃわかりやすいけど
攻めてるほうがコマ右位置の左向きで、受けてる方がコマ左位置の右向きっていう演出の基本に忠実なのな
でベジータの方がその割合が大きいからベジータ優勢って生理的に分かるようになってる

一番何が起こってるのかわかりにくいのはサザンアイズ
ストーリーすらよくわからんから一切なにもわからないという救いがたい漫画
若い人がなぜあんな漫画が人気だったのが理解出来ないのも無理は無い
理由はただひとつ、ヒロインに当時では貴重な萌え要素があったから
日本漫画史を語る上では重要な事例だから覚えておくといい

ワンピースはダメだわ
数巻でギブアップした
お涙頂戴丸出しと
何より読みにくい
背景とキャラが合わさっちゃってる

>>646
せいかい

>>649-650
まちがい

>>614
これか
http://img.mangastream.to/manga/one-piece/387/One_Piece-387-13.png
http://img.mangastream.to/manga/one-piece/387/One_Piece-387-14.png
http://img.mangastream.to/manga/one-piece/387/One_Piece-387-15.png
http://img.mangastream.to/manga/one-piece/387/One_Piece-387-16.png
http://img.mangastream.to/manga/one-piece/387/One_Piece-387-17.png

クロスハンターの作者とかネットでボロカス言われてること知ってるんだろうか

>>648
で、お前は最近の漫画で何読んでんの？

>>651
だから叩かれるんだよ
絵で表現しておもしろくさせられてない時点でマンガとして二流もいいとこだろ

>>119
すごく納得した

>>636
仲間増やしすぎ
DBはリストラしていっただろ
それしねーからおかしくなるんだよ
ヤムチャや天真飯の空気化は必要不可欠だったんだ
DBの演出がそうなんじゃなく
新たに何か出したら、リストラしないとストーリーがまとまらない

DBですら多いなと思っていたが
あれよりさらに人数が多いんだぞ
まとまるわけねーじゃん

>>651
なんで19歳を大人側に入れるんだろう？

>>662
サザンアイズは3巻までだな

>>665
ごちゃごちゃしてないけど十分見にくい

ごちゃごちゃして読みにくいって言うけどそれって若い子が活字を読めないってのと同じ感覚なんじゃない？
漫画には漫画の文法みたいのがあるけど自分がそれについて行けなくなっただけなんじゃ

今更糞ガキどもが何騒いでんの？
ゆとりうざｗ

>>671
お前らだって精神年齢で言ったら15歳ぐらいだしな

>>219
流行の漫画がこれなんだから、今読んでる子はちょっと可哀想だな・・・

人間以外の生物とメカだけの漫画一本書いてくださいお願いします

>>662
魔獣の設定と林原の功績も大きい

>>665
CP９というか昔は空白部分もそれなりにあって見やすいんだよな
最近は詰め込み過ぎに感じる

ベルセルクもわかりづらい。昔から割とわかりづらい。

鳥山は映画見まくり模型大好きだからそれが活かされてる
漫画で育った漫画家には無理な作風だよ

尾田は躍動感はすごいと思うの

>>676
ウンコチンコで喜んでるから10歳くらいだよ

>>624
ワンピ関連のスレで読んだ尾田のインタビューだかで
悲しいシーンは必要以上に悲しく、怒りのシーンも同様に描くとか
語ってたな。最近の読者は言葉や演出を過剰にしないと真意を
汲み取ってくれないかららしい。
マジいいシーンなんすよが多いからなんだろうな

>>674
描き込みの多さじゃなくて構図とコマ割りの問題だと思うよ

戦闘描写といえばCUFFSを描いてた東條仁だな

でもこれ何週も続くんでしょ

この能力に未熟な頃から目をつけた鳥嶋も凄い

変に能力つけるから話が長くなるんだよ
ほとんど全員同じ技の鳥山見習えよ

修羅の門の人にワンピースのバトルを描いてみてほしいわ

鳥山明の絵って男子小学生には物凄くフィットするんだよな
バトル漫画というジャンルもそうだけどあの絵がたまらん
どの漫画家やイラストレーターの絵よりも小学生には好まれると思う

>>656
6部は荒木のスランプ時期があったのか、脱獄するまではキツいな
今はそうでもないんだけどね

http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/7/b/7b4314a1.jpg

>>665
下手すぎる・・・・

>>689
漫画がうまかったかどうかはともかく
絵は最初から抜群にうまかったんじゃねーの？

戦闘描写がわかりやすいなんてのは小学生にはウケても
マトモな漫画読みにはどうでもいいことだわな
今人気ある漫画で戦闘描写がわかりやすいのなんか一つもないだろ

鳥山明ならジョブズになれると思うがもう金持ちだからやらんだろうな
鳥山明デザインの家とか家具、乗り物、道具は魅力的だろ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2711676.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2711678.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2711681.jpg

尾田って致命的に絵が下手だけどあれだけ売れるんだから
あんま漫画に実はみんな絵求めてないんだよな

セリフ多すぎ説明しすぎは映画やドラマにも共通してる傾向

>>694
ブリの人は画力は高いと思うけどなあ
戦闘描写は岸本の次くらいに

やっぱ岸本の方が凄いわ


http://beebee2see.appspot.com/i/azuYue30BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyeX0BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3N30BQw.jpg

>>636
誰かが指摘してるけど、まず仲間を増やしすぎたよね

そして、風呂敷広げすぎだよね
しかも、それをきっちり畳みたがる
グランドラインに行ってから加速しちゃったよね

ジャッキーチェンって偉大だよな。

>>700
まあ漫画に絵ばかり求めるのはちょっとおかしい

>>685
ソレは単純に奴がそれを引き出す展開をつくれてねーだけだろ
トイストーリー3の映画を見に行った時

ウッディが達がもう終わるってところで
どれだけ子供が泣いてたか
つられて親まで泣いてたが

重要なのはそこまでいく展開だから
それが皆無だから過剰な演出にしねーとついてこれねーだけ
読者のせいにすんなと
物事にゃ順序ってもんがある
音楽などではそういうのが重視されるが

ようは、小説、映画、漫画、アニメ、全てにおいても
流れがあるものには順序を守らねば理解されない

>>699
たまらんな

>>681
世界観の説明とかの文章は多いし書き込みもキチガイ染みてはいるな
ただ戦闘中にガッツがどういう風に戦ってるかを口で説明したりはしない

>>665
これこれ、結局こういう描写はCP9編だけだったな
ゾロvsカクも嫌いじゃないぜ。

>>705
カンフー・パンダを見てジャッキーの偉大さを再確認したよ

>>696
大口を開けたときに中の歯まで描写するのは画期的だったとかBSで見た
あとアラレちゃんに出てくる女の子のファッションセンスが良いのも今までに無かったそうな

>>699
うますぎる・・・・・
ぱっとみでわかる。。。。。。

>>665
なんか鳥山の見た後だと同人誌かと間違うなこれ

>>711
あれ素晴らしく分かりやすい話だったな
ほとんどの日本人は好きだろあの話

>>699
最高だ

>>693
今も結構見づらくね？6部ほどゴチャゴチャしてないけど
みんな彫刻で彫ったような顔になっとる

え、ワンピの人って絵上手いじゃん
新しく出てきたものは全部潰さなきゃ駄目みたいな病気なの？

>>702
鰤の人はオタ受けするキャラとポーズ付けは上手い
ナルトの人は漫画描かずに一枚絵を描いたほうが適材だったかも

むしろナルト終わらせた後に期待してるんだがな

鳥山は食事のシーンも最高。めっちゃおいしそうに感じる。

>>704
何度も言ってるが
やはり、サンジまでで仲間は終わらせておくべきだった
仮に医者が必要だとしても
医療以外できないキャラにしておくべき

常に船にいて、都合よく治療しか出来ないタイプで十分だった
音楽家なんてのも「音楽家いねぇし音楽でもやろうぜ！」とかいって
みんなそれぞれ楽器でも持ち出す展開で十分だった

特にそう思ったのが、念願の音楽家が仲間になったシーンの直前
海賊の仲間みんな「歌が歌える」のにも関わらず、今まで「歌ってる」シーンが一度もない
アホかと
歌で十分じゃねーか
みんな歌が歌えるなら、何で今まで描写しなかった？
別に俺の作品じゃねーけど、不要要素多すぎなんだよ
骸骨なんて剣士で完全に被ってるじゃねーか、音楽要素でよけいにわけわからなくなってるし

>>700
尾田は絵はめちゃくちゃうまいわ
いろんな角度からキャラが書ける
書き込み過ぎで見づらいだけ

>>703
岸本は結構上手いよな
なんか線が雑だけど

>>703
鳥山と比べるとのろく見えるわ

わかりやすいってのと絵が上手いってのは別じゃないか？
上手さなら鳥山より岸本の方が上のような感じがするが

俺はめんどくさいからやらんが
コミックスもってる奴は試しに20巻と50巻の絵を比べてみるといい

あんまりレスされてないけど
寄生獣の戦闘シーンもうまいと思う。
岩明の絵柄が下手糞だから
見やすいだけなのかもしらんがなあ

村田ってもう少年ジャンプじゃ描かねーのかね
http://www.uproda.net/down/uproda455105.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda455106.jpg

>>722
あー、たしかにみんなバトルに参加しすぎだ
数人非戦闘員だったほうが、逆に話に広がりも出るだろうにね

岸本は上手いと思う
尾田も下手じゃ無いと思うんだけどアシの使い方が駄目なのかなあ・・・
圧倒的に昔の絵のほうが魅力ある

>>231
ハーレーのWLA（であってたか？）の描写良いねｗ
丸写しといえばそこまでだけど

>>729
サイボーグじいちゃん好きなんだな

>>509
全体的な構成を考えるのは好きだけど
職人技的な判子作るような「作業」になるとやる気なくすタイプだろう

>>703
岸本はうまいよな
ドラゴンボール終わった後のジャンプ作家じゃ多分一番だ

>>726
なんかギャグ漫画家は妙に上手い気がする
絵がとかじゃなくて

漫画の文法とかワンピース画が上手いとか笑わせる人が居るなぁ

>>526
村田は絵はそこそこ上手いけど、無個性で魅力皆無だな

岸本は普通に上手い
ペイン戦すごかったな

尾田は絵はうまいが演出と文章は下手だよ

>>729
なんでジンがレイガン撃とうとしてんだよ

http://www40.atpages.jp/livejupiterplus/bbs/read.cgi/sakubbs/1330127239/l50

なんでも実況避難所の削除依頼板に玄葉外務大臣が降臨中
早く書きこまないと埋まっちゃうぞ

>>730
ナルトはあえてその解消として
主役級キャラは何人も用意しつつも

〜編〜編と
各ストーリー別に入れ替わるシステムで対処してる
映画でも同様にナルト、サクラちゃん以外確実に毎回入れ替わる
ブリーチはなんとも言えないが、映画に関してだけは同様
ワンピは映画でもフルメンバー、フルメンバーによる戦闘だから
もうぐだぐだ

海賊アニメ等を参考にしたというなら
同様に非戦闘キャラにも魅力もたせた上で戦闘では活躍させないなんてのを尾田が知らないはずがない
非戦闘メンバーの一言二言がストーリーに味付けするなんてよくある

戦闘メンバーだけが重要なわけじゃない

鳥山は機械書かせてこそだろ
http://blog-imgs-44.fc2.com/m/e/t/metaru47thp/toriyama-148.jpg

NARUTOはどこがどうなっているのかわからないシーンが多い
特に尾獣

村田の絵の上手さはすごいけど
女キャラ可愛くないし男キャラはかっこよくない
あれじゃあ同人人気が出ない

>>741
ジンのターバンの下がリーゼントだったら笑うわ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2711717.jpg

どうにもならなかった

尾田はキャラデザは超一流だと思うよ
漫画読む気にはならんけど

鳥山ってもうドラクエの絵かいてないよな？
テリワン3DSの絵みてて思った

当時はなにやってんのかぜんぜん理解できないでいたような気がする

>>573
本当に“少年”に読んでもらいたいなら、ひらがなカタカナ漢字は
これくらいの比率が良いと思うんだけどね
長台詞で漢字が多すぎるのは少年漫画としてどうかと思う
ダレるし

ワンピースは読みにくいけどキャラには魅力がある

>>748
とりあえず適切な文量ではある

>>740
子供向けにしてんのか知らんがキャラのセリフが寒すぎるんだよな
ギャグセンス皆無
それと最近はキャラが強くなりすぎて何のカタルシスもない
鰤と同じでドーンドーンになりつつある

>>748
読みやすくなったｗｗｗ

http://img.mangastream.to/manga/one-piece/209/One%20Piece%20-%20209%20-%2011.jpg
http://img.mangastream.to/manga/one-piece/209/One%20Piece%20-%20209%20-%2012.jpg
http://img.mangastream.to/manga/one-piece/209/One%20Piece%20-%20209%20-%2013.jpg
http://img.mangastream.to/manga/one-piece/209/One%20Piece%20-%20209%20-%2014.jpg
http://img.mangastream.to/manga/one-piece/209/One%20Piece%20-%20209%20-%2015.jpg
http://img.mangastream.to/manga/one-piece/209/One%20Piece%20-%20209%20-%2016_17.jpg
http://img.mangastream.to/manga/one-piece/209/One%20Piece%20-%20209%20-%2018.jpg
http://img.mangastream.to/manga/one-piece/209/One%20Piece%20-%20209%20-%2019.jpg

>>219の2枚目だけだと訳わからんけどこうして見ると普通に見れるじゃん

>>752
君の想定する「少年」って、学力偏差値45レベルの人々のことかい？

>>662
やっぱり30巻で終わりにしとけばよかったな

>>729
他の主人公にまったくひけをとらない
ボーボボの大物感よ

DB終了後に鳥山が描いてて即効に打ち切られた
サンドランドも初期のDBっぽくて好きだった。
機械と化け物描かせたら本当に楽しそうに
描いてるってのが伝わってきていい

>>345
絵を描く能力で言ったらこの分野で宮崎駿以上の奴いないけど
そもそもペンで描く白黒の漫画がフィールドじゃないからな

大友と鳥山は日本の漫画のインクとつけペンの表現っていうジャンルの中で評価できるけど
ナウシカがいくらすごいと言ってもそのジャンルには入ってないというか最初から土俵に上がってない感じ

>>757
きったねーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>729
村田に誰か良い原作つけてやれよマジで

>>758
そういう煽りダルいわ

>>761
打ちきりじゃねー短期集中連載だ
当初の予定より伸ばしたくらいだぞ

「売れてるものを叩く俺カッコイイ」とか
「2chの大勢と同じ意見を言ってると一体感を感じる」とか
その程度だからねワンピ叩きのレベルは
なぜワンピが圧倒的トップに君臨し続けてるか想像する頭もない

>>762
宮崎？
トニーたけざきやケン月影の方が余裕で上だろ

>>761
打ち切りじゃねーよ
鳥山はＤＢ終わった後もう連載はしたくないけど読み切りや短編くらいならって言ってる

また褒めるより叩く方が圧倒的に楽でみんな同意してくれるからな

>>755
もう最近は流し読みすらしてないわ

>>744
初期の頃の機械は云々って気に入ってなかったんだっけ？
機械だけは今でもほとんど遜色無いな

>>665
5枚目のルフィの顔が気持ち悪い

ヤンジャンのカフスとかも戦闘描写詳しくてよかった
ここで転んで道具を利用して・・・
この道具をうけて、後ろにとんで椅子をつかむ
みたいな、昔のカンフー映画のコマ割り見たいで見てると楽しい

>>748
読んでみようかな？という気にはなるようになった

>>767
初期は面白かった
だから看板になった
今はかつての栄光と知名度で持ってるだけ

チョンピース（笑）

>>748
俺は評価する

>>776
ナルトも初期の頃は面白いよな
上で貼られてた奴とか

ワンピースも連載おわって次のジャンプの看板が出てきたら褒められるようになるよ

>>761
ガキは寝てろカス

>>757
正直ここが一番面白かったわ

鳥山も上手いけど冨樫も上手いな

ジョジョは面白いし好きだけどわかり難い

ナルトしかりワンピースしかり初期の方が圧倒的に魅力がある
やっぱキャラが出来ることがどんどん増えると結局能力勝負で
頭を使った戦闘とか殆ど無くなるのがつまんないんだよな

バキはどうよ
攻撃に重量感があって好き
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2711755.jpg

>>729
セルと王が戦ってるﾜﾛﾀ

>>1
別に普通な気がする。
この程度描ける人はいっぱいいるよ。

>>709
剣の丘でのVSゾッドはアツい
まあベルセルクは基本カッコイイ一枚絵を繋げる戦闘描写だからなあ

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up540067.jpg

>>776
それだけじゃ一時的に売れたってすぐ消えるわな
そんなのどこにでもあるしジャンプの歴史を見てもいくらでもある
今なおストーリーを弛ませもせず読者を増やし続け発行部数も増やし続け
ジャンプ本誌よりも遥かに多いコミックス読者を獲得してるのはなぜか
お前らじゃ仮説も出せないだろう

ジョジョはガキの頃絵が見づらくて敬遠してたなー

インターネットの個人が特定出来ない状態をひとつの集団として見ると
そこに集団心理が働いている事が解る
集団心理は集団は属する人達の「個性」と個々の「責任」が影を潜めますので「匿名」と同じような状態になりやすい傾向がある
そして多数派の意見に同調しやすくなり集団内ではその意見が「正しいもの」とみなされるようになる
また同調を促すように働きかける特徴もあるため少数派の意見を排除しようとする流れも出てくる

掲示板などで揚げ足をとったり言葉尻を攻撃しながら他者を論破をしようとする流れを見かける事が良くある
インターネット上での文字だけのコミュニケーションは直接会って話せば解る表情や口調などの「非言語メッセージ」がない
言葉だけの世界だからそこに誤解が生じたり受け取り方で善意が悪意になり得る場合もある
またインターネットはある発言に対して誤解やネガティヴな受け取り方をして感情的になった人が「即座に」言葉で応酬出来る即時性がある

こうしてみてみるとインターネット上での発言は匿名性から攻撃的になりやすく集団心理から多数派が正義となりやすく、文字だけのコミュニケーションから誤解や争いが生じやすいと言う特徴がある

http://file.kli0420.blog.shinobi.jp/hidari.jpg
http://file.kli0420.blog.shinobi.jp/12ren.jpg
http://file.kli0420.blog.shinobi.jp/gyaaa.jpg

トリコとトミーロッドのここの闘いは久々に熱くなった

>>767
自分がワンピ描いたわけでもないのに
自分が何かを成し遂げたかのように威張ってるワンピ厨って恥ずかしくないの？

ワンピ描いた尾田は凄いけど読んでるだけのお前らはただのゴミだぜ

今思うとセルのデザインてとてつもなく素晴らしいよな

ハンタはキルアがノミ飛ばしてくる奴と戦うシーンが好き
一体一のガチバトルよりああいうのが楽しいわ

>>785
勇次郎対郭海王までなら大好きだ

>>785
格闘より飯の描写の方が上手くなっちゃったな

>>729
これって描くのに1週間以上かかんのかな

>>757
たぶん覇王の覇気が出てたんだろうな

>>665
このシーンはワンピースの戦闘シーンの中ではわりとマシなほうかもしれん
スピード感や迫力は感じられる・・・が、やっぱりちょっとわかりづらいんだよな
なんというか、1個1個のキメのシーンの間のキャラの動きが脳内で補足しづらい

鳥山のは何も考えずに読んでてもとにかく動きがわかりやすいからテンポが良い

>>792
それ以前に依頼を受けた業者が簡単にスレの流れを操作出来るから
そもそも本当にそんなことを思ってる奴がいるのかすら謎だがな

>>765
特にノーマルセルな

>>790
収穫逓増の法則だよ
今の一般人なんてワンピ以外の漫画ほとんど知らないだろ

ジャンプも看板としてワンピを売り出してるし
CMにも使われる観光地にはマスコット置いてる
集英社と広告代理店がワンピをDB化しようとしてるのがわかる

シンプルでスピーディーで見やすい
ナルトはシンプルで見やすいがスピーディーじゃない
ワンピースはゴチャゴチャしすぎて見てられない
ブリーチはオサレで最高パーフェクト

わかり辛いから嫌いって本当ならお前らが一番嫌いなタイプじゃないの

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima084214.jpg

>>757
ワンピアニメのこの回はよかったな
第九かなんかが流れてて

これを貶してる奴はなんにもわかってないと思う
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/1/f/1f612087.jpg
この何がすごいのか、説明必要だろ？
あえて今は説明しないでおくが
この1ページに尾田がいかに現代漫画家として凄いのかが示されている(いや別にこのページに限らないんだけど)
あとから時代遅れの評論家のあほどもがそこに気づいてワンピは後世評価されるだろう
いつもそういうものだ

>>785
戦闘は死刑囚〜擂台ぐらいまでは良かった。
最近はギャグマンガとして秀逸な進化を遂げた。

>>807
この話4ページだったのか
すげえな

>>806
内容が難解なのと表現の仕方が下手なのは全く違うだろ

>>807
たった４ページでこれだけの話を・・・

>>717
絵柄の変化はいつものことだけど
キャラを小さく書くとブサイクになる最近の癖は、なんとかしてほしいかな

鳥山明はこれを理論的なことはなんも考えずに描きたいように描いたら自然とこうなってしまってそうなところがさらに凄い

>>804
電通は今はAKBを看板に打ち出してるがすぐ消えるだろ
ワンピは10年変わらずトップのままで読者を増やし続けてるんだよ
レベルが全く違うわ

>>807
見易いなあ。最後の朝食シーンの余韻
たった4ページで魅せる名人芸だな

>>806
無駄で必要ないものは何だって嫌いさ

ネットでよく一般人は〜って言う人いるけど一体どこの業界の人なんだろ

富樫はあんま上手くないな
というか気づいたら戦闘が終わって解説字幕がついてる、さぼり
幽白のころはましだったのに

ハンタは王と会長が戦ってるところは最高に良かったわ

ラインバレルはマジで何が起こってるか分からん

>>807
普通に感動したけどあのAAの元ネタだってのは知りたくなかった

ゴミワンピースじゃ見れない秀逸さ

>>807
天才

>>693
へえ途中からはマシになるのか
また借りてこようかな

話はけっこうおもしろそうなのにな、、

シリアスなバトルでもギャグを忘れないターちゃん

>>665
二枚目の最後のコマ、上から落下してきたヤツを右にして
ルフィのゴロゴロを左にコロがした方がいいんじゃないのと素人が思った

>>819
ヘビィユーザがライトユーザの事を指して言うのと同じ

>>807
こういうの弱いからやめてくれ
藤子漫画は優しさに満ち溢れててホロリくるわ

>>807
ドラえもんのこういうページ数が少ない話はなんなんだ
ボールに乗ってなんて２ページだろ

そういえば今のバトル漫画って動きながらの連打が異様に少ないな
その場で止まったまま一撃ターン制だし

>>807
これやべえな
藤子Fやべえ・・・

>>806
このマンガは美しくない

>>827
ターちゃんほど性格の面で完全無欠の勇者も中々珍しいよな
サバンナだけど

トリコの作者って女でしょ？

>>367
イニＤ

>>807
昔の漫画は等身低くてよかったし絵も書きこまなくてよかった
コマが小さくても何が描いてあるかわかりやすかった
今のデフォルメのない書きこまれた漫画のほうが面白いけどな

ヘビーユーザーって他の人より金や時間を浪費してるだけなのになんで上から目線なんだろうな。立場は同じじゃん

ターちゃんて誰だっけ
鳥山に負けてないと思うんだが

>>641
珍遊記は２巻までは文句なしに面白いよな。

>>635
ワロタｗ

>>836
は？

>>400
結局何を意味してたん？

>>831
学習誌の中の漫画だからな
編集に合わせてページを作るんだろ
職人だよな

>>832
動きの連続のアクションなんて
漫画に限らず少数じゃね

http://hiraimono.up.seesaa.net/image/ds1.JPG

貼れと言われた気がした

>>807
なんかもう1ページあったような気がするのは気のせいか？
2ページ目と3ページ目が、『のび太たちは何度かタイムマシンでおばあちゃんに逢っている』
ていう予備知識があるからすんなり読めるけど

クンッ！

>>847
うめええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
濡れた
あられちゃんかわいすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうか、
もうドラゴンボールを知らない人多いんだな・・・。
何か鬱だな

>>807
アニメで一番好きなエピソードだけど、4ページだったのか・・・
テレビくんとか小学○年生とかに連載してたやつかな

漫画あんまり知らない俺でも上の戦闘シーンすげえと思った
ただの画の羅列なのに動画みたいに見えてくる
すげえな
漫画家ってすげえな

>>805
オサレ先生をオチに使うな

>>847
これはアホな話で好きだ

>>816
>電通は今はAKBを看板に打ち出してるがすぐ消えるだろ
こんなのは単なる仮定であって何の根拠にもならない
モー娘だって結構長い間トップアイドルとして君臨してたと思うが？

>>847
不覚にも

>>823　　,,　＿　　　　　　
モパ　 ／ 　　　 ｀､　　|　　　　　　　　　 ＿
グク　/　　　　　　　ヽ .|　モパ　　　 ／　　 ヽ　モパ
モパ./　 ●　　　　●l　|　グク　　　l　@　 @　l グク
グク l　 U　　し　　Ｕ l　|　モパ　　　l　　U　　l モパ
　　　l　u　　＿__　u　l　|　グク　 __/=ﾃヽつ く　グク
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　　/キ' ~ __,,-､　ヽ
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　　 l　 ﾍ　 ゝ__ノ-'　ヽ
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　　　~　l　　　ヽ-┬ '
　テ＝＝tニﾄ　　　　　 |　／　て'-､─----‐‐─ヽ
／￣）￣　　　　　　　　ﾄ'　　　 ﾄ= -'　　　＜ニ＞

>694
どれも似たようなもんだと思ってたけど
この3つのなかじゃナルトが飛抜けてるんだな

>>807
やっぱドラえもん最高だわ

>>807
これワンピースで同じ話やったら1話まるごと使うだろ
いや下手したら1話じゃ終わらんな・・・

>>757
この頃は普通に面白かったしアツかったわ

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201203041759550000.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201203041759580000.jpg

アクションシーン苦手な漫画家はチンミを参考にするべき

ババッ！ビビッ！！シュッシュ！ピュピュッ！！

>>847
うわぁ..懐かしい

>>847
このほんわかムードを大切にして欲しい

>>694
まんがの作り方なんか知らんが
これ、頑張ってるのはアシスタントじゃないの？

>>856
モー娘だって数年で消えただろｗ

鳥山信者ってアンチ尾田多いのはなんで？ｗ

>>847
やはり鳥山はギャグマンガ家だな

>>847
鳥山の本質はこっちなんじゃないかと思う

残像描いとけばいいんだろ

>>847
ﾜﾛﾀ

>>858

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　|| 　　「パパな、HIPHOPで食っていこうと思うんだ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　　 |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 　|　　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �h￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
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>>847
鳥山も若い頃の絵が好きだわあ
何なんだろうこの魅力？
若さは正義なのか

>>869
どんな作品でもアンチは声がでかいだけでしょ
両方好きな読者だって普通にいるだろうし、むしろそっちの方が多数だと思う

>>875
本人は「同じ事を何度も繰り返しやるのは意味がない」と、どんどん手法を変えていってるようで・・・

>>66
アンチテーゼとして悟飯が居たんだけど
主人公交代には失敗し天のよね

>>238
ワンピースの戦闘シーンってジョジョ以上に何やってるのかわかんないよな

>>785
バキは読みやすすぎて単行本を数分で読み終えられるからな

>>729
上手いなー。女の子可愛いし

>>847
おっさんになってから読むとかわいらしさと同時になんか感動してしまう

たしかにちゃんと戦ってるな。今の漫画は対峙して、
ページめくるとドン！とかいっていつのまにかダメージ喰らってるのばっかりだけど

>>809
真剣に聞いてやるから今説明しろ

>>847
漫画っつーか絵本の延長って感じだな

>>847
すいすい

戦闘シーンのカメラワークが立体的だからいいんだよなぁ
舞空術で空飛べるってのもあると思うが正面のコマが次のシーンでは下からのアングルになって、次のシーンでは上空からとか
だから戦闘シーンが流れるように見える

ワンピとかって横からのアングルがながかったりとほぼ2次元からしかカメラアングルがないし、それがコマ割りで続くんだいなぁ
鳥山だけ立体的に表現してる気がする

>>847
深いなあ

>>807
言っとくけど原作ならもうちょいページあったぞ
確かのび太がおばあちゃんに説明する場面とかもあったはず

ナルトは何が起こってるのか理解するのに時間かかる
おまけに幻術とか変わり身とかややこしい術まで入ってくるから困る

>>887
バヒューって吹っ飛ばされてキキッって踏ん張って止まるのが子供の頃から好きだった

>>155
OSRシステムに似たような何かが
漫画全体の不文律として支配してるからなあ

悟空がロードみたいな自転車乗ってるの貼って下さい

てかチャリメーカーはあれを作れよ

DBって結構心理戦があるし
結構展開が読めないことがあるけど
あんだけ無駄な贅肉落として見せるのがすごい

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

表情の付け方が上手いってのが大きいのかな
>>1の画像見てても悟空の焦ってる感とベジータの余裕っぷりが分かりやすくていい

ナルトは昔のほうが読みやすかった気がする

ベジータ　対　リクーム

が一番好きだな

>>729
アイシル後に載せた読切もアンケ悪くて結局SQで適当な連載つけて
連載してたけど全く売れずそれも打ち切り
村田がジャンプに戻りたくてもそもそも無理

>>847
よく見てみると最後のコマとか凄いな。
なんでこんなシンプルな絵で生活感が出るんだろう。
テーブルの上の醤油差しとか何とも言えない味がある。

>>301
あと手から効果線引いてるのもあるんじね？
人物内にあるおかげで、全体に勢いがかんじられる

違う鳥山スレで誰か言ってたが、動きを表す線？みたいのがスゴい
あれでスピード感と迫力がすげえよくわかる

>>729
地味にモモタロウファミリーがいるのがうれしい

ワンピはアラバスタあたりまでは
読みやすかったのにな

>>785
筋肉のどこが張っててどこがたわんでるとかまったくつたわってこねぇ。

ナルトは線が荒かった初期の方が魅力あった
今は崩れてなさ過ぎてなんつーかかたいわ

>>54
これを褒め称えるのはさすがにどうか

なんで眉毛から目が生えてんだよ

ドラゴンボールのすごいところは必殺技が少ないとこ
ワンピナルトブリーチは必殺技多すぎて「次はどんな必殺技で倒すのか」が戦闘の要になってる
ドラゴンボールはかめはめ波と通常攻撃だけで戦っているからそれだけ描写がすごいってことなんだよ

>>905
全身のバネで回転しながら背筋を膨張させてるんだよ
見りゃ分かるだろ

>>6
にわかはROMってろ
初代の灼稼ぎは改より酷い

いちいちワンピースの名前出してるやつは低脳

ドラゴンボールはどうでもいい場面のセリフでも覚えてる

a

単純な最強はフリーザのままおわらせるべきだったよな
フリーザすらもインフレの道具に使っちゃって陳腐になった

>>807
のび太「子どものくせにというなら、親を出そうよ。」
ドラえもん「あん？」

なんでドラえもん喧嘩腰なん

鳥山信者って気持ち悪いな

動き方が手に取るように分かるって本当に凄いわな
コマ割りもだけどやっぱ天才だわ

>>915 集英社によってダメになった

>>908
漫画だから。

効果線しかないけど

レッドリボン軍に乗り込むあたりが一番面白い

ジョジョなんてごちゃごちゃし過ぎて何が描いてあるのかさえわからないレベル

これが次世代ジャンプ看板だぜ！
迫力の剣道シーンをどうぞ
パァン
http://i.imgur.com/TeS3e.jpg
ドォン
http://i.imgur.com/PVdpf.jpg
ドンッドンッドンッ
http://i.imgur.com/z4HMW.jpg
ドォン
http://i.imgur.com/W0f04.jpg
パァン
http://i.imgur.com/mzxnY.jpg

このスレに限ってはワンピ安置は少ない方でしょ
DBも最後よれたけど長くやるとしゃあねえわ
尾田も速攻風呂敷き畳んで新連載！！・・・ねえか・・・

>>635
左下のネズミが体は大きく描かれてるけど、本当は小さくてすごく手前にいるってのが一目でわかるな
絵心ないからよくわからんけど、これってどういう理屈なんだ？
シロウト目に見るとなんか特殊な書き方とかしてるように見えないんだが

>>1は「そんなていどじゃないだろう！」のコマを挟んで
悟空の左サイドから右サイドにイマジナリー線を切り替えてるな

>>665の2ページ目の3コマ目とかは
逆向きの顔にしたほうが読みやすい

↓いつものワンピースのなにやってんだか分からん糞戦闘シーンの画像

土俵が違うがやっぱりベルセルクだな
大砲撃った反動の回転切りが凄い

>>924
絵が動いてない

ドラゴンボールを書く才能がすごいだけで漫画を書く才能があるわけではないのかもしれない

鳥山にガンダム漫画かいて欲しいな。
長谷川とかなにやってるのかわからんし。

悟空がかっこいいんだよな。闘ってるだけでワクワクしてくる
ワンピはルフィ、ゾロ、サンジ以外戦うなよ。つまらん戦闘になってる

>>54
横山はシンプルなのはいいけど
子供心に違和感あるシーン多かったわ
顔良だか文醜だかが関羽の攻撃をしっかり受けてるのに、その武器真っ二つに折れて、兜も貫通して斬られてるシーンとか
関羽批判したら一時期、仲間内でハミ子にされたわ

>>757
この頃はまだ丁寧だな
最近の方が明らかに雑になってるだろ

>>926
２つある灯りを光源とした陰影が完璧に描かれてるからネズミが手前に居るとわかる

>>847
ワロタｗ

>>929
カマキリとカブトムシと戦ったときだなあれは今でも印象に残っている

>>924
動きを描けないタイプか
それを補う能力があればいいが・・・

>>635
これ俺の固定パーティな

>>757
この頃は見やすいな

AKIRAの一巻もだけど、流れるように読めて、それで頭の中で映画みたいに再生できるんよ

冨樫にゃ勝てねーよ
http://www.uproda.net/down/uproda455147.jpg

>>933
ウソップは良かっただろどうやって倒すのかいつも気になっていた
植物使いだしてなんでもありになってこれからは駄目だと思うけど

オーソドックスな小回りでここまで動きを魅せてるのは凄いね

>>943
激しいバトルでもノーダメージって駄目だと思うよ

>>924
イケメンが2人以上でてきたらなんでもいいんだろ

>>297
ここは俺の最後の砦なんだよ

>>865
運営見てきたら陰謀が渦巻いてるっていってた

>>926
凄みだ…こ…こいつ凄みで私の遠近感を刺激したんだ…！

>>946
3倍使うまでの悟空vsべジータも同じじゃねぇか。

コワのマコリンvs殺し屋こそが鳥山の至高

あらゆる漫画で一番はなんと孫六のvsはるみ

ふがしさんは鳥山の後継者と個人的に勝手に思っている
動きに関してはやっぱセンスあると思う
鳥山に無い腹黒さが魅力

>>944
ウソップはないわ…
全部勝つためのこじ付けじゃないか…

>>943
2コマ目がすごい重要だなコレ
これが描けるか描けないかでだいぶ違うと思う

>>14
ワンピーはただの平面

DBはアクション、ワンピはRPGのイメージだな

ワンピってどんどん読みにくくなってない？
それとも俺がおっさんになったせい？

スポーツ漫画の絵のトップは今でも松本大洋のピンポンだと思う

>>729
わくわくするなー

やっぱすげぇ才能だな

大暮維人のは見やすい

>>924
いやこれは流石に、重要な対決のシーンじゃないから描写を省いてるだけだと思うけど

最近の漫画何やってんのかわからないのが多い

>>39
キングダム、嘘喰い

>>961
絵は認めよう
絵はな…

正直、ナルトはパッと見わかりにくいわ

>>965
あれは画集だよ

右、左、上、下とコマと視線が一緒に動いているんだな、鳥山すげえな

バキはサイトーのバキ対ジャックが至高。
あの後から一般人解説やらターン制やらしょうもなくなった。

>>961
マガジンをパラパラめくるとどこに載ってるか気付かない不思議
そのせいでいつも休載だと思う

>>1とか凄い凄い言われてるけど、鳥山明だからというよりDBだからなんだよな
これが鳥山の別の作品、別のキャラだったらここまで話題にもならない

皆川亮二はどうなのよ。あれもわかり易いと思うけど。

>>12
いやマジで

解説も亀仙人→天津飯→ピッコロとかだんだんグレードアップしていかなきゃいけないからな

>>729
単純にこの世界観の漫画が読みたい
素晴らしいなこれ

>>971
いやこのレベルで毎週描ける奴居るなら週1000出せる
その位の才能

>>972
ワンパターンすぎる。
特に顔が空に溶けるシーンが多すぎ

>>936
あ〜なるほど影かあ
こういうの何の理屈も考えずに頭に入ってくるってすげえと思うわ

>>972
一時、相手が仰け反って殴ってるだけのシーンが増えたけど、今はどうなん？

読みきりとか短編で構わんから新作描いて欲しいなぁ

鳥山の過去の絵を褒め称えるだけの宗教作ったら信者いっぱいきそうだな

>>924
作者22歳

ここまでもうだめどうなってるのーなし

>>926
そうか？それまで小さいようには見えないが
ひざ下くらいの大きさはあるように感じるが

鉄腕アトム・最高傑作の一つとされる「地上最大のロボット」。
1965年頃に描かれた。
http://renta.papy.co.jp/renta/img/topics/atom_attach.gif

うほ

静だけでもだめ。動だけでもだめ。　間が大事
http://2ch-ita.net/upfiles/file1124.jpg

>>985
ちいせええ

>>785
ポーズつけて固まってるだけ

鳥山は壁紙にしてもいいぐらい絵がいい

ドラクエの大ネズミ的な生き物だと自然に思ってた
中型犬くらいの大きさだよねえ

>>982
尾田がワンピース連載始めたのも22歳だから別に若くはないな

>>985
プルートゥの原作か
浦沢版しか読んでないけど、原作もブックオフで見てみるか

これもワンパでみんな飽きるんだけど

>>847
初めて見たわ

ブレイクブレイドは何をやってるのかさっぱりわからん

>958
あれだけ見てて気持よくなれる絵もなかなか無いわ

>>926
いやお前の目がおかしい
ネズミは普通に大きい

ネズミはメインのキャラクターと同じ足場にいるだろ？
ネズミが本当は小さいなら多少高い位置からメインの人物を見下ろすような足場にいなきゃいけない
もっというと奥の階段のところにいるネズミがでかいんだからこいつらもほぼ同じ大きさのはず

クロノのねずみほんとは結構デカイよね

>>847
ホッコリした

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　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
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