ベーシックインカム　反対72.6％　

（3月1日調査・3月4日放送／フジテレビ）
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 15.6％（↓） たちあがれ日本 0.4％（↑）
自民党 21.6％（↑） 新党改革 0.0％（↓）
公明党 3.8％（↑） 新党きづな 0.0％（―）
共産党 2.2％（↑） 新党大地・真民主 0.0％（―）
社民党 1.0％（↑） 無所属・その他 8.2％
国民新党 0.0％（↓） 棄権する 2.6％
新党日本 0.0％（―） （まだきめていない） 34.6％
みんなの党 10.0％（↑）
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する 34.2％
支持しない 60.4％
（その他・わからない） 5.4％
【問3】年金や生活保護を止め、国民の最低限度の生活を保障するために、政府が全国民に無条件で現金を一律支給する「ベーシック・インカム」という政策があります。今後この政策を取り入れるとしたらあなたは賛成ですか。
賛成 17.2％
反対 72.6％
（その他・わからない） 10.2％
【問4】今のままでは年金や医療など社会保障システム維持が危機的状況と言われる中、あなたは年金などの給付額が減額となってもいいと考えますか。
はい 28.6％
いいえ 68.2％
（その他・わからない） 3.2％
【問5】橋下大阪市長が率いる「大阪維新の会」が、今後、国政に参加することをどう思いますか。
期待する 61.8％
期待しない 33.8％
（その他・わからない） 4.4％
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

期待する 61.8％

働かないで税金を貪り食っていくことに賛成する奴が異常。

１１分でわかる橋下税制・年金改革

橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する

施政者にとってはいい奴隷だな

どっか小さな自治体で実験できたらいいんだけどな

橋下市長の
twitterでの貯蓄税発言

橋下徹t_ishin　１月３日
http://twilog.org/t_ishin/date-120103
行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、
国民にお金をたくさん使ってもらう税制。
お金を国民の中でくるくる回して、その過程で税金を頂く税制。
金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税金はかからない。
しかし消費税はかかる。
老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方式が原則。
posted at 19:04:01

橋下徹t_ishin　１月８日
http://twilog.org/t_ishin/date-120108
ゆえに消費をさせる税制が根幹。
貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
posted at 08:06:36

橋下徹t_ishin　２月２日
http://twilog.org/t_ishin/date-120202
一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
posted at 12:26:50

ニュー速での賛成率は80％はカタい。

よくわからなかったけど今日の橋下の話を聞いて大賛成です

生活保護受給者が多い大阪限定で試しにやってみたらいい
もちろん日本国籍を有する者限定で

低学歴の屑を養う余裕なんてねえんだよバーカ

仕事もしないで金配ったら人間がダメになる。そんなのわかりきってる。
穴掘って埋める作業でもいいから仕事はさせるべき。

年金とかやめて少額BIにすんだろ？
年金は損確定だから賛成だは

ワークシェアリングやれよ

そりゃテレビなんか見てんのは年金受給されてる年寄りだからな

>>12
穴掘って埋める作業なんて無駄だからやめろとなっているわけだが

ベーシックインカムでみんな平等に同じ金額にしないで
生活保護、国民年金の受給金額を同じにすればいいんだよ
年金金額で統一する
ナマポは市ね

>>16
じゃあピラミッド作って観光地にしようぜ。

2chにいるベーシックインカム厨は国から小遣いもらいたいだけのニートが大多数
これ豆知識な

働かざるもの食うべからずやｗｗｗｗ
死にたくなきゃ人を騙すような仕事でもなんでもいいからとりあえず仕事をして金を儲ける事やな

資産課税されたら1億とか1000万とかの一生買えなくなるんじゃね

既存の制度に食い込みまくってる寄生虫を駆除するのと
どっちがコストかかるのかな
弱者を不満がないように切り捨てるには安楽死も議論の一環だろうな

みんなの党とか詐欺師にしかみえんわ
渡辺とかマジで勘弁

年金の徴収はそのままに、支給だけＢＩにすればいいんだよ

所得の高い奴からはたくさん取って、年金支給は全員同一金額のみでおｋ

大衆は我が身に降りかからないと問題意識を持たないからなぁ

詐欺師の論理でしかない

今の生活保護制度
年金制度よりはマシ

昔の球速ではBIは凄い要望があったんだがなあ

BIやるってことは年金と不正ナマポ止めるって事だよ
老人に吸われるだけよりましだし平等だろ

ベーシックインカムの話題になると
社蓄が発狂するのが面白いｗ

医療費は自費か？全員無料化？

まあ、社会保障破綻するんだろうし
どうでもいいな。

今の社会保障すら破綻しかけてるのにベッカムは無理だろｗ
ニートの妄想でしかない

>>33
その社会保障をやめてＢＩにするって言ってるんだがｗ

働かない奴は食うなっていう人は、外国への食糧支援についてはどう思ってるの？

究極のバラマキ政策だよな
自民党の公共事業が可愛く見えるほどの

>>36ばら撒きではない
再分配

>>35
外国人どころか自国民を拉致った国にも支援していたわけだが

>>35
先進国で働いてない奴ほど情けないと思わないの？

ＢＩになったら絶対働かないぞ
すぐ仕事やめて夢の引きこもり生活だ

>>16
除染という穴掘って埋める作業を国が大々的にやろうとしてる時に何言ってんの？

生活保護　←不正受給、医療費かさ増し、日本人以外も受給可
年金制度　←破綻
子ども手当

↑これらをＢＩで一元化して無駄を省くけど、必要な年間107兆円をどうするか
って話だよな

BIには懐疑的だけど現行制度は問題だらけだしなぁ

じゃあ生活保護もやめようぜ！

付け加えて、究極の弱者切捨ての政策でもある
病気や怪我でもしたら人生終了

給料によって支給額変えるなら反対だな
税金多く払ってんだから働かねークズに渡すなよ

アメリカ様が上陸しやすくなるための政策だろこれは

>>42
所得税を上げる

＞・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
社会保障なんだからこれは割と当たり前の話だよな。
資産じゃなくて定期収入のあるなしでいいと思うが

ODAで中国に現金をばらまくだけの簡単なお仕事です

>>39
先進国で働かなくても遊んで暮らせる奴は勝ち組だろw

背番号制でもけど定期的に番号更新したり更新希望出せるようにしとけよ

ギリシャさんは国レベルで働いたら負けだと証明してくれた

負け組はそのまま死んでいけよ
ゴミが足引っ張るんじゃねえよ

その内BI以上の負担がかかる社会保障費を支えるハメになるんですけどね

http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/syakaihosyou/syutyukento/dai10/siryou1-1.pdf

ベーシックインカムが始まったら全員が飢えるんだよな？
金があっても国内で何も生み出すものがなくなるんだから...

ブサヨ共産アカの橋下逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>53
あ？食えなくなりそうだったら自称勝ち組ｗからあらゆる手を使って奪い取るに決まってるだろ、せいぜい自衛に取られるはずだった税金以上の金かけてがんばれや

自国民同士で足を引っ張り合って沈んでいく国　アホン

ベーシックインカムに賛成なのは
低学歴じゃなくて実は高学歴って感じ

政策の具体的な内容もわからないやつが賛成なんてしないだろ

公務員試験の論文でBIについて書く機会があったけど
ケチョンケチョンに貶してたら、論文通った

お前らを反面教師にしたおかげだわ、ありがとな＾＾

>>60
郵政の時も民主党の時も
政策の内容で選ばずに投票した奴らばかりです

年金もらえると確定されてる老人にとっては減額されるベーシックインカムはやりたくないやろな

>>57
毎日始発から10時まで駅で出勤中の方々に土下座しろ
それなら考えてやらないこともないぞ

どうせ消費するだけのごみみたいな人生だし安いもんだろゴミ

反対多いなー
こりゃだめだわ

>>47
俺が納めてる所得税がゼロになるのに？ｗ

>>3
YouTubeによるキャラが歌うアルガードの歌も提供中

<丶｀∀´>　日本にいけば７万貰えるニダ
（｀ハ´　 ）　よし行くアル

自分たちの金は減らすな　けど他人が楽するのは嫌だ　民度の低い国ですね

ジャパンの労働戦士たちなら無給に近くても目を輝かせて働いてくれるよｗ

>
渡辺さんの本を読んで人生変わったな
やれない奴はやらないから出来ないんだ！
俺は今までサボって生きてきた、だからこの言葉は正直俺の秘孔をついたな。
それから俺は面接を100社以上受けてとうとうある中小企業に受かった。
そこでは毎日12時間以上なんてザラだ。
だが皆、いい顔してるしハキハキして誰も愚痴は言わない。気持ちいい職場だよ。
俺が残業に次ぐ残業をして疲労のせいにしてミスしても上司からの叱責でシャッキっとするな、愛がある叱責だから有難いんだよな。
なんつーか皆ファミリーなんだよな。死ぬ時は一緒みたいな統一感。
俺はマジで変われたから入ってきた新人にも死ぬ手前まで会社のことを考えろ、と教えてるわ。
だってそうだろ？従業員は一生関わってく家族以上の家族なんだからよ。
40℃の熱があろうが俺の分カバーしてる家族の顔想像したら居ても立っても居られないし、家族の心配する方がストレスなんだよな。
だから会社休む方がストレスだわ。お前らも変われるよ。
http://copipe.cureblack.com/c/31050

>>69
それはちょっと違う
日本人の精神は、自分が損してでも他人に大損させろ、だよ

>>31
ＢＩで一番問題なのはそれだよな

反対してるバカは何もわかってない

現役の納税世代にはパンとサーカス視でもされてるのかね

⊂（　´∀｀）⊃　相変わらず国民は自分に都合のよい勝手で馬鹿な愚民だわ

橋下に期待するならベーシックインカムも医療年金の低下も認めなきゃイカンだろうに

逆に橋下の何に期待してるんだ？矛盾しまくりだろ

橋下の八策とかもろくに見てもないのか？

望みが絶たれた！

>>73
バカにもわかりやすく説明できないのも悪い

>>26
国民年金のネガキャンはやめろ

年金制度、生活保護制度、失業保険制度とかを無くすことによってその組織に天下ってた金食い寄生虫どもも必要なくなるからいいんじゃないか

おまいら敗北wwwwwwwww

>>31
１００％自費に決まってるだろ

自分が損してでも他人が得することが許せない国民だからな

じゃあナマポでいいです(´・ω・｀)

>>73
数字見ろよ…
世間からずれた馬鹿なのはお前らの方だよ

理解してるやつにだけアンケートしろ

ベーシックインカムには反対するけど　維新の会には期待する



つまり　公務員だけ改革しろってことでFA？

結論：愚民の要求を飲むと国家が滅びる。

かねくい寄生虫なんて大した金額じゃないのに
自分が損しても一撃加えたいのはねらーの鏡としかいえない

BIじゃなくて負の所得税って言えば理解されるんじゃないの

で、財源は？
公務員を解雇？
できると思う？

公務員を全員月10万で働かせようぜ

将来の試算から見ると現行の制度を維持するには
将来的には最低でも２０％まで消費税上げないといかんだろうしな

最終的には負担に耐え切れず別の社会保障制度を求める声が出て論争になるわな
その新しい制度にBIが選ばれるかどうかは分からんけどね

糞ニートBI厨は現実見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年金よりははるかにまし

>>64
なんでわざわざお前の顔色伺わなきゃなんねーんだよ、てめえの隙だらけの懐に手をねじ込めば手に入るってのにｗ

生活を保証されることより給料が減ることを心配するクズ共

>>90
無理でしょ
財源云々なんかより既得権益を壊すのが不可能

>>51
それ必須だよな
焼印システムみたいに言われるけど

社会保障制度は経年劣化で破綻するもんだから、
現行のが�dでから考えたらいいじゃん。

BI、現実的な金額で５万円
それを捻出するのに、受ける恩恵よりも支出のほうが遥かに多い
年金も払った分が返ってこなくなる
生活保護貰ってる人たちも金額が減る
大家族か18歳未満くらいしか賛成しないだろこんなもん

たちあがれ
きずな
大地

どこの新興宗教だよｗｗｗｗ

>>59
親父東大だけど橋下信者だなあ。
俺も慶應だけど橋下の政策の話は良くしてる。

こんなバクチみたいなシステム、前例も無いのに
導入できる訳がねえ

糞ニートBI厨はバランス感覚が皆無だな

基本的には賛成だな
シンプルだし、かなりの無駄が省ける
足らなければその分は働け
ただし、財源考えると高額所得者への支給は不要
敷居の低いギャンブル（馬・艇・輪・パチ等）は完全廃止
犯罪抑制のための厳罰化は必要

BI厨ファビョリ過ぎｗｗｗｗ

やっぱり誤解されること多いし負の所得税にすべきだよね

親から小遣い（笑）　経団連のせい（笑）　「甘え」は聞き飽きた（笑）　社畜乙（笑）　俺は奴隷にはならない（笑）
お前ら嫉妬してるんだろ（笑）　近所の視線（笑）　親が死んだら死ぬからいい（笑）　お前らも共産に入れろ（笑）
最後は生活保護に頼るよ（笑）　職歴なし（笑）　氷河期のせい（笑）　頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）
自民党のせい（笑）　フリーターは無職ではない（笑）　団塊が悪い（笑）　働いたら負け（笑）　格差の犠牲者（笑）
まずは何か資格とるつもり（笑）　履歴書全返送（笑）　ワーキングプア（笑）　デイトレで年収３千万ですが何か？（笑）
俺が働かなければその分誰かが働ける（笑）　再チャレンジ可能な社会を（笑）　正社員ってサビ残だらけだろ？（笑）
同窓会に行けない（笑）　毎日が日曜日（笑）　育てた親が責任取るのは当然（笑）　 正社員だってリストラされる（笑）
学生バイトの中で浮きまくり（笑）　ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑）　生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑）　コネがないと就職なんて無理（笑）　バイトまで不採用（笑）　プレカリアート（笑）
未だに親の扶養（笑）　産んだら育てるのが義務（笑）　専門卒は高卒じゃない（笑）　面接に着ていく服がない（笑）
年金は国の詐欺（笑） 　ニートは貴族（笑）　ネカフェ難民（笑）　フリーターユニオン（笑）　仮健康保険証（笑）
正社員と同じ仕事をしてるのに（笑）　派遣会社のせい（笑）　法定最低賃金（笑）　在日は優遇されるのに（笑）
親の代から高卒（笑） 　親戚が言動に気を使う（笑） 　ニート叩きは分断工作（笑）　国は憲法２５条に違反（笑）
働けと言われて親殺し（笑）　搾取されるだけ（笑）　努力ならしている（笑）　アフィで儲けるやつすら許せない（笑）

もう実質BIみたいなもんだろｗ

払った金が誰の為に使われようが一向に構わんけどな
将来の為と蓄財したものが特殊法人に食い潰されるよりはマシに思えるし
そもそも前首相も年金払ってなかった国だぞｗ

こんなに多いのか
俺もあんまり気乗りしない制度だが、若年世代救うにはこれぐらいやらんと

新自由主義の価値観がインテリエリート様のものなんだよね
適者生存の論理たから。

BI厨憤死wwwwww

当たり前の結果
共産化がオワコンなことは歴史が証明してる
歴史から学ばない奴はただの馬鹿

ベーシックインカムって１００兆円くらい税収ないと成り立たないよね？

BI反対してる奴は増税が嫌なだけなんだろう
そんなくだらないこと気にして日本を終わらせたいらしい

老害票かよｗｗｗｗｗｗｗ

官僚や公務員が大量に首になるなら財源はできるね
既得権益で潤ってる人たちが自分で自分の首を絞めるようなことをするわけがない
誰でもわかることだと思うが

>>111
多分ここにいる糞ニート共は新自由主義がどういうものかわかってないぜｗｗ

たとえ子供がいたとしても、5万ぐらいにしろ。

そもそも西成で生活保護者がハンパなく増えてるからベーシックインカム制にして医療費タダもやめて俺らの納めた税金の無駄使いを減らそうってのがハシシタさんの考えだろ
全然やったらいいじゃん

AIJは強制調査入るのに社保庁は調査入らない

　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､._ ＼；
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪.＼；
..；<　⌒Y　（__人__）　ノ（ ...　>.；
　...；＼u｜.. |++++| 　ｲ.. ／；
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；

BI導入したら働かなくなるっていう人いるけど、国民全員に支給されたら
物価上がって支給額だけじゃ食えなくなるんじゃない？

やるとしてもどういう基準で貰えるのか明確にしてもらいたい
日本国籍持ってるだけでいいのか国籍持ちつつ滞在年数がいるのか

>>115
現行の制度のままでもクリティカルなレベルの
増税は避けられんのだよな、実際の所

ＢＩうんぬんより
選挙権を60以上からなくせ

民主党の支持率が３割もあるとか　ありえねぇえええええええええええええええええ

増税したところで年間何十兆も出てくるわけがない
ちょっと考えればわかる
まあBIで年金は払わなくてよくなるが、それだけでは財源の10分の1くらいにしかならないだろう

ベーシックインカムなんか実施したら大家族ＤＱＮの連中に大金が流れて裕福にさせるだけ
給付額が一人7万で10人家族なら月収70万だな
http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/2/7/2769f70a.jpg
http://toshi0410.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2011/10/10/photo.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/2/d/2d011033.jpg

だから負の所得税にしよう
それなら理解できるでしょ

＞年金や生活保護を止め、

この部分に全力で反応してりゃこうなるわな

こんなもん賛成してるのは無職ニートだけだろ
まともな職に就いてるやつなら絶対賛成しねーよ

>>129
産めよ増やせよで少子化には歯止めがかかりそうだな

自己責任型社会にしようってのがＢＩだぞ
低所得者ほど生活が悲惨になる
大病にかかったら即アウト

BI厨はいい加減働けよ
期待したところで実現なんてあり得ないぞ？ｗ

年金辞めるならBIもいいかもね

>>74
下北沢までウオーキング

BI支給されたら今の仕事辞めて実家帰るよ。その方がいい暮らしできる。
こういう境遇の人間多いと思うから実現したらヤバそう

みんなの党すげーな

年寄は反対するだろ
そしてこの国は年寄が圧倒的に多いし

BIがベストではない
しかし年金は確実に破綻すんだから
ベターには違いない

弱者切り捨てには良いと思うけど
怪我やら病気したら終わるからさらに貯金必要になりそうね

>>141
年金は破綻しないよ
どんだけ増税しても年金だけは死守されるから

まぁ当たり前だわな
7万前後で医療費まで賄うなんて絶対無理だし
逆に金の無い人に医療費は渡すとかにすると国の財政がヤバい

というか7万だけですら正直無理だろ

107兆必要とかテレビでやってたけど
健康保険と年金保険と税金で1年間に接収してた金額でそれくらいいかないか？

弱者のために、結局セーフティネットが必要だし、その審査とかに
膨大な金がかかるんだよな

それなら、そのための人材を実業に回すべきと思う。その意味でＢＩ
賛成だわ

年金システム 生活保護
どちらも崩壊させろよ。

馬鹿はしね

アンチBI厨は自分だけ良ければいいと思ってる脳筋バカ
嫉妬してるんだろ？嫉妬で叩いてる人間は哀れだね

>>95
どうぞ好きなだけ俺から金取ってみろや
ゴミのごみ人生には失うものがないから羨ましいわ

BIあれば結婚して子ども生んだほうが特しそうなのに
二人生めば24万たぞ

年金廃止してBIっていったら老害全員反対するだろ
年金は部分的改革
廃止するのは健康保険と生活保護だろ普通

金額がミソだな７万で今の暮らしはできんだろ
無職だけが賛成とか、仕事辞めるとか、
維持したければ働くだろ
ほんとにやばいときのセーフティーネットは必要
ただし、前に上げた条件いる　無理だろうけどやって欲しい

絶対デマ

橋下が言ってた社会保障を一元化するってのはいいよな

馬鹿「ベーシックインカム反対！」

年金や生活保護もそうなんだけど、一番期待してるのが雇用の流動化
ブラック企業が淘汰できる「この仕事や〜めた」って気軽に辞められる

病気は自己責任で

>>129
少子化には利きそう
質は知らん

BIである必要はないと思うけど、現行の制度にも将来性があるとは思えない
さんざん老人支えて自分の番に崩壊なんてのは御免被りたいわ

>>84
日本は大多数が馬鹿だからな
多数派だからいいと思ってるお前も馬鹿の一人だな

民主党 15.6％（↓）

国民新党 0.0％（↓）


【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する 34.2％



おい　クソマスゴミ　捏造もいい加減にしろよ

働かない大家族が増殖して死にそう

ベーシックインカムって聞いて、実況者が付けるようなヘッドセットを想像したのは俺だけでいい

まあ方向性を示すのはいいと思うよ。
無年金にナマポというセーフティネットがある以上、年金の掛け金は無駄金。
無年金は見殺しにすると、方向性をしっかり決めるか
年金を税金にすれば未納は脱税だから犯罪にできる。

現在40代独身のワープアは死亡だなｗ
退職したらBI費はアパート代に消えて即死亡ｗ

共産主義への第一歩だな

ワークシェアリング、ワークライフバランスなんて言葉は公務員試験でしか聞かない言葉。
ベーシックインカムより先に広められるべきだろ。

貰えればもらう→83.4%

>>159
周りを馬鹿と決め付けている厨２病さんかっけーっすｗｗｗｗｗ
そんなんだからお前の人生ロクなもんじゃねーんだよ＾＾；

大家族が有利ってこともなかなかいいものだな
核家族化がいまの日本の問題を招いてるのは明らかなのに、誰もそのことについて触れて来なかった
核家族化の解消こそが日本再生の第一手だよ
結婚しても親と子供が暮らすことによって、人口移動が減って、地方経済の維持と過疎の解消
ジジババに子育てを任せることによって育児の心配がなくなって、少子化も解決
ジジババの世話を同居している子供たちが面倒見れる

な？

BIはいいんだけど、6万とか7万とかいう金額じゃ生活できないだろ
家賃で終わる

無職に渡さなければいいよ

無職に渡さなければいいよ

意見も持たない糞ミーハーな国民に世論調査して何がしたいんだ
自分たちのプロパガンダが成功してるかどうかを確認したいんか？

>>165
BIに類似した制度であるの「負の所得税」の提唱者フリードマンは
マルクス主義者だったのか。

>>170
BIだけで生活したい人は田舎前提だろ

俺も反対だわ　金持ちはいらんだろ
むしろ生活保護をとっとと先進国並みに2000万人程度に広く給付しろ

>>170
だから働くのだよ
あと家賃で7万とか贅沢しすぎ

ベーシックインカムだとウリらのナマポ支給額が減るニダ　絶対反対ニダ　

ハシシタ支持する奴はネトウヨ〜　



【調査】 どんどん増える"生活保護"、ついに２０８万人超…家賃５万で暮らす２２歳女性は毎月１４万円もらう★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330779062/

>>154
BIの一番の目的はそれでしょ
いくら配るなんてのは二次的な話

ＢＩ支給されたらバイト程度でも食いっぱぐれないから
低賃金労働者輸入しなくてすむかもよ

フジの電話調査なんて信じられないからなあ・・・フジ産経に思想聞かれてまともに答える人ってどんな人よ

産経のネット調査とかなら９９％賛成とかいうアンケートがでてくるぐらいの酷さ

働いてほとんどが税金で持ってかれて今まで以上に働くはめになったりしてな

>>170
田舎ならいけるんじゃないかな、
都会で暮らしたいなら働くしかない

足りない（と思う）部分は働けっていうシステムだろうし

>>174
第一歩と言っているだけで０か１の判断するならそうじゃねｗ

>170
おまえ食費より家賃先行かよｗｗｗｗｗ

んー？

道路作ったり補修する金はもちろん別枠で確保されているんだよね？
「ベーシックインカムを支払っているから、その中から工面して勝手に補修してくれ」とはならないよね

>>170

メンマ代減らせ

>>169
いま自分はマスオ状態だけどなかなかいいもんだ
子供達も広い家で楽しそうだし爺婆も孫が元気でボケ防止になるだろう
嫁との喧嘩も減った
育児負担が軽減されたからストレスも減ったんだろう

超マイクロ政府とか面白そうだな
どんな社会になるんだろ

橋下は消費を呼び起こす方法として掲げてる
金持ちや年寄りに有利な社会保障でなく、船中八策の方が消費が捗り、儲けた企業の金が再び分配され、金がグルグル回るなら悪くないと思うが
医療費の問題はたしかにある、それで反対してる人は理解できる

だが、働いてないのに金をとか言ってる人間はズレてる気がしてならない
せめて、どちらの方が経済が上手くいくかで論じて欲しい、社会保障そのものを大きく変える政策だけに経済的な批判は納得できる

このスレに書き込んでる奴は「古典派　ケインジアン　制度派経済学」とかを少しはかじってるんだろうな？
この程度の知識もない奴はお呼びじゃないからな

BIの基本は国が管理していた社会保障をすべて自己責任にさせるってこと
小さな政府を目指す上で欠かせない
貰った金のほとんどは代替の医療保険なんかで消えて終わり
年金は自分で積み立てているという建前上廃止しにくい

田舎もなんとも言えんだろうな
家賃とかは安いかもしれんが、
物によっては都会より高いものがあったり、
車がいるだろうし、光熱費が結構かかったり

家族になると支給だけでも十分生きていけるようになってしまうって話しだけど、
子供は大人の半額とかになるんじゃないかね。

両親が若いうちは金がないし、子供が学費とかで金のかからないうちに働いて金貯めて、
みたいな流れを作れると、今より子供生みやすくなりそうな気もする。

もろ手を挙げて賛成はできないな。
理屈だけが正しいのなら、現行の制度だって同じ。
とりあえず、10万人規模の市で実験してほしい。

>>6
今東北でやってるじゃん
復興労働者の給与３倍にあげても労働者不足でパチ屋は朝から満員

>>195
現行の制度だと制度維持に必要な公務員様への手間賃が莫大にかかっている

BIやるんならワークシェアリングも併用しなきゃね
月５〜６万入った所で生きていけないのに代わりはないよ

>>170
だから働くで良いんじゃない。
せめて一日最低３時働けば生活できる。
生活パータンが多様化できる。
いい車いい家に住みたい人は頑張って働く
資格を取りたい人は昼専門学校に通えて夜３−４時間働く
人生の再出発もできる。年寄りや趣味好きの人は朝ゴルフや釣りもできて午後から仕事なんてもできる
まあＢＩとワークシェアリング一体化しないといけなけど
ＢＩ実行にはワークシェアリングは付き物みたいだから良いんじゃないか！

電話アンケートの回答者はほとんど年寄りだろ

橋下はちゃんと民意を尊重しろよ

今までの使い古しの知識はもう議論し尽くされたはず

>>199
なんの根拠もないがギリシャになって破綻しそうな気がするぞ…

財源が無いなら、金持ちから寄付してもらえばいい。
金持ってそうな政治家、企業経営者の家を取り囲んでBI財源の寄付を乞う土下座オフやろうぜ。
非人道的な不当な搾取で溜め込んだ金を吐き出させることが世のためだろう。

労働人口減るってときにわざわざ労働人口減らす政策取る意味がない

BIにかかる総額と、現行の制度でかかる総額で
どっちが安くなるかっていう話でしょう、ぶっちゃけて言えば

家と医療を保障してくれれば後は要らない

ベーシックインカム議論を見るたびに思う

これって最高に無駄な公共事業の典型じゃないか？
それなら月10万の仕事でもいいから何か仕事をさせてから金を配れよ。ただ配るよりよっぽど効率のいい税金の使い方だろ

>>208
土建屋の内部留保にされるより、消費させたほうが効率いいだろ。
完全雇用なんて幻想は捨てるべき。

こんなん無職やニートでも賛成しないでしょ
月５万前後で生活とかどこの奴隷だよ
結局働かないとまともな生活できないし

>>157
低所得者にはならないんだから一定じゃないの？
公的教育はまず受けさせるだろ

パチンコに大幅課税するか廃止すべきだな

>>207
それが無理だから現金配るって話なんだけどね

ナマポくず連中は金額下がるから反対だろうな

>>203
さすがに一気には無理だから西成でやってみようぜって自民党の議員がいってて
橋本は賛成してた

>>209
内部留保って・・・・
もしもの時のために金を貯めるのは誰だってする事だろ

その理論なら
ベーシックインカムを導入しても庶民が一定割合溜めこむだろうから消費には回らない

必要なのは仕事
無駄にばら撒く（=BI）のが正しいとか頭湧いているんじゃないか

>>210
働けよｗ

>>180
もうバイト労働者多すぎて
どっちにしろどうにかしないとならないから
なにかしら給付されるようになるだろ

税金がどう徴収されてどのように使われてるのか教育されてないからな
海外だと比較的メジャーな教養

>>182
非効率が一気に解消されるとどうなるか？という問題もある

まあ貯金できないよう電子マネーか期限付き金券にすべきだな

>>186
社会保障費の割合みてこいよｗ

東北被災民見ればわかるわな
働かない奴に金やればパチンコ店に居座るクズが増えるだけ

BIになればワークシェアリングも導入しやすくなるってのに
今の労働環境で満足なの？

>>204
乞食こわい

【問3】年金や生活保護を止め、国民の最低限度の生活を保障するために、政府が全国民に無条件で現金を一律支給する「ベーシック・インカム」という政策があります。今後この政策を取り入れるとしたらあなたは賛成ですか。
賛成 17.2％
反対 72.6％
（その他・わからない） 10.2％

【問4】今のままでは年金や医療など社会保障システム維持が危機的状況と言われる中、あなたは年金などの給付額が減額となってもいいと考えますか。
はい 28.6％
いいえ 68.2％

こいつらマジ糞だな・・・

>>221
それはそれで怖いよ
ベース部分の社会保障をバッファできないようにすると
政府が少しおかしくなった時とかに一気にそいつらが騒乱起こす

社会保障制度が末期的な状況だからこういう話になるんだけどね、
今のままの制度が維持できるなら俺もBIを笑い飛ばすよ

>>216
サラリーマンが株主の企業を私物化して、自分達だけ良ければいい
という考えで溜め込むのが内部留保。

ベーシックインカム（基礎収入保障）よりもベーシック雇用（基礎雇用保障）の方がよっぽど健全な社会だろ

文字通りのバラマキをするくらいなら、まだ公共事業を増やしてばら撒いた方がマシだと思うんだが。

>>226
どういう人間が回答してるか完全にわかるなｗ

完全にほとんどのやつが年金勝ち組世代じゃんｗ
30マンとか40万とか年金もらってるやつら

へー、反対が多いのには驚いた
せめて半々くらいと思ってた

>>224
もちろん解雇規制と最低賃金の撤廃は併せてやるべきだわな

>>228
まぁ元をたどれば経済政策も人口政策も糞だったからこうなったわけだしな
末期になってから手を打とうとしているんだから自ずと手段は限られる

>>203
ＢＩしたほうがまあギリシャにはならない。
ＢＩは貯蓄型紙幣にしないからだ消費型紙幣に転換するからだ
デフレ脱却で景気回復がＢＩのシナリオだ！
今の公務員特権の今の制度の方がギリシャと同じ運命になる。
そんなことわかんないのか！

>>230
やってみたことないから実際どうなるかはわからない
ベーシック雇用はあまり評判よくないから

>>232
どうせまた共産主義がどうのとか言う奴とまた1から戦い治すんだろ
もう疲れたから他のやつに任せるけどｗ

結局、いい歳してバイトやってる奴や年金払ってないクズが賛成してるだけなんだよなBIって
そりゃ支持されるわけがないｗ

>>232
年金廃止しますいったらジジババ全員反対するに決まってるだろ
あいつらは自分さえ逃げ切ればあとはどうなろうが知った事ではない連中だし
まあ、俺も自分が一番かわいい人種だが

>>216
企業は投資して事業を拡大させてなんぼだろ。
それに溜め込むより循環させる方が社会はうまく回るんだよ。
そうすることで仕事も生まれる。

小さな地域単位で実験してみようとかいう意見よくあるけど
BIの性質上、地域単位でやってもなんの参考にもならなさそう
国単位で一辺にやらないと意味ないだろ

>>238
年金は崩壊してるし
正社員採用の失業も極まってる

基本、賛成だが
ベーシックインカムの財源の確保が本当にできるのか
その負担がどれほどか
あと数年経ってベーシックインカム無理だったわって途中で打ち切るとかあったら嫌だよな

500人のアンケじゃアテにならないので１００００人にアンケしてから発表しましょう

>>241
さすがに一気採用は無理だろうと言われている
給付付き税額控除なら可能なのかもしれないけど

健康保険の扱いが今まで通りならBIも悪くないと思う
でも働いてる奴は一切の控除がなくなるんじゃないかなこれ
30代上にとってはメリットは特になさそう
糞みたいな年金制度よりはいいけど

>>243
財源計算はこれほど簡単にできるものもないから
役人が嫌がるんだよｗ

BIなんて夢物語だけど、どうして反対が多いんだ？

>>248
年金勝ち組世代が嫌がってる

ほとんど対象が年金勝ち組世代だけに偏ってるアンケ

ベッカムが20万ぐらいならいいけど
社会保障全部切って6万7万じゃな
事故とか重い病気になった時どうしようもなくなる

>>243
子供手当てですらまともに実現できなかったのに、
特別会計解体必須で官僚と全面戦争して勝つのが前提の政策を実現できる奴なんて
今の日本にはいない

はっきりいってほとんどの人がアンケートとってもＢＩってどう言うものなのか
いや日本の借金や財政しらない脳天気な人間が多いいからＢＩ自体アンケートでとっても知らない人がほとんど
ただのばら思ってるのが大半でもこれでＢＩ論語が盛んなになりＢＩ自体をもっと知ってもらう場が増えてくれば
自然と賛成派が増えてくるのだと思う。

>>248
・内容を理解していないバカ
・既得権益層（公務員含む）
・とりあえず反対（現状が変わるのはなんとなく不安）

概ねこの3つのどれか
で、代案を求めると大抵返答に詰まる

人権欲しけりゃまず人間らしいことしろって思う。
だからBI実装しても引き篭もりにはなしで。

国内でニート　フリーターの数なんてたかが知れているだろ
それよりも日本をしゃぶり尽くそうとしてる老人のがよっぽど有害なんだよ

>>250
働かずに食う飯はうまいのかよ。

>>241
ベーシックインカムは雇用の在り方にも関わってくる
再チャレンジ困難社会に生きる我々としたら、雇用は人生の質に大きく関わる大問題

そんなスパンの長い問題をちょっとくらいの実験でその功罪を検証できるとは思わない
本気で実験で検証したいなら最低でも15年は実験してもらいたいね

見切り発車でやるなら別にいいけど
中途半端な実験でもって、ドヤ顔されるのは嫌だわ

そりゃ反対だわ

年金財源と分けるのは無理なの？
年金は年金、BIはBIと

>>256
最高。

今の年金とか医療保険のかわりに現金支給にするわけか
老人や病人は困るだろうけど、若い人は喜びそう

>>256
働かずに食える飯ほど旨いものはない

大沢悠里っていうラジオパーソナリティーがいて、Wikipediaによればかつて
社会党に献金してたこともあるなど、政治的には左らしい。
でも、生活保護については怒り狂ってた。 働かなくても食えるなら働くわけ
ないと。
中高年には老後の不安があるから、働くか死ぬかという二択をせまる環境を
作っとかないと、面倒見てくれる若いのがいなくなる、という強固な不安が
あるらしい。 だからムリｗ

>>259
それじゃBIの意義が根底から変わる、
社会保障の一元化が一番の目標だし

これ初めて一回予想以上に働く人が減って破綻したら国そのものがリカバリ不能に成るんだよな

ＢＩ反対派は。
今の日本に対しての対案がないのが不思議今の現制度では
日本が崩壊するのに何考えてるのか？
ＢＩ反対派ってどう言う制度をお考えですか？

そもそもBI導入しただけじゃ財政再建できないのに
なんで導入しただけで無駄削減で財政回復みたいに言ってる奴がこのスレにはいるのか

>>256
働かずに食っていけるならそれが最上
食うために仕方なくする代償行為が労働
それにやりがいや美徳を感じるのは日本人の欠点

社会保障の一本化と完全な生活保護の確立と一体じゃないと意味ねえよ
それをすればベーシックインカム3万程度で最低限の生活を保障出来るんだから金は浮きまくる
やれよそれくらい

開き団地や地方の土地を接収して強制半自給自足、収容所だよ

そりゃ今テレビ観てるジジババや主婦は
BIなんて関係無いだろ。

たしかに保険をなくして月７万は少なすぎるんだよな
せめて１０万は貰わないと、例えば大阪市なら一ヶ月の生活はギリギリだから病気になると詰む
だから、月に5万程度の収入は確保できる程度の雇用は常に必要
そのためにワークシェアリングがセットになってくる
シェアリングさせるには解雇規制の撤廃も前提として必要

道はかなり長くなりそう

>>268
ごもっともだ。
だが現代社会においてそれは恥じる行為だ。
日本においてその考え方は社会的に認められない。
故に人権など必要ないから死ね。

> 【問5】橋下大阪市長が率いる「大阪維新の会」が、今後、国政に参加することをどう思いますか。
> 期待する 61.8％
これで捗る

>>267
馬鹿なんだろ
自民じゃ日本が終わるから民主に政権交代しろって言ってた奴らと同じ

死に方を選択する権利も人権に組み込んだらいんじゃね

>>266
老人に掛かる医療費を減らすために自己負担率を上げる。
医療費の自己負担額が少ないから無駄に医者に行くんだ、奴らは。

年金もハシモト流に掛け捨て型にする
取りあえず20万以上の給付は無くす。差額を節約。
老人にそんなガバガバ金を配って支える若者が手取り15万程度の社会は間違っている。

いろいろやることはある。
基本は老人への支出を減らすことだな

>>271
少なくなるのは当たり前
だって入ってくる金より出て行く金の方が多くなりすぎて破綻しそうだから
出て行く金を減らしましょうって話なわけで
BIだ制度改革だとかなんとか言っても根本は変わらず
今より受けられる保証が減るのは当然なの

BIを導入しないと日本は崩壊する(ｷﾘｯ

崩壊するのはお前の人生だけだろｗ
日本の心配する前に自分の人生の心配しろよｗ

仕事でしか承認を得られない人が多いんだよ
遊んで暮らしてる奴とか許せないんだろうな

>>272
Fランでいいから法学部入って勉強してからまたおいで
あ、その前に義務教育はちゃんと終わらせろよ

BIつうか負の所得税で統一しようや
この表現のほうが経済学徒にも受けがいいはず

労働価値説とプロテスタンティズムが行き届いた国ですね

別にBIにしなくていいけど今の社会保障制度変えろよ
BIでニートが得するより
ナマポ不正受給してる奴の方が許せねえよ

餓死とか自殺が減るかもしれないし

まぁ一回やってみようw

ナマポックインカムでいいだろ

税収がこれだけあって保障がたりねーっつーんだからすげえよ
出費が多いくせに税収がすくないっす！とかなめてんのか

>>267
全てまるっとクリアーする為にBIって建前使うんでしょ
BIで社会保障を一元化するってのは
入ってくる金を基準にして出て行く金を頭割りするだけだから
強制的にBSは改善されるわけ、国民がその金で生きていけるか生きて行けないかなんて二の次

>>278
どうせBIが導入されたら、ちゃっかり受け取るんだろw

維新が躍進してBIやろうとして引きずりおろされたとしても、
既存の政党がやるのは現行制度の維持のための大増税だ

結局選ぶしかないのよ、
大増税でふんばるか制度改革で見直すかを

衣食足りて礼節を知る

>>283
全くの想像だけど
ナマポの不正受給なんて全体の1割もいないと思うよ

まともな職場で働いてる人が仕事やめるなら俺そこで働きたいわ
現状だと一度底辺に落ちると働いて稼ぐっつー選択肢が取れなくなる

どういう制度に移行するにしても移行しないにしても運用モラルは問われるんだけど
そういう話にはあんまりならないよな

BI始まってもインフレ起きるから生活は大して楽にはならないっていうね

現在の福祉を維持しようとするから財政がもたないんでしょ

で、何で維持できないかと言うと人口構成が歪だからでしょ
（→要するに老人が多いのが問題）

老人に掛けている税金を減らせばおおよその問題は解決するんだよ

まずは金持ち老人への税金補助を減らす。

>>283
BIはニートが得するものじゃないし、生活保護の不正受給も
誇大に報道されてると聞く。
サラリーマンが、先人の遺産である「企業」を独占的に相続
して高い給料をもらってるのがおかしいので。

>>294
そりゃ金額を物価に連動させるだろ

まず公務員の年金を減らさないとな

元教師とかもらいすぎだろ

弱者を超切り捨てたい

大企業増税
金持ち預金税
相続税率引き上げ
外車税
固定資産税の引き上げ
高額所得税
３０歳までの社会保険料の引き下げ
３０歳までの所得税廃止

これ掲げた議員に俺は票を入れる

もっと正確に言うと迫害したい
どんどん安楽死に追い込みたい

>>289
官僚様が試算した2025年までの社会保障費の推移も日本が延々と1%以上の経済成長を続けるという
お花畑全開なものだしな
足りなくなりました→増税ってのは確定している

なんでや。くれや

健全な社会を維持するためには
ベーシック生保じゃなくてベーシック雇用だと思う訳よ

働かざる者食うべからず。

土掘って埋める仕事でもいいから、働かせろよ
その方が社会倫理的にも絶対にいいから。

高額医療費8万を2万円にして医療費は全額自己負担にすればいいんじゃないかな
これなら無駄な通院は控えるだろうし
1年入院しても24万円の借金で済むから退院後に返済できるだろ

>>299
マジでそれ
BIBI言ってる乞食は早くのたれ死んだらいいのによ

共産と社民しぶといな
いい加減無くなればいいのに
比例ある限り無理だけど

そりゃ今のジジババや年金に近い団塊からしたらBIは損するだけだからな。

>>280
法の間違いを指摘するだけでバカ扱いですか。
思考停止してんじゃねぇのボケ老人。

ニート☆インカム

どうせまたお前らは失敗濃厚になると手のひら返すんだろうな

>>291
働く気になるかどうか、
本質的な意味での意識の問題だよ。

この数字も嘘だろ

年金より少なくなるものを賛成できるわけない罠ｗ

年金は負担だけで一切貰えない世代は、年金はもう諦めてる？

>>304
堀江豚が言ってた
「10万の仕事を生み出すのに20万のコストを使ってたら意味がない、10万をそのまま配ったほうがいい」ってやつじゃないの、それ

>>309
間違いだと思ってるなら違憲訴訟でもなんでもしてみればいいんじゃね
傍聴しに行くわw
あと俺まだ20歳www

生活保護強制収容所をつくれ

>>312
生活保護を締め付けろ、じゃなくて
働きたいと思えるぐらい労働対価を上げるほうがいいと思うんだけどねー

ワープアなんて言葉が生まれてるんだから

公園の清掃を近所の住民に任す制度があるらしく、ある老人が毎日
公園を掃除してる。
でも手入れしてると、この公園は自分のものだという意識が湧くらしく
毎日6時になると不良が入らない？フェンスを閉めてしまう。
日本のサラリーマンもこういうジジイと同じだろ。 会社員になった
時点で、会社が自分達の所有物だと勘違いしてしまう。

ナマポユーザーが騒いでるなｗ

けっきょく成長がないと信じるからゼロサムの抗争になると。
だからまず金融政策でデフレを解消して
名目4パー程度の成長で財政の改善を見せ付けろよ。

囚人は可能な限り自給自足をさせられます。
（但し、利益を上げた金で生活してるわけではありません。）
服は自衛作業として自ら修繕させられます。
誰かが痴呆になっても、仲間の囚人が下の世話等もしなければなりません。
料理はもちろん、身の回りのものまで自作する上に、
その材料費は、労働賃金（自給150円程・・・）から差し引かれます。

つまり、生活の７０％以上は自給自足しているみたいです。
その残り３０％が年間５０万円ほどだそうです。

働かざるもの食うべからずとは言うが、BIで経済回るようになれば、働いてるやつにも恩恵あると思うんだが。
確かにBIすら貯金にまわされたら終わるけど。

>>318
1ドル360円の時代じゃないんだから
労働対価は簡単にはあげられないだろ。
その為にできる事としては、無駄を省いて
働く気のある人に働いてもらうしか無い。

BI導入後って国全体が刑務所みたいな生活になるんだな

BI導入されたらキャンプ生活しよう
毎月7万円貯金して土地買って家を建てよう　楽しそう(*´ω｀*)

>>316
選挙権の意味さえ知らないガキが、口出すんじゃねぇよ。

>>304
つワタミ

BIより年金のほうが現実的じゃないよね

>>329
年金はねずみ講だからな
BIの方が確実に正しい
けど無理だろうなあ

机上の空論振りかざして頭いいふりしたい馬鹿が増えてるからな
バイトでもなんでもいいからまずは働けよと

ワタミみたいなところで働かされるなら　ベーシックインカム賛成

それも、国が貧しくてみんながそのレベルの労働強いられてるならともかく
既得権で楽して高給貰ってる連中がいるなかで、どうしてそんな過酷な労働
強いられなきゃいけないんだよ

>>323
電子マネーにして自由貨幣として配れば
退蔵は防げるんじゃないかな、と思います

>>316
社会倫理上、俺は認められないね

ただ配るより『例え無駄な』仕事であっても労働を通して配分した方がいい
俺はそう思うね

ただで貰えるなら日本人の労働観が崩壊する
（まあいい方向に崩壊するならそれはそれでアリなんだけど）

>>327
匿名の相手の年齢を仮定してそれにのっとった罵倒しかできないって
完全に敗北宣言やないですか
ほんと頭悪いな

>>324
ワークシェアリングを徹底しないとね
日本は労働法も労基も甘すぎるんだよ

最低限の生活に必要な金なんて居住地やら年齢やら人によって異なるのに
一律一定額支給なんて非現実的にも程がある
かといって調整する制度なんか作ったらそれこそ既存の社会保障と何ら変わらん

反対してる人は代替案思い付くの？
出来ない出来ないじゃなくて他の策を考えられるの？

>>334
日本人の労働観

結婚も出来ない、子供も産めない位に社畜正当化させられる
こんなのぶっ壊れてしまえよ

>>256
働くとストレスが溜まり、暴飲暴食に走るようになる。
生活習慣病になるまで貪り続け、食べ物の本来の美味しさが分からなくなるほど
味覚が劣化する。
食べ物を美味しく頂くには、ストレスの無い環境で適量を食べること。

まだまだ社畜が多いな

未だに自民党と民主党を支持できることに狂気を感じる。
白痴化してるんじゃねえか？

>>332
BIによって不当な労働条件をかざす企業駆逐できるのか。
糞企業で働くよりBIのがマシってなれば、ブラック企業も自然淘汰される。

>>334
現時点で雇用と年金と生活保護が崩壊してるんだから、
代替案を考えてから文句言ってご覧よ。

特効薬なんてないのになぁ
ルール作ったって守んなきゃいっしょ
労働基準守ってないからブラックなのに

ベーシックインカム導入して困るのはナマポ受給者と年金貰える老人どもと天下り組織だけだからな

>>334
企業に成果主義・整理解雇を導入し、公務員の身分保障を撤廃してから言えよ

>>337
つうか、BI導入したから年金も社会保障もナシな！
BIもらってるんだから何かあっても自己責任でなんとかしろな！（よっしゃこれで予算が浮いたぜ！）
っていう意図が見え見えだから反対が多いのではないかと

両手上げて賛成してるのは朝三暮四の猿レベル

BIって子供手当の現金支給より非効率的な制度だろ

超絶ブラック企業の親玉が、権力に思いっきり食い込んでるところみるほどに
この国の病巣の深さを痛感させられる。

ワタミは役人をブラック化しないからね。　やつが体制側についたら
国民をブラック化させるからね。

2chじゃやたらベーシックインカム支持してる奴いるけどこれってお前らが嫌ってたバラマキじゃないのか

貧乏な人たちは、少しぐらい努力する努力をしてください

>>338
＞結婚も出来ない、子供も産めない位に社畜正当化させられる
こんなものは積極的にぶっ壊すべきだけど
働くとか賢くないｗｗｗｗ、情弱ｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗ、って価値観になったらどうすんの？


はっきり言って老人に掛かる福祉コストが問題な訳で
そこを切れば財政破たんは無いだろ

労働vs無労働の構図はおかしい
全員働くべきだし、雇用の保障さえあればそれでいい

>>347
年金すらまともに貰えない世代の妥協案だよ。

BIって結局在日朝鮮人たちが日本で簡単に受けられるあれだろ？
日本人は弁護士雇わないと請けれないのに。
何人かそういう朝鮮人見たことあるけど、子供もいていい服着て幸せそうな面してるわ。
全部お前らのお陰だろうよ。

>>350
最低限のセーフティネットだから
バラマキとは違う。

だからＢＩ賛成しますわ。

実質、今の日本って「死ぬか奴隷になるかどちらかにしろ！」って
感じだからな。

学習意欲のある人には割りといい制度かもね
転職しやすくなって適材が適所に回る社会になればいいね

>>350
麻生さん()のバラマキを支持してるやつらに何いってんだよ

年金も社会保障もろくすっぽ受けてない層は賛成するだろ

年金のシステムが既に破錠してるからBI大いに賛成
反対してるのは払った年金満額貰える老害だけ

まぁ学習するヤツはほっといても学習するんだけどな

>>347
年寄りにとっちゃ今よりも負担増えるだろうけど
若者にとっちゃBIの方が負担減ると思うわ
世代間の差が大きすぎて生まれながらに勝ち負けが決まる、年金システムよりはいくらかまし

会社に入るところまでがゴールっていう風潮が良くなかったよな。

既得権側の会社に入った奴、役人になった奴はたいした努力もせずに高給を
もらい続けられる。

せっかくの優秀な人材をゴールさせてしまった事で飼い殺しにしてる。

だから外国との競争でどんどん埋没していくんだろうね。

>>351
働かない奴が増えたのは、単に怠け者が増えたからじゃなくて、一人当たりの生産性が文明によって上がったことによって受け皿が減ったことによる働くためのハードルが高くなってるのが要因だと思う。だから、働いてないやつに働いて経済回せっていうのはBIより無理がある。

>>347
病気みたいなやむを得ない事情で金が必要になった場合でも
BIでなんとかしろやって言われるようになったら目も当てられんしな
そういう人間のための特例をゴテゴテ付け足してったら結局ナマポと何が違うのって話になる

BI支持層
http://livedoor.2.blogimg.jp/newstwo-free/imgs/2/d/2d248c28.jpg

>>363
現実的には若者の負担は寧ろ増えるけど、
多少の展望と安心感が生まれるはず。

金融があまり付加価値を生み出してないっぽい
ＩＴもこと日本においては非効率の代名詞
今後どの業界で世界の覇権を握るかっつー国家論がやっぱ必要なんだろうね

ベーシックインカムあればローンも組みやすい組ませやすくなって
金持ちも得するのになー

>>343
俺の対案は276

>>346
雇用を不安定にしろってのはどういう意図？

正社員としてしっかり働ける人には正社員としてしっかり働いてもらう

正社員の職に就けない人には、土を掘って埋める仕事でもいいから低賃金でもしっかりと仕事を用意する
タダでは税金をばら撒かない。

在日朝鮮人の8割が生活保護という事実
これは重いよ。改革が絶対に必要

こいつらは貴族じゃない

>>352
全員働くべきの価値観が当たり前の現状で何かいいことあるんかね。
ほとんどが毎日欝でツイッターも見てらんないんだけど。

>>364
心理学の本にあったけど、創造的な職種（技術開発のような）では
競争のない環境の方がいいという見方もあるらしい。

賃金も下げられて国際競争力も上がるな

>>335
敗北宣言にしか見えないんなら頭悪い上に視野も狭いとしか言えない。
そんなやつと話すだけ無駄だわ。

>>334
今の日本の社会倫理とか労働観を信じられるのがすげーわ

>>373
ツイッターは自慢兼ねてる欝多いけどなｗ

＞【問3】年金や生活保護を止め、国民の最低限度の生活を保障するために、政府が全国民に無条件で現金を一律支給する「ベーシック・インカム」という政策があります。

こんな質問なら誰でもNOに入れるわしね

原発爆発させても責任とらなくていいからな

モラルなんて欠片もないだろ

>>372
マジレスするとそれデマだぞ
政府統計に受給者の数、国籍など全部載ってるから

>>376
お前、法律が間違ってる（ｷﾘｯ
とかアホなこといって、突っ込まれたら
老人とか子供とか勝手に脳内イメージ作って黙らせようとしてただけじゃんw

今まで散々年金払ってきた団塊の世代が賛成するわけ無いじゃん
団塊が賛成しないってことは人口比率から言ってこの政策が多数の支持を受けることはない

この国って日本人にとって一つも良い事無いな。
だからＢＩも施行されても外国人か移民限定になる気がする。

>>365
意味不明
要するに、怠け者な自分を救ってくれるのがBIだと期待してるわけ？
あと、きちんと読んで欲しければ改行ぐらいしろよ
そんなことだから無能の烙印を押されるんじゃないの

そりゃ年金もらうやつ、もうすぐもらえるやつで半数以上だからなぁ

コンクリから人へって政策は公共事業で１億かけて１０人の雇用を産み出すより生活保護ばらまいた方が圧倒的に安上がりだからだぞ
この段階で国は雇用の安定化という責任を放棄した
公共事業からのシフトで人口の１０％は生活保護で飼っていける計算だけど実情は２％未満
たったそれだけでも地方はこれ以上負担できないとかいって門前払いまがいのことやってる
この段階で国は憲法に定められている国家の責任をも放棄した

だったらいっそのことなにもかも放棄して社会保障をBI１つにまとめろよって話だ

フジが調査ってことはかなり偏った人選でアンケしたんだろうな

原発運営の重責を担うから高給をもらえているとかじゃないからな。

この国はそういう要職についてる人やエリートが無責任体質に慣らされていて
緊張感が欠落して腐り果ててる。

年金破綻させた奴なんてまじで終身刑ものでも構わないのに誰も責問われてないしな。

>>382
となると大増税しかないわけだな、
消費税率２０％超あるで

BIができたら、脱サラしやすくなるな
まあ、BIなんて成立するわけないと思うがｗ

>>379
それ以外にどうやって質問するんだよ

何も間違ったこと聞いてないぞ

>>384
そこらで働いでも結局底辺の烙印からは逃れられない。
仕事格差の開きが大きすぎるってことじゃ。

こういう数字って案外簡単に操作･誘導できるからね
まあ、これがしてるかはわからんけど

>>390
家族経営が有利なら個人商店も
やってけるようになるかもね。

ベーシックインカムスレ立てても話がループするだけだな

>>382
なんかめちゃくちゃなこと言ってんな
団塊の世代なんて全人口の1割もいないだろ

怠惰な連中生かすため増税されるなんて誰だってやだよな。

政治家がこんな認識じゃあな

●福島みずほ
正社員とフリーターの格差。生涯賃金でフリーターは五千二百万円しかありません。
年収が百五万八千円。正社員の四分の一しかフリーターはありません。
総理、厚生労働大臣、五千二百万円しか生涯賃金がないこの実態についてどうお考えですか。

○小泉純一郎
給料は仕事によっても会社によっても違う。フリーターたちが新たな仕事に就ける対策が必要

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」「フリーでいたいからフリーターなんだろ」「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

●福島みずほ
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収二十万円未満です。
生涯賃金が五千二百万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

BIが導入されると健康保険もなくなるということで、
今現在で難病の人は新規に民間の保険（TPPでアメリカさんが舌なめずりして参入待ち）
に入れないだろうから、
高額の医療費が入れなければ死んでくださいってことだからなｗ

働いたら負け

現状だとBIの導入で損する老人が圧倒的だからな
逆に若者で反対するのは、なんつーか納税が趣味なのだろうか

>>401
働けよ。

>>397
無能な上に努力もしない怠け者が国に小遣いくれって言ってるだけだもんな
そんな奴らのために増税ってありえねーよ

>>399
今でも間接的に若者には死んでくださいって言ってるだろ？

資源が潤沢にあって、それを輸出するだけで国民を食わせていける国でもないと間違いなく破綻して終わりなんだけどなぁ

>>399
健康保険は高額医療のサポートぐらいは無いと
生活が難しいな。

年収300〜400程度で細々と暮らすのと
BIで細々と暮らすことの違いがまったく分からんのだが

ワープアとか病気したら詰みだからな

>>399
TPP的にも健康保険制度の廃止はウハウハなんだよな
新自由主義者の橋下がBIという夢物語を事例にあげてくるのもその辺を視野にいれているんだろう

>>403
賛成してるのってそれを見透かされて役所行っても生活保護貰えない連中だよな
あと新自由主義気取りの中流、中流が一番損するだろこれ

ニートに共通してるのは「自分は被害者だ」って意識だな
被害者だから誰かが自分を助けるべきだと思ってる
口開けてエサ待ってるだけじゃ何も変わらないのに

>>407
BIのみで暮らすってのは病気になったときとかが一切勘案、リスクヘッジされてないからね
はっきりいってBIのみで暮らすって考えは今で言うナマポで遊んで暮らして
打ち切られたら自殺か刑務所でいいやってのとまったく変わらないから

ワタミみたいな企業がはびこるのも国家が雇用安定という責務を放棄したからだからな

社会保障の解体なんだから、BIを生活費に回せばいいって考え方はおかしい
基本的にBIは貯蓄するもんだ

何でBIの議論ていい面しか取り上げないの？アホなの？

>>407
>>412
ってかナマポなら病気してもタダだよな
ＢＩ厨はナマポ貰うか働くかしろよっていうｗ

俺は月5万でもBIいけると思うんだよね
だって国民全員に月5万も配ったら全ての産業で価格破壊が起きるだろ
月5万だけど今の10万円分の価値は出てくると思う
だから増税しなくてもいけるんじゃないか
まぁ今の税制度がおかしいという議論は置いといて

BIの前に健保使わない、あまり使わなかったら割合に応じてキャッシュバックしてほしい

>>403
世界的に見たら、怠け者とは解雇規制に守られてる中流層のこと
（サラリーマン・公務員）だから。
底辺を安くこき使うことが許容されているから、それに甘えて
努力しないし、だから経済だって傾いてるんだろ。
大企業が事故を起こし、底辺が後処理してる原発事故は縮図だよ。

＞ 無能な上に努力もしない怠け者

この人が言ってる事って現実的だと思う？
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1823627928&owner_id=47270640

>>415
そりゃニート速報だからに決まってんだろ
現役労働者からすりゃ貰った金は積み立てるなり民間保険入るなりしなきゃならんし

>>414
派遣村のクズ達は就職活動費として渡された金で酒と煙草を買ってたな
BI望んでるクズニートに金やったらどういう使い方するんだろうな

>>417さんも>>414必読

給料からのポン引き分がなくなるけどその分どっか民間保険に入らんと
危なっかしすぎる

BI来たら、6人位共同生活して部屋代と光熱費だけ折半したら、後は本当に一生遊んで暮らせるな

>>412
なのでBIになっても全員が働かないってことにはならない、ことに繋がるでしょ。
保証が欲しい人は働きに出るし、その必要がない人はそれでいいし。

反対してるのは老害だろさっさと死ねよ

ベーシックインカムだと国民保険費や社会保険費が
要らなくなるから医療費が負担になっても
たかが知れてる皆健康に自己防衛する努力も増える。
高額医療費や障害者医療には助成すればいいだけになる。
助成金は県や市町などの地方税からの徴収や民衆債でまかなえる。
あとＢＩは日本の問題である。既婚問題や少子化問題にも貢献が期待できるのである。
ベーシックインカムが日本を救う唯一の手段である。
ただ一般的に判るにはもっとべーシックインカム理解できる場が増えることが
重要だ！

>>420
スクショで貼れよw
いまどきミクシなんてやってるヤツいねーだよ

年金に夢見てる人間がまだ存在するのかな
もしくは生活保護廃止で困る人間がいるとか？
生活保護なくせよそんなことも出来んのか

>>419
なんでお前はサラリーマン・公務員にならないの？
氷河期でも世の中の大多数がちゃんと就職してるんだぜ
就職しない・できないのも全部他人のせい？

どうでも良いから 金くれ

おそらくBIになった場合は現状生活保護や年金で暮らしてる人は困るだろうね
どちらも今の暮らしは維持できんだろう

反対してるのは年収400万前後の底辺層

これって大多数が嫉妬で反対してるだけだからな

BIよりも、via mixiボイス ←こいつを潰すのが先決だが

>>427
社会保障の無駄省きましょうって趣旨のＢＩなのに

>高額医療費や障害者医療には助成すればいいだけになる。
>助成金は県や市町などの地方税からの徴収や民衆債でまかなえる。

こんなことやりだしたらそもそもＢＩの趣旨から外れるわけで

>>422
誰が何に使おうが一介のサラリーマンレベルのお前みたいなに関係ない
妻や子供に邪魔者扱いされてるんだし早死にしろクズ
お前が奴隷として働いている間に嫁さんは不倫でもしてるだろうよ

生活保護の方がいっぱいもらえていいだろ
俺も老後は生活保護の予定だわ

絶賛崩壊中の年金になぜしがみつこうとするのか

>>428
http://www.rupan.net/uploader/download/1330830511.png

ロクな産業も無いのに無能な民衆救ってどうするんだろ

なんか順調に橋下さんの支持落ちてるな

ニートっていつまで口開けてエサ待ってるだけの人生送るつもりなの？
いい加減巣から出て自分でエサ取りにいきなよ

２ｃｈでさえ反対多数なのに世間でそんなものまともにとられるわけないだろ。
「橋下が」っていうだけで支持するスイーツが半分はいるからこれでも多いほう

堀江が言ってた社会的に意味のない仕事が無くなるというのは万々歳なんだけど
日本がそういう国でありえるのはもう長くないと思う

>>444
直近100ぐらいのレス見てたけど反対多数か？同じぐらいに見えるが。

BIは共産主義という金持ちや、これで働かないで暮らしている！って考える貧乏人
どちらも頭が悪くてビビる

まずはナマポのほうが実入りが大きい現状をなんとかしろ。
次に年金。

よほど都合が悪いようだな

ここって非労働者しかいないんだな

>>440
医療費が国庫を圧迫してるのに医療を完全保証するとか意味がわからんな
住居の保証も公営住宅入ったら家賃滞納して延々居座るヤツが問題になってたりするだろ

つうかこいつ共産主義者じゃないのか？

BI支持層がニートって勉強不足だろ

>>441
だから、逆だよ。
無能な民衆に社会保障で金かけたくないから
BIで小銭ばらまいて後は自分でやれって言ってるんだよ。
BIで困るのはある程度の年金がもらえることが確定している年齢層と
と生活保護もらっている屑。

それにせいぜい5万円支給するのがやっとなので、働かないと単身では
絶対生活できないｗ

ようやく我らに追いついてきたアルか
遅い国アル

ニートは社会の敵ということか

ナマポは医療費も免除されてるしその他いろいろ免除されてる
一般サラリーの年収３００〜３５０に相当すんだよ
BIで年間１００未満になったら確実に死ぬなw

いくら貰っても、直ぐに増額要求が出るよ。
生活水準がどれ程高くなっても、周りも同じなら人間は満足できないんだよ。
他者よりも裕福でいたい、特別な存在でありたい、優越感を得たいというのが人間の欲望。
現在の日本社会の閉塞感は、昔は見下していた南米やアジアなどの途上国の経済成長が原因だろう。

ネオリベのクズの考えなんてこんなもの

>>452
2ちゃんではそうだろｗ
あとハイパー金持ちは健康保険やらの料率高いしなんかあっても
自分でどーにかできるからトクだよな

ＢＩとか中流が一番損する、そんなわけで年収300程度の社会人一年目の私は
反対します

あとよく、何人かで集まって住めばBIだけで暮らしていける！
とも言う奴がいるけど、じゃあその集まって共同生活している人の誰かが病気になったらどうすんだよｗ
そいつを台車にでも乗せてどこかに捨ててくるのかｗ

社会保障一元化でいままでくだらないことに従事していた公務員が大量にいらなくなるのも大きい
職安とかまずいらない
民間求人情報誌があんだけあるからそもそも官がやる必要ねーんだは

>>452
悔しいかネトウヨ

本当に金が必要な人が損をするだけ

>>460
みんなで励ましあうんだよ！
マザーテレサの死を待つ家と同じ思想

医療とか規制緩和して薬とか自由に買えるようにしたらいい
ネットで風邪の治し方ぐらい検索しろ病院とか医療費の無駄だ
それこそ自己責任でなんとかなるわ

BIとかナマポとか、真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなってくるんだよな〜
ニートのネトウヨには一生分からない感覚だろうけどｗ

>226が全てだな
ハシゲがどうやって世代間闘争を戦うのか

BIによる最低限の保証があり、その土台を持って更に上を目指す。
多くの人間には欲ってものがあるからね。
そのために働くってほうがよっぽど健全だ。

自己管理能力に長けた野心家が国民のデフォなら大成功する制度だと思うけど
実体は怠惰で無能でリスクなんて取らないで贅沢な暮らししたいでちゅ〜ってカスばっかだからな

>>459
2chでBI支持してる奴ってどう見てもただのニートだよなｗ
親から小遣いもらって生きてるだけの穀潰しが国にも小遣いよこせって言ってるだけ

石油が出たらレンティア国家になれるんだから
メタンハイドレートの実用化を待つんだな

>>468
働けるなら働いて健康保険厚生年金等掛け金払えば最低限の保障あるし
働けないならナマポ貰えてＢＩなんかよりもっとお金や保障受けられますよ

なんでそーしないの？

>>465
よっぽど死にたいみたいだな

ベーシックワークにすればよい(´･ω･`)

>>472
ID:WtdpiWlf0はネトウヨニートだからそっとしといてやれ

>>472
そのおかげで働けども働けども一向に生活が良くならない、
この現状酷くね？

BI支持できないヤツらは
国家破綻して年金も医療もすべて崩壊した国で地獄の日々を送る覚悟はできてんだろうな？
増税増税にも限度ってもんがあるんだぞ

BIは公務員の特権にとどめる壮大なステマというわけですね

ただ、だからといって現行の社会保障が続くこともあり得ないけどな
ナマポはどっかで解体されるし、年金制度も潰れるし
医療制度も同様

>>453
BI＋ワークシェアが理想なんじゃね

制度をきちんと理解してない人が反対してるだけでしょ？
こういうのって大体。

ナマポって言うけどさ、あれはモロに底辺の烙印じゃない。
何も良くはならないよ。

BI導入で解雇しやすくして給料も低くできるな

途上国とも戦える

>>470
んで病気とかなんかあってもママやパパに泣き付けばいいだけだから
ＢＩの金は純粋にお小遣いなんだよなｗ

>>476
とても自慢できる企業には勤めてないけど、働いたら結構金まわり改善されたぞ
バイト+仕送りの時は毎月カツカツｗ
なんか2ちゃんの残念な人の泣き言真に受けすぎじゃね？

おまいらはこれ賛成しとけよ
これは金持ちの富を庶民に分配するって事だからな
普通に考えたら9割の庶民は賛成のはずなんだが…

ID:NBj384Q4P
ただのレッテル貼りで何の意味もない奴

別にもう一生働かなくても生きていける資産あるからどうでも良い
税金やすくしてくれるならBIでいいよ

平均以上の収入があって多額の納税をしてる人が貧困層に配慮して言うならわかるけど
お前らの場合ただのクレクレ厨だからな。

増税→反対
社会保障の自己負担率増加→反対
年金一元化→反対
ベーシックインカム→反対
このままじゃ制度維持できません→それをどうにかするのがおまえの仕事だろ！！！！東大卒の官僚なんだろ？！！ふざけんなボゲ！！

つうかジジババの脳みそって小学生と変わんねーなw

>>477
そもそも日本に戻る予定無いしおすし

>>489
まあ、ヤバくなるころにはもうこの世にいないからな

>>484
俺は結経有名企業勤めだけど、やりたくない仕事なんてしたくない、
と思ってもやらざるを得ない。金あっても精神衛生維持するために欲しくもない買い物してごまかすだけ。
やりたいことやりてえわ。

BIやったら１０万円が１万円の価値になるだけだぞ
配布は１万円だから働かない奴は餓死＆病死確定

自治体ごとの年金とかどっかでやってないの?

年金廃止したら首吊る人多そう

>>492
俺の為にもっと働け！
あきらめるな！
努力は報われる！
頑張れ日本！
頑張ろう日本！

>>492
ＢＩになったらやりたいことやれるの？　まさかね
変な設定作ると後から破綻するぞｗ

年金に命をかける人は頭どうかしてる

>>477
だいじょうぶっしょこの人は清貧(笑)とか言って貧しさは美徳なんだから
なさけで施しうけるくらいなら死んだほうがましなんだから

どうなるかは気になるけどこの国で実験しないでほしい

BIに賛成する正しい姿勢ってのは僕は今20代、30代で
生涯賃金2億円程度になりそうな人間だけど、将来老人になったとき年金制度が崩壊してホームレスになるのは嫌だから
今からBIで支給された分、貯蓄したり、金融商品を見定める勉強して
投資や民間保険に加入して老後に備えたいですってとこだからな

働きたくないとか、BIで安心してアニマルスピリッツを育みたいですとかアホ

あと、もう一つは俺金持ちだから、今後膨らむ社会保障のために増税とかマジ勘弁
だからBIでPB健全化しろやって姿勢も正解

>>497
ニート時代のほうがやりたいことできて充実してた訳だよ。
いっぺんニートやってみ、やる気あるなら見方変わるよ。

あと国公立の教育はすべて無償化すべきだな
私学助成金は全廃でいい

BIが導入されたらブラック企業の経営者は戦々恐々だな
奴隷の確保が難しくなる

>>492
それはBIが導入されたら解決できる問題なの？

>>496
いいいいいいいいいいやあああああああああああああああああああああああ

システムのために犠牲になりたまえ
チキンな保守層はこの世にいらない

>>501
あと子育て世代じゃないかな。
老人の保険料上げるなり、窓口負担増やして、老人の資産を子供とその親に回す仕組みが出来れば
少しでも少子高齢化の対策になるし。

ＢＩに貯蓄税とか病気したら即アウトの社会だよ
さらに働いてる奴が馬鹿をみるから誰も働かず病気に怯える
糞社会の完成だ

>>489
自分が死ぬまで年金制度が維持されればいいから、ただそれだけ

>>505
さあね、BIがどういう風になるか現状はっきりしてないから、それはまだ分からん。
だけどBIで最低保証ができるんであれば、確実に解決できるはず。

>>501
なにが正解だよｗ

んで、ここのプロニートは月いくらもらえると思って賛成してるの？

>>502
多留して半ばニートってたけど毎日が劣等感でいっぱいで
金もないからやりたいこと出来なかったけどね

ってかそこからいい企業勤めってすごいねｗ
お前もいつまでもニートじゃいかんと一念発起したんだろ
その決意は毎月五万とかいう小金じゃ変わらなかったんじゃない？ｗ

BI反対してる人ってこれからの増税と少子化を賛成してるってことだよね
どんだけ払っても損をする年金大賛成ってことだよね

やっぱ働かないで金が欲しいって言ってるだけのニートがBI望んでるだけだよね
本来BIってそういうもんじゃないのに
こんなクズ達が支持してる政策が導入されるわけ無い

BIの認知度が低い状態で聴いたって意味ないだろ
地域振興券の類だと思われてる気がするけど

狭小な人間には決して解決できない話題

>>8
ゴミニートの集りだしな
「俺は違う」という人も居るだろうが、圧倒的に少数派だよ

反対票が多いってことは正しいってことだな
本当衆愚だわ

当たり前
そりゃ底辺にとっては望ましいかもしれんが
社会全体にとって望ましいとは思えん
個人の私欲の為に政治が翻弄されるのはもうイヤなの

賛成する層：
ニート
子育て世代
ブラック企業勤務者

反対する層：
生活保護者
年金受給者
独身／未婚
ひとしきり子育て終わった世代
ブラック企業経営者


こんな感じか？

なんで橋下派の人間は景気を良くして
物作り社会に戻すって発想がないのかね
そんなに日本崩壊させて嬉しいか？

民主党 15.6％
まだこんなにいるのかよｗ

食糧配給チケットを支給しろよ

記名式で換金できねえやつ

>>514
ニートはその生活の保証がないわけで。
そこから違うの。

>>522
ブラック企業は健康保険年金やらの企業負担が消えるし賛成だろ

あ、元から払ってないってかｗｗwww

BI来たら実家帰る奴は多いはず

>>31
医療費無料化なんて財政があってももう無理だよ

全部子供手当てでいいよ
ビッグダディ大国目指そうぜ

>>523
高い経済成長は無理と悟ってるからだよ
自民の子たちはバブルの幻想を抱いてるけど
それはもう無理だと周りは知ってるの

>>521
爺さん婆さんの私欲で動いてる社会だもんな

ＢＩどころか、今やってるニート支援とかもマジで要らないから

ID: ryyKVxBe0
「ニート」とか「働かないで金がほしい」みたいなマジックワードを使わないとまともに反論できないかわいそうな人

>>527
勤務者な

>>531
なんで無理って決めつけてるんだよ
テレビに洗脳されすぎ

>>526
保障しなくていいじゃん。

>>536
潜在成長率の低さはもう経済学者も大体が認めてるしな
今、議論できるのは経済没落においてソフトランディングするか、ハードランディングするかくらいなもんだわ

日本が3丁目の夕日あたりの頃に戻ってBI導入。
それで満足できる奴は底辺生活に甘んじとけばいいし
まともなやつは欲があるから仕事頑張って余録が出れば
消費すればいいし。

何もしてない屑が5万も貰えるとかどう考えてもおかしい

>>523
製造業の水準はどこも大して変わらないレベルまで技術が発展したから
人件費の安い第三世界に先進国が勝つことは絶対にできない
ものづくり（笑）とか本当夢みたいな話

>>537
なんで？

>>535
いや、経営者のつもりのレスです

>>506
あひゃひゃ

BIと既存の社会保障の違いは何かって考えるとさ、単純なんだよ。
つまり、めんどくさいことは全て金で解決！

仕事できるやつ、利益だしてる奴の総量変わらん訳だから、無駄を省いた分だけ社会保障は厚くなるよ。平均的にはね。

やるならやれば良いし
やらんならやらんでおk
一番ダメなのは中途半端に導入すること
仲介業者が増えて面倒になったら、その分社会保障は薄くなる

>>536
逆だよ
テレビで威勢よく喋るのは
税負担そのままですべての課題を経済成長で解決させるって人たち

>>501
年金程度の金額を貰えないとホームレス化する恐れがある金持ちって設定が破綻してるぞw
もう少し練ろうなニート

電話調査か。おそらく固定だろ
んで、固定電話がちゃんとある人、電話にでる暇がある人
あいつら・・・

税金をむさぼり食うってなんで悪いんだ？
別に使った金はどっか日本国外に逃げていくわけじゃないしただたんに本来行くべきところに行くだけ
金は使わなきゃいけないものなのに貯めてる奴が居るからおかしいことになってるんだろ

>>526
なんでニートの生活を税金で保証してやる必要があるの？

ハロワでやってる金もらって職業訓練、とか実質BIだよな。

>>546
うわすげえ
全然読めてないバカがいる

それとニート時代にやってたお遊びで稼いだ金のほうが
今の大企業より全然儲かった。
じゃあってことでまたニートやれば良いじゃんって馬鹿が思うかもしれんが、
また同じことができる保証が全く無いので何もできません。

>>542
現状親が保障してるんだしそれでいいじゃん
お前もニート時代はそうだったろ？　俺もだけど。

>>539
マジでそう
今の生活水準がについて行くのがやっとの人が殆ど
ベーシックインカムは正常な立ち位置を確認する為に絶対必要

ＢＩできたら
日本人無理矢理雇う必要なくなるよね
7割くらいの働いてる底辺層は賛成できないわな

ν速だけではなく、世間一般の若者の高齢者医療や社会保障についての意識を知りたい
否定的なのが過半数だったらまだ納得できるが
肯定的で「老人は弱者なのだから国がしっかり守るべき」なんて意識が過半数だったらご愁傷さまというより他無い

そもそもな話、具体性に欠けていて、漠然とでも高齢者への社会保障が国庫を圧迫している事は理解してるのだろうか

>>549
あれ？ニートの話してるんだっけ。
BIで最低保証があればなんでもできるって話だけど。

>>540
だよな
俺なにもしてないけど親に家もらったわサーセン

>>549
だよなぁ　仕事が無い訳でも無いのに
さっさと働きゃいいのに　ただ単にプライドが能力と反比例してクソ高いだけだろ

>>555
七割くらいの働いてる底辺層なんで全力で反対します。

ベーシックインカムなんていらない　だってウリ達には月１５万円のナマポがアルニダ


ネトウヨは永久に低賃金で働け



【速報】生活保護が過去最多の207万人　一人あたり月１５万円　税金3兆7000億円が使われる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330829008/

順番が違う
まず第一に導入するべきはワークシュアリング
誰でも簡単に雇用できて簡単に解雇できるようにしないと
そして労働基準法の順守

誰でも底辺の仕事につけるようにしてからベーシックインカムにしないと国自体が詰む

>>558
お前の分まで親御さんが頑張ったからいいんだよそういうのは

>>538
日本の先達の人達は戦争で負けて焼け野原から世界一の経済大国に
のしあがって来たんだぞそれを思えば今の現状なんて全く悲観する必要ないよ
むしろ経済学者とかの意見鵜呑みにして悲観的になる方がよっぽど怖いわ

>>562
非正規雇用って形でワークシシェアはもうやってるじゃんｗ

>>552
そりゃあ会社はお遊びよりひどいよ
誰も楽しんで仕事してねーもん

ベーシックインカム否定するのもよいけど、
生活保護と雇用助成金も廃止しようよ。

>>564
勘弁してくれよ
それワタミの無理無理精神論と同じレベルですわ

>>566
だよな。その現状はいつまで続くんかね。
一生だよ！

>>564
焼け野原だから成長できたんだよ
先進国が超先進国になるのは無理なの

>>565
解雇規制の緩和は必須じゃね？

>>564
戦前〜戦中の日本人と戦後の日本人は別人種じゃないかと思う程に
変化してると思うぞ。
団塊のクズっぷり見てみろ。
戦後の教育の賜だなw

奴隷であることを誇る奴隷72.6%

>>565
ぜんぜん違う
正社員っていう枠組みを廃止しないとワークシュアリングとは言えない
他の国は正社員っていう仕組みがないし
日本と韓国くらいだぞこんな奴隷システム

無職になったとしても生きてけると働いてる人間も思えるなら導入したらいいんじゃね？
永久雇用なんてもはや夢で先行きは不透明なわけだし

>>559
なんでニートって自己評価とプライドだけは異常に高いんだろうな
その無駄なプライドと自己の過大評価が負け犬人生の原因なんだろうに

なんか会社に対する文句なのか社会制度に対する文句なのか分からなくなってきた

>>571
えーやだやだーぼくちんくびになりたくないお〜

入社して10年目以降緩和とかならありかも
なんか若いのから切られそうじゃん

まあはっきりどちらかを取るとしたらどちらが良いかだな
このままの現制度で国家破綻して年金無し医療保険無し財産没収・預金没収か
ベーシックインカムで人口増加・将来不安解消・新しいニューライフ計画でき自由の選択ができ
雇用安心・デフレ解消・景気拡大さあどちらが良いですか！

>>574
終身雇用があったから経済成長があったとも言えるんだけどな。
つまり国でなく会社がある程度の保障をしていたから仕事に専念できた。
悪い面もあるが、良い面もあった。
日本人は折衷して都合よく変形して運用するのが得意なんだから
そういう発想でやっていけばいいと思う。

>>578
有能なら切られないから心配するな。
切られるのは非正規と同レベルの奴だけだ。

>>563
そうやって納得させられるうちはいんだけどねー
何か考えるよ
ギロチン台はかんべんして欲しいから

リーマンはＢＩで年収が200万ぐらい嵩上げされるんだぞ
これで反対してる奴ってマジジジババしかいねえだろ

>>574
おいゴキブリ
自分が不幸だからって他人を巻き込もうとするなよゴミw
哀れな破滅願望だなぁ

>>日本と韓国くらいだぞこんな奴隷システム
自分が奴隷であるという自覚はあるんだw虫けらw

安い労働力使えば数万で済むとこを
高卒、専門、Ｆ欄を無理矢理雇って
20万とかもうそういう時代じゃないんだよ

>>578
米国の事例を見ると若造切っても大して支出減らないから
高給取りのオッサンから切られている

欧州では解雇規制が強いから、若者ばかり切られていると評価されている
イタリアの若年失業率の話とか追いかけてみればわかるとおもう

HPの事例を見れば製造業はすべて途上国の低賃金に持って行かれるって考えが古いのはわかると思う
製造する物次第だね

成人男女５００名って年齢層全然わからんし
電話調査なんて回等するやつじじばばしかいないだろ

ベーシックインカム
デフォルト
ワークシェアリング

おまえらこのあたりの話大好きだなw

第一は、インフレターゲットで物価を安定させる事だろう。

無理そうだけどやってみてほしい
誰も働かなくナンジャネ

>>564
精神論はやめろ

昔は、仕事が欲しけりゃ仕事が貰えた、人手が欲しけりゃガンガン雇えた、モノを作れば作っただけ売れた
今は、少ない仕事を奪い合い、人手が欲しくても雇う余裕がなく、物を作ってサッパリ売れない

発展途上国と成長しきった先進国を比べても　意　味　が　な　い

>>586
それもそうだね
残念なおっさんはどこの会社にもいるしなｗ
それでも俺の数倍は金貰ってるんだろな

>>569
会社も国も立ち上げる時が一番楽しいんじゃないかな
儲かるようになっちゃうとあとは作業だし
安定感はあるけどね

愚民どもが反対しているということは正解だな

ベーシックインカムじゃなくてナマポの支給を一律この額にしろ

単純労働者の最低賃金引下げ＋BIで社畜の夢見る物作りニッポンで景気が回復ｗできるんちゃう？

このまま進むとある一部の大企業だけが儲かって
9割の会社や国民が負け組の韓国みたいな国家になるぞ
極端な資本主義の未来はまさに韓国

生き残る会社はグリーやワタミみたいな詐欺会社

グリー、ワタミは内需産業だから生き残れないよ
トヨタや財閥企業みたいのが今と変わらずホクホクしてると思うよ

ワークシェアの話が出ると効率が〜とか企業側が言い出すから
稼いでる奴から金巻き上げて貧乏人に配ろうって政策だろ
配られた金がそれなりに使われるようになるんだから最高の政策、誰も損していない

みんなの党に投票するって正気じゃないだろ
金持ちに臓器を奪われるぞ

>>598
貨幣制度も年金制度も全部詐欺だよ
貧乏人は一致団結して国会を急襲し政権を転覆させ爺婆を殺害し大地主から土地を召し上げて自分のものにするべきさ
それが一番利益になる
それをしないのは、生まれたときから詐欺に騙されているからさ

どっちにしても
生ポ＞年金＞ワープア　の状況はまずいって
日々働いたり、何年も働いた人が損する社会ってなんなの
助け合いってのはそういう人たちの余裕から生まれるもんでしょ

引きこもり最後の希望がｗ

>>603
ついでに
刑務所＞ワープアの状況もまずいな

刑務所は福祉施設だからしょうがないね

まずナマポ対象に試験導入してみればいいんじゃね

在日や出稼ぎ労働者に支給しないなら良いよ
こんなの錬金術の的だ

貧乏人さんが崇拝する貨幣なんて紙であり金属おはじき、さらには電子データだぞ
全員騙されてんだよwww
給料とかBIとか論じてる時点で術中にはまってるwww

一部が貯めこむより遥かにいい政策
ただ、まともに再分配が成されれればだけど

ニートに金なんかやらんでいいよ
クビにならんようにしとけばいい

>>603
全員ニートになろうぜ！
そんで面倒な仕事はドイツさんになってもらおう！
そして国は滅んだ。グリース()

ニートって親の育て方に問題あると思うから
ニートやってる奴は社会制度等に文句言うのではなくて、親に言えばいいと思うよ

俺には見える、BIが導入されてニートは5万円の小遣いを手にしたが、
親が解雇規制緩和でリストラされて、寄生主の生活レベルが落ちる未来がｗ

　昨年11月、生活保護を受給している人の数が全国で207万人を突破

本来諦めなければならない夢に時間を費やすことができる。
各人生の自軌道修正を行うと予測されるので、多分良い世の中になる
食うために仕方なくブラックなことをする、という言い訳が存在しない世界になる

だがまずはパチンコ撤廃だな

反対してるやつも実際よくわかってないだろ

いつもBIスレってニートの自己責任とか言って話を反らして議論を放棄される
よほど都合が悪いようだな

>>614
うちの親、来年退職してそっからは不動産で食ってく予定なんだよね
そういう逃げ切れる裕福な俺らがいるからこそ「BIしようぜ！」って話題に登るんだぜ
これは高度なステマさ

貧困ビジネスといわれる売春や風俗なんかも減少するだろうし万引きや窃盗も減るだろう
とにかくメリットを挙げればキリがない。とんでもない恩恵が得られるだろうな
問題は見えないデメリットだが

月7万で暮らせない老人なんかは国が運営する集団老人ホームで面倒見ればいい
そもそも老人ってのは集団で隔離した方がいろいろ捗る
老人自身も孤独から間逃れるし国にも配った金が返ってくる

ワークシュアリングとベーシックインカムが導入されれば底辺も結婚して子供生むようになるし
少子化は改善に向かう

つーか今のシステムのままで少子化や労働環境、社会保障が改善されるか？
破滅に向かうだけだろ

>>616
パチンカスのお姉ちゃんがいなくなったら風俗好きの俺はどうすれば、、、

BI貰えない外国人はどうしたらいいですか？

所得税100%にしてその税収を国民の数で割って分配しようぜ
みんなが頑張れば頑張るほどいっぱいお金貰えるし最強じゃんwwwwww

>>623
稼ぐなり日本から脱出するなり。

>>623
自国に帰ればいいと思います

>>623
帰化したら？
人口減だから最短5年で帰化できる様に緩和すると思うよ

都市部で個人向け賃貸経営しているやつらは絶対反対だろうな。
家賃の高いところから低い所への人口移動は容易に想像できる。

>>622
少なからず風俗は残るしセックス好き女を捜せばいいだけ

>>624
うむ。おまいは死ぬ気で頑張れ！

>>624
闇市が発展するだけwww

ID:OsUELWeV0
俺が言いたいことが詰まってやがる

日本はむしろ働いてる奴こそ優遇すべきだと思うんだがね
中流の所得税をもっと下げるとかそういうのをやるべき

>>633
負の所得税導入だな。
これならワープアさんも少しは報われるが、
ニートには恩恵がないｗ

>>633
解雇規制緩和とセットならそれも良いね。

>>519
失礼な
ゴミニートじゃねえよ。ゴミニートになりたいんだ。

反対する奴がこんな多い理由がわからん
犯罪なんか激減するだろうし、働いてる奴の賃金も上がるだろうに

>>629
でも風俗業従事者の全体数は減る訳じゃん？
すると単価がたかくなるじゃん？
なおかつ地雷がふえるじゃん？
二次元で処理するのも限界あるじゃんじゃん、、、
セフレ見つけるのめんどくさいじゃん、、、、

貯蓄税にＢＩとか病気したらどうするの？

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　　自己責任ですよ
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,
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　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
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>>638
日本の風俗業界が衰退したら海外ですよ
タイやフィリピンで見たこともない世界を味わってみるのも一興かもしれない

>>635
働いたら負けっておかしすぎるよね
昔の一億中流社会主義ならともかく今は本当に働くことに意欲を出させるようにしないとマジでソ連末期になるよ

>>637
犯罪は増えるよ、脱税とか人身売買とか闇金とか
働いてる奴の賃金は据え置きじゃないの？
俺が社長なら給料減らすねー

BIって損するのは金持ちと老人だけなのになんで反対するんだろうな。
「働かざるもの食うべからず」は近代までの論理だと思うんだが。

誰とも関わらずにひっそり生きていきたい人種の希望を打ち砕くBI反対厨は多い
何もしないで金だけもらって生きる人間が許せないんだろう

ベーシックインカムなんて誰もしらねえだろ

医療負担はどうなるんだ

アリストテレス
完全無欠の政治社会は、中産階級が支配し、他の二つの階級よりも人数において優るるそれなり

２０００年以上前の学者が知ってた理想的な政治形態を未だに実現できてないとか
人類終わってるだろ

>>641
でもピンサロとかオッパブとかが好きなんだもん俺、、、

無条件はないやろ無条件は＜ベーシックインカム
ワークシェアリングでええやん

現状の正社員で馬馬車のように働く人種とニートで社会を諦めてる人種の2極は誰も得しない
資本家は特するけどｗ

働いたら負けって言うけど
ニートにとっての「勝ち」のハードルが高すぎるだけやと違うの

だから大病患ったらどうするんだよ？

>>653
大病どころか、病気になったらなけなしの貯金とか一瞬で無くなるてか借金

性風俗産業って貧困女性を社会が囲い込んで搾取してるだけだし
最近はリスクプレミアムも低下してるみてえだなｗ

>>653
潔くしぬか募金つのれってことだよ
言わせんな恥ずかしい

ネットの意見てのはどの分野でもまるで無視が当たり前だからな
老人にカタカナは無理なんだろう

>>653
保険入ればいいだろ
それこそ良い保険入りたい奴は仕事しろ

>>656
これがＢＩ派の本音だ

本来の趣旨は社会保障の制度改革なんだが
やっぱりニートだどーだの話に落ち着くのか

現行の制度では沈没寸前だがそんなことはどうでもいいと

>>657
じゃぁ、最低限度幸福給付金って名前にするか

全部自己責任だろ
甘えんな

>>653
３アウト制の導入で生涯のうち１回だけは国家が救済してくれるようにすればいい
それでもさらに病気になったときは
俺が励ましてやる

>>649
ホテヘル行こうよ

>>653
別の税収や地方税や地方債を活用
大丈夫だよ安心しなだからベーシックインカムで決まりだね！

健康保険のレベルは絶対に保てないだろうな

ニートにお金配らないＢＩにすればいいんじゃないかな

>>658
保険に入るってｗｗｗｗｗｗｗｗ
健康保険潰して民間の保険に入るのか？金持ち以外死ねって事か

×ベーシックインカム
×解雇規制緩和
○子供手当て拡充
○所得税減税

>>667
そういう選定作業すると無駄な手間かかる
たったそれだけのことをするのに全国で述べ数万人の公務員様が動員されるんだよ

>>667
解雇規制緩和とセットならそれも良いよ。

>>668
メリケンの金融商品見てみればわかるが
まともな収入があれば入れる保険が多いよ
金持ちしか医療受けられないってのは少し誇張がある

>>659
うん
俺健康保険はいってないもん
ぶっちゃけ大病でも払える金あるし

結局ニート議論しかできない低能ばっかで大局的に物事見れない奴ばっかなのな
奴隷化が進むっていうのは結局は自分の不利益になるって事想像できないのかね
よっぽどの資産家でないとこの先ないよマジで

△ベーシックインカム
◎解雇規制緩和
○子供手当て拡充
△所得税減税

あたりまえだが保険てのは手数料分だけ加入者が損するんだよ
健康に気を使って病気にならない生活をして万が一の為に貯蓄さえしとけばいいじゃん

>>668
ガン保険だってガンと診断されたら何百万円！！（※）
月々わずか２０００円とかやってそれでめちゃくちゃ儲けてるだろ
これを総合医療にして今の健康保険みたいな仕組みで運用したらたぶん５万円くらいだな
夫婦＋子供１人で８万円ってところかな

余裕

>>672
お前は〇間の保険の信用できなさ知らないのか？

さっきから反対してるやつって働かない怠け者に対して嫉妬して、みんな働け！って感情的な意見言ってるだけだよね。
BIによって消費が増えればそれだけ働いてるやつにも恩恵があるんじゃないかと言っても聞かないじゃん。
確かに働かずしてのうのうと生きてる奴がムカツクってのはあるかもしれんが、働かない奴も経済活動の歯車要因になることは悪い事じゃないと思うんよ。

しかも無事故ボーナス付きだぜ
健康保険なんて無事故でも毛布一枚くれて終わりだぞ

おそらく怠け者を引き合いに出して反対しているが
直観で自分もあの怠け者と同じ素養があることに気づいているのだろう
BIを管理、運用する自信がないのだ

福祉ってのは体が強く能力が高く我の強い若者ほど損をする制度
だからいっそ全部なくしてくれても僕は困らないどころか特

>>680
情弱すぎ糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

健康保険ありがたいじゃん
毎期7万近く払ってる中流は不満あるだろうが
毎期4000円のやつでも高額な治療受けられるんだぜ
飯パジャマ代除いて1ヶ月4万ぐらいの支払いで済んでるやつもいる
ありがたや〜

管理できれば生活保護より優れた制度になると思うけどな
まぁ無理だな

働かない奴も金が無いならどうせそのうち働くだろ
２ｃｈで働きたくないだのグダグダ言ってる奴に野垂れ死にする度胸なんてねーよ

２ｃｈで奴隷が云々言ってニート続けてる馬鹿が最終的に底辺以下の本物の奴隷になるんだよ

ニートがBI貰ってそれを全部アニメグッズにつぎ込もうがそれはそれで社会に金を循環させる行為になるからいいだろ
そんで病気になって野垂れ死んでも大好きなことにお金使って自由に生きた結果だし後悔なんてしないだろw

死刑賛成86％の国だぜ？
こんな甘チャン制度賛成多数とか思っちゃってた？
おまえたちの声のデカさはハンパないよないつもながら
賛成17％（爆笑）

なんで？
こんな行き過ぎた奴隷社会でまだ労働に美徳見出してるのおまえら？
あほとちゃうか

この船沈みそうだし別の船に乗り換えようよって話だと思うんだが
現行制度が完全に逝く時でもニートの話がメインピースになってそうだわ・・・

>>686
せっかくだから俺はギリシャ人を見習って徹底的に働かないぜ！

やりたいことが　あるのでBIください。
生活もあるから仕事は勿論続けるけど。

その前に中身を説明してくれませんかねぇメディアは

>>690
いんだよ
俺は泳ぐから

>>690
老人多数の国で乗り換えなんてできるわけないじゃん

土地の取り合いに命書けてる土人社会なのに
持ち家優遇政策なんか通るはずねーだろ

>>691
いつだか忘れたが
ギリシャがどうだってニュースを見たけど、若い奴がゴミ箱漁ってたぞ
あんたゴミ箱漁ってまでニート貫けるか？

教養があってベーシックインカムに賛成してる奴＞教養があって反対してる奴＞＞＞＞＞＞＞＞教養ないのに反対してる奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞教養もないのに賛成してる奴

今の制度だって一年間まったく病院にいかなかったら支払った分の２０％を還付しますよとかにすりゃ
命にかかわる状況以外では病院いかなくなるから
ジジババの大半は高血圧で病院からヤク貰ってるけど
高血圧って生活習慣病だろ
自堕落な食生活送って来たやつらに大量の予算つぎ込むとかそもそもおかしいんだよ

ほわぁ

大体、BIで生きていけるような民族だったら
ここまで政治と経済が混迷している訳ないわ

何のスキルも経験もないヒキニートがある日突然、金融コンサルの仕事を経験者並にこなせって言われたら無理だろ
もしBIを本当にやるなら、義務教育レベルで金融と経済くらい学ぶカリキュラムの設定がいるよな

これ、反対してるのってどういう層なの？
企業にとっては、日本人の単純労働者を高い賃金で雇わなくて済むようになるでしょ。
雇用の確保とかが不要になるからね。
みんなWinWinでしょ。

労働意欲の無い奴は、家でずっとオカラでも食べながらネットゲームしていてくれればいい。
ただし、病気になっても保険料は出さないからおとなしくしんでくれ。
それだけの話。

>>697
いや別に家賃でくってくんで、、、

>>702
公務員
老害
生活保護受給者

東京の河川をよくみるとこんなにホームレスが居ることに驚く。
日本はどうしてこうなってしまったののだろうか？
ナマポも受けられない人がこんなにいっぱい居るんだよ

日本は乞食が居ない国を目指すべきだと個人的には思うわ

>>703
何棟所有してんの？

デフレでも家賃高止まりなのが解消してくれれば、ベッカム有でもいいよｗ

俺薬剤師だから仕事困らないけど職を失った人間の最後の命綱にはBIは必要だと思う

実際は分からないがほとんどだろ
BIなんて初めて聞いた人ばかりだろう

家賃相場ってのは建築時の金利があるから、なかなかデフレの影響受けなかったけど
さすがに人口減少の局面になればね
これからは下がっていくと思うよ

>>707
大家の権限を国が強化してるからなｗ

>>695
そりゃ今の制度で得する連中が現状維持を訴えるのは分かるが、

そこまで老けてないであろう連中が、
船に大穴開いて沈みそうなのを横目にニートの話に終始するのはちょっと・・・

デービットベッカム

>>709
わかってたらさらに反対増えるだろ。
働かない奴ただで食わせる制度なんて乞食以外賛成しねーよ。

>>706
個人で一部屋
海外にコンビニと数部屋
あと工場用地
用地はもう高速道路になるっぽいけど

もちろん税務署が怖いから全部嘘ですけどね☆

OLYMPUSに東電、NECと不祥事やら事故やら勤務地を僻地にやら、正規雇用でも安心して働ける状況じゃないのに

ワタミみたいな会社が、日本の出生率が上昇しない原因
■働き方の問題…出生率上昇のためには、『男女ともに』「ワーク・ライフ・バランス」が必要。短時間勤務でも高い給与（最低賃金引き上げ）
　日本や韓国は、長時間労働がより評価される社会。結果的に、「子育てと就労の両立」や「ワーク・ライフ・バランス（仕事と生活の調和）」の障害に。
◆[OECD（経済協力開発機構） 2007年]
●日本…『2人超で安定していた夫婦の子供の数も、遂に2人を割り込む [出生動向調査 2011年10月発表]』
　週49時間以上労働する者　▽男性…40％　▽女性…13％
●韓国…日本以上の低出生率に悩む
　週54時間以上労働する者　▽男性…37％　▽女性…27％
●フランス…先進国の中で出生率の回復が目覚ましい
　週50時間以上労働する者　▽男性…15％　▽女性… 5％
●スウェーデン…出生率が高い
　週50時間以上労働する者　▽男性… 5％　▽女性… 1％

ベーシックインカムは複数の問題を解決する。
魔法にランプみたいだからいろんな保証制度削減できるし
役人も首にできるなんて良い制度だ！

働いてない奴に金を渡す分だけ働いてる奴の給料が目減りするベーシックインカムなんて、まともな奴は賛成しない
セーフティネットなら、刑務所より緩い収容施設を造ればいいだけの話

>>715
嘘ならいいけど、その内容じゃかなり運用益低そうだなおい。

>>【問3】年金や生活保護を止め、国民の最低限度の生活を保障するために、政府が全国民に無条件で現金を一律支給する「ベーシック・インカム」という政策があります。今後この政策を取り入れるとしたらあなたは賛成ですか。
賛成 17.2％
反対 72.6％
（その他・わからない） 10.2％
>>首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

普通の人なら賛成って答えれないよね声だと
チャットとかだとホンネ言えるけどさ

BI自体を理解してない人が多数いると思われる

みんなの党と無所属の支持率が上がってるな。

"成人500人"に電話調査
これって世論調査もそうだけど、統計のミスが出やすい方式っすなぁ
ネットでアンケートしないと若年者の声は届かないだろうな

でもどうやってもBIは無理だよな
働かざるもの食うべからずとか本気で思ってる人が大半の国だからね
いくら理屈が正しくても働かないで食っていける事が許せない足の引っ張り合い大好き人間が大半だから

景気が上がればいいだけなんだけどね
民主党も維新の会も景気対策に関しては知らんぷり決めつけてるけど

ネットのアンケートなんてのはMy日本や2chの祭り程度で簡単に覆るで
せめてfacebook利用者限定とかならマシかな
それも間違いなく高学歴バイアスがかかるだろうけど

そんな偽善ちっくな金の話より安楽死についてもっと積極的に議論しろっつう

このままウダウダやって国家破綻した場合ネバダレポートが現実のモノとなるぞ
連中はギリシャみたいな毛唐国家と違って有色人種国家には容赦ないからな
すべて失うことになってから後悔しても知らんぞ

>>720
修繕とか考えなきゃ年5%ぐらいよ
これ以上は会社作ったりしないとね

質問の聞き方が悪いなｗ

将来の年金がなくなって、
病気になったら自己責任で全額負担または、民間の保険会社で対応、
失業しても失業保険はでません、所得税も大幅アップしますが、
毎月5万円給付される制度があったらあなたは賛成しますかだったら
95%は反対するのにｗ

>>722
そもそも政治経済自体国民の九割以上は理解してないと思う
理解してなくても参政権を与えられる民主主義万歳

>>725
女は働かなくても食っていけてる（専業主婦・共働きでも大半が１０３万以下のパート）。
男は死ぬほど働け、そして女を食わせろ、がこの国の基礎になってる思想。

>>725
働かないでメシ食ってるニートが一番足引っ張ってるだろ　特に家族の

>>730
もう少しリスクヘッジした配分に見なおしたほうが楽だろ

そらニート乞食しか賛成しないわな

医療費高騰して首絞めるだけだしな

>>733
年間200万女にかかるとして
中だしセクロスを年に100回はしないと元取れないな、、、

職歴なし
顔面不自由
屁理屈のスキルだけは高い

そら仕事ないわｗ

>>734
専業主婦という名のニートがいっぱいいる国ですが？

>>733
>>734
こういう考え方は一理ありまた近代的な流れだけど
子育てについて軽んじてると社会が衰退する要因になる側面も有るわけで。
フランスの出生率が回復した要因のうちの一つが、共働きやシングルマザーでも
安心して出張できる程社会のバックアップが厚いっていうのがある。
日本はこれが無いのだから、主婦にしわ寄せが来てしまうのは仕方がない面もある。

>>735
ほうほう
具体的には？
株とか為替ならやってるよ

当たり前じゃん
ていうか財源的にBI導入できる！って言ってる奴は健康保険制度をなくすことを前提にしないといけないとわかっているのか？
健康保険がなくなって月数万もらえたって誰も得しねーよ

ニート以外でBI望んでる奴ってこのスレにいるの？

>>734
金を世の中に還元してるのは働いてる人と同じじゃん　その金が親のってだけで
当人が納得してるならそれでいいよね　

最近支持率やってんの？
なんとか機密費大量にばらまいてんの？

>>743
損得じゃねーんだよ
社会保障を自己責任型にするかどうかって話
国家が管理、運用して赤字なんだから民間にやらせてみましょう
俺はシラネってスタイルでいいじゃん

>>747
支持するかしないかは損得で決まるだろ
お前みたいに現実から距離を置いた机上の空論で是非を語るのなんてニートしかしねえよ

>>742
不動産運用の部分をリスクヘッジしたほうがいいんでね？って意味。
小口で分散してるのを少しひとまとめにしてより利回りの良いものに
乗り換えたり変換するとか、海外物件はどこにあるかにもよるから
断言しないけど、必要があれば国内をもうすこし基盤強くする方に
シフトしたほうがいいのかなぁとか。
詳細わからんと具体的なことも言えんけどね。

>>725
社会保障の将来推計がとんでもない事になってるのに
まるで無視でニート談義なんだもん、たまらんわ

アーリーアダプターがこれだけいるってことは
ベーシックインカムが導入される日は近いね。

ネトウヨざまあｗｗｗｗ

次世代の負担にしかならない古臭い社会制度への
帰属意識は捨てなさい

目標は終りのない金儲け

アホかｗ

商売人に豊かで安定した社会は築けない

電子マネーで貯蓄税を導入して
ベーシックインカムを成立させるべき

財政破綻した近い未来でなし崩し的に導入って形はあるかもね
ただ破綻前、能動的に導入はあり得ないだろう

>>724
ネットは不特定多数の意見を求められない

日本の抱えている問題はワープア問題を解決すれば
ほとんど片付きそうなんだがねぇ

17パーセントも賛成がいるってことに驚いた。名前も知らない人ばかりだと思ってたのに。
完全にキャズムを越えたね。アーリーアダプター層がすでに生まれてる。

俺らみたいなイノベーター層だけだと思ってたのに。

>>745
いやいや、ウチから家借りてる人とか土地借りてる人とか名義借りてる人とかの労働力対価から一部吸い取ってで僕ら食ってるんですけどね

こんな国に何期待してるの

>>756
景気良くなれば大概の問題は解決するんだろうけどここでBI望んでるクズニート達は変わらずニートやってそう

>>760
働く気のないやつは景気に左右されず働く気が無い。
ある意味ブレない生き方だw

>>748
現行方式の維持のために消費税１０％にします（他にも増税します）
制度廃止してBIにします
この２択だ
損得なんてはっきりしてるだろ

それに消費税１０％にしたら今の社会情勢ではサービス業の３０％は３年で死滅するから

>>756
小泉がやった事が全ての元凶。
人材派遣会社はヤクザと同じ。

略称ベッカム

小泉なんかが出るずっと以前から
労組はワークシェアリングに断固拒否してましたがね

日本人の困ったときの下層階級作りは民族レベルの問題じゃないかね

>>1
理解を深めずに実施した
アンケートに意味はない

まだ必要ないな、追い込まれるまで

２ｃｈで何ほざこうが「ニートの戯言」としか取られないんだよ　いい加減気づけ

ベーシックインカム導入するとして
月7万円を配ると仮定すれば、単純な粗費用だけで
120,000,000×70,000×12=108兆円

で、2010年度の社会保障財源が104兆円

BIを導入しようと思えば今までの全ての社会保障が廃止されるわけだが
こんなん支持してるのニートか馬鹿かどっちかだろ

>>761
確かにな、バブルの時も今も何ら生活は変わりない

>>749
日本からは撤収するんで一個なんかあったときの為にのこしとくだけだし、海外のは現地の投機抑制政策の間を縫って手に入れてるもんで、たとえば一箇所の一棟全部とかフロア全てってのは今は無理なんですよね

>>762
なんで海外では消費税軒並み10%以上なのにサービス業が死滅しないんですかね

>>725
働くもの食うべからずって考えはジジババに多いな
アイツラが一番イラないのに

>>766
アンケートで理解という名の洗脳した後の結果だと、それも意味ないんじゃない？
知らないor反対って思っているのが８割いるってのが分かれば、これはこれでいいんじゃないか。

>>772
だって消費税なんて脱税簡単じゃん

ベーカムいやー
年金減るのいやー

って・・・現実を見ろよカスども

>>769
今後、BIが実際に導入されるシチュエーションって円の貨幣価値が下がりまくって
日銀が買いオペしてるときだと思うわ

>>773
お前さんもいずれはジジババになるじゃん　何言ってるの
今のジジババ世代以上の老害確定でしょアンタみたいなのは

ニートが乗り気の段階でないわｗ

たとえば消費税100%にしてみな
大歓迎だぜ
明日から農家に車飛ばして直接米をしいれて歩行者天国で売るわ

年金問題に絡んでるのがわからない奴らが多いんだな
仕事があるうちはいいが

貧乏人（生ポ・30歳以上年収何万以下）は登録されて
金持ちが結婚しようとしたら断れない徴兵制みたいなの作ったらいいんじゃない
当然低所得者同士の結婚は認めない
さらに結婚は男女を問わず可能

>>774
賛成、反対、知らないの三択にすべきだな

>>772
３割が死滅っていってるだろ
全滅はしねーよ人々が消費活動するのは生存のために必要な行為なんだから

池田信夫の言う今の社会保障を100年かけて積立式に切り替えていくってのが一番現実的でニートとワープアを殺処分するのに効果的でいいと思うけどなー

>>778
ニートって自分が将来年寄りになること知らんのかな

>>780
昔と違って警察の力強くなってるからな
闇市もそう簡単にはいかねえと思う

>>784
じゃあなんの問題もないな

>>769
とりあえずほんとに興味あるならBI論の本買ってこい

>>769
将来的に１５０兆円程度まで膨れ上がる予想みたいだが維持は可能なのかね

>>769
健康保険とか知らないやつにじゃんじゃん自分の金使われるくらいなら、自己管理のがいいやろ。
健康保険なんか健康体の奴にとって損しかないわ。
大病したときどうするとかいうが、それこそ乞食根性丸出しやろ。
BI貯金して対策するなり、民間の保険頼ればいいやん。

>>782
住もうと思えば一緒に住めるし、子どもだって産もうと思えばうめるやん
なんで結婚なんかすんの？

>>786
だからニートなんてやっていけるんだろうよ

>>769
社会保障って俺は健康保険ぐらいしか使った覚えがないのだけど
その104兆円の社会保障のうちどのくらいが俺らに還元されてるの？
全然詳しくないので教えて欲しい。

>>789
とりあえず本買う前に質問したいんだけど
>>769の計算式は何か間違ってますかね
しかも社会保障費の中には公衆衛生や医療などBI導入しても必要不可欠な行政が10%はあると思うんですが

>>787
どう取りしまんの？
ニートに怖いものなんかねーよ

いいこと考えた
年収１０００万につき嫁１人OKっていう風に改正しよう
富豪は女はべらかすけどそいつらの面倒みなきゃならんしで上手くバランス調整されるんじゃね？
圧倒的に不足する女を得るために貧乏男子はがむしゃらに働くよ

理解できない
BI＋ワークシェアで今よりずっと楽になるのに

>>796
どうも糞もとっ捕まえて罰金刑だろ

>>797
それ今とあんまかわらねーじゃん

>>797
マジかよ
若妻食い放題じゃん

しかも健康保険も今の会社に入って壁殴って手骨折したとか、人事に勧められて精神科だとか、
通勤でインフル移されて、とかそんなもんだなぁ。

老人は年金を守りたいんだろｗ

>>799
収入０で親とも関係なく家もないことにすればおk
刑務所上等、飯もでる

>>794
医療保険、年金保険、労災保険、雇用保険、介護保険、公衆衛生
あたりはお世話になるんじゃないかな
多分落ちぶれない限り関係ないのは
公的扶助(生活保護)と社会福祉で前者が3兆円。後者が15兆円だから
残りの86兆円は何かしらの形でお前に還元されてるよ

ベーシックインカムに反対で
橋下には期待ってどんな矛盾だよ

本当に闇市成立させたいなら

最低限、警察の力を弱めないとな
まず、人員削減して民間警備会社に業務委託
あと、賄賂を成立させるために公安職の給料を今よりも大きく下げてワープア化

更には農業界のロビーに勝る力を政治家に見せつけないとならん
闇市楽勝なんて考えは甘い甘い

>>797
ちなみに税率的に1000万円近くが1番しんどいからな
余計に少子化が進みそう

BIと最低賃金規制撤廃はセットだという事を認知せんと話は進まんのだがなー
今後、輸出企業支援、雇用流動化支援、起業支援の根幹になるのに

>>769
お前わざとやってるのか？w

>>810
何が？

>>726
完全同意

>>797
今は女も働くじゃん
男だけが働く時代だったら、働かない人間＝ゴミ、働いて一人前論も通用したけど、
今はもうダメだよ、イケメンだったら女に食わしてもらえるから。

>>812
Biは景気対策にもなるよ

経産省も解体して補助金行政廃止にすればいい
それもBIの財源だ

>>792
徴兵制で不倫した人間の生ポ額が減らされる
ブスとブサイクのカップルは知らない
まあいつだってどっかに需要はあるだろ

>>805
公衆衛生ぐらいしか還元されてなくね？
年金も労災も雇用保険も使ったこと無い。

年金と生活保護廃止にして厚労省解体
経産省も解体して補助金行政廃止
あとは相続税上げて消費税も25パーセントくらいにして50兆くらい調達すればいい
楽勝で実現できますね

>>814
それは疑問だわ
財政支出の削減が主目的なら
つまりは財政政策の引き締め、経済余剰の縮小になると思うんだがな

もちろん自己管理能力の低い底辺階層ならジャブジャブ使って
モバゲー、グリーで散財してくれるだろうが
だがいずれ連中は実体経済のお荷物にしかならないのが見えている

クズに金やっても無駄
ソースは就職活動費として渡された金で酒と煙草を買ってた派遣村の奴ら

>>814
宵越しの金は持たねえジジイが復活するからな

>>769
年金と生活保護廃止で50兆
増税で50兆
楽勝で実現できますね

働かざる者食うべからずはもう古い

>>818
ゴミ組織は解体して
貯蓄税でいいよ

社畜大国の日本だからBIの分だけ手取りが減るんだろ？

>>820
クズに金をやっても経済は回ります

>>822
消費税25%になってそれを実現されても
富裕層以外の高齢者はますます困窮するだけだと思うけど

>>823
これからは働かない底辺にはより一層厳しい世の中になるな
食うべからずどころか・・・・

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。

アマチュアの論理
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
　　　　　　　　　　　　　↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
　　　　　　　　　　　　　　↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

2chでは貧困層がプッシュしてる政策みたいな扱いだけど実際逆じゃね

ナマポよりましだろ

経産省なんてエルピーダに税金突っ込んだりエコポイントやったり税金の無駄遣いしかしてないからなｗ
そんなもん全部廃止にしてBI配って国民が必要な商品を購入することで自然な資源配分をすれば圧倒的に効率的
役人の裁量で特定の産業を補助するよりも市場を使ったほうが公正・公平かつ効率的なのはバカでも理解できますね？

>>827
現行の制度でも将来的に２０％くらい取らないと
制度を維持できなくなる恐れがあってね

>>820
無駄でもないだろ
完全に消費に回してくれるんだから
日本人から搾取しまくって金溜め込んで海外移住するような金持ちよりマシだろ
こいつらが無理に働けば人員過剰で労働環境が悪化するだけだし

>>830
そうだよ
超リバタリアニズムな政策だよ
富裕層ならまだしも貧乏人でこれを推してる奴は馬鹿なんだと思う

>>833
貧乏人にとってはそっちの方がいいだろ
月7万ぽっち渡されて医療保険もなしじゃ誰も賛成しないわ

目先の現金に釣られるヤツらを増やすためにどんどん啓蒙活動しないとなー

反対してる人って将来薔薇色なの？
どこにそんなものが…

補助金行政なんて税金の無駄でしかないんだよ
どの産業を支援するかなんて役人の主観で決めても単なる非効率
エルピーダをみればわかるようにオワコン産業なんかに税金使っても無駄になるだけ
補助金行政廃止してBI配って何が必要な産業なのかは国民の消費行動を通して国民に判断させればいい
役人の裁量よりも市場を使った方が資源配分は圧倒的に効率的になる

ウジテレビはBIに反対と

>>807
全部その通りにことが運びそうでわろた

俺らがジジイになったときには年金？なにソレ？みたいな状態になるとか昔から騒がれてるのに
BI反対するヤツが２ちゃんにいること自体おかしいよな
おまえら若いフリしてるけど実は年金受給者なのかよw

エルピーダ融資は日本の半導体産業の過去への贖罪と手切れ金みたいなもんだから
あまり責めてやるなよ

社会保障を廃止して僅かな金を配るって制度なのに、経済がまわるから良いとか言ってる奴ってマジで頭悪いだろ
小遣い目当てのニートが支持してるとしか思えない

>>835
親の蓄えがあるニートはこっちのほう嬉しいだろ
外出ない働かないでめったに病気なんてならないし

社会保障でも医療の分は残しとけばいい
年金と生活保護廃止で50兆調達できるんだから
消費税も25パーセントで回ってる国あるんだから増税して足りない分補えばいいだけの話

ちょっと前ならこういった層の受け皿になる職があったのにな

産業技術が発展してネットが浸透した高度情報化社会では
ものの優劣はBiありきの常態で
論じたほうが精度があがる

金に従っていては本音が言えず
ベストな選択ができない

今の年金なんて若者から老人が財産盗んでるだけだからな

>>835
なんだよリバタリアニズムって
インチキ野郎に限って学術用語を持ちだしてくるなw

>>844
その社会保障がホントに必要なモノなのかと

>>850
リバタリアニズム りばたりあにずむ （一般）

政治思想、政治哲学の用語。

個人に他の自由を侵さない限りにおいて最大限の自由を認めるべきであるとする、自由に最大の価値を置く個人主義的な立場。公正に価値を置くリベラリズム、慣習、共同体に価値を置く共同体主義と対立する。

公正を重視する左派リバタリアニズムは無政府主義やサンディカリズムと近く、自由競争を重視する右派リバタリアニズムは新自由主義や無政府資本主義と近い。

近年では、一般的にリバタリアニズムと言った場合、新自由主義を進展させた無政府資本主義（アナルコキャピタリズム）を意味することが多い。

またさらに限定してアイン・ランドなどに代表されるアメリカ現代政治における有力なひとつの政治党派を意味する場合もある。

ジョン・ロック、ハイエク、ミルトン・フリードマン、ノージック、アイン・ランドなど。

>>847
製造業ｵﾜｺﾝになっちまったしな

橋下も言ってたことだけど
BIの利点は役人の主観じゃなく市場を使うことで
資源配分を最適化できること
何が必要な産業なのかは役人じゃなくて国民一人ひとりが必要なものを買うことで決定すればいい
市場は実質的な投票、比例代表制として機能するってのはフリードマンが指摘してること

>>819
将来の不安から解放されて消費が増える

大勢の消費者が質の高いコンテンツを育てるよ

フリードマン引っ張ってくるなら負の所得税でいいよね＾＾

医療制度問題は別に解決しないとな

日本は全く自由が無いじゃん

生活保護の廃止
解雇規制の緩和及び廃止
年金制度の廃止
国民背番号制の導入
背番号による外国人の排除
所得税の増税
相続税の増税
消費税の増税(贅沢品に限定)
内部留保規制法の導入
医師の給与体制の改革及び国営病院の新設
公営住宅の拡大(望めばいつでも入居できるレベル)
医療費完全無料(収入で命の重さを変えない)
先天性障害児の間引き(金持ちが飼育し続ける自由は保証される)
終末医療の見直し(金持ちが身内をスパゲッティ状態にする自由は保証される)

これセットだから

>>844
今の国家が管理、運用して金を溶かしまくってるのはどうなのよ
家に寄生して社会にほとんど害を与えないニートより悪質だろ
マイナスを産み出しているんだからな

ナマポ廃止しろ。
そしたら医療費も連動して少し浮く。
老人は安上がりだからと気軽に医者に行くが
ナマポも働きたくなくてなんちゃってウツを維持するために
心療内科通いで暇つぶしたり、ちょっと調子悪いと医者はしごしたりで
かなり医療費使いが荒い。

>>855
それ大馬鹿が自分の未来を捨てて過剰消費社会を気づいてくれる・ほしいって発想じゃん
サブプライムローンみたいな着想ですわ

アホのTV視聴者の癖に支持が17%もある時点で凄いんだけどｗｗ

すべての人間が住みやすい社会なんて不可能
その社会を営む構成員が概ね満足できる状態がベスト
これが基本

日本でBIなんて無理

>>852
そんな解説で俺が理解できたと思うなよ
ますますわけわからん状態になっとるんやから

役所の判断でオワコン製造業に税金突っ込んで延命してもムダでしかないわけ
それよりもBI配って国民が必要な商品を買うことで必要な産業を生き延びさせればいい
役人の主観よりも市場を使ったほうが無駄がなくて効率的なのは小学生でも理解できますね？

>>849
自転車操業かよw

>>866
小泉路線に続く「弱い奴は勝手に死ね」の政策

>>859
橋本はどう解決しようとしてるのだろうか

BI以外の社会保障対案を出しとけよ

>>862
最低生活保障がもたらす安定に基づいた
適切な消費の促進だよ

情弱を騙して薄利多売で金を回してる
現状よりマシだな

ベーシックインカムください　もうワープア嫌だお　（；ω；)

無条件でお金支給とかアリエナイ
地上の楽園だったら北チョンに帰れ

>>871
ないんだなそれが
BIに反対する論者の主張を見る限り

>>872
ねーよ
年金と健康保険解体して、それに対する予備知識もないまま自己責任導入なんてのは
過剰な消費の促進だよ

今の再分配の方が圧倒的に弱者に不利ですが
再分配して底辺がさらに貧乏になってるのは有名な話
サヨクは弱者の味方面してるが本質は弱者から金持ちに再分配してるだけ
BIなら全員に定額を給付するんだから弱者ほど得をするのはバカでも理解できますね？

>>853
ちょっと前ならタクシーの運転手とかやって
生活立て直すとかあったけど
規制緩和で軒並みやられちまったからなあ

何が無条件で現金支給だよ（笑）
まじで北チョンか共産国家に池や鳥頭が

>>877
得するほどの金額にするなよ。

>>869
ああ、なるほど、そういうことでしたか。
お手間取らせてすみません。

BI導入して市場を徹底的に自由化すれば経済も活性化します
解雇規制の廃止、最低賃金の廃止、住宅手当や通勤手当なんかもBIを口実に全部廃止すればいい
規制の撤廃と競争原理の徹底＋BIによるセーフティネット
これで不況が回復しないほうがおかしいですね？

橋下どんどん化けの皮が剥がれてきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



橋下に票入れた奴って民主党のマニフェスト信じて票入れた奴らと同じだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年金依存症候群
年金依存シンドローム

>>882
完全な自由競争で経済が回るんだったら世界はさぞかし平和になっただろうな

なぜ無条件で定額給付か
役人の主観で税金を使うよりも圧倒的に効率的だからです

推進する方もまるでBIで全てが解決するかのような魔法の政策として紹介するやつがいるし
反対する側も共産主義とかニート寄生虫とか人格攻撃しかしない奴がいるし

ネットで知名度高いってデメリットしか無いよね

2chでBI支持してるのはアホニートが大多数
ソースはこのスレ

>>885
自由は経済の原動力です
経済がうまくいかないのは規制されてないからだ、と考えるのが土人です
経済がうまくいかないのは不適切な規制があるからだと考えられるようになって初めてサルから抜け出せます

>>887
支持してるのも反対してるのもバカが過半数だもんな
こんな連中が自己管理できるわけないわ

人間が感情の生き物であること
共産主義が失敗した原因の一つにそれがあること

これを理解してれば容易に分かることだろ
アホか

公務員に話させたら国の負け

日本国憲法２５条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
2 国は、 すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
BIはこの条件を満たす

今のワープアを見てる限り憲法違反なのは明確だろ
なんで中途半端に働いてるヤツが無職より悲惨な状況に置かれてんだよ

ピラミッドみたいに数百年かかるプロジェクトでも作って送り込めよｗ
過疎地に富士山より高い山作るとかｗ

橋下信者「橋下さんﾏﾝｾｰ。一生ついていきますぜｗｗｗ」

橋下「在日朝鮮人には参政権を与えるべき。TPPは参加するべき。BI導入したい」

橋下信者「」

政治家は年収333万で絶対に働け

働かざる者食うべからずとかいって
BIに反対してる人は
今の年金と生活保護に対して言ってて欲しい。
それが維持できないからBIの話ししてるわけで
BIは生活保護程に手厚くないから。

アメリカ様保険業者を潤す秘策にきまっとる

簡単な問題です
経済を回すには
「経済を役人にコントロールしてもらう」のが適切なのか
「市場に任せる」のが適切なのか

前者なら国家は役人が正しく統治するべきだと考えるお猿さん
後者なら自由主義経済と民主政治を正しく理解している近代人です

>>897
諺を用いたファシズムは理性を無視した可燃ごみなのは
間違いない。

目先の金に騙されるニートって任意保険とか入らなさそう

BI持ちだす奴は馬鹿丸だし

どんどんレッテル貼りの大安売りになって来ました

>>895
外国人参政権も正しい、TPPも正しい、BIも正しい
国旗の押し付け以外は大体支持できるのが橋下です

今の歪んだ生活保護、年金、老人だけ医療費1割負担、ワープア問題を許容して、
ベーシックインカム否定とか頭おかしい。

↓略してベッカム

前から思ってたんだけど、創価学会が公明党を押してるけど
宗教団体が選挙活動しても良いの？それが許されると、遅かれ早かれ公明党が優勢になると思うんだけど

>>901
健康保険滞納者なんて腐る程いる
国民年金なんて半数が払ってない
この状況でどうやって憲法が保証している生存権を行使できるんだ？

基本的には雇用だよ
職業訓練の類に力を入れたほうがいい

>>875
また批判だけか

ベーシックインカム実現したら働く奴減るのに、どうやって財源集めんだよ
増税したらさらに働く奴少なくなるだろ

>>904
外人の参政権は外人の犯罪が日本人のものとは
規模も質も違う点で相当のマイナス。
連帯責任で参政権は当分我慢してもらうしかない。
犯罪者の責任はここで当てられる。
相当の長規模のオブザーバーもしかたない。
これも彼らの愚行の責任。

大阪だけでやって下さい。日本から分離独立していいから

とりあえず橋本さんには走ってもらいたい。このままじゃ駄目なのは確か

>>911
減っても質が上がれば効率的だしみんな幸せだろ？

おまえら年金なんてまだ信じてるの？
あれただの税金だからな、返ってこないのがデフォ。

そもそも上の世代が年金詐欺られた被害者なのに、
俺らの分の積み立てを勝手に切り崩して支給額削らず満額バラまいてるだろ。
養われてる(延命されてる)身分で貰って当然のような顔してる老害ニートは早く死ねよ。

順調に需給ギャップが開いて過半数が失業すれば通るだろう

BI議論を潰すにはニート叩きが有効だもんな
甘えるなとか自己責任とか

>>907
パチンコの３店方式と一緒で日本語読解力に欠ける朝鮮人に道理を説くことはかなわないので諦めてるみたいよ
創価学会っていう政党名じゃなければおkって思ってるような連中だし

>>915
極端に人員削減を下ワタミやスキヤみたいなのが効率的なのか
すげえな

>>911
生活保護と年金の廃止で50兆
残りは消費税を中心に増税
経産省と厚労省も大部分の仕事がいらなくなるから解体して再構成すればいい

愚行に対する責任は何も量刑だけではない。

>>911
BIって完全自給自足かよ

結局はリーマンだったら、
今払ってる年金や健康保険の金額もしくはそれ以上を別の名目で
とられてベーシックインカムで戻ってくるだけなんだろｗ
それで病気になったら自己負担、将来の年金無し。

ニートしか得しねーじゃないかｗ

資本家と社畜の声が大きいな

日本の警察はICPOじゃないからな。

>>908
国民年金は9割以上払ってるっつーの
国民年金のみの加入者の4割が払ってないだけで
ほんとニートは馬鹿ばかりだな

>>918
そういうのはノーカウントでいいのじゃ

>>844
経済が回るじゃなくて最低保障だってばｗ

今の状況をいいことに安く使い倒してる経営者が多いからな

外人は当面はオブザーバーで固定。
世界の現実、プラスマイナス両面を見れば
これが日本の最も妥当な判断。

いい会社だと最近経済犯罪バレても許されてるしな

年金、ナマポ廃止してBI導入か
大量に公務員いらなくなるから反対多いだろうな

>>19
『たかじんのそこまで言って委員会』　出演各氏の提案する「ニート対策」　2004年10月10日（日曜）放送
http://d.hatena.ne.jp/ueyamakzk/20041010
橋下徹氏： 「勾留のうえ、労役を科す」*6
　　　　　　　　「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
　　　　　　　　「税金を払わない奴は生きる資格がない」

意味のない苦労を捨てようとしないと何も変わらないぞ

ベーシックインカムガーって連呼してるやつは
チョンかなんかの工作員だろ
国を弱体化させるのが狙い

>>912
いいですか？
近代国家では権利の上に眠るものを誰も助けません
黙ってれば天から権利が降ってくると思ってるような土人は権利を奪われて当然なんです
嫌なら投票にいけばいいだけの話
投票率30パーでは何をいっても説得力ありませんね（笑）

>>924
企業年金ある会社にお勤めかしら

>>933
労働は否定しないよ。今の日本の社会システム上のを否定してるだけ

要は、再配分するから社会保障しないよって話だろ？

現行の制度だと将来的に１５０兆円用意しないといけないのよ
このままじゃ沈没するだけなのよ

スレもそろそろ終わりだが、反対派が多いっていうのは嘘だと分かった。
思ったより賛成派もいた。

会社が倒れても積立企業年金は国が保証してくれるのか?

28%の貧乏人が喚くスレ

はたかざるもの食うべからずってのは右肩上がりの時に有効
こういう時代の時は年金なまぽを廃止してBIが有効

必要な分だけモノが生産されなくなったり行き渡らなくなったりしたら問題だが
これだけ技術が進んだ世界なら9割が遊んでても必要なモノは行き渡るよ

移民推進だってBIで社会保障丸投げすれば移民なんて必要なくなるんだぞ

ベーシックインカムって、大半のサラリーマンやフリーターにとっても得なはずなのに・・・・
「働かずに金がもらえるとか税金の無駄遣いだ！」と思うのか、彼らも反対してしまう不思議。
まあ、日本の大半は高卒だから仕方ないか。

「僅かの金」と「社会保障」
どっちを選ぶかと言われて「僅かの金」を選ぶのがニート

>>876
健康保険は残せばいいだろ

購買欲を煽って無駄なものを買わせて
環境を破壊して財政が成り立ってる現状よりましだな

>>943
残りは中間層と富裕層か、高年齢の

>>939
社会保障、どれだけ必要なものがあってどれだけ不必要なものがあるのか、考えると面白い

>>946
それはチョンは困るだろうなあ

社会保障を医療に限定するのがBIです
年金と生活保護はムダなので廃止します
役人の主観でオワコン産業を延命する補助金行政もムダなので廃止します

>>949
アメリカ見てると無理だろ

>>950
俺は若年層の富裕層だな

>>949
健康保険廃止は必須
アメリカ的に

>>920
だから、BI導入したら、そういう糞企業から脱するのが容易になるやろ。
辞めてもとりあえず生きていけるから労働条件良くないと自然と人が集まらない。
だからワープア問題解決する。

>>936
俺を相手にするには時期が早過ぎる。
ボトム・アップもコントロールができなければただの足枷である。
オブザーバーでも十分誇りじゃないか。
嫌気がさすなら帰化すればいい。
それでも最初から血は争えないというもの。
強いアイデンティティーなど、この世にもあの世にも無い。

とりあえず大阪市で実験してみるのも面白いかもな

>>907
公明党が創価学会に便宜を図ったら問題になるが
宗教団体が政党を支援するのは問題ない
自民党にも民主党にも支持宗教団体はある

国家が必要な収入を与えるから企業はそれがやりたい仕事なら究極給与を払う必要すらなくなる
究極のコスト削減策

得するのはチョンとなまけものニートやフリーターだけ
毎日真面目に働いてる俺達はどう考えてもいい事無し

助けてやろう。君が丸いのならば。
棘があれば棘は狙われるだろう。

需給ギャップがキチガイじみた状態になってるのに
まだ労働力が足りないって言ってる奴はマジキチガイ

てっとり早くカネも回るし低賃金でも生きてゆけるし
貧困ビジネスしてるカスもくたばっていいんじゃないの

>>962
働かなくても良くなるぞ

>>960
P献金

>>962
チョンはお前側

政治の領域で1人1票が配られているのと同様に
経済の領域でも1人月7万円分の投票権を配るのがBIです
国民が必要な商品を購入するという消費活動を通じて必要な産業を決定します
フリードマンが指摘するように「実質的な比例代表制として機能するのが市場です

私は全ての運動を否定する。

>>921
日本に1億人以上いるのに、そんだけでまかなえるのか？
月6万としても72兆だぜ。年金の収入全部なくなるわけだし

>>935
ナマポ貰ってるのがチョンなんだから
そりゃおかしいだろｗ

自分の反対意見はチョンって言う思考はやめやめ

>>958
反論でき中らって抽象的な話に逃げないでください
橋下が言っているのは「競争しろ」この一点だけです
嫌なら投票に行って権利を勝ち取ればいいだけの話
外国人とも競争です

アリストテレスが２０００以上前に提唱した理想社会を俺達が生きているうちに実現しようではないか

ニートの最後の希望断絶ｗ

働いて納税するだけでは
社会貢献できない時代

人口1億の衝撃は25mの大津波に匹敵している。

>>970
＞私は全ての運動を否定する。

全ての運動を否定する運動ごくろうさん

>>972
それは在日だろ
俺が言ってるのは北チョンや下チョンだよ

>>971
どのみち社会保障費は2025年には150兆を突破するわけです
BIの方がはるかに安くすみますね

>>962
馬鹿
ＢＩで損するのはチョンだよ馬鹿チョン

とりあえず、健康保険を改悪しろよ。
老人を診療所の待合室に並ばせて、税金やら保険料やらを医者に貢いでも無駄だろう。

いくら増税すればとかの皮算用は無意味だよ
給与がタダ同然に出来るんだから企業が赤字になることはなくなるし
所得税とかBIが所得となれば結局無意味だからな
税金の体系が一度に勝手に変わるから今の基準で増税とか考えても意味がない

>>973
外国とは法が違う。
法の違いは全ての違いである。
競争ですら法によって裁かれる。

>>911
働くやつ減らないと思うけど
もし減ったとしても今までも課税最低ラインっていうのがあるから同じことでしょ

ベーシックインカムが導入されればきつい仕事を無理に続ける必要がなくなる
ワークシェアリングやパートタイムの労働が増える
つまり、労働の条件がよくなるということ
このようにベーシックインカムは働く人が増える要因もある
給付額を家賃と食費だけで精一杯になるように調整すれば
ほとんどの人間は働くだろう

>>979
北もナマポ貰ってるだろｗ

面白いのは今ナマポもらってる人たちが
反対派にまわってるってとこだよな

BIというか社会保障改革が確信になりましたﾉｼ

BIがあれば原発が爆発した瞬間に逃げても生き残ることはできた
BIがあれば家をなくしてもとりあえず別の地域に引っ越すこともできた
BIがなかったから原発が爆発しても仕事から逃げられず
BIがなかったから津波で家を失って長い避難所生活が始まった
それでもBIを拒否する、罰ゲームで人生生きるのか

ニートを減らすには解雇規制を撤廃して相続税を上げればいいだけです
親の資産に頼って生きてるだけなのがニートだからです
終身雇用と年功序列と解雇規制を撤廃します
そしてBIを支給してあとは「自分で働け」
これで解決です

>>988
ナマポ貰ってる人や、高所得者が反対するのはまだわかるが・・・・
そうでない人まで反対してしまうのが、貧乏人根性の悲しさよ・・・・・

BIで損する人種
在日
生活保護乞食
公務員←（３階建てと言われる共済年金を失う）
１部大企業社員
老害

得する人
ニート
フリーター
一般企業社員
自営業者
俺

人口比率でいったら半々くらいだとおもうんだけどなー

>>985
月10万くらいで働いてた層はやめるだろ

ベーシックインカムに反対とか池沼多すぎだろ
資本主義にベーシックインカムは必須だということが何故分からんのか
財源は消費税の増税だ

財源は貯蓄税がベストだ

>>993
とりあえずお前はニート枠に入れておけ

6万ぽっちで助かる奴がいっぱいいるんだから
やってもいいとは思うけどなあ
働いてる奴も6万では仕事辞めないだろ

>>991
需要に対して供給が多すぎるから失業者が生まれ
その中に金がある人がいれば働く気もなくす人が出てくるのは当然のこと
無理に働けば労働市場は過当競争になって労働者の待遇は虫以下になるけどいいの？

>>993
反対 72.6％
よーく考えようね

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
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　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
　　 　 　 　_| ＿_ ../　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ト､
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　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
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