１３歳少女の投書に反響　漫画ＶＳ本　「何で本は良くて漫画はダメなの？そもそも漫画と本の違いは？」

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012030302000191.html

問題の投書
　私は漫画が大好きだ。でも、ずっと漫画を読んでいると母は言う。「漫画ばっかり読むな！」。
そして「本をいっぱい読みなさいね」。そういう時、私はいつも思う。「何で本はいっぱい
読まなきゃいけないのに、漫画は読んじゃだめなわけ？」と。そもそも漫画と本の違いって何だ。
絵が付いているか、いないかだけじゃないか！　大人は何の根拠もなしに「漫画はあまりいい
ものではない」と決めつけているだけだと思う。


「何で本は読まなきゃいけなくて、漫画はダメなの」「そもそも漫画と本の違いって」−？　
十三歳の中学生が本紙に寄せた投書が、反響を呼んでいる。六十歳の男性が「本は思考力を
養う」と読書を勧めると、四十七歳女性が「思考力は本でも漫画でも養われる」と反論。
古くて新しいこの論争、漫画や本の世界に携わる人たちはどう考える？　（岩岡千景）
　投書は、東京都港区の中学生須藤美佳さん（１３）から。漫画を読んでいると母親から
「本をいっぱい読みなさい」と言われるといい、抱いた疑問をつづった文が、二月六日の発言欄に載った。
　これに、静岡県熱海市の会社員小磯清さん（６０）は「大きな違いは絵がないこと」「絵が
なければ、情景を頭の中で描きながら読む。それこそが思考力」と読書を勧める。すると
東京都武蔵野市の自由業、田中ヒサコさん（４７）が「漫画も思考力を養う」と意見を返し、
発言欄で反響が続いた。
　漫画と活字の本、それぞれの分野で活躍する識者は、この論争をどうとらえるか。
　「漫画は古くからある日本の文化。漫画をバカにするのは歌舞伎をバカにするのと同じ」。
そう話すのは、『新・絶望に効く薬』（光文社）などで若者に人気の漫画家、山田玲司さん（４６）。
「平安時代の源氏物語絵巻などの絵巻物に始まり、浮世絵、ポンチ絵（江戸末期の漫画絵）、
児童漫画と、絵と文字を組み合わせた文化の歴史は古い」と話す。

>>1続き

　今や漫画は「クールジャパン」（かっこいい日本）と呼ばれる日本文化の代表で、海外では
小説以上に評価が高い。また岩崎夏海さんの『もしドラ』や、ライトノベルと呼ばれる本は、
漫画と中身や構成がほとんど変わらない。
　こうした事情を挙げ、山田さんは日本の漫画の質の高さを力説。「将棋を指す時と映画を
見る時では脳への刺激が違うように、違いはあっても善しあしはなく、どちらも人生のお楽しみ。
両方を楽しんで」と助言した。
　また『マンガの教養』（幻冬舎新書）の著書がある学習院大教授（フランス文学）の
中条省平教授（５７）も「物語性の深い漫画は日本に独特。文字と絵を同時に理解し、
一コマの中身が複雑な作品も多く、読解力が必要で、読んだ経験は絶対にプラス」と話す。
　その力は「漢字を読む能力と似ている」とも。「日本人は、中国から入ってきた漢字を音で
理解するだけでなく、訓として日本語でも理解し、音声と観念を同時に認識している。漫画も
意味伝達の構造は似ていて、その創造性は大事にしたい」
　一方、『心を育てる朝の読書』（教育開発研究所）著者で、学校で始業前に本を読む
「朝読書」を推進してきた元高校教諭の林公（ひろし）さん（６８）は「入学試験を受けるにも、
人とコミュニケーションを取るにも、生きていく上で言葉は不可欠。漫画も、言葉があってこそ
中身が理解できる。小中学生は言葉の力が身に付く大事な時期。漫画もいいが、まずは物語
などの本を読み、言葉の力を蓄えて」と説いた。

Q.
各国で最も売れている書物は何か？

A.
欧米　聖書
日本　マンガ
イスラム諸国　コーラン
中国　毛沢東語録
韓国　自国の歴史書

結論：
世界中で読まれているのはフィクション・ファンタジーが多い

本読んでない奴って会話下手すぎなんだよね

読み取る能力に欠けてるからアスペって言われるんだよゆとり

「漫画」「活字の本」をそれぞれひとくくりにする前提からしておかしい

勉強しろってことだよ

漫画だって本だろ
前提間違ってねーか？

本も案外ウソばっか書いてると気づいて読まなくなった

小説とか漫画と似たようなもんだしな
まぁどちらかといえば小説のがまともであると言えるが

ガンシャ

漫画は絵がついてるから文章から何かを想像する余地がないが
本にはそれがある
この差はでかいだろ

重複

官能小説で勃起しない奴は知能程度が低いとみなす

想像の余地の大きさだろうな
漫画が悪いとは言わんが、所詮は漫画も小説も妄想の産物だし

赤川次郎の小説は本じゃないな

情報量やろが

本なんか読むよりインターネット見た方がで活字の勉強的にも情報量的にもいいよ

本という形態だから比較されがちだけど全く違うジャンルだからな
豚肉と鮪の赤身はどっちが偉いとか、そういうトンチンカンな話をしてるようなもんだ

文章を読むのに慣れろ

別に優れているほうを読めといっているのではないからな

親の金で生きてる奴が文句言うな

今時漫画読んでるくらいでガーガー言う親なんかいるのか？
この板のアホなおっさん共じゃあるまいし

娯楽としてみれば一緒だけど、漫画じゃ人生は変わらんし人間的に成長もしない
俺はライ麦を読んで人生救われたよ

漫画は親切すぎるゆえに、将来「不親切だけど読まなければならない本」にぶち当たったとき
ストレスがたまっちゃう危険性がある

そうなれば大学で勉強するときも大変だし、会社とかで働くときも、報告書とかは無味乾燥な
文字の羅列のことが少なくないからしんどい

少なくとも成績が真ん中より上の子は文字だけの本にも慣れる必要があるだろうな

ネットやれよ
楽しいぞ

漫画を読む子に「本を読みなさい」ってだけでは駄目なんだと思う。
その時に「合間にこれ読んでみて」って感じで、自分がその子の年代に
一番面白いと思った本を読ます。それで食い付かなきゃそれまでだと思うね。
親にできるのはその程度。その子が何かの機会で本好きになることを願うしかない。

本→アニメ化するとクソになる
マンガ→アニメ化するとそこそこの出来になる

本を読みなさい、の本は小説のことじゃない
ドヤ顔して歴史小説読んでるジジイとかくそ笑ける

>>8
晴れの意味を持つ「天気」という言葉があるって習わなかったのか？

嫌なことにも耐えられる忍耐力、奴隷根性を身につけろということだろう

さすがにクールジャパンって呼び方はもうやめろ。

いや海外で人気あるのは知ってるけど。

明らかにゴミみたいな絵だと読む気すら起こらないと判断できる点では漫画は優れているよ

少なくとも情報を整理する能力は本の方が養われるな
漫画は最初から丁寧に整理してあるから
どっちが悪いというものでもない
ただ本読まなかったら2chネラーみたいに断片的な言葉とかのみにとらわれて全体的な文脈
から言葉を把握する読解力に欠ける低学歴に育つ、私大はそれでも入れるけどな

思考力とかは別の方法でつけろよ
好きなもん読めや

絵がないのがでかいよな。情景とか心理を文字から読み取らなきゃいけないからな

筆者の気持ちを考える子になって欲しいんだろｗｗｗ

小説なんぞ漫画と同じだぞ　変わらん

本がラノベだったらまぁ同じことだと思う
最近の話だと漫画の方がまだまし

文章読む習慣つけとかないと急に長文読むときだるくなる

単に読み書きの問題なんだけどね

>>25
本ってストレス溜めるために読むの？
どんだけドＭ根性染み付いてんだ

>>28
星新一のアニメ良かったじゃん

最近の大衆小説とラノベと漫画は何が違うのかわからない。

本ごときで養える思考力ってなんだよ。

>>28
漫画→アニメ見るくらいなら原作を見る

小説の細かい描写を絵を用いることで省略したもの＝漫画

一長一短だからどっちが優れているとも言えんね

>>34
大学受験ならエロゲやってりゃ捗るぞ

小説＝ラノベ＝マンガ

技術書でもない限り、エンタメとして書かれたものなんて全部一緒だろ

エロゲ＞漫画＞小説

創造力がなくなるんじゃね？

エロ文学で脳汁出る喜びが味わえない

両方読めばいいじゃん

最近の小説ってラノベ並の多くね？

漫画と（活字の）本という比較の図式が、そもそもピント外れ。

漫画を読むことは、全然悪いことじゃない。
ただ漫画「しか読まない」と、それは問題。

>>44
まず絵があるかないかでわかるだろ
それもわからないなら病気やで

本なら何でもおｋな時点で単なる思考停止だろ

>>42
お前勉強とか仕事をストレスに感じたことないの？
ストレスがたまるけどやらなきゃいけないこと、
慣れることでストレス軽減できることは多いよ

両方読めばいいだろ
なんで片方に限定するんだよ

想像力の欠如

どうでもいい

>>27
皆が友達を馬鹿にしたような事ばかり言う
親が年下と付き合わせようとするのをしらけた感じをする
誰も私には恵まれてると言わない

>>56
内容の話だろ？
それとも漫画は絵が付いてるから低俗なのか？

専門書で勉強以外の本は、ただの娯楽でしかない
アニメ見るのと一緒

この母親はラノベだとどう反応するんだろう

アフィカス死ね

本は漫画より自分で能動的に情報を摂取せにゃならん

生徒「漫画は駄目ですか」
教師「駄目です」
生徒「ライトノベルは？」
教師「駄目」
生徒「本陣殺人事件ならいいんですか？」
教師「それもちょっと…」
生徒「何ならいいんですか！」
教師「吾輩は猫である」

両方読めばいいじゃん

ラノベとか９割方絵で売れてるようなもんだろ

宮沢賢治とか太宰治とかを読む意味が全くわからない、苦痛でしかない

>>30
じゃあここでいう晴れに当たるのって何を指してんだ？？
何と漫画を比較してんの？小説？ビジネス書の類？

内容はともかく大量の活字読むのは慣れといたほうがいい

小説か漫画か、と言うよりは作品の内容・質の問題だろう。
例えば小説だからと言ってラノベを読むのを薦めるか、と言ったら少し違うだろう。

逆に漫画でも内容・質次第では読むことを薦められる。

10代で読んでいないと恥ずかしい必読書

プラトン『饗宴』岩波文庫
アリストテレス『詩学』岩波文庫
アウグスティヌス『告白』岩波文庫
レオナルド・ダ・ヴィンチ『レオナルド・ダ・ヴィンチの手記』岩波文庫
マキァベッリ『君主論』中公文庫BIBLO, 岩波文庫
モア『ユートピア』岩波文庫
デカルト『方法序説』岩波文庫
ホッブズ『リヴァイアサン』岩波文庫
パスカル『パンセ』中公文庫
スピノザ『エチカ』岩波文庫
ルソー『社会契約論』岩波文庫
カント『純粋理性批判』岩波文庫
ヘーゲル『精神現象学』平凡社ライブラリー, 作品社
キルケゴール『死に至る病』岩波文庫
マルクス『資本論』岩波文庫
ニーチェ『道徳の系譜』岩波文庫
ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』岩波文庫
ソシュール『一般言語学講義』岩波書店
ヴァレリー『精神の危機』
ヤマグチノボル『ゼロの使い魔』
フロイト『快感原則の彼岸』ちくま文庫
シュミット『政治神学』未来社
ブルトン『シュルレアリスム宣言』岩波文庫
ハイデッガー『存在と時間』ちくま文庫, 岩波文庫, 中公クラシックス
ガンジー『ガンジー自伝』中公文庫
ベンヤミン『複製技術時代における芸術作品』複製技術時代の芸術, 晶文社クラシックス

漫画を読んでる奴は低脳だとよくわかる話だな

>>71
そいつらも所詮は当時のラノベ作家だからな
娯楽の少ない時代だったからこそ生き残れただけ

わけがわからない事を書いてあるかどうかを判別できなくなる
筆者が頭おかしいかどうかを判別するためにも読書は重要
物語よりも説明文の方が頭良くなる

本書いてる奴はピンキリだが、漫画描いてる奴はキリしかいねーからだよ
ゴミからはゴミしか生まれない
ゴミを読んでも糞にもならない

>>63
内容なんて本によって違うだろ
馬鹿なの？

◆小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」
◆ケータイ小説　
　「ドカーン！びっくりして俺は振り返った。」
◆ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
◆山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
◆司馬遼太郎　
　「(爆発−−)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
◆荒木飛呂彦
　「背後から『爆発』だアァァァッ！これを待っていたっ！振り返ると同時にッ！すかさず叩きこむ！」
◆村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、
　俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
◆奈須きのこ
「爆発があったのは昨日のことだっただろうか。
――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ！」
◆矢口真里　
「子供の頃からボンバーマンが大好きで、爆発音がしたらつい後ろを向いちゃうんです。
多分、芸能界では一番マニアックなボンバーマン好きだと思いますよ。
◆京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか？私が問うと、
　彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、
――だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」

>>71
両方とも漫画と一緒だよ

>>59
子供は「漫画と本に違いがないなら漫画だけ読んだっていいでしょ？」って言いかねない気がする
この場合、親は「本だけ読め」って感じで言ってるわけだからどっちもどっちだけど

二次元と三次元についての議論は？

>>73
それだよな
本を読むのが大切ってのは結局活字慣れしろってことだと思うわ

本を読んで何かが養われるかどうかはともかく
漫画だけしか読まない奴は確実にアホ
しかも同じ漫画を何度も読み返すという奴までいる。
もはや病気

想像力と思考力は違う

>>72
純文学メインの漫画以外の活字本だろ

読解力を養う為だろ
漫画じゃあ、そういうのは学べんよ

両方読みゃいいだろ
そもそもどっちも思考トレーニング目当てで読むもんじゃない

国語の授業で真剣に古代ラノベを教えているのだから、本当に滑稽だわｗｗ

本を読んできた人とそうでない人の差は結構大きいと思う

物語限定だとマンガの方がずっと表現力が高く大勝利なんだよね
説明文をマンガでやると悲惨な事になる

>>80
じゃあなんで一般的に、
小説は高尚、漫画・ラノベは低俗とレッテル貼られてるの？

ラジオや小説はどんな凄いハイビジョン画面でも劣るくらいの映像を脳内に出せるから面白い

漫画だけ呼んでる子供と、ジャンル問わず本だけ呼んでる子供を比較した場合、
後者のほうが確実に知性や教養のレベルは高いでしょう。

>>71
イギリスかどっかの格言に、
一般的に名作と言われている物を読んでその良さが分からないときは、その本が悪いのではなくて自分が人間として成熟してないだけだ
ってのがある
また、何年かして読み返せと

>>89
読解力よりも文章力じゃないかな

好きなもん好きな時読ませろよ
現代日本人の読書嫌いはとりあえず本を読め！っていう教育法の結果だろ

両方読め　以上

本→レス　漫画→AA

>>86
本を読み返すってことはしないのな

それこそ２ｃｈだって、漢字や語彙を覚え活字に慣れるためには
並みの中学のカリキュラムよりもよほど勉強になる場所

普通の中学生は、嫌儲のスレに書いてあるようなことすら
読まないし書かない

でも悪い影響も大きいからあまり勧められない

両方おもしろいよ
この少女にもおもしろい本渡せば読むだろ

>>75
良かった
一冊だが読んでるのがあって安心した

まーたはじまった

いかにもガキみたいな質問だな
漫画はいちいち絵が邪魔になることがあるんだよ
本はその分文字だけだから読んでいて邪魔になることはない

>>103
何をわけのわからんこと言ってるんだお前…

本VS漫画とかバカかよ

漫画が本に勝てるわけねえじゃんｗｗ

これがラノベVS漫画だったらいい勝負だっただろうな

読書感想文が読書嫌いを作ってるのは間違いない

内容のあるもんなら漫画でも本でもなんか身につくだろ

文字情報じゃないと頭よくならないんだよな
漫画は文字が少ないから話にならない

ネタにマジレス＾＾；；；

最近はラノベ叩かれてるけど、ラノベと漫画って大差ないよね

まったくその通り、漫画と本は絵がついてるかついてないかの違いでしかない

だから、本も読め

>>75
なんでゼロ魔が混ざってんだよ

>>94
一般のレッテルの話を俺に聞かれてもしらん
少なくとも俺にそんな考えはない

>>114
ラノベは漫画に近づけた小説だからな
会話文ばっかだし

知識の表現はほとんどが文章であるから文章を読む練習は必須である
漫画で表される知識形態などない

>>117
なるほど

>>88
なるほど
親的には漫画じゃなくて純文学読めやって言いたいのか

>>97
そいつが間違ってんじゃないのかな

そもそも、本という括りがどうよ？

漫画も本の一種だろ
この場合は漫画と小説を比べるべきだろ

アニヲタ見てれば勉強の大切さがわかるだろ

どっちもそれぞれ良さがあるけど
国語力や読解力高めたいなら本のほうが良い

中学のとき、勉強嫌いで頭も悪いが推理小説が大好きなヤンキーがいたんだが
そいつは国語のテストだけはやたら成績が良かったし作文も上手だった

結局得意の海外様が漫画の文学的価値を高めてくれるまでは
低俗って扱われるんだろう

>>98
いや基本は読解力だろ。文章力はその次だ

>５人死亡で改めて謝罪＝海底トンネル事故−鹿島
>　岡山県倉敷市のＪＸ日鉱日石エネルギー水島製油所の海底トンネル事故で、行方不明になった作業員５人全員の遺体が収容されたことを受け、
>工事を請け負った鹿島は３日、会見し「ご家族に長く苦しい思いをさせたことをおわびする」と改めて謝罪した。
>　鹿島は今後水中カメラで横坑内の状態を確認し、掘削機の引き揚げや同坑内の詳しい調査が可能かどうか県警などと協議する。

まずはこういう文章でも「読めない漢字が無い」「全部言葉の意味がわかる・概ね想像できる」「何が起きたのかわかる」能力がついてからじゃないと
フツーの中学生はそれすらできないんだから

本を読むとなんとなく賢くなった気はするが気がするだけだしな
小説なんか漫画と変わらん

本を批判する訳ではないがそんなに想像力付けたければ本読まないで情景を想像すればいいじゃん
物語も自分で考えればいい

実はビジュアルの方が脳が活性化してる

ヲタクになっちゃうからだろ？

漫画しか読んでなかったが現代文の模試とか常に満点近かったし
文字に触れるなら何でもいいと思うわ

>>124
それだけは確かだと思う

ネットより新聞！やっぱ定期的に活字を読まないと馬鹿になる！って言ってた奴がいたが
それと同レベル

>>108
ほんとにわけがわからんならそれこそ国語力に問題があるだろ

そりゃ親も周りも本読んでないのに子供が本読むわけない

本の方がより深く物事を考えている場合が多いんだよ現に本の作家は文豪と呼ばれる人が多い
漫画は絵もちゃんとしないといけないだろその分そっちにどうしてもエネルギーがいっちゃうんだよ
実際本と漫画を読み比べたらわかるでしょ

マクルーハンスレか

絵の取り外せるラノベは売れると思うんだ

想像力を養うなら活字の方が良いと思う。

>>114
一般の小説も大差無いと思う
漫画、ラノベ、小説読んでて思うわ

歴史の長さが違うし時間の試練にさらされいない
１００年後も読まれる漫画があるとしたらそれはきっと良い作品

>>121
エロゲさせてりゃ勝手に消化不良に陥ってまともな本読み始めるからそれが一番いいと思うんだけどな

文字読んで想像するのと
絵を見て想像をやめる
この差はでかいだろ

>>132
ちなみに大学入試の頃はどんなマンガ読んでたの

漫画はゴミクズだからだよ

結局2chも文字読んでいるのにお前らは馬鹿ばっかりだよな
つまりそういうことだ

漫画否定して小説マンセーしてる奴は
もちろんTV見ないでラジオ聞いてるんだよな？

おれはどっちもおいしく頂いてるけど

>>137
そりゃピアニストに文豪と呼ばれる人はいないと思うよ

漫画より、小説の方が確実に想像力と文章力は上がる
これだけは間違いないけど、
ラノベ並みの内容だと文章力は上がらないね

漫画も大部分の本も糞
ただ世の中はほとんどが糞だけで成り立ってるからそれでいい

古典や古い文学を読む意味は、当時の娯楽状況を知る意味が強い
作者のキモチなんてどうでもいいんだよｗｗｗｗｗｗｗ

大人の言うことなんて間に受けるだけ時間の無駄
自分で判断しなさい

マンガ=エンターテイメント
本=学問やビジネス、文学
って意味だから

>>81
その中だと、司馬遼太郎と京極夏彦が好みだな。

基本的に創作物はどれも大差ないな
現代文と漫画は同レベル

だめとかではなくどちらがよりよいかだろうな

昔は活字の本ばかり読んでいたら親に怒られたってばっちゃが言ってた
結局いつの時代も大人のエゴ
怒るやつは何をしても、読んでも怒る

>>147
ぶっちゃけ世間平均と比べたら２ｃｈねらーってだけで相当頭がいい
だって本当の底辺はネットすら繋げないからな

エロ漫画とエロ小説どっちが長持ちするかって考えたらエロ小説

>>145
オメガトライブとかエアマスターとか読んでた
まあ私立理系にしたから現代文の試験はセンターしかやってないんだけどね

活字離れとか言うけどパソコンや携帯で常に活字読んでるじゃん
本くらい漫画だろうが小説だろうが好きなもん読め
あと漫画と小説は楽しみ方が違うんだからそういうことも教えてやれ

世界一大人がバカな先進国なのが日本ってことで全て理解しろよ、クソガキ

＞ポンチ絵（江戸末期の漫画絵）

初めて聞いたｗｗｗ

単純に著者のレベルの違い
歴史的な偉人が書いてる本はあってもマンガはない

ジャップ漫画はジャンク

ねらーは少なくとも、一般人より遥かに文章を書くという行為自体は多いよね
お前らのことだから、煽られないようにある程度は頭を働かせてもいるわけだしｗｗｗ

漫画も小説も娯楽だろ
なんか妊娠とGKみたいだわ

>>159
ネット繋げりゃ頭いいってわけではないと思うが…
まぁそこらへんのDQNよりは頭いいか
一部例外ありだが

漫画とかラノベしか読まなかった奴の成れの果てがニコ厨だ

世界を変えた漫画って別にないやろ
本ならいっぱいある

>>3
聖書って実際売れてるんじゃなくて配った数じゃね？

>>81
小説じゃないのが混じってるけど、それはおいといて、
ラノベと、奈須は笑いがこみ上げるわ

漫画より本を読めっていうから反発されるんだろ
親の言い方が悪い両方嫁って言っとけ

じゃあ猿岩石日記でいいじゃん

>>165
そりゃ漫画の歴史は短いから当たり前だろ
バカ？

>>161
ああセンター現代文だけならいけるかもな
国立二次とか上位私文の試験はちょっときつい気がする

ここ5年くらいでセンターも難化してるけどね

（＾-＾）東京都港区に住んでる小学生って生意気ですね

>>159
ヒエ〜〜ッｗｗｗｗｗｗｗ

まあ本屋で前面に推してる様な本は漫画と大差ねえかもな

次の日から母は「勉強しなさい！」て直球で言うようになった
読解力が無かったばかりの珍事て事で

恋空が読みたいのか！？

想像力を鍛えろっつうはなしだろ

わかりやすいが正義の行く先は広告と自民党をぶっ壊す！と自民ってさいてい〜民主党マンセーです

>>158
そのとおり
甲子園のスポンサーやってる朝日新聞様は野球は馬鹿になるって真面目に追放運動してたからな

>>176
鳥獣戯画を馬鹿にしてはいけない（戒め）

> これに、静岡県熱海市の会社員小磯清さん（６０）は「大きな違いは絵がないこと」「絵が
> なければ、情景を頭の中で描きながら読む。それこそが思考力」と読書を勧める。

意味不明。文章の内容を脳内でイメージ化するという作業を、思考力と同一視してるみたいだけど
そんなもんはむしろアニメやドラマ、映画を見たほうが養われるわ。読書はどちらかといえば左脳に偏った作業なので、
イメージ化の訓練には適さない。妄想してるほうがよっぽど養われる。思考力とはもっと別のものであるはずだ。漫然と小説を読んでいて哲学書が理解できるか

結局はっきり説明出来ない理論で押し付けしかできない活字の方が劣ってるとしかいえん
漫画は馬鹿だって読める、ほっといてもどんどん読んでくれる
どう考えても漫画の方が優れてるだろ

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120303194358.jpg
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120303194416.jpg
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http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120303194450.jpg

>>165
つ鳥獣戯画

>>174
だな
反抗期だと親の言うことにはなんでも反発したいこともあるし、
そういうべきだな

両方読まなくなるガッツはないと思うが

本の楽しさを知ると漫画は物足りなくなる

>>177
さっきからお前キモいな
やばい

漫画だと想像出来ないって言ってるやついるけど
そういう奴は好きな漫画の考察とかしたりしねーのか？
最大の違いは需要の違いだなたぶん

そもそも娯楽に意味もたせようとするなよ
ガキとはいえ必要だと思ったなら自分で勝手に学ぶんだから変にちょっかい出すな

天才に師事する
これ以上はないだろ

そもそも想像力ってそんなに必要ない

鳥獣戯画神話キター

推薦図書に漫画も加えよう

>>193
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>188
絵本でも読んでろ

読解力は頭の良し悪しの問題で漫画でも身に付くと思うがな

本が売れなくなったら困る大人達がいっぱいいるからだよ＾＾

>>158
その行為こそまさに"思考力のなさ"を明示しているのに、その当人が思考力がどうのと喚くとか何のギャグだよって話だな

背景がないみなみけ読むといいらしいぞ

> ライトノベルと呼ばれる本は、漫画と中身や構成がほとんど変わらない。

漫画以下のゴミだろ

実際本厨って別に賢くないしな

長い間に渡って積み重ねられてきたクラシック音楽とボカロを比べてるようなもん
要するに重みが違うんだよ中身のね

親がもっと本をいっぱい読めというのなら、自宅に圧倒的な量の蔵書があるはずだ
家の中に道具があれば子供はそれを自然と手にとって使いかたを覚えるもの
本をいっぱい読めとかいいながら本棚の一つもない家庭など肥溜めだ

どんなに漫画を擁護しても
漫画だけ読んでる奴→バカは揺るぎない事実

>>189
こち亀って昔欄外で小説に挑戦してたな

実写背景とか使ってたりもしてた

ライトノベルは漫画的な身振りを文字にしただけ
実況文とでも読んどけ

保育園の頃キン肉マンの単行本でかなりの語彙をつけ、小学生時代に漫画日本の歴史世界の歴史を
ほんとに隅々まで何度も読んで覚えて東大文一に現役で受かった俺に隙はなかった

思考力というか素直に「活字処理能力」って言ったほうがいいだろうな
これは慣れが要るし、ホワイトカラーの仕事するなら逃げられない

純文学も漫画も大好きなんだけど。そもそも対立構造に持ち込むのが間違い

>>200
え？なにが？
ほんをいっぱいよんでいる、かしこいひとのいとは、よくわからないなあ

>>194
考察と、字面から絵を想像するのは脳の働きが違うと思わんか

１００種類以上マンガ読んだけど
為になったのはゴルゴと史記だけだな・・・
まぁ、所詮その程度だろ？

漫画だけだと人に何か伝えたい時にボキャブラリー足りないだろ
小説は作家が使った表現をそのままパクればいいから
後々役に立つ

いまどきのまんがえがきしゃなすぎ

>>218
もしドラ読めば？

インターネットはいいけど２ちゃんはやめなさい

漫画と純文学をそれぞれ読ませ続けて
頭にどういう変化が現れるのか実験でもしろ

絵がないことで想像力を養うことができる
漫画ばかり読んでる奴は与えられた「絵」のせいで成長できない

昔はテレビを見てると馬鹿になるっていってたけど
言ってた世代が馬鹿になっちゃった

小説もアホが読むものだから漫画を馬鹿にはできん
学術書よめ学術書

>>217
FSSの年表みせてりゃいいですか？

バカの読む漫画もあれば、小説もある
知性ある漫画もあれば、小説もある

ちなみにデータで「多く本を呼んでいる人は『本だけを読んでいる』
のではなく『漫画も多く読む乱読家』」なんだそうな。

漫画ばっかり読むなを読んじゃだめと受け取るバカ

本読めっていってどや顔で小説薦めてる馬鹿いるよな
んなもん漫画とかわんねえっつーの

漫画が優れているっていうやつは想像力の欠如
いくらでも金払って漫画読めばいい
価値があると思っていれば天国です
モバゲーグリーも一緒

本ばっか読んでる奴はたいてい国語もできたし頭も良かったけど
漫画ばっか読んでる奴はたいていバカだった

>>226
専門分野のやつ以外が読んでも面白い学術書のタイトル教えてくれ

>>224
そう思い込んでるのは漫画を読んだことのない世代でしょ
おっさん時代についてこないと生きてる意味ないよ

>>225
それ言ってたのは戦中世代
TV見続けてバカになったのは団塊とバブル

小説と云うものは、本来、女子供の読むもので、いわゆる利口な大人が目の色を変えて読み、
しかもその読後感を卓を叩いて論じ合うと云うような性質のものではないのであります。
小説を読んで、襟（えり）を正しただの、頭を下げただのと云っている人は、それが冗談ならばまた面白い話柄でもありましょうが、
事実そのような振舞いを致したならば、それは狂人の仕草と申さなければなりますまい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―太宰治―

本や漫画を読むと馬鹿になる。ソースはこのスレ。

>>231
中学生に勧めるなら別にラノベだっていいと思うんだがな
大量の活字に慣れる、漢字を覚える、まずはそれだけでおｋ

脳科学者でこういう研究してる人いそうだけどな
脳のどのあたりが活性化してるから思考力が養われますとか

小説読むと物凄く頭使うんで大量にカロリー消費してダイエットになるみたいな話なかったけ？

想像力とか文字から連想するイメージが育たないとかなんじゃないか？
深く研究するとそんなところに当たるような気がする

漫画は絵があるから想像させる行為をさせない
文字からイメージするのは大事よ

うちのばーさんは漫画の読み方がわからない
コマのつながりの意味がわからないらしい

漫画の表現もそれなりに複雑なルールがある

>>231
賢いお前も小説以外の素晴らしい本のタイトル教えてくれ

自己啓発の本を与える親は殴って良いよ

Q.
各国で最も売れている書物は何か？


日本だと免許更新のアレだろ

>>236
戦中世代馬鹿だぞ

官能小説読んでる 中学生って なんか良いね

>>217
字面から絵を想像するのは芸術家に必要な才能だとは思うが、
頭がよくなるのに繋がるとは思わないな

役に立つ読書の行きつく先がもしドラなんだけど
文学と漫画で学習したがるキチガイ学校勉強奴隷は恐ろしい
どのジャンルもサプリメントにしたがる

こりゃ国語のテストで漫画が使われる日も近いな

>>225
次はインターネットすると馬鹿になるだな

さすが中二が言いそうなことだわ

>>132
俺もだ。センター現代文は中学生の頃から満点だったし、当然本番でも満点だった。模試では満点のがしたこともあったが


漫画は同じ物を50回ぐらい呼んで台詞をほぼ暗記してたな。ただラノベも2シリーズくらい読んでたが
そのひとつにるろうに剣心があったが、作者の趣味なのか意外に難読漢字･古風な言い回しが散見されたので
日本語の表現自体に対する興味が湧いたし、漢字の読みに対する知識も勝手に増えた。漫画を侮ってはいけない（戒め）

>>234
入門書って書いてある奴はその名の通りなので、
全く知らない分野でも結構面白かったりするぞ

漫画じゃ読解力が鍛えられんやろ（多分）

優れた作品なら漫画だろうが何だろうがいいんだよ
最悪アニメでもいい

浮雲や舞姫を読みながら、ToLoveるダークネス読んでますが。

そんなこというけど萌え漫画ばっかり読むなよ

>>248
戦中世代は敗戦後の日本を復興したじゃん
どこがバカ？　お前らより頭いいよね？

小説は漫画と同じでただの単純娯楽だし新書系は新聞や雑誌のコラムと変わりないし
啓発書は言わずもがなだし教養になるような本なんてほとんど読まれてない

>官能小説
>少年漫画

黒髪ビッチが多いイメージ

>>227
FSSは年表見てニヤニヤする漫画だろう

絵とか所詮絵だからな
しかも漫画はだいぶデフォルメがキツイのがほとんど

あれで想像する余地がないとかならリアルに原色の髪のキャラや
ありえないほど眼球の大きい生物を受け入れてるってことになる

>>239
ライトノベルは難しい
漫画とアニメのコード的な物を抑えとかないと読解が無理
あれ読むならまず漫画とアニメを大量に見せるべき

何でも読めばいいんだよ〜
オタクという道もあるんだから
でも小学生の時から判決文ばっか読んでたら
法律特有の言葉に慣れてその種の職には有用かもな

本を読むと語彙が身につくんだよ

重要なのは読んだ後に考える事だよ
どんな本でも読むだけじゃダメだ

本って言ったって小説だけじゃないんだぞ
科学とか政治経済分野の内容をマンガで表現するような知識人はいない
もっとブルーバックスとか岩波新書とか読めよ中高生は

>>262
お前も教養になる本教えてくれ

漫画のおかげで漢字は簡単に覚えられた
香房時代も国語は勉強しなくても偏差値良かった
絵本→漫画→小説と移行するのがよろしいと思う

>>251
そうそう
漫画にすると頭に入るよな
漫画で学ぶ日本史好きだった

この子も大人になったら同じように新しいものを批判するようになるのだろうか

>>250
勉強とは関係ないかもしれんが、
イマジネーションはありとあらゆる行動に必要だろ

思春期の子供が世界を救うような話よんで何が身につくっていうんだよｗ

単純に活字の方が漢字が多く目に入るからじゃないのか?
後、漫画は基本的にスラング全開だから
まともな日本語覚えられないってのもあって
勉強にならん、って親世代からは忌避されてるだけだろ

両方食えばいいだろ。くだらねー

>>14
エロ漫画の擬音でチンポ立つ俺は高い知性を持ってるって事だな

>>261
運が良かっただけでは？
為替レートがあんなんで良かったね(笑）

小説はエンタメだからマンガと一緒
マンガがダメで小説がいいとか言ってる人は小説も漫画も読まない人が多いと思う

>>266
元がマンガ好きな13歳なんだからいいんじゃねえの

そりゃラノベって言っても電撃とかは微妙だろうけど
少女漫画系みたいのがあるだろ

>>266
シャナあたりはただの萌えラノベかと思いきや、意外に普段目にしないような表現がぽんと出てきたりするからな

>>261
頭悪いから馬鹿みたく働いたんだろ

>>270
創作物と専門書を比べるの？　君はバカ？

http://46170680.at.webry.info/

小説と漫画を較べるなら表現方法として優劣はないだろ
ただ活字本全般と漫画の知識の品質、蓄積量を比較するなら当然歴史の長い本に軍配が上がる

昔は小説が漫画の位置にいたんだろう？低俗さは変わらんしな。
ここで言われてる「本」は実用書とか専門書とか思想書の事だろう。

小林よしのりとかここじゃ叩かれてるが、アレは思想書としての
影響力は強かったと思う。

>>271
俺はそういう娯楽書しか読まないって話

漫画は娯楽で文学や評論は勉強
要は、ガキはとりあえず勉強しろってこった
勉強の価値とか言い出したらこの板にいる奴ら見せとけ

漫画は絵に重きを置いている書かれている内容はまず２の次
だから漫画なんだろ？
世の中にはいろーんな考えないといけないことが山ほどあるけど
それを文字にして表現しているのが本なんだよ
方向性が全く違う

小説の方が情報量が多いから

>>270
いまは「岩波新書なんか読んじゃったぜ（ﾄﾞﾔｧ」って早慶くらいの学生（それも3年生とか）が言って不思議じゃない時代なんでねえ

＞「漫画ばっかり読むな！」。そして「本をいっぱい読みなさいね」

この時点で答えを教えてもらってるじゃないか

つーか絵があれば想像力が失われるとか世界中の画家が涙目になるだろ

映画ばっかり見てる奴は漫画読者に比べて
色や音や時間感覚が養われてないって話になるよな

>>288
あれは権威の破壊に役立ったが、構築には失敗したことを考えると
やや限界もあるかなあと思わなくはない

原理的には十分いけるはずだけどね

>>268
ここでは本大好きさんがたくさん持論を展開してるようだが
気の利いた言葉や言い回しはあまり見受けられないなあ

ラノベは難解だよ

色々なお約束や決まりごとを熟知しているのが当たり前で
それらを一切説明せずに、暗黙の共通理解として話が進む

ラノベが薄いと言ってる奴は行間が読めてない。知識が足りない

>>250
思考力とイコールだとは前述したように決して思わないが、思考のための道具としてはなかなか便利なんだけどな
ただそれを知らん奴も多い。数学や物理なんかの理系科目や、文系でも理解しにくい文章や概念を脳内で図にしたり絵に置き換えたりすると
理解しやすくかったり、また覚えやすくなったりする（イメージによる記憶は保存されやすい）

>>289
そうか　娯楽書でいいからなんか頼むわ
最近読んで面白かったやつとか好きな本とか

10年後漫画読んでもいいけどゲームすんな
20年後ゲームやってもいいけどアニメみんな
30年後アニメ見てもいいけど…
このように子供が親になることでだんだん考えが変わってくるはず
さすがにゲームおｋはないかもしれないけど漫画ＮＧは消える

>>1
とりあえず
有名中学の受験勉強から体験すれば分かるんじゃないでしょうか

結論から言うと、頭の良い子は乱読っていう調査結果がある
漫画も小説も新聞もなんでも読む

>>283
いや、そういうのは大丈夫だと思うけど
漫画とアニメのこういうシーンからこういう文字起こしされてるんだなという知識がないと想像すら難しいと思う

昔は芝居映画ラジオテレビ小説が低俗だと叩かれてたのにな
今はそれらがマンガアニメゲームインターネットを叩いている

一般的に見て
漫画は低俗な内容のものが多く
本は高尚な内容が多い
という認識からくるものだろう

>>299
お約束に頼ってテンプレで話が進むから薄いんだよ

>>299
内輪のノリをハイコンテクストとか言って誇ってる奴と似たものを感じる

いまはマンガすら読めないレベルの子供がいるから、まあマンガであっても読むだけいいのでは。

俺漫画しか読まないけどぶっちゃけ普通に本読んでる奴より相当アレだと思う
上手く言えないのも漫画しか読まないからだと思う

>234

・ファインマンさん、力学を語る
・科学による反革命
・遺伝子の川

ちなみに専門は数理生物学です（＞＜）

>>290
むしろ勉強出来るだけじゃあダメだよっていう例がこの板の連中じゃねえの

小説なんて一昔前は低俗の代名詞でしたよ
小説家＝人間のクズがいつの間にかえらくなったものよな、そのうち漫画家も地位向上するのかしら

大事なのは漫画か活字かとかじゃなくて
暇つぶしや楽しもうとして読むか
知識をつけ、学ぼうと思って読むか

その違い　
ただの表現手法に囚われてる時点でバカ　大馬鹿
紙に印刷されたものを読むという行為ってのが共通してるだけで、なんでも一緒くたにしてるやつもバカ
大切なのは、脳みそにどのような情報を、いかに効率良くインプットするか　だたそれのみ

バカは本読め　バカ　

>>285
中高生でも入りやすいような簡素な内容のシリーズをあげようと思ってその二つ出したんだがｗ
これのどこが専門書なんだよｗ大学も通ったことのないような奴の意見は聞いてないから＾＾；

>>298
上手い皮肉だｗ
そういうセンス好きだわ。

小説読んでも頭はよくならないし知識を得るコスパも悪い
本を読めというのは学術書を読むことだ

漫画と言ってもジャンプのバトル漫画とかだろ
そんなんで思考能力が養われるわけないだろ

>>275
やきうには創造力なんて全くいらねーぞ

>>305
よくわからん
【木からリンゴが落ちた】って文章ならそのまま理解すればいいんじゃないの？ほとんどがこれの応用形なんだからあとは語彙の問題では

そもそも本だってだめな本がある。

>>299
２ちゃんに置き換えても違和感ないな

とても人に勧める気にならない

本を礼賛してる奴は漫画は「想像力」が無くなると言うよね

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120303195936.jpg

ガンシャじゃね？

漫画は面白いけど漫画しか読まないやつに頭いいやつはいないよな

>>309
>299はただの皮肉だろ

マジでワンピは感動するからみんなに読んでもらいたい
聖書の次に一番売れてる本だし＞＜

http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/m/a/n/manosumire/sakkaa001.jpg
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/m/a/n/manosumire/sakkaa002.jpg
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/m/a/n/manosumire/sakkaa003.jpg
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/m/a/n/manosumire/sakkaa004.jpg
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/m/a/n/manosumire/sakkaa005.jpg

ガキの頃はそう重けど、中高生になってくると親の言ってたことがわかってくるよな

>>300
なるほど、それは確かにそうだな
計算力とかだってイメージ大事だしな

>>14官能小説すら挿し絵が無いとダメな奴もいるらしい･･･信じられん

>>312
ご冗談でしょ、ファインマンさんは読んだ物理オンチなんだけど、力学を語るって知識ゼロでも楽しめる？

小説と漫画は大差ないわ
どっちも単なる娯楽

>>314
いわゆる漫画家漫画が一杯あるのはもうそうなってる証だと思うが
手塚の伝説漫画とかやってるんでしょ最近

>>324
言うね。なら妄想でもしとけと言いたい
そもそもが発展的な想像は、本の文字を追っかけてるだけじゃ養われないじゃねえか

小さい頃は漫画で漢字を覚えたり勉強になったな
大人になったら大した知識を得られない

>334

物理学よりも幾何学の知識があった方が楽しめる

子どものうちは漫画だけでいいと思う
小説は寓話が理解できる年齢になってからのほうがいい

どっちも普段読んでないと読む順番とかで漫画のほうが難しいはず

悪いけど想像力って知能とイコールだから本読んで養われるってのは無いです

むしろ官能小説でしか勃起しない奴の方が多いだろ。

活字の本が売れないから躍起になってんだろ

>>312
ありがと
遺伝子の川ちょっと面白そう

ファインマンさんは講義って書いてるからあんまりかな
古本屋であったら読む

好きなもの読んだほうがいいよ

ただ体系的な知識を大量に効率よくとなると文章が勝る
わかりやすさは漫画が勝る

>>340
でも小学校の頃ズッコケ三人組とか読んでて普通に面白かったし
漢字とかの勉強になったぞ

昔は本を読むと馬鹿になると言われた時代もあった
山田悠介の小説と手塚治虫の漫画
どっちが人生に利益をもたらすか結果は分かり切ってる
漫画だからってあれこれ言うのは老害ですわ

親の言うことなんて大抵権威主義的なだけだから
まともに聞く必要はないけど両方読めよ

>>339
楽しめない気もするが読んでみるわ�d

>>47
嘘つきの人ばかりなのをしらけた感じをする
茶髪を人の真似してるみたいな言い方をする

>>90
他の人の名前を凄いとか言って敵だけには言わない

娘が13歳だから、母親は30〜40代か。
母親自身、ろくに読書なんかしてないだろ。

本読んでるやつで国語が苦手なやつはみたことないからやっぱり効果はあるだろ

逆に漫画ばかり読んでた俺は作文が苦手で、大学の論述試験では最低ランクしかもらったことがない
書くことが箇条書きでしか思いつかず文章として繋げられん

>>3
うまいな

ブルーバックスは文系でも教養として読んでおくといいと思う
小学生の時親が買ってきたタイムマシンのはなしを読んでワクワクしたものだ
さすがに専門で学んでる人たちを満足させるには至らないと思うけど
中学生に与えたらワクワクするに決まっている

頭良いやつは言わなくてもすぐに小説に移るだろ。どんどん深いところにはまっていく
子供が漫画しか読まないなら、その程度だったってことだ

まあ
デスノートと罪と罰の違いだな
心理学では及ばない複雑な人間臭い心の葛藤を表してるかそうでないか

>>330
これがなんなのか、ってより、
おまえが何を主張したいか聞きたい

>>325
両津が珍しくまともなこと言ってる

>>345
本当だ、遺伝子の川ググったけど面白そうだな
このスレで得た収穫だ

小説・活字はホンネを書くのが２ｃｈで大流行しているように心情描写するのに分がある
漫画は絵が主体だから身振り、格好良さ、ポーズ、エロに分がある
エロ漫画家は漫画界のイノベーターです

本も漫画も読めばいいんだよ
歴史漫画から歴史に興味を持って調べたりすればええがな
漫画は低俗で敷居低いところがいいんだよ

あと子供に本を読めっていう親は大抵親自身が本を読まない人
親が本を読む人だと親が何も言わなくても子供も自然と本を読む習慣を身につけます

俺、読解力はある方だと思うんだが、
禁書を読んでもさっぱり分からん

表現が文章であればいいってんなら、2chの書き込みだって
想像力が養われるって事になっちゃうからなｗｗｗ
そうじゃなくて要するに学術とか論文読めやって事だろう。

>>298
せやな、このスレ全体を見れば本を読めば賢くなるなんて到底思えない

>>324
セム的宗教の世界観かな

ゲームよりはいい

>>363
>あと子供に本を読めっていう親は大抵親自身が本を読まない人

これはかなり濃厚だな

家に伝記とか膝栗毛とかの子供向き書籍しかなかったから読みまくってたわ。

マンガを読んでるから、投書して他人に答えを聞かなきゃいけないくらい馬鹿になるんだよ
本を読めば自分て答えを出せるくらい思考力は高まる。

>>357
罪と罰なんて鬱々悩んで同じとこで足踏みしてページ引き伸ばしてるだけじゃないか
原稿料のためにだらだら書いてたって言われるぐらいだぞ

文章から情景をイメージする能力はそれなりに必要なんじゃないの？

あさりよしとおの漫画サイエンスは是非読むべき

>>325
良いこと言うね。
重要なのは何を読んだかじゃないよな。漫画でもラノベでも純文学でもなんでもいい。
それを読んで何を考えたかが重要。

>>371
ｗ

漫画も小説の違いが、絵が書いてあるか否かだと言うなら
なんで漫画しか読まないんだよ

本って言っても小説は駄目だからな
読書厨は小説も読書に含めようとするから笑える
知識、為になるものを本で得ようと思うなら専門書の類読まないと意味ないよ
図書館で新書、ブルーバックスなどを読み漁ってみてからいろんな分野の導入書、専門書へと
進むといいと思う

小説漫画でも何を読むかでも違うな
赤川二郎とブリーチは同じくらいな読解力で十分だし
太宰と攻殻機動隊なら明らかに攻殻機動隊の方が難解
所詮そんなもの

結論　どっちも読め

そういや今の若い人はマンガの読み方がわからない人もいるんだってな
何で？

絵つまり映像ってのはノンバーバルなもので古くから普遍的にあったんだがな
壁画とかボァパとかフレスコ画とかと一緒なんだよ
それがいつしか文字を有り難たれって権威主義の敵になってね

もう一つは言い訳の道具にされたってことか
つまり漫画を悪いとすれば総じて漫画の「せい」に出来るんだよ

たしかに、ああいう盲目的に言われる「本を読みなさい」なんて聞くわけがないわ

>>321
ラノベ作家がキャラを描く時にイメージしてるのは絶対に漫画・アニメ
「うわー俺もアニメの中のああいうキャラを描きてえ〜ｗｗｗｗ」で作ってる
だから萌アニメ・漫画中毒者にしかわからないような描写になる

○○のひみつシリーズ読ませとけ

オーケストラ聞いていたってバイオリンがうまくなる訳じゃない。
結局、書かなきゃうまい言い回しなんて習得できないさ。
漫画だって読んだって絵がうまくなる訳じゃないしな。

>>362
例えばワンピース見て海賊に興味を持って、海賊の歴史やら船の構造やら自分で調べ始めるような奴がいるとしたら、
そいつは漫画を読むか本を読むか以前のレベルで秀才だよ

本読んでる子と漫画読んでる子で偏差値比べてみろ

小説は文章から情報を読み取る練習
漫画は絵柄から情報を読み取る練習

>>361
むしろ心情描写は漫画のほうが想像力をかきたてられそうな気がする

一字一句みなまで言うんじゃなくて一枚の絵で表現してるからな

解釈に幅が出る

>>360
ほんとだ。利己的な遺伝子しか読んだこと無かったわ。これは良い

>>380
昔に比べてコマ割りはややこしくなってきてると思う

>>363
あーこれは核心突いてると思う

官能小説の類は絵なんてない方が抜ける
文字から脳内で起こしたイメージを挿し絵で壊されるのが嫌なのかな

>>372
そこがいいんだろ。
実際人を殺す時はあれぐらい重苦しく悩む物だ。
デスノートみたいに呆気なくバタバタ殺すのは書きやすい漫画の特徴

>>380
コマとコマの間の補完が出来ないコマとコマが繋がってるってことが分からない

>>377
日本酒が好きな奴もいれば焼酎が好きな奴もワインが好きな奴もいるだろ

>>363
ガキに勉強しろとか言う傍でテレビにご執心な親とかもだな
親そのまんまに育つ場合が多いからねガキって

ラノベはおｋで漫画はダメってか？おﾞッ！？
薄い本に走るぞｺﾞﾙｧ！！

>>380
アニメゲームばっか見て漫画が読めなくなってる
とかいう話は聞いたことがあるような無いような。

旧メディアは新メディアを批判するものだからなあ…
小説とマンガ、テレビとインターネットは永遠にたたき合い続けると思う

>>392
そうじゃなくて本読み始めたヤツは秀才だな。なかなかいない

>>329
へえ
聖書の次はドン・キホーテってむかし聞いたな
「サンジよ、お前はなんて冒険心のないやつだ」
「いえ、サンチョです」ドン！

読むなら想像力豊かな若い頃の方が良いって言えばいいだろうに

漫画じゃなくて本読めと言いながら小説しか読まないやつって多いよね
どっちも大差ないことに気付かないのかな

>>385
でもバイオリンの上達には上手いバイオリン演奏を聴くのはほぼ必須
書くのも読むのも両方必要だわ

>>374
ああ…俺も小学生の時学研の科学で読んで、科学に興味持ち始めたな…
身近な題材を取り上げて科学の解説してくからなかなかいい漫画だよな。
そしてそれとは別に様々な属性を植えつけるという恐るべきマンガだった

>>357
罪と罰も漫画化してるし原作よりもようなってる
ただし落合 尚之のほうな、画太郎のほうじゃねぇぞｗ

本も何もなかった時代の人はすごい
洞窟の壁に大草原を駆ける動物を思い描き壁画として残してたりする

>>401
教師の影響とか受ける場合も一応あると思う
でも親の影響はたいてい強烈だからな

>>386
んなやついるわけねえだろファンタジー漫画に何言ってんだよ

>>389
外形描写で引っ張るから難しい気がするが・・・
そういう沈黙の身振りで全てを表現するってのはクライマックス向きだろう

ちょっと昔は「そんな日本小説ばっか読まないで漢文読め！」と言われてた　これ豆な

変われるよ
現に俺はToLOVEるで変われた

受験問題が文章で出題されてるから文字の本を優先して読まなきゃダメだろ
受験問題が漫画で出題されるようになったら大きな顔して漫画を読めばいい

>>400
文学小説は大衆小説に駆逐されたが、テレビは新聞と共存できた
小説とラノベや携帯小説は潰しあうだろうけど、ネットとテレビは共存すると思う

>>412
つか昔の人は藩校出とかの偉人に強烈に漢文の素養でコンプ持ったとか聞くからな
それは学問としての話で小説、娯楽の意味合いではない気もするけど

ゆとり猿は一生漫画を読んでろよ

>>410
子供が読むのはほとんどファンタジー漫画だけだろ
歴史漫画なんてそうそう読みはしないし、読んでも歴史に興味を持って調べる奴なんて更にいないよ

ズッコケ三人組で初めて活字に触れた人も多そう

>>353
本を読むのはあくまでインプットだから起草するのは実際やらないとあんま力はつかないと思うわ

想像力豊かな俺にとって漫画や映像化は劣等と感じますね

小説は想像力や文章力が鍛えられるからな

すでに大衆小説はテレビドラマや漫画の映像の文字起こしになっていて実質的に駆逐されていると思うんだが

>>410
エヴァ見て聖書とか読み出したやつは居ただろ

高校受験のときに「しぐさと日本文化」からやたら現国の問題が
でてて、わりと好みだったんで買って読んだな。

そのうち学校推薦漫画の読書感想文が夏休みの宿題になるよ
で、課題図書候補はが良いと思う
「寄生獣」「三国志（横山光輝）」「サンクチュアリ」「俺の空」

これら読んで熱くなるない奴は男じゃねぇ

>>413
ワロタ

「PlayStation(R)Vita RIDGE RACER NIGHT」開催決定

DATE: Saturday 3月3日
TIME: 16:30 ~ 22:00 予定
PRICE: ドリンク代￥500のみ

『VUENOS』は、株式会社バンダイナムコゲームスより、2011年12月17日(土)にPlayStation(R)Vitaと
同時に発売した「リッジレーサー」のサウンドを中心としたクラブイベント
「PlayStation(R)Vita RIDGE RACER NIGHT」を開催致します。

本イベントにおいては、『リッジレーサー』シリーズ作品のゲームミュージックを作曲してきた同社 大久保博氏を始め
多くの歴代の作曲者が集結し、『リッジサウンド』をクラブミュージックとしてプレイします。
当日はUstreamによる全世界への配信も実施させていただきます。
配信URL http://www.ustream.tv/channel/nbgi-live-channel
是非、リッジサウンドをこの機会に体感してください。

漫画の思想教育が偏ってるからだろうな
本だと偏ってることをちゃんと謳ってるから

まあステマみたいなもんだ

>>419
わかったさんとかかいけつゾロリとかのほうが早そうだけどな
あそこまで来ると絵本と活字の本の中間ってことになりそうだが

竹達彩奈「おちんぽミルク欲しいよー」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1330773105/

何で本を読むのが大事かって言うと、知識人の考えに触れるってのが重要なんだよな
その分野のトップの人は本当に想像もできないようなものすごいことを考えていて、
そういう専門知識を得ることで色んなことへのモチベーションにつなげたり、
世界が広がったりするもんなんだよ。

>>54
村越さんは話す
２０年物国債５５―１３１回債（６０―６２

>>316
ゲーム事業については「PS3
シャワー利用料は500円
エネルギー効率の良い速度が分かって面白い

漫画のみ読み続けてもレポートとか書くの問題ない？
どうなんだろうか？

>>419
俺は多分ドリトル先生だったわ

>>418
別に子供前提に話してないし自分の例え出しただけだわ
適当に有効活用すればいいってだけの話

>>363
これは経験上あってます^o^

両親が本読んでなきゃ子供も本読まないよ

レポート書くための参考文献が漫画ってことはないだろう

>>422
読むだけじゃ鍛えられんよ、書かなきゃ

小説ｗｗ専門書読めよって言う奴にレスつけても大概返ってこないんだよなぁ
たまに横レスで面白そうなの教えてもらえるからありがたい

>>432
江田島平八先生は、本当突き抜けた人間だから
刺激をうけるわ

本読み慣れておかないと就職した後に困るぞ
自己啓発本読んだ数で評価が決まる

>>432
文学読んで作者の思想と、常日頃の自分の思想が合ってたときの高揚感あるよな

漫画ってのはそれ自体が専門技術の塊だからな。
書く側の敷居が高くて、漫画家以外は書けない。

だから漫画で書かれた論文は存在しない。
つまり専門知識とかを得たかったら活字を読むしかない。
とどのつまりこういう事なんじゃないだろうか。
手塚はブラックジャックを書けたが、ああいう例はそうそう居ないわな。

>>440
僕の読子ちゃんに触らないで！

松本大洋とかそこらの小説よりよっぽど読む意義あると思う

お前の描く絵は漫画だなって言われたんで漫画も芸術だろと言ったら発狂した高校の美術教師がいたなぁ〜ｗ

>>440
そして黒歴史が作られるのか

すでに13歳で授業についていけなくなりつつあるヤンキー候補と
東大に毎年かならず数十人合格していく中学に入った13歳とじゃあ
アプローチも変わってくるよな

前者ならマンガだけでも読んでればいいほうだよ

>>363
そういうこと言うと
俺が本を読まないのは親が読まなかったせいだ！
なんて言うやつが出てくるぞ

漫画って取材がいい加減だよね
どっかの聞きかじったような内容しか出てこない、写真を取るだけが取材なのかよ
小説とかだったら元○○勤めとかいうのが目新しい知識を持ってくるけどさ

で、決まり文句が「漫画のデフォルメという手法が〜」「漫画”ごとき”に何を必死になってるんだ」って感じ
要するに描いてる人間がいい加減だから下に見られるんだと思うよ

>>449
公開してもいいのよ

読解力ということなら専門書よりも「こころ」とか読んでた方が身に付くだろ。
専門書は専門知識があれば読みやすいよ。

>>451
そういう言い訳する奴はその程度の人間ってことだよ

つまり妄想＞＞＞本＞＞＞漫画＞＞＞映像ってことか
じゃんじゃん漫画読んでテレビは排除すべきだなｗ

>>452
漫画家なんて、いい加減な人間じゃないとなれないだろ
何を言ってるんだ

>>434
問題ない
そもそも本を読むことで想像力や文章力を鍛えられるという前提自体因果関係がないものだし
ましてや本とレポートじゃ文体がまったく違うからな
レポートうまく仕上げたければ他人のレポート読みまくるのが一番

小説の一冊分の話を読もうとしたら
漫画の単行本だとその10倍とか必要なわけだ
最近の漫画は内容が薄いからもっとかもな。

昔から読書すきでそれこそ三度の飯と同じくらいの感覚だったけど、誉められると何か後ろめたかったな
自分としては漫画とかゲームと同じだと思ってたし

>>459
dearboysディスってんの？

大学の図書館の新着本をパラ読みするのが楽しい
小説・漫画が皆無なのが素晴らしい

漫画の専門書が一番強くて一番かわいい説を提唱してみる

>>451
いいんじゃね？そういう親なら家庭に本なんて当然ないだろうし家に居る間子供が本に触れる機会を奪ってるから

ラノベすら読む気しない

一般的に文章から情景を想像し目の前に浮かべるのが小説の楽しみ方
漫画は？

>>452
今、星を継ぐもの読んでるけど、専門用語多すぎて流してるわ
詳しく書くのも良いが、ページ数と時間が限られる漫画や映画とアニメは、はしょっても仕方ない

作品によるで終了

ブリーチ一冊何文字だよ

本わろた

糞ガキのこういう屁理屈うぜえ
Fラン行きたくなかったら参考書でも読んでろ

映像化不可能って小説もあるしノベライズとか無理だろって漫画もある
文章か絵かなんて表現方法の違いに過ぎない

技術書とかその類はまた別だろ

>>3
他の人を大人っぽいと言って私には今も年齢も子供だと言う
何度もしつこく１８歳を幼児扱いする

>>274
他の人には全然年の話しをしないで年の話ばかりされるのを馬鹿にする

911テロと大震災でフィクション小説はリアルに負けた
現実は小説より奇なり

こういう議論だと
本：実用書、純文学、歴史小説など
漫画：ワンピ、クレしん、くそテクなど
ってイメージだけで語ってる老害ばっかりだよね

>>459
福本伸行の漫画を文章にすると一つのシリーズが一冊で終わるだろうな

>>459
ブリーチだったら何冊読めばいいんだろうな

>>458
大学のレポートくらいになってくると、漢字・語彙・文章の繋げ方なんかで
マンガだけだと苦しい部分が出てくると思うな

少なくとも効率は悪い

俺にとっては、教養書は脳内ネットワークの延長線上の引き出し程度にしか思ってないけど
脳みそに詰め込める知識の量は限られてるからねぇ

>>466
それ一般的なん？
そういう楽しみ方もあるっていうなら漫画も同じじゃね？

漫画でも本でもなんでもいいのさ、興味を持って楽しく読み
影響されて自分も書いたり考えたり、深く調べたりする事が大事
即座に才能という壁にぶち当たるがな

目が疲れんねん

>>463
「漫画で分かる〜」って書店でよく見るんだけど理系分野の場合あまり漫画パートが多くないんだよね
最近は分かりやすい基礎勉強本が多いからあまり使えない。かわいい絵が多いのは良いと思うんだが

何を読むかはあまり重要じゃない
読んだあと、何を思い、何を考えるかだ

このガキもダメっていうやつも馬鹿だな
漫画でもいい内容はあるし漫画にしかない読解力が必要なこともある
ただ、小説も漫画と違った面白さや読解力が必要とされることがある
どちらがいいとかではなくどちらとも楽しめる懐と能力の広さが一番大事

葉桜の季節に君を想うということ　とか　殺戮にいたる病　とか漫画じゃ絶対楽しめないよ

文字情報を映像化する能力がとか、そんな理由

>>452
漫画家だって
しっかり資料集めして
絵や話を構築してる人もいるぞ

森薫のメイドや英国風俗のこだわりはハンパなく
それが自身の漫画にもこれでもか！ってくらい込められていて
読んでるほうにムサいくらいに伝わってくるぞｗ

なんか背景と書き込みとキャラの立ち具合がNHKの朝のドラマ見てるような感覚がある

ぶっちゃけ小説読んでても殆ど情景なんか思い浮かべないよね
思い浮かべるのは印象に残るシーンだけ

はぁ左様で

読みたい時期が来るまでそっとしときゃいいじゃん

この間ブックオフの小説フロアで小学校中学年ぐらいの女の子が
台にのって高いところにある本取ろうとしてた
ふと上に書いてあるコーナー名を見たら
BLって書いてあってフイタ

文字だとわからない行為は保留に出来るが
漫画だとセックス
しね

想像力が育まれるのは本
漫画は絵で説明してるから想像力が育まれない


なんて言うやつの想像力の無さ

>>488
んなこたぁない

>>480
大体それが一般的でしょ
読み進めるにつれ想像とズレ始めてイライラしたり、映像化されてブチ切れる原動力にもなる

少なくとも、漫画"しか"読まない奴は、
小説"も"読む奴より文章力低いのは確実

文章に触れずして文章力上がるかよ

>>3
面白い

小説だっていい加減な読み方してるからな。
1ページ読ませてから情景を絵に描かせたら
どの程度の再現性があるのか社会実験してほしいわ。

絵崎教授も言ってただろ

漫画も小説も表現が異なるだけ
面白いものはジャンルに関係なく面白いし、
つまらんものはつまらんのだ

って

ここの奴ら見てたらわかるだろ

>>488
いや浮かぶだろ
シーンが残ってんなら情景が浮かんでんだよ

>>458　わかりました
必要に迫られたら自ずとその類を選ぶだろうしな
ちょっと苦労するかもしれんけどさ

想像力の欠如に繋がるからだろ
小説だと自分で場面を思い浮かべなきゃならん

俺、本読むと頭のなかで声にして読んでるんだけど
これ一般的じゃないんだよな

>>488
うん、思い浮かべない

>>483
講談社ブルーバックの化学式と力学(鈴木みそが描いた奴)はガチだったよ

>>491
そこで朝チュンですよ

最近の女子小学生は学校の図書館でこんな本を借りてます
ttp://shop.kodansha.jp/bc/aoitori/park/01kuro/index.html
ttp://shop.kodansha.jp/bc/aoitori/park/29wakaokami/index.html
ttp://www.poplar.co.jp/rakumajo/

最近の女子小学生は親に隠れてこんな小説を書いてます
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/aoitori/park/01kuro/text.html

親がうざいな
本読めとか言われたらうざくてしょうがない

>>503
時間かかるからな

あと感情移入できないってのが悪い事のように言われるのもわからん
感情移入しないといけないの？

>>500
あー、そのラインでいいなら確かに思い浮かべるな
一々登場人物の動きとかを頭の中で明確に映像化してるのかと思った

>>503
内容が難しいと俺も心の中で音にして読んでる

漫画でも小説でも重要なのは中身でしょ

>>511
そんなことができる人間はいない

田中慎弥　　「共喰い」\1050
尾田栄一郎「ONE PEICE　65巻」￥420

漫画のほうが金かかるな

小説読んでるのも漫画読んでるのも一緒だわな

>>507
黒魔女さんはNHKで春からアニメ化するぞ

>>503
頭の中で声優が当てレコしている奴は才能あると思う
俺は頭の中には自分の声しかいない

>絵がなければ、情景を頭の中で描きながら読む。それこそが思考力

この思考力って、自分で何かを創作するときの思考力と比べたらかなりレベル低いぞ
ほとんど頭も疲れないしな
それこそ漫画読んでるのとあまり変わらないレベル
だから、このレベルの思考力を重要視する人間はちゃんとした思考力を持ってない人だと思う

漫画とか情報量が少な過ぎて時間と金の無駄、ただこの餓鬼の親が想定してる「本」もどうせ大衆小説だろうからな…
親に読書の素養が無いのに餓鬼に期待してもねw

>>503
俺はそっちの方が好きだ
単純に楽しい

>>506
そんな時代ならわかるが最近の漫画家は自分で首閉めてるようにしか見えん

日本漫画
・歴史　およそ７０年
・地域　日本のみ

小説
・歴史　およそ４００年
・地域　世界中

さてどっちが読んで為になる名作が多いでしょうか？

漫画ですら読解力足りなくて叩いてる奴いるから
マジで本読んだほうが良いよｗ

>>488　俺は外国文学の情景描写は
いちいち引っかかるw　あと植物の名前知らんからさ
ナナカマドの木とか書かれちゃうと調べちゃうわぁ

>>503
俺もそうなんだが
特に登場人物の声は絶対

>>523
漫画だな

>>518
え？おまえの頭ん中声優飼ってないの？

読書するときの頭の中の声を取り除く方法ってないの？

官能小説とエロ漫画、違った味わいがあるよな。

>>503
昔は家族の前で大声で読んで一緒に楽しんでたとか聞いた記憶がある
間違ってたらすまんな

>>517

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
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. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

>>523
70年じゃねーだろ

>>514
普通にいるだろ

お前ら小説じゃなくて文芸評論とか読まないの？
小林秀雄とか林達夫とかおっさんがよく読むだろ

>>523
アメコミとか言うのは外国の漫画じゃないのか？

>>514
あれ？
小説だと
大まかにだけど普通にやってねーか？

やってないとミステリーのトリック解きとかアクションシーンの殺陣とかのシーン困らないか？

>>518
五感全部について脳内で再現する天才とかいるかもしれないな
いたとしても誰も気付かないが

>>519
同意

>>529
早口の限界を超えたらいいんじゃね？

三木清「人生論ノート」
GGマルケス「迷宮の将軍」
Jクロウリー「エンジン・サマー」

何回も読んじゃうけど、読みながら頭の中で反芻して
これはオナニーだなーって思う

>>524
あからさまな伏線はってあったのに憶えてなくて、回収するくだりになったら「解決が唐突すぎ」とか「ご都合主義www」とか言い出すバカも多いからな

>>341
高学年が一番年上なのを見せ付けたりして低学年が一番年上なのを馬鹿にする

漫画なんてほとんど会話文じゃねえか

>>529
とにかく早く文字を追う練習するといいみたい
まずは内容が理解できなくてもいいから

>>495
アホみたいに小説読んでもそれで書ける文章は論理性のない小説を真似た文章ばっかだけどな
本読んでるから大学のレポートなんて余裕だぜとか調子こいてたらけちょんけちょんにされたわ

読書と論理性の大切はセットにして欲しいわ

てか２ちゃんも文字だけだよな

てことは、２ちゃんも読書と大差ないってことでおｋ？

>>518
え、登場人物の雰囲気で変わらないのか
海外小説と村上春樹なら洋画吹き替えっぽい声、川端康成ならNHK朝のテレビ小説にでてきそうな女優と俳優、学術書？なら性別関わらずおっさん
みたいに

>>529
内容が入ってこなくても文章を目で追う
数冊もするとそれで脳内音声なくても頭に入ってくるようになる

表現とか言い回しが全く違うだろ
マンガは文章としておかしかったりするし

ノンフィクション読めば良い

>>523
そこまで言うなら原著で読むんだろうな
クソ邦訳で読まないよね？

>>523
為になるならないを何でお前が決めるんだよ

漫画描く気無いなら、そこそこ読む程度に留めて
部活で運動するか勉強した方が良い。

>>537
そもそも人間が一度に覚えられる文字数には限りがあるのに
んなことできるかっつの

映像に文章が勝てるわけない
これは物書きにとって非常に強いコンプレックスとなってる

>>528
いないな。脳内の思考を他人の声にすることは出来ない。

>>547
おｋ

>>1
母集団内の犯罪者予備軍の割合。はい論破。

内容で言うなら今は小説も漫画も対して変わらんしどっちも糞な物は糞だし。
物によるとしか言えない。

ただ漫画ばっか読むと画像情報ばっか目に入って
言語系統の発達が鈍るしその逆もしかり。
バランスよく読むのがオススメ。
例えばマンガ読んでその原作のノベライズ読むとかそんな感じがいいんじゃね？

>>542
あと伏線回収されないなげっぱなしwwwとか
それ伏線じゃないんじゃね？っていう

>>3
ネットウヨク気持ち悪い

>>529
無意味な言葉を唱えとけ

>>529
読書しててなんか調子の悪い時にとつぜん脳内音読が始まってしまうのが厄介だわ
ちょっとしたら脳内音読は終了してしまうけど

>>535
小林秀雄は天才は天才だから天才なのだ！みたいな人な気がしてどうも

漫画ばっか読むな　活字の本も読め

色んなものを色んな形で吸収しろってことだろ

本を読ませたいんだったら本を読めって言うだけじゃなくて
その子が楽しめそうな本を紹介してあげるべきじゃないのかな
昔自分が読んで面白かった本を持っていってどんな内容かちょっと話してみるとか

>>546
筋トレ・ランニングだけすれば野球が上手くできるか？　みたいな感じかな

大学のレポートとかになってくると、「活字に慣れるための読書」だけじゃちと限界が出てくる
小説を読みまくるのは筋トレとかランニングだよな

まぁ別に好きなの読めばいいよね
手段が違うだけであって目的は同じだし

漫画で学ぶ世界の歴史みたいな本ならいいんじゃないかな？やったね！

>>547
お前らの書き込みに地の文とか心理描写があれば同じでいいんじゃない

映画はハイカルでテレビは雑魚という風潮もおかしいよね

本書ける奴とマンガ描ける奴だとマンガ描ける奴の方が少ないから価値は高い
相手に伝える能力もマンガの方が高い
日本語の本が英訳されて他国に大量に売れることなんてまずない
逆にマンガは訳されて売れる
書き手としても経済的に優秀なのはどう考えても漫画家の方
漫画家様に土下座して謝れ

>>403
美人になってた人を見てしらけた感じをする

文章のきれいさは技術書
小説はクソ

>>555
絵も映像も全部憶えてるわけじゃないからな

だから観直す度に新たな発見があったりする

漫画を読むことで
小説を読んだ時に思い浮かべる映像が洗練される
でもここでいう本とは
物語ではないと思う

>>559
エロ本も読んでホルモン刺激。バランスが大事だよな

昔のエロ本は、隅の隅まで読みつくした
編集者のくだらないバカコーナーとか、クリトリスにいじり方とか
今は全然なくなったな

小説も「小」説とバカにされてたんかね、昔は

エロ本でもいいよね

ちなみにお前らの書き込みも脳内で音声にしてるが
中二の中学生男子みたいな声だ(´･ω･｀)

>>547
沢山の小説をばらして適当につんだだけの神束だがな

2chはドストエフスキーのキャラが大量にいるようなもの
自我を垂れ流しまくりでイカれてる

昔漫画を読むとバカになるとか子供が読む物とか言われてたしな

漫画やゲームを低俗なものにしようとしてるステマに踊らされるな

お前ら的に浅野いにおはどうなの？

>>529
っ速読でぐぐれ

カテゴリーでくくるからこういうくだらない反発を生むんだよな

ディプトリーの「たったひとつの冴えたやり方」（ハヤカワ文庫旧版）を読む
→表紙描いてる川原由美子の絵いいな→漫画「観用少女」に嵌る

漫画って映像と一緒で流れがあるから、それに流されるように読んじゃうんだよね。だから読んだ後あー面白かったとかそんなんしか残らない。
活字にも流れはあるにはあるけど漫画ほど流れが速くないから、たまに止まって自分で考えてみたりできる。

頭の良い奴というか、独特な感想言ったり面白い見方するやつって
漫画も活字みたいな読み方して、あくまで自分のペースを崩してない

>>547
ウソかホントか見分ける力が養えますね

小説の中のセックス描写はエロい

人間て言葉で考えるじゃん
つまり小説にしろ映画にしろ漫画にしろ、読んだ後の脳内では
言葉を使って「物語」を構築するわけじゃん
ていうことは小説は、言語をそのまま使ってるから逆に想像力が養えないんじゃないの

1984でも読めよカス共

>>572
単純に単純だからどこの国にも通用しているのです

>>585
あれこそ小説的じゃないの？
俺は好きだけどいつも叩かれてるよね
叩く気持ちはわかるけど

エロ漫画に慣れると官能小説でヌケなくなる
それは事実だと思う

>>592
言葉で考える人間と絵で考える人間がいるらしい。

１ページあたりというか単位時間あたりに脳内で再生される情報量はやはり本の方が多い気がする
より多くの情報に触れた方が人は成長するとすればその意味では本の方が利得が大きいと言えるのではないだろうか

本の方がおもしろいから
漫画は一人で作画とストーリーやらないといけないので中途半端なものになる

本と漫画どっちも読んで楽しめばいんじゃね？

表現手段がシンプルなほど上等なもんなら、最低の表現は映画だな
音楽もフルオーケストラは最低
口笛こそ至高

>>596
んなこたーない

想像力は文が主体の本
発想力は絵が主体の本

大事なのは小さい頃から絵本なり図鑑なり自分の好きな本を好きなように読ますことだよね

>>591
俺は素人告白系がくる
なんというか変な脚色がない分

>>523
んー、漫画？

マンガを読む人にキモイ人が多いからマンガはダメ。割りとガチで。

地図好きにまともな奴はいない
ソースはお前ら

>>601
志向の表現方法は俳句とことわざ

>>591
思春期には抜ける所にしおり挟んでたぜ

>593

カタロニア讃歌が一番面白いよね

こういう疑問投げかけるやつって結局漫画読む大義名分欲しいだけだから相手にしても無駄

>>579
俺は「このポーズを別アングルで見たい！！！」に血の涙を流し脳内で修練した結果、
空間認識能力と脳内CADを得たのでエロ本でもおｋ

今のエロ界隈では情報増え過ぎて無理だがな

>>572
小説家も漫画家も成功すれば巨額の富を得る。が、芸能人並のギャンブル
美大新卒４大卒が中堅以上のスタジオで月６万

漫画による経済効果も薄まっている
こんな現状で何ドヤ顔してんだよ？

>>585
よく知らないけどちょっと見たら重松清＋絵な漫画な感じを受けた

想像力だのどうのこうのニートのお前らに言われてもなんとも思わんな
説得力皆無

日本政府としては、無修正の動画とフランス書院どちらを見せたいのか？圧倒的にフランス書院だろ？

妄想力こそ日本の力の源！妄想さえ出来れば日本は何度でも蘇る

>>36
心理は小説のが細かく描写してあって読み取る努力はあんまいらない
情景もうまく書かれた文章ならさっと頭に浮かぶもんだし

>>603
二次創作の多さを考えると想像力は絵が主体の本のほうが養われそうだけどね

>>612
下手にそんな能力身につけたらパースが気になって仕方ないがな

良質な文章を読まずに良質な文章を書けるようになるわけないだろ
数百万人に一人くらいはそういう天才がいるかもしれんけどな

>>613
小説は本業やりつつ書ける

こんなもん内容次第だろ。

小説を越えるマンガもあれば、マンガにも及ばない小説もある。

漫画のほうが小説より面白いからためになるのだ

>>618
それこそ親しみやすさによる母数の問題じゃね？

印刷業界のステマ

最近は夢の中で五感を得る訓練をしている。
カラー画像、におい、食感、音までは得られた。
味覚はどうしても味わう直前に目が覚めてしまう。

小説読むのはちゃんとした趣味みたいな風潮ファックだよね

>>615
せやな

そもそも他人の特定の行動を批判する奴って
人として心が狭すぎると思うんだ
そういう奴の意見は無視していい

本は読むのに頭を使う
字で書いてあることを頭ん中で想像しなきゃいけない
ちゃんとした出版社で編集が入ってるからいい加減なことは書いてない
作者が有名人だったり偉い人だったり凄いキャリア持ってるのが多い

漫画にはそれがない

小説ってそもそも取るに足らない雑魚って意味の書物だったんだろ
四書五経読めよ

>>619
それがもう悩みというかストレスです
ああもう歪ませんなよ！とイラつくし

マンガをdisる気はないがコストパフォーマンスは小説の方がいいよね

漫画も同人なら趣味でもできるだろ

週刊連載とかが基地外なだけで

こんだけ伸びるって事は論破できないんだなカスども

ここらで流水大説の価値について議論するべきだと思う

このスレに居るやつは大体読解力も表現力もあるんだから、別に何読んでたって問題ないってことだな

お気に入りの漫画で好きな絵柄を頭の中に叩き込んで
小説はその絵柄でキャラを作成するのが最強なのは明らか。
何なら手を動かして絵を自分で書くのもありだ。

>>172
高校生がポケモンやってるのをしらけた感じをする
黒い服しか着ない人をしらけた感じをする
全然下ネタを言わない人をしらけた感じをする

>>630
よくそこまで頭の悪そうなレスを書けるなと感心する

本っつってもここで指してる本は歴史に出てくるような本のことだけどな

> 今や漫画は「クールジャパン」（かっこいい日本）と呼ばれる日本文化の代表
・・・うーん

>>621
全部そうじゃね？
逆に素人を売りにしてそうなもんだけど

漫画読んでるとき頭の中で絵に色つけてアニメみたいに動かしたりしない？

>>633
これはもう絶対そうだよな

本読めてｶｰﾁｬﾝの言い草から炸裂する
ｶｰﾁｬﾝ本読んでねえだろ感が半端ねえ

ラノベも文学

>>3
聖書は買わんよ
配るものだから違う
日本でも配ってるぞ

小説の源流に書簡とか日記があるんだから心情暴露的な面が一番小説を形成する面だと思うよ
日本で一番人気なのは多分太宰

架空の物語を現実に落とし込む奴がアホ。

そーいう区別は馬鹿のやる事だからどちらかに傾倒して他方を叩く奴が最も悪い。

両方楽しめりゃそれでいいだろ。

>>618
あんなの常軌を逸した拡大解釈とテンプレ当てはめ作業だから想像力もクソもないよ

ストーリーありきのものしかないんじゃ話にならねえな

>>644
アニメ化したときイメージと違うって信者が騒いでるよな

>>306
過去の話ばかりしてたらしらけた感じをする

>>633
ネットしてる人がネットを恵まれてると言う
mixiに誰もコメントしてないじゃんと言う

>>633
最終的には教科書に行きつく

両方読めばおｋ

>>630
ニュー速の煽りスレタイみたいなタイトルの新書出す出版社を見たりすると
アホばっかなのかって思うけどな
何にでも盲信するのは怖い

>>649
それは言えてる私小説とか書くことが自己実現だもん

>>523
すげーアメコミ、バンドデシネ全否定かよｗ

よく考えなよ江戸時代の小説なんて読んだ覚えあるか?
逆に葛飾北斎の絵や西洋の絵なんて腐るほど見て記憶に残ってる
他人に見てもらえて印象に残る創作物を文章として残すのはとても難しい
それが数百年後ならなおさらだ
フランダースの犬の原作なんて地元では超マイナー小説
アニメになっただけで超有名アニメ
絵の方が表現の上位だろ、読んで欲しければマンガにして書け
絵をかけなければ練習しろ

昔から源氏物語と、鳥獣戯画を楽しんできた国民だからね

本では情景の共有はできない
どうしても他人とは全く同一の情景を、単なる文章からでは思い浮かべることはできず、
その情景の違いを"共感"に重点に置きがちな人は好まない

漫画と小説だと、漫画の方が書く人は大変である

だから、漫画を読んでいる人は馬鹿になる
なぜなら、読者は楽をしているから

と説明すればいいじゃないかとマジで思ってる

小説は読みながら頭の中で映画みたいな映像作ってるけど漫画だとやらないな。読み終わった後にやることはあるけど

>>17
情報量なら漫画のほうが詰め込める
文章は文を理解し自分の想像を入れるので脳の活性化になる
漫画は映画と同じ感覚なのでそこには自分が入る余地が極端に狭い

>>655
世界史、日本史、倫理はたまに読み返してるはｗ

漫画にもいろいろあるのは分かる。ただ本のほうが圧倒的にまともなのが多いだろ
そういうことだ

>>655
最終的には学術書か論文だろ
俺なんで仕事でもないのにこんなの読んでんだろ、的な物に行き着いてこそだ

>>660
里見八犬伝とかをネタにしたのも割とあったろ

なんで貴重な時間を使ってまで興味の無い物読まそうとするんだろうねえ
好きなもん読ませればいいのに。本読んでもダメな奴はダメだろ、ここの奴らみたいに

>>566
その子が好きな漫画家が影響を受けた小説とかな
普通、興味があるものを辿っていくと同じ媒体に留まらない

考えもしなかったが確かにそうだな。幼き頃から完全に刷り込まれていた。漫画が普及したときに文学側の人間が売れなくなるのを恐れてなにか悪い噂を流したんじゃないか？

社会に出たり、大学と加ではいろいろ文章書かなきゃいかんから
保温を読みまくって漢語朝のかっこいい言い回しを使えるようになるべき

やっぱ将来の投資になるのは小説＞漫画で確定だな

>>661
算額とかな
数学が娯楽とか今じゃ考えられないだろうな

>>660
あんた　百人一首とかしらんの？

>>633
駅の売店でマンガ雑誌を買う。200円。片道で読み終わる。帰りはすることがない。また買うしか
ブコフで100円小説を買う。少なくとも3日（三往復）はもつ。面白ければ後で何度も読み返せる

でも今はケータイで2ch読み書きしているうちに目的地に着くようになった。駅で雑誌なんて、10年くらい買ってない
一日100円くらいか

>>635
じゃあ一行で論破しよう
漫画は読むのに本と比べ敷居が低く、危険な思想や知識を低脳な奴が安易に受け取れる可能性が高い
よって漫画は危険、だめ、ぜったい

>>660
古から残っているものなんて文章ばっかりじゃね？
鳥獣戯画くらいしか思い当たらない

ガキのころに絵本を買い与えるといいんじゃないですかね
と、そうされて漫画も小説も好きになったおれは思う

漫画と小説だと漫画なんて15分もあれば読めるからコスパ悪いし頭使わんからなｗ
小説だと同じ値段でも十分に時間潰せるし頭も使うからなｗｗ

アニヲタでも総理大臣になれるんだぞ
麻生太郎をバカにすんなよw

なんで作文はあんなに嫌な授業だったんだろう

>>660
江戸時代は戯作本とかあっただろ

>>677
犯罪はやる奴はやるしやらない奴はやらない
はい論破

小説家は他人に何かを伝えようとするための労力や努力が
漫画家に比べて少ないんだよ
その努力を惜しんで漫画家叩きやってるんだったらただのアホだ
難解な本を読む俺かっこいいがやりたければ
難しい数式でも解けよ
誰にでもできることをドヤ顔で自慢する奴は頭が悪い
大食い早食い自慢と同じレベル、わけがわからない

本を読ませたいなら自分が中学生の頃に面白く読んでた本を薦めりゃ読むだろ。
オレはｶｰﾁｬﾝにそういう感じで色々読まされて小説好きになったし

人は学ぼうという意思があるかぎり生きるのは苦痛じゃない
風の歌を聴けを読んで学びました
教科書よみたいけど
そんな元気ないです

絵本いいよね

ファランドールのマルセルマルリエのとかは絵が素晴らしすぎて文章はほとんど憶えてないけど

>>660
絵はわかりやすいからとしか言えてない
やり直し

漫画読もうが小説読もうが学術書読もうが読んだ人間が凡人じゃたいして変わんねえから好きなの読めよ

>>685
へえ？漫画家は何を伝えてきたの？

司馬遼太郎はコスパ高すぎる
内容はラノベみたいなもんなのに、文章が異常に読みやすく、
読んでるとおっさん世代からの受けがいい

>>660
人の親が山谷も付かない子が漫画家を目指す平均像や
メーターの待遇年収知ったらどうする？

有名ベテラン程古典や文学に触れているぞ。
それもヒットは永遠じゃない。
北斎とか画家の有名人ばっか挙げて居るが江戸所払いや禁止になった若しくは
売れない絵師は沢山居た。

>>678
世界中どこでも残ってるのは文章ばっかです
文字は知ってりゃ誰でも書けるしな

漫画は古いのでも安くコンパクトになるからいいんだよな
コミックトムの横山三国志なんか無駄にデカくて最悪だったのが小さくなって良かった
それに比べて作家全集なんて未だに糞高いハードカバーでガキが買えるわけがないし読まない
早く第二次円本ブーム来いよ

漫画「ばかり」読むなは反論できないだろ

>>682
書いていいことが決められてるから

美術作品は、作品が単独で存在するだけでは、そこに美術的な価値、存在は発生しない
鑑賞者がいて初めて美術的な価値は発生するし、美術作品として成立する

「謎の百科事典」で読書感想文書いた俺・・・
今は漫画でも読書感想文ってオーケーになってたりする？

>>115
いうこと言うなあ。ちょっと感心しちゃった

古事記のはじめは面白いけど
神武天皇のあたりで投げ出す

>>697
高校になって書きたいこと書くようになってからはスラスラ書けるようになったな
評価はされなかったけど

>>660
里見八犬伝が1番有名だろう。ゴエモンとかの時事ネタが豊富
無いというのはあなたのボキャブラリーが無いと言ってるようなもの

>>684
犯罪をやる奴の思考形成に漫画が一役買ってる可能性は本のそれより高い
なぜなら低脳ほど犯罪率が高いから
はい論破論破

>>691
何を伝えてきたかじゃなくて、何を伝えたいかで漫画を語れよ

>>682
あほ教師書き方教えないのに書けとか無茶振りするからそうなる

女には本を読ませるな、漫画を読ませておけ
これは俺の遺言だ

>>610
ディズニーの缶を捨てたりして大事にしてないという態度をする

>古から残っているものなんて文章ばっかりじゃね？
残っていても誰も読まない
長生きしてるのに誰からもかまってもらえない老人と同じレベル
俺は相手にしたくないよ

ガキの頃読んだ本って大抵主人公側がろくな目に遭わないか我慢を強いられるかで
読んでていい気しなかったからもっとスカッとする話が読みたかった
国語の教科書なんて戦争で身内が死んだとか、友達を自殺させちゃったとか暗い話ばっかで萎える

むしろ最近の漫画無駄に文章多すぎ

>>706
教師すら分かってないやつ多いしな
国語教師ですら怪しかったり

読者に能動的な参加を要求する度合いの違いだろ

>>709
本読まないとこうなっちゃうから気を付けような

マンガも本も作者のクセが気になってイライラする

>>709
わかりやすいから見てもらえるってポルノが世界中に人気なのと何が違うんですか＞＜

>>709
もういいんだ虚勢を張らず少し休もう

有名な作品何個か読んだけど言われてるほど全然大したことないんだよね
宮沢賢治とか池沼だろ
ピカソがいいって言われてるのと同じような感じ

漫画とか字が多すぎて読めねーわｗｗｗｗ
今の時代ニコニコだろ

>>660
雨月物語とか御伽草子なんかは今でも読んでるだろ

漫画には反証可能性が存在しないから与えられた世界を受け入れることしかできない

古文書フェチみたいな奴が地味に居るけど、あの境地にたどり着くのは
なかなか難しいよね

小説と漫画って同じだよな

>>714
俺今日から頑張って本読むよ

>>711
コヴァとかむしろ絵本に近いし退化してると思うわ

>>677
それは本がよくて漫画がダメ
なことに対する論破として成立してない

対象を低能に限定する理由が不明だし
そもそも低能が洗脳されやすいことを持って、漫画それ自体の価値の毀損につながらない

>>709
古くから残っているものは軒並み相手にされてない
文字だからとか絵だからとか関係ない
凡人が教養をかなぐり捨てるから余計にハイカルチャーに昇華しやすくなる

>>704
漫画を読まなくてもやる奴はやります
はい論破論破論破

>>707
これはあるな。大抵メンヘラに落ちてくのも境界感覚の弱さだと思うわ。
これは俺の遺言で

アメリカの黒人差別問題を下手くそに焼き直したワンピース魚人島みたいなのが症状を悪化させるんだろ？

>>718
偉人名人の大半は変人だぜ
人と違う思考をしてるから人より抜きん出ることができる

>>712
国語教師でまともな奴少ないと思うのは俺だけ？

>>97
いい格言だ
源氏物語もファウストもハムレットも大人が火遊びで焼け死ぬ痴情話だからな、逆にいえば大人のエロもといエゴ

>>685
これが漫画脳か
漫画叩きしてんのは小説家じゃねーだろ

マンガには「自分ならどうか」という問いかけを誘引するにはハードルが高すぎる
その点エロゲは自己の性癖と向き合うことになるため優れている

>>718
君の表現力が乏しくて可哀想

>>726
今回はスレタイ的に学習装置としての漫画と本を比べてるからそのものの価値に対する批判じゃない
対象を低脳にしたのも同理由

単純に文学のほうが心情告白しやすい、伝えやすいのにね
漫画のメリットはどこまでいっても絵、絵、絵、絵、絵です

>>677
敷居の高さで言ったら小説よりゲームのほうが高いが、
ってことは小説のほうが危険なの？

子どものうちに本読んで語彙増やしておくと捗るぞ

子供の頃SFばっか読んでたけど
今は技術職についてる
よく同期とSFについて語り合う
俺はハード系が好きだったがそいつはスターウォーズとかのスペースオペラが好きだったらしい

>>735
エロを語りながら一般誌から導き出される無限のエロユニバースを否定するとは
実に嘆かわしい、Oh！透明人間から読み直せ

　　　　　　　　　　　 気
　　　　　　　　　あ　　を
　　　　　　　　　の　　付
　　　　　　　　　民　　け
　　　　　　元　 主　　.ろ
　　　　　　朝 　党
　　　　　　鮮 　.員
　　　　　　人
　　　圖　
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　 ○　）

高校三年間、教科書とマスターキートンしか読んで無かったけどセンター現文満点だったな。

母「漫画ばっかり読むな！　ラノベをいっぱい読みなさいね。」

>>728
やる奴はやるけど、その土壌となってる可能性について言及してます
読んでない奴のことは知りません
論破論破論破論破

漫画は叙述トリックを使いにくいからな
漫画しか読まないのはもったいない

>>107
一頁で済むものを
数十頁の文章で書いてある小説もあるけどね。。。

小説読んで情景を思い浮かべても、
結局は自分の経験したものを張り合わせてるだけのような気がする
それよりも、旅行したり友達と遊んだりバイトしたりの方が将来の役に立つんじゃないのかな

>>738
表情を伝えられるって結構な利点じゃない

ま、このスレでも極端に漫画が良いだの文学が良いだの言ってる連中のバカさ加減を見れば
色々な媒体を読んだほうが良いというのは自明ですなw

>>746
だから本を読もうが漫画を読もうがやる奴はやるしやらない奴はやらない
つまり犯罪行為に走るかどうかに漫画や本は一切関係ない
はい論破論破論破論破論破

>>596
それはどうかな？

エロ漫画だとキャラクターのビジョンがその漫画の絵に固定されちゃうけど
官能小説だと人物のビジョンは自分が想像するしかないから

必然的に「理想の異性」でエロを楽しめるんじゃね？

お嬢ちゃん、漫画は絵がいっぱい書いてあって小学生でも読めるんだよ。
今のうちに名作文学を読まずにいつ読むの？大学生になってじゃ遅すぎるよ？

>>749
全部バランスよくがこのスレの結論

こういうスレでどっちもバランスよく読めばいいとかいう奴ってアスペなの
どっちが価値あるのか白黒はっきりつけさせろよ

でもさ、そこそこマンガ描ければ同人で金稼げるよ
そこそこ小説書けてもほとんど売れない
マンガ読ませてマンガ描かせた方が生存確率は上がる
小説読ませて小説か書かせるルートの方が難易度は高い

>>756
主義主張は以前に
煽りでアスペっていうやつは論外

本には出会うのに適した年齢があるってのは、
どっかの小説で読んだな。

>>596
俺は文字でしか抜けなくなった。
二次三次漫画問わず画像ではもう無理。多分実物も無理。

>>753
二次同人エロとかクソ下手くそな絵でも出来によっては抜けるから絵の割合って結構低いと思う

東京武蔵野市の自由業

こうなりたくなかったら活字を読めｗ

どっちもモノを伝える手段であり一種のアートだからどっちでもいい

答え：漫画は商業主義で売るために書いてるから。

犯罪を犯す率って
漫画より小説の方が妄想で情報を補てんするん想像が入りやすいから

その妄想のぶんだけ犯罪に走る率が高いってことになるんじゃねーの？

>>757
売れる同人誌はパクりかエロだけ
どっちも犯罪者じゃん

>>752
やらない奴をやる奴に変えているかもしれないと言っているのです
なので関係ないとは言い切れません
はい論破論破論破論破論破論破

>フランダースの犬の原作なんて地元では超マイナー小説
これは原作がくだらなかったから（今時アニメのフランダースを見返す奴がどれくらいいるのか？）
受けたのはわかりやすいからではなくて、かわいそうな少年にうっかり「萌え」てしまったからだろう
絵の効果はわかりやすくすることではなくて、幻惑すること
エロ漫画は凡百の漫画に勝る

>>756
無理矢理白黒付けろって言う方がアスペっぽいような。

漫画でも知識は付く
小説を読むと想像力も付く
これでいいだろ

ラノベって何で結局エロに行くんだ

自分にとって最高に面白い小説ｖｓ最高に面白いマンガなら
小説＞マンガ＞＞＞映画
になる
ガッツリ読んだ時のコクが違う

>>762
自由業のなにがいかんのかね？

>>749
タクラマカン砂漠に旅行したとして、
井上靖の『敦煌』みたいな小説をを読んでるのと読んでないのとでは
全然違うと思うぜ

字の多い漫画は読みたくない

>>756
価値はどっちにもあるだろ。
どっちにより価値があるかってのは鉄道と飛行機を比べるレベルのばかげた話だと思うがなぁ

まーた団塊の犯行か

吉川英治とかは読んでるだけで頭に絵が浮かんでくるからすごい

人気のためならエログロナンセンス何でもありなのは活字も一緒だし
とっつきやすさがすべての癌なきがする
絵の印象しだいで愚行・蛮行でもかっこいい・かわいいに見えちゃうもの

まあでも平均すると本ばっかり読んでる奴の方が偏差値高いだろうな
何の根拠もないけど多分当たってる

>>749
認識段階の話をするならそれは何についても言えることだとは思う
ひとりで本読んでるより友達とつるんで何かする方が良いというのには同意だけど

>>517
マジかよ
ルキウゲ・ルキウゲ・ロフォカーレじゃねーか
黒魔女さんとズッコケが俺の小学生時代だわ

小説は物語を表現する最小手段

>>769
実生活だとそのとおりなんだけど
わざわざ対決スレでレスしてるっていう文脈も顧みることなく
バランス至上とか言い出すのはぜったいアスペ

誰もが通る道さ、自分で答えが出せなきゃその程度の人格だったって事だよ

そもそも本も漫画も教養をつけるのを目的に読んでるわけじゃないし
ただ面白いから読んでるだけで
専門書は別だけど
ゲームや音楽と同じただの娯楽だよ

>>746
本ばかり読むと一人でいることが多くなり、結果人付き合いが苦手になる。
結果、社会不適合になり、いつか犯罪に走る可能性を高めるため読むな。

逆に、漫画はさらっと読め、周りも読んでるから人付き合いが増え、得意になって、以下略

とか言えちゃうじゃないですかー。
可能性云々とか、ただの妄想でしかないし、良い悪い言えるものじゃないっすよ。

>>767
その「変える」可能性は皆無です
なぜなら「やる奴はやる」「やらない奴はやらない」から。やらない奴がやる奴になる可能性は漫画や本では、ないです
はい論破論破論破論破論破論破論破

宮沢賢治で思い出したが銀河鉄道の夜はタイタニック号の犠牲者が乗り込んでくるって話を聞いて興味湧いて読んだな
中学ん時の教材ではオツベルと象が使われてたことがそっちは象が暴れてるときの ぐぁらあがあ だとかいう擬音しか記憶にない。どんな話だったかまったく覚えとらん

>>757
収入で勝負してるのか？

>>780
逆に本ばっか読んでる奴の方が
コミュ障なりやすくね？ｗｗｗｗ

とっつきやすさこそがワナで
この世で深遠なるものは実にとっつきにくい身形をしている

>>776
それがわからないからあんなこと書いてるんだろ。
そっとしておいてやれ

>>759
人は「人間失格」に3度出会う

一度目は青春前期。物語の中に自分を見つけ、彼は驚く。

次は未成熟な精神が成熟した肉体を持て余す頃。
「もう騙されないぞ」と文庫本を開き、自分がまったく成長していないことを知り、彼は再び愕然とする。

そして最後に「人間失格」を読むときに、彼は青春と決別する。

>>735
後のエロゲ哲学の始まりであった

漫画もハヤテのごとくみたいなのと、きちんと書かれた漫画じゃ天と地の差があるしな

漫画と本を区別して比較することに意味があるのかって話題であって対決スレじゃねーだろ

本は名作にバッドエンドっていうか暗い話が多すぎる
作者病んでんのかよもっとスカッとする話書きゃいいのに
って思いながら読んでた

>>776
そんなありきたりな結論をわざわざレスする意味ってあるの
そんなの百も承知だろ、そのうえで優劣つけようとしろよ

>>787
教育に絶対なんてないんじゃないっすかね？
だから可能性のあるものは排除したいってのが親の言い分なんじゃないかな

なんとなく、好きな小説は全体の雰囲気だけど、好きな漫画はある場面だな。

こういう子供の質問って何でか分かってて聞いてるに決まってる
ただの屁理屈だろ
質問に答えるというより論争がしたいだけに見える

>>750
萌えられるのがメリット
萌え漫画は日本漫画の最終形態

>>784
議論自体は否定してねーじゃん

どちらも文以外の所を読むのが楽しいじゃん
それが筆者の伝えたい事が当たってるか当たってないかとかさ意味ない
馬鹿は差し置いて読める人は詭弁でもなんでもで親、上司、回りを説伏せればいいじゃん

>>788
皆無な根拠があまりにも主観的な意見すぎます！！

>>804
もうほっといたほうがいいぞ

1つの真実はネットで得た知識は知識でもなく右から左へ流れる情報に過ぎない
だからネットをしても頭は良くならずむしろ無駄な時間を過ごすダメ人間製造装置

>>210
そうだな、お前みたいなのがゴロゴロ居るもんな

>>804
バランス至上とか言い出すこと自体が議論の否定だろ

>>51
誤字だよなそれ

>>803
きめぇ

そうじゃないよね、この子供は言われたこと理解してない

・本も漫画も内容による
・漫画だけ読んでるのが問題
・おそらくこの少女が読んでるのは子供向けの娯楽漫画ばかり
・本もラノベしかよまない子にはたぶん普通の本読めと言う

もう漫画でわかる歴史とか数学とか読んでりゃいいんじゃん？

まあ単純に考えれば活字のみより絵が常にある事により想像力は働かないかもしれない
あとは言葉が幼稚だったりする所もあるか
子供の娯楽ではなく国語の勉強をしろというところか

活字の本よんで文章力読解力つけて損はないと思う
マンが読むときにもより理解できる場面もあるしね

>>806
いやお互い根拠皆無な意見ぶつけ合ってるだけだろ
アホらしいわぁ

漫画はテレビと変わらないじゃん

>>810
バランス至上
　↓
じゃあ適切なバランスって何？
教育現場でどのようなダイレクションをすることで
子供の読書バランスは適切に保たれるの？

ほれ、議論続けろ

別にそう思ってるならそう思っておけばいい
いちいち主張する時点でコンプレックスを抱いているのが見え見え

>収入で勝負してるのか？
生存するには金が必要
金儲けを否定する教育は生きることを否定することと同じよ
子供を死に近い側に追いやるために教育をするのなら
金にならない知識を植えつけて時間を浪費させればよい

>>815
文章力と読解力は衰えまくりになるよ
常に鍛えておかないと落ちた時のリカバリーですら大変

この女の子母親の意図汲み取れてないよね

字面だけおって
屁理屈で反論してると
おれらみたいになっちゃうよ

>>813
指摘するほうもその辺触れずに漫画はだめ！って言ってるんだろうな

漫画でも文字しか読まないとかいう奴いるけど
頭の中どうなってるの？(´・ω・`)

メディアの選定とはとっつきやすさで決めるべきではなく
「自分が本当にそれを欲しているのか」という論点から評価されるべきだ。
しかるに、主観的評価による選定こそが全てである。
しかしながら錯誤が作用すると、真なる我が求めるものを必要ではないと、
あるいは真なる我が実は欲していない物を必要でないと主観がゆがめられてしまう。

メディアの選定には多大なる冷静さと原始的本能
――それは、対立するかのように思えるが―――
これらの両立こそが、常に意識されるべきものである

本能に流されながらも、どこかで「真なる」我が内からそれを冷静に観察している様子こそ
その求められるべき境地を体言していると言えよう。

今時本嫁なんていう奴の方が珍しいだろ
好きにしろ

「本は良くて漫画は悪い」という主張が間違いである事を、自分で説明できるようになるまでは本を読め。
自分の言葉でその間違いを論理的に説明し、周囲を納得させたら好きなだけ漫画を読めばいい。
自分の言葉で周りを納得できるようになれば、一人前の大人だ。誰も君に文句は言えなくなるさ。

>>816
まあそうだね

なんとなくだが
小説はイメージを作る（創造力）
漫画はイメージを広げる（想像力）
って感じ

本ばっか読んでると理屈っぽくなるから自分の子どもに同じ轍は踏ませたくないな。
本は程ほどにするように言いたい。

小説の強みはとにかく積み上げられた数があることだろう
漫画と比べものにならないほど今までに出回った作品が多い
それだけストーリーにも豊富なパターンが出てるし

二番煎じだの駄作だの、逆も然りだけど

いちいち読書家に絡まなくても漫画が素晴らしいと思ってるなら
漫画だけ読んでりゃいい

ほんの少しのズレが将来大きな差になってるから

>>810
極論だけを述べて甲乙つけられるのか？
極論同士で議論続けても永久に平行線だろ
落としどころを見つけるのが議論の目的だと思ってたんだが

好きなものを読めばいい

>>820
それ漫画より収入が大きい業界のことを学ばせるべきってことになるけど

一長一短
読むものにもよるけど、小説読んでりゃ豊かな文章表現力、語彙、美しい文語を自然と覚えていく
ビジネス文章などは別として、文章力てのは1%以下の文才以外じゃ、読書量と書いた文量で決まるしさ

漫画は逆に漫画絵への素養になるわ
文章力と同じくたくさん漫画見てるのと見てないのでは違いでてくるしな
あと絵がついてるぶん、視覚的に表面上で読み取れる情報量が違うので、単純な想像力では小説のほうが要求される
でも漫画と小説じゃこの想像力の方向性が違う
おれのレスがすべてなんで以後くだらない喧嘩はやめるように

＞　「漫画は古くからある日本の文化。漫画をバカにするのは歌舞伎をバカにするのと同じ」。
＞そう話すのは、『新・絶望に効く薬』（光文社）などで若者に人気の漫画家、山田玲司さん（４６）。

んでこの低能駄作クズが漫画を擁護してるんで、感情的には漫画好きをぶっ叩きたい気持ちでいっぱいです
こいつにファンなんているのかよ

本を読むのは星を見るのと同じような危険を孕んでいる

漫画は想像する力を育てないからな
表面上にある現象しか理解できないような馬鹿な大人になる

例えば、漫画にはセリフの一つ一つに周りの人間の描写などがある
顔の汗とか困り顔とかな。いわば「記号」だ
でも、小説はそれを表現するのに多彩な手法を使う
そうすると、読み手によって、周りの人間がどう感じてるのかに違いが出るわけだ

「俺はこう思った」「いや私はこうだと思う」

こういうやり取りが、最大の違いだろう

ネットアイドルちゆの事かと思った

>>825
食事の選定とは味で決めるべきではなく
「自分の身体が本当にそれを欲しているのか（≒栄養）」という論点から評価されるべきだ。

と例えるとわかりやすいのかしら、と思った
特に成長期は栄養のある食事が大事だろうと思いますの

>>1
江戸にゃ絵巻物が悪い
明治にゃ探偵小説が悪い
大正にゃラジヲが悪い
昭和にゃTVが悪い
平成にゃ漫画が悪い

いつの時代もそういうもんだわ

漫画の強みは近年の才能が漫画に集まってる点だろう
かつてなら小説家や映画監督を目指したような潜在的な層が漫画アニメ産業に向かっている気がする
競争が激しければ激しいほどいい作品が生まれてくるのは当たり前
これからは伸びるのは小説じゃなくて漫画

広く色んなものに触れなさい、ガキのうちは特に。
で済む話だろ、下らない。

>>841
漫画は昭和の頃から避難されてるな

平成はどっちかというと、「ネット」じゃないかな

過干渉親や教師は子供を無気力にするから
延々と否定してたら何もしなくなるだろう
ニートに育てたいならずっと批判し続けて行動を制限すればいい
自発的にでもマンガ読んでる奴はまだいい方
本当に何も読まない人間になったら何もかもが手遅れ
自発的にやることで害もないのにやめさせ続けるというのだけは絶対にやってはならない

>>241
OKを押してスレを開き直せばスクリプトをNGIDに放り込めます

>>528
さっきTBSのNキャスでもやってたけど
「今回のテストで
3月31日の東京・NHKホール公演をもって現メンバー39人全員が卒業する

想像力が小説で、的確に伝えるのが漫画なら
学術書はこれから漫画にしような
図解があった方がわかりやすいし　漫画＞図入り＞字だけ
ってことだろ

>>847
世界中の論文が漫画で読めるようになるとか胸熱

ようは偏りの問題だろ
バランスよく食えってこった

本はいろんな職業の人が書いてる。漫画家さえも著作がある
漫画は漫画家という職業の人間しか描いてない


これ以外の答えなどあるんだろうか？ｗ

このスレ何度目だよ

>>3
毛沢東語録て、、

>>822
上手くやれば詭弁だけでそれなりに良い地位に居れるんだぜ

>>847
理系の学術書は図がいっぱいだから読みやすい

今：漫画ばかり読むな小説を読め
↓
昔：小説ばかり読むな漢文読め

本も嵌りだしたら切りがないからな。
結局、逃避行動になりがちなのが問題なんだろう。

友人のおっさんにこれのゲームバージョンを真顔で力説する奴がいるが、
３０こえてそれはさすがにどうかと思う

>>844
しっかし、まぁ、これら全部まぁ要はマスへ向けての
消費される為の読みやすいメディアだもんね

しかも、それが江戸のころからあるｗ
活版印刷が出来た頃から、いきなし大衆向けにｗ
恐ろしすぎる日本ｗ

教育目的で語るのなら絶対にやってはならないのが
子供が自分で考えて行動して何かを得るという成功体験
それを邪魔し続けたら無気力ニートまっしぐら
マンガを読ませたくなければ逆に飽きるほど読ませて飽きさせるほうが有効
枯渇状態にすると欲求が高まり続ける
飽きるほど読ませてそれでも好きで読み続けるなら、それは才能

>>840
最適な選定、意思決定には無数の知識群を自らの中に内包しなければならない
それは、ある意味読書の最大の理由たるが、言いたいことはそこではないのだ。
常に無数の知識群を想定するにはあまりにも非現実的すぎる。
しかしとっつきやすさは選定した理由としては浅はかすぎるのだ。

自分の選択に対して、自分が十分納得できる理由を有しているか
「何故それを選んだのか」、絶えず体の内側から問いかけ続けられるこの問いに対して
自分はどのように言い返しうるのか、それがつまりは大人だということだ。

君は何故その音楽を聞くのか、アニメを見るのか、マンガを見るのか、エロゲをやるのか、
他人に揶揄された程度で見放す程度のものなど最初から高が知れているのである。

>>810
原作監修付き漫画にハズレなしって答えが出てる

実際理解最優先なら漫画のほうがいいこともある
歴史の人物はまったく覚えられないのにフィクションの登場人物は一回読んだだけで脇役までおぼられるぜｗ

>>854
理系のそれは想像じゃなく事実だからな

ワンピを勧める大人たち

>>860
オナニーきもちわるいです

>>858
大衆を動かすには「分かりやすさ」が一番

分かりやすい手法が生まれれば、
みんなそっちに手を出す
すると、旧態の「分かりやすい手法」に親しんだ人は
「そんな簡単なもので物事を理解するなんて、ありえない！」という反発になる

第１世代　小説読むな。漢文読め
第２世代　漫画読むな。小説読め
第３世代　ネットばかり見るな。漫画でも読んでろ
第４世代　ニコ動見るな。２ｃｈだけにしとけ

小説も漫画も変わらんから

図や常識的な世界観があることで
字だけのウソ理論もすぐにありえんｗってこともわかるし
高度なギャグ漫画としていける

漫画は絵と会話がセットで入ってくるから、内容が伝わりやすいが、考える力が養われない
小説は基本的に文章のみだから、読解力と想像力が養われる

と言いたい所だが、基本的に漫画で扱われる内容が下品な物が多いからな
それが真面目な大人の癇に障るんだろう

本=小説の馬鹿ども

あと、ガキの頃から本好きで頭も良く、
都内有数の進学校に通ってたが結局どっかで挫折して高齢ニートやってるのが知り合いにいるが、
何度も会って話してるうちに、
本も読みすぎるとただの害悪にしかならないんだなあというのがよくわかった

>>58
（岩岡千景）
「漫画は古くからある日本の文化

>>385,604
ポンチ絵（江戸末期の漫画絵）
田中ヒサコさん（４７）が「漫画も思考力を養う」と意見を返し

エロ漢文とかいいな

俺が読んだ児童の読書どーのこーのの論文には
最初は漫画からでいいって書いてあったよ

少年ジャンプやマガジンが身になるなら
お前らはもっとまともな大人になってるはずだよな

>>874
これか

「嗚呼、射精寸前」男悶絶。「口内発射可」 「不可」女曰。
「貴殿射精場所即我膣内」 女舌技停止。萎縮物即硬直、聳立。
先端、先走汁有。 「騎乗可？」女訊。男頷了解。 女、硬直物添手、潤滑繁茂地帯誘導。
「嗚呼」女悶。「我膣内、巨大硬直物挿入完了」 女下半身躍動開始。
一、二、三・・・ 「嗚呼」男短声。「謝罪」 女呆然、運動停止。
「貴殿既射精！？」 「汝舌技巧妙故。御免」 「最低！！ 三擦半男！！」女絶叫。
「亀頭鍛錬不足！！ 貴殿包茎手術経験者！？」 「何故汝知其事実？？」 男墓穴。
以後、男、性交時避妊具二重着用

親が否定するからダメなんだよ
漫画最高小説なんか糞って言えば小説読むようになるよ

高校の時「古文で習う愛の世界」っていう選択授業取ったな
”末摘花によばいかけようとした光源氏におならをかましてしまった”
という部分で笑っていたな

挿絵もせりふもない本なんて、どこがいいんだろう？

「クルマよりバイクのほうが速いよね」と、言ってるようなもんだろ。
クルマの利点は一切無視して、性能の一部だけを切り取っているような話。
そりゃ文字だけのシンプルな小説のほうが文字情報には特化してるだろうよ。

俺は複雑で多様なものほど素晴らしいと思っているから漫画派だな。
スライムがなぜ雑魚キャラなのか良く考えろってことだ。

>>876
ちげえねえ。
俺らとか腐の姿を見せれば、この１３歳少女とやらへの立派な反論になりそうだな

>>859
あ、俺、ガキの頃にゲームが出来なかったっていう飢餓体験の所為で、
未だにゲームへの欲が消えねーな
周りの友人がリタイアしていくのを見るなかで、
この業に関しては逆に年を取るとありがたくなってくるわ

文章の構成、使われる言葉も何もかも方向性が違うだろ
漫画ばっかりだと語彙力が貧弱になるぞ

この時の作者の心情を答えよ

>>756
パンとごはん
人生でどっちか片方しか食わないのか、おまえは

>>884
これって結局漫画であるか本（小説とか？）であるかの問題じゃないんだよな
その漫画もしくは本がどれだけ質が高いかどうかで決まるだけ、漫画であるか本であるかはあんまり関係ない
最近のラノベだの見ててつくづく思う

>>881
スライムは何故雑魚キャラなの？

J-POPを聞くのはよくない
音楽を聞きましょうってことだよ

情景を頭の中でー

夢でいいんでは？

>>813
大体漫画って言っても、少女漫画でも何冊読んでるか、と。
1000冊程度ではまだ甘い。5000冊でも少女漫画として網羅できるかどうか
10000冊程度読んで、少女漫画の歴史が大体言えるぐらいでないと
漫画読みとしても甘いだろう。そこまで行って、次の段階へ行ける

>>877
不思議と読めるんだよな
人間の脳ってすごいわ

娯楽と勉強に例えなさい

>>890
あなたは夢のなかで新しい知識を得られるの？

>>660
それはない
シーズンのような配球をするなと、浅井にもいうた
ＦＡなあ。ちょっと分からんようなってきた

>>766
キャンプの良かった悪かったなんか、シーズン終わった時に決まる話や。そんなん分かれへんもん。オレの背番号８０やからそう言うてんねん。
そんなん関係ない。

ピカソとかセリフがない絵画はどうなの？
これも見ても何も養われないなんて言うの？

本読みなんてどうせ相当なスピードで読んでるんだろ？
想像力なんて嘘だと思うね

>>892
これを漢文だと思うお前の脳のほうがすごいわ

今の子供らって漫画も読めないから

小説は３ページ読んだら眠くなって無理だわ

想像力養わないとオナニーが捗らないぞ

両方読めばいい
漫画だけというのが悪いんだよ
本を読んで他人に内容を説明できるぐらいの教養を持て

本を量読むと分かるよ

>>729
同園によると
SPACE SHOWER LIVE Channelでライブ生中継決定！
裕層が拡大する中

>>818
鉄道が大好きな年規さんは
応募倍率の高い学校は
頑張っていい成績をとっても

昔漫画のセリフは読まないという人がいて驚愕した。
モノローグは読まない、ふきだししか読まないという人もいた。
漫画を読んだことがないという人も知っているが、本もよまない。
図面のことを漫画と呼ぶ人がいる。

オドロイタヨ〜
どーなってんだ〜

>>1
本は文章から情景を想像するが漫画は全部絵と文章で全て説明してしまう

はい、論破
泣いても貧乏人の子は貧乏人だからな
這い上がりたかったら成績上げろ

>>896
西洋美術でもある時代まで絵画もシンボル・アイコン・アレゴリーに満ちていて
一つ一つの書かれているものから
意味を読み解かなきゃいけないものだったって知ってる？

>>898
思ってねーよ
送り仮名抜いた文章もちゃんと通じることがすごいと思ったんだよ

>>3
このコピペ良く出来てるな

論破もなにも本だから漫画だからっていう意味じゃないだろ
何事も節度限度ってもんがあるってところが話の争点

漫画or本　ではなく
漫画ばかり読んでそれ以外がおろそかになっていたらダメだし
本を読んでいたとしてもそれでそれ以外がおろそかになっているのなら
今度は本ばかり読んでになるんだよ

そのくらい900もレスついて誰も読み取れてないわけないよな？わかっててこういう流なんだよな？

子供が自発的に行動した場合はそれを全力で阻止する
その上で子供には自分の好きなものを押し付けて命令する
こうすることで二重に子供の人格を否定することができる
さらに命令したことで成功したら手柄は親にあるわけなので
成功体験を奪うことができる
立派な無気力ニートに育ってね

漫画＜小説ならいろんな知識を得れて書いてるやつのことを想像もできる２ちゃんが
最強ということになってしまうぞ

>>912
ストーリー性に乏しいな

毒親の特徴としては
子供が自発的に行うことは否定する
自分が押し付けたいものは強制する
完全に一致

小説読む奴は国語の成績はいいけど他人に解き方を教えるのは無理

今どき漫画くらいでごちゃごちゃ言う親なんているかよ
いつもこいつが勉強せずにダラダラしてるのが原因だろ

ここでいう本って小説じゃなくて歴史文書とか政治、社会のジャンルじゃないの？
小説なんて読んでても自慢にもならんだろ

>>143
これどういうことよ

小説→心理描写やたくみな表現、自分が主人公になりきれる。
映画→心理描写は小説に劣るが、役者の演技や映像が強力。

映画みて小説か、小説みて映画かだけど、この論議は果てしなく
続く。

マンガも悪くはないが、ドラマ化や映画化されたら
やっぱ、一段低くなるだろ。例えば、ハンター×ハンター
なんてのもアニメ化されDVD見た方がいいだろ。

小説に没頭してしまう経験をすれば本を好きになると思う。

文章から画像を想像するのはとても大事。
漫画は端から画像ありきだから、その点については小説のほうがいいかも。
内容については、高尚な漫画もあるし、低俗な小説もあるから一概にはいえん。

軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えなければならない。ok

>>919
実写化どころかアニメ化で漫画ファンの非難轟々が普通だろ

まぁノベルを漫画化したら省かれる描写とか伝わない内容があるからなぁ
漫画をノベルにしたらどうなるかは知らんが

　こうした事情を挙げ、山田さんは日本の漫画の質の高さを力説。「将棋を指す時と映画を
見る時では脳への刺激が違うように、違いはあっても善しあしはなく、どちらも人生のお楽しみ。
両方を楽しんで」と助言した。

山田玲司の癖に言ってることが至極まともで驚く

自分で考えて選んで読むマンガと
与えられて命令されて読む本は違うと思うんだよ
自分で選んで面白かったという成功体験は子供を成長させるけど
命令して何かやったという体験はただの義務
義務に積極的になれる奴ってのは
アクティブな奴隷くらいにレアな存在だろう

小説って文章にこるから
「はけで描いたような雲」とか
ナイスな表現が多々ある。それも一つの魅力だし。
おっさんクラスだと日本一美しい日本語表現だとか
までいってしまう。

漫画しか読んで無い奴の馬鹿さと、本をよく読む奴の賢さ
一目瞭然やん

>>928
順序が逆
本読むから賢いんじゃなくて賢い奴が本読んでるだけ

漫画を舐めるな。

>>926
漫画でもアニメでも好きな物で釣って、好きになった作品の小説版を手に取らせるとか
小説に慣らさすのに良いかもな

育つうちに自然とどっちも読むようになるから好きなものを読ませておけばいいよ

作家の質はもう変わらないだろ

「月をなめるな」みたいなのは小説読みだと起こりにくいかもな。

無理して本を読まなくて良いよ
その方が何かと楽だから

てか、昔ほどマンガの週刊誌が売れてないじゃん。
オレが一番いいと思うのはマンガのようにすらすら
よめる小説。湊かなえの「告白」みたいなやつ。
映画はぜんぜんだめ。
あと、伊坂幸太郎がいい。とにかく面白い。
やつは、漫画家になっても成功したと思う。

オレはマンガを否定しないし、おっさんが
電車で読んでても何とも思わない。
とにかく、おっさんは「活字信仰」が
脳内に印刷されてるからな。
あいつらと話しても平行線。

小説にもよるよね中身が普通にラノベみたいな作品もあるし

漫画を読む人間は本も読む
実際は高い相関関係がある

>>936
昔ほど漫画売れなくなってるのは少子化と娯楽の多様化のせいじゃね？

そもそも本に対抗心なんかもつなよマンガ読みは

漫画は吹き出しの制約があるから長文で表現できない欠点がある
漫画ばっか読んでると良くないってのはこの辺

これに関しては「本」とか抽象的な言葉使う奴が悪いな
名確に「ラノベ以外の小説」というべき

大人が読めっていう本は小説だもんなあ
娯楽に過ぎないのは漫画と一緒じゃねーか
実用書を読めよ

とか思ってたら国語の点数が低い子になりました
反発しないでたくさん読んだ方が結果的に得

どっちもいらねえよ

漫画が絵で表現しているとこを本は絵で表現してる
だから本のほうがいろいろな表現に触れることができる
ぐらいじゃね？

むしろ落語でも聞きにいったら？

本って言うからこじれる
小説みたいな娯楽本は漫画と同じ

>>946
両方 漫画だろ

国語というより「母国語」だけは
しっかり勉強したほうが良いぞ

>>943
いや、小説なんて読まないよりはマシだが読んだ所で大して何の役にもたたん
それこそ10代で読んでないとウンタラカンタラのコピペみたいな本を
せめて20代のうちには読んでおくべき

>>942
はぁ？コナンくんに喧嘩売ってるの？

ただ、明確なのは、
幼児の読み聞かせとか小学校までに
多くの本を読んでおかないと、読解力がつかない。
高校からはどんなに頑張っても読解力は伸びない。
国語がだめだと英語もだめだ。文系は致命的。
エリートになるには、脳がやわらかいうちに
新潮の１００選とか乱読しまくるといい。
オレはもう関係ないから面白い小説と映画を楽しんでいる。
ハンター×ハンターもやっと富樫がマジになったようだな。

漫画も小説も両方沢山読んだ方がいいよ。
どちらかに偏って読んでるのは駄目だね。

>>951
小中学レベルなら小説が一番理解しやすくてよくね？
高校大学くらいなら批評とか啓発とかの方が面白そうだが

エロゲだって文字ばかりじゃん！！

状況を絵ではなく文章で表現することを学ぶって小説でしか得られないんだ。

小学生の頃に北方謙三の檻を読んで以来ずっと北方謙三追っかけてるけどあの憧れた格好いい男になれないまま、情けない大人になった

>>953
ハンターハンターもう終わるだろ
やっと就職できるな

古典文学ってすげえつまんねえよなあんなもん読んで何に役立つんだよバーロー
漫画でもなんでもいいから好きなことずっとやり続けろ、それだけでいいよ
本なんて読んでもなんの役にもたたねえよただの話題作りにしかなんねぇ
本よりニュース記事毎日読んでる方が楽しいわ俺は

結局どちらも大事なんだな、
１部のやつが頭ごなしに本ageマンガsageするからおかしなことになる。

おまえらは知らないと思うが。
「稲中」なんて深夜番組で放映してたんだぜ。
オレはコミックもめちゃ面白くて好きだけど。
地元図書館にも全巻おいてたな。

成年コミックって書いてあるだろ
１３歳だから読んじゃダメなんだよ

ラノベみたいな糞本でも、読みまくってると読解力上がって国語の点上がっちゃうからな
その点、漫画は自分でもビビるぐらいなにも影響がない
漫画読むくらいならルイズにハァハァしてたほうがまだよい

>>960
日本の文学なんて、クズが周りに迷惑かけたけど結局元気に生きていますか元気に死にましたしか無いしな

インテリわー、漫画読むかもしれないけど、小説も読む
DQNわー、小説読まないでしょ、漫画か、良くて携帯小説
んでっ、DQNは思考力がありそうに見えないよね。

>>955
いかにもまともな本読まなさそうなレスだなｗ

>>959
まじかよ。よくスレタイでハンタがでてたけど、
ロムルと後で読むとき楽しくなくなるからあえて避けてた。
昆虫のやつも終わるのか。富樫もあそこまでよくやったと思うよ。

>>3
優秀だな。いいコピペだ。

>>968
もともとハンターハンターあまり面白くなかったけど
設定がひどすぎてこれ以上進められんとこに来てしまったからな

>>579
バターとマーガリンと蜂蜜と消しゴムとシールはがしとかのシンナー系とかの
どれが有効なのかとかいろいろ創意工夫したよね！

オレの大学入試では故小林秀雄の文章をもとにして
回答させるつが多くあった。
今にして思えば、やたら難解で「それ」とはどこを
指しているかという、ぼんくらな問題が多かった。
入試は選抜だからしかたないけど、難解な文章しか
書けないやつはバカだな。

人間もクジラも哺乳類でしょ。同じでしょ。っつーてるだけだろ。

>>970
オレは最初からＴＶでみて、コミックもみてビデオもみてた。
ハンタは名作だと思うけど。

>>974
GIの途中からあいつ投げてたじゃん
今の展開 一言で言ってもいいけど知りたくないだろ？

毎日にちゃん見てるし文は読んでるから漫画を読もう

あと●●分でなにがしかのセールが始まるな。
オレは２つ買いたいんだが、たぶんそのセールにはいってないと思ってる。
言っとくけどオレはステマじゃないぜ。

>>977
いきなりどうした？
気でも狂ったか？

小説は漫画とか映画とかゲームがなかった時代の代用品
なんでいちいち想像して読まないといけないんだよｗ
音や絵があった方が楽しいじゃん
小説は読む価値などなし

漫画を読むなとは言わないけど・・・
一般小説も読んどけ、いや、マジで

漫画ばかり読まず本もよめって言わないでこっちの本もおもしろいから読んでみろっておもしろい本ちゃんと勧めればいいのにな

>>978
たぶん狂ってる。
あるドラマのＢＯＸと誰も買わないＤＶＤが欲しくて。
でも、高いんだ。

>>3
最後にいらんもん付け足すな

>>975
でも一番面白かったのはGIだよな

>>860
コピペじゃないんだとしたら大変なことですよこれは

趣味読書でライトノベルだけはアカン

>>984
ラフ描きになる前までな

どっちもどっち

本はただの活字から状況を想像して読まなければならないから想像力が鍛えられる
漫画だけよりは小説も読んだ方がいい

"マンガばかり読んでると馬鹿になる"
これって、"ゲーム脳の恐怖"に似てるとおもうの

読み手のレベルは小説の方が高いだろうが

作者のレベルは漫画家＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞＞小説家

ああ、本の話だったな。
最近はおまえらのきらいな禿の「アンポン」読んだ。
たまに、ノンフィクションも読みたくて。
あと。おまえらの好きな「金正男独占告白」を読んでる
途中。禿については、どういう人間かすげー分った。
禁止用語がやたらでてくるよ。禿の親戚関係も全て
調査したすげー本。禿に興味なければ読まない方がいい。

小説様は高尚なモノとして漫画やネットを見下す

１３歳少女の投書に反響　漫画ＶＳ本　「何で本は良くて漫画はダメ？そもそも漫画と本の違いは？」２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330785686/

自分の伝えたいことが絵と文字の双方で伝えられる点で漫画の方が伝達力には優れてるよね
漫画アニメだけ規制されて小説が規制されないもの小説の方が表現力に乏しいからだったんだし

小説も漫画もゲームもTV番組も似たようなもんだと思うわ
ようは受け手側の問題

今年読んだ本で一番ピンを指したのは、
「ジェノサイド」
これって出版は去年だっけ。
オレは本に金を使わない。全て図書館。
読みたい新刊があればリクエストする。
「正男」もオレがリクエストした。

>>997
この作者 13階段がつまらんかったから捨ててた
面白いなら読んでみよう

漫画　vs　本

っておかしいよな

漫画　ｖｓ　小説

なら分かるが

　　　　　　　 .′:厶/. : : : /: :|　 《: : : : : : ':.「さっき初春の寮にアンチスキルの
　　　　　　 　| : : : :′: : :/ : 人＿》: : : : : : i　　装甲車数台止まってましたわよ」
　　　　　　　 | : : : | : : : ″: : i : |/.: : : :i : : |　　
..　　　　　　　'､:. : :| : : : | : : : l:. |/jメﾉ}:| :i:l:|　　.＞ｨ（.人ﾉ7:.:.:.}个ー'r　ﾟ ､)ム
　　　　　　　　 ＼:.| : : : | : : : ｌ:下刈'}ｿﾙ'ﾘﾘ　 .工ｱ(ﾉ)′/....../...|..　ヽ`弋人く
.　　　　　　　　 ノ＾| : : i :､: : : l:.:ﾄ'　/　'ﾙ'ｿ　　V:/:.:./:斗{=ﾐ/}i_ﾊ__ﾊ小:.i:ﾑr‐f’
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