中国「ヘリ搭載護衛艦は空母に転用可能　今後は中型空母も建造され日本は強大化する　大変だ！」

自衛隊のヘリコプター搭載護衛艦「22ＤＤＨ」がＩＨＩ横浜工場で起工した。
同艦の起工は日本の大中型艦船の大きな突破口となる。
中国網日本語版（チャイナネット）によれば、中国海軍軍事学術研究所の李傑・研究員はこのほど、日本の中型空母建造は必然的と論じた。
以下は同記事より。

大きな改造の1つ目は昇降機（エレベータ）を完全に艦の両舵に移動、昇降機の最大積載量が20トンに増え、Ｆ35Ｂなど固定翼艦載機を積載可能となったこと。
2つ目はＳｅａＲＡＭ防空ミサイルとファランクス近接防御武器システムを両舵に設置し、今後スキージャンプ式飛行甲板への改造や、垂直／短距離艦載機の離着陸に有利であること
3つ目は飛行甲板の基準と材料を改造、より厚い高強度の鋼板に変更し、表面にも耐高温材料を敷設したことだ。
実際、鋼板の長さと幅が増し、甲板の厚さと材料を大幅に改良したことで、22ＤＤＨはＦ35Ｂなど垂直／短距離艦載機の離着陸に非常に適したものとなった。

◆海上自衛隊の「護衛艦群」の実力が明らかに向上
日本海上自衛隊は4つの護衛艦群がある。
いまや海自は視線を「東南」と「西南」の2本の海上路線に向けるだけでなく、中遠海海域の作戦能力をより重視している。
22ＤＤＨは相当数のヘリコプター（将来的に垂直／短距離離着陸戦闘機に変更になる可能性も）を搭載でき、海や空の戦場で重要な役割を果たすと期待されている。

◆ある方面で米国の「拘束と束縛」から徐々に脱却
米国と日本は軍事同盟があり、米国は長年日本に大量の軍隊を駐留させてきたが、これは日米の「共通の敵」に対応する一方、日本の機能を監督・監視するためでもある。
日本は一定範囲内の軍事力発展は許されているが、強大化、特に攻撃性をもつ大型兵器の開発は厳しく制限されている。
これを日本はよく心得ており、策を弄して本質や内容をすりかえる策略で、憲法を繰り返し改正し、世論を巻き込み、
空母や原子力潜水艦など敏感な装備を発展するための雰囲気づくりをしている。（おわり　編集担当：米原裕子）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0303&f=politics_0303_010.shtml

おまいう

おまえらのせいだろうが

サイレス

モンティノ

ヘリ空母作るぐらいなら最初から普通の空母作ればいいのにね。

軍拡の理由を日本にしてもあまり説得力無いぞ

あの空母でいつ爆発芸見せてくれるか楽しみです

VTOL運用はともかくヘリ空母はあったほうがよい
災害時に役立つ

A型買うって言ってんだろ！

こんな馬鹿げた煽動でも中国人は信じるのだろうか

現在から将来の福祉整備を削って軍備にぶっこむの見るのは怖いです

日本人より詳しいなｗ

ありがとう民主党
軍備が着々と整ってきたな

早くしらね型を退役させてやれ

しかし中華様にとって最も怖いのは日米欧印より露なんじゃないかね
お友達のふりして後ろから毒注射プスリが得意な奴らやで

今日のおまいうスレか・・・最近中国のコレ系が増えてるな

しらね型はカッコイいからまだいいだろ

強襲揚陸艦くらいは作っても良さそう

憲法を次々に改正？

早く軽空母あかぎがみたい

乗せる飛行機が無いだろ。

もっと軍事力が必要だな

>>18
主砲が背負い式のところがか？

災害には役立ちそうだよね

1/24のプラモ出して欲しい・・・
戦車のせて遊びたい
タミヤさん頼みますぞ

ステマ

>>17
こういう2chのサーチナソース飲み込む馬鹿

空母って実際の戦争以外だとまず役に立たないだろ
維持コスト考えたら核持ったほうがよくね？

それ言い出したらロケットどうすんのよ

そういえば中国のワリヤーグ改造空母が運用できない可能性が高いって今月号の世界の艦艇でいってたな
理由は　飛行甲板に一度も艦載機が止まった絵がないことと
米のグラウラーみたいな艦上電子戦機の候補が全くないことだって

>>24
それと艦橋のまとまった感じで全体のバランスが最強

>>29
震災で活躍しまくっただろ

「ヘリ空母が災害にー」
って言うけど、今回の東日本大震災で何の役にも立たなかった件

今度竣工するヘリ空母って垂直離発着機が運用出来るのか？

電子戦の艦隊運用まだできないのか

爆発させチャイナYO!

だから、お前らが潜水艦でちょろちょろするから
これを配備する必要が出てきたんだろ。
空母だ？専守防衛でどこにいくんだよ。
市ねよ土人。

空母持ってる国が文句言うな

空母なんていらないし
空母造る予算があるならその分そうりゅう型潜水艦造った方がいい
中国もそうりゅう型潜水艦恐がってるしなｗ

>>28
ネタをネタで返せないとかなんとかって言っとくわ

> 策を弄して本質や内容をすりかえる策略で、憲法を繰り返し改正し、世論を巻き込み

いつ憲法って改正されたんだ

ひゅうが　
おおすみ＋LCACの活躍は忘れない

＞憲法を繰り返し改正し
知らんかった

放射能汚染水溜め込んだメガフロート弾が配備されるのまだ？

>>35
ヘリやオブスレイはできる
固定垂直離発着機（STOVL）はできない
カタパルトもスキージャンプもないから

空母用の早期警戒機ってホークアイしかないみたいだけど
他国が作れない理由って何だろ？

>>31
プラウラーだろ

でもF-35Bって・・・

>>47
コスト

中国は心配症だなぁ
日本は戦争に負けて金玉取られてオカマになったからもう戦争はしないよ？

自衛隊に空母運用する程の予算はつかないよ、ただでさえカツカツなのに

>>11
周りが中国人ばっかりの時は政府の言う事信じてるふりしてるよ。

憲法改正？

ヘリ空母って戦争になったら役に立つの？
ヘリなんか飛ばしたってすぐミサイルで叩き落とされるんじゃないの？

>>48
これ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/EA-18G_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>>32
昔の航空戦艦ぽいのが好きよ
あの両生類をなんとかしろ！ってまた言われたい

>>52
それじゃあ海保にこれを
インディペンデンス (沿海域戦闘艦)
http://25.media.tumblr.com/tumblr_ktah3jttQR1qz4eqoo1_500.jpg

あいつらそのうち日本の大型石油タンカーは改修すれば艦載機を搭載出来るとか騒ぎ出すんじゃねーの。

F35Aの採用に時間がかかりそうだから繋ぎでF18を買うのが良いと思うよ、何故か無駄にならない気がしてきた

>>34
お前報道写真とか見てないのか？

>>58
なんだこれはたまげたなあ

>>58
それもイージス艦並みの価格だろ
ステルスと速度以外はイージスより劣るじゃん

>>58
すげえな、ステルス艦か

なにげにブラジルが空母持ってるんだな

しかし、一隻しか空母持ってない場合、年間の稼働率って何割くらいなんだろね

お前らが潜水艦でチョロチョロしてるからだろ頭おかしいのか

中国なんて低民度の土人が巣食う国家が無ければ
日本の税金を軍事費になんぞに投入しなくても済むのに

>>31
着艦用のワイヤーが無いとかって話があるからか？

しらね／くらま型DDHの頃と
今のひゆうが型と
ヘリ運用能力増加に対する運用費用の増分って、どれくらい違う？

倍近くになってんのかなぁ…

「空母は金掛かる」論は、ゼロから構築するならともかく
過去数十年と艦群中枢の旗艦DDH運用してきたんだから
びっくりするほど無駄、驚くほど跳ね上がる訳ではないと思うんだがなぁ。。。

憲法って改正せれてきたの？

日本の世論って、軍備拡張にすり替えられてるの？

>>58
かっこいいね
最近の海戦は原点回帰したのか

>>68
中国に艦載機が現在存在してない
ということらしい

>>68
ちょい前に開き直ってロシアから改めてワイヤー買おうとしたら断られたしな

空母作っても戦う相手国がないんだよ？
わかるだろ？
日本が領土的拡張しても点と線のコントロール地域しか維持できなった歴史があるからね

ブサヨをヘリからぶら下げて人間の盾にしよう
中国相手に効果あるかわからんが

>>70
中国が観測してる日本ではそうらしい。

>>6
そうそう。けど>>1によるとアメリカが反対らしい

強大化しても日本はどこにも攻めないから心配ねーだろ？ｗｗｗ
おめーらが攻めてこなきゃ日本は何もしねーからｗｗｗ

>>72
ああ、そういうことか。

>>59
MACだっけ？
むしろ中国がやってきそうな感じなんだがｗ

こうやって言論で牽制して相手国が軍縮してくれたらもうけもの
まさに言うのはタダw

中国からみれば背後に米軍がいる日本は脅威だろうね
だから軍拡する

見つからない潜水艦が最強なんだろ？
それに核を積めばいいって
漫画で読んだ。

>>58
何でバスケットコートがあるんだよ

そもそもF35が存在しない。

>>72
殲15あるやで

カジノにするよって嘘ついて中古空母を購入した国がよくいう

>>34

>>69
ヘリ運用能力は倍どころじゃないだろ
運用数、修理等だけじゃなくひゅうがに搭載されてる射撃指揮装置FCS3は
ヘリをシステムの一部としていて、ヘリからの情報すべてが対潜対艦対空に反映される

>>83
それが巡航ミサイルを搭載しててかつ核兵器を搭載してるかもって思わせるって自分も漫画で読んだ
かんちょーが国連に行ったとこまでは読んだんだけどそのあとどうなったか知らない、話に飽きた

>>58
カーズ２に出てた軍艦のモデルか

これが正しいなら、
普通のヘリ搭載可能護衛艦でも、ちょっと改修すれば、
垂直離着陸の戦闘機を載せれることになるのではないか。

>>81
かわいそうな子「おおすみ型」を作った頃とは
時代は変わったねー


海自側が変に遠慮して
多階構想にしたり、パーテーションを加えて全通格納庫にしなかったり
エレベータにはSH60までしか積めない小型なやつに設計したり(チヌーク運用を諦めた)
洋上補給用航空燃料の貯油能力を極限まで押さえたり

遠慮しまくって、能力を自ら殺した設計になってたものだからね

正規空母は無理としても、せめてF35Bを買って積もうぜ。

垂直離着陸はロマン

中国「あー日本帝国主義の復活だー怖いよー（棒）」

>>86
殲15はやっと去年末地上でのスキージャンプ発艦シミュレーションができた
ぐらいのレベルだからなあ

まぁ抑止力から言えば
核搭載潜水艦が最強なんだが

あー大変だ大変だ

>>94
垂直離陸はできんよ

>>58
なぜだろう「おしりにチュ〜ッと注入、痔によく効く」って言葉が浮かんだ

ついに海軍の戦闘機復活か

>>51
けどオカマって切れると怖いよね

耐熱しょりされてないから無理って聞いたぞ

空母とかの前に
日本は爆撃機作るほうが先だ

隣に反日軍国覇権主義国家があるからな

中国は自衛隊のヘリ空母の実力高く見積もり杉
F35Bなんて運用不可能だから。

はいはいサーチナ

日本には空母なんて無いよ
護衛艦しかないよね

つーか必要ないんすけど
来客は手厚く歓迎するけどさ

>>89
能力(戦力・火力)は倍では済まないやね。
ヘリ運用機数は単純に5倍。データリンク化された統合運用で
10倍は下らないだろう


で、しらね／くらま型の、一隻あたりの作戦行動コストと
今のひゆうが型の一隻当たりの作戦行動コストが
単純に10倍になったか？というと、そんな筈はないやな
海自予算も人員もそんなに跳ねてない。

コストは倍、としても
能力としては10倍のモノが運用できる様になったとするなら
それは結果としてはコストダウン。
安くなったと言えなくない？

中国より韓国を何とかしたい
どんどん寄生して恐ろしい

>>100
だって先端部からおくすり出そうだし
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/080428-N-3625R-001.jpg

F35Bってまともに垂直離陸できるの？

もしかして中国って日本にビビってんの

>>110
艦自体もVLSが付いてミサイルの性能が上がったからな

>>1

今日のお前が言うな！スレはここですね？

>>114
GDP比で軍事費1パーセントきってんのにな

軍拡の理由付けしたいだけなんだろうなあ

>>114
日本脅威論を展開して、中国の軍拡を国民に納得させるためじゃね？

>>102
今のヘタレた日本が切れたところで怖くもなんともないだろ

>>112
ふき矢とか出そう

>>113
兵装無しでやっとこさ垂直離陸できるみたいだけど、兵装積んだら重くて無理
あくまで短距離離着陸ってことみたい

>>113
35Bに垂直離陸能力は無い、垂直着陸のみ

よくわかった。
たいして役にたたないので空母や原潜水がいるんだな

空母だけあっても離着陸できる機体と熟練パイロットがいないと意味ないよ

この前中国さんが日本の領海にいる船にここから出てけって言ってきたんでしょ？
もうわかけがわからないよ

あいつらMD持ってないんだから
戦争になったら三峡ダムにミサイル打ち込んで
上海人を全員津波責めにすりゃ勝ちだよｗ
簡単だろ？

河村の一言が、これだけの影響を持つなんてな

天安門事件自体をなかったことに出来る中国に言ってもしかたないことに、早く気付けばいいのに

>>115
ただ次期DDH（22DDH）は予算の圧縮によりVLSどころか対潜能力は一切無い
電子装備やソナーも簡略化されていて、FCS3も付くかどうかわからない
かわりにひゅうがのヘリ最大積載機数１１機よりより３機多い１４機になった上同時離発着数も大幅に上がっている
また地上部隊の搭載能力が備えられているのに建造費はひゅうが型とほぼ同じという仕様になってる　

一般の民間でも兵器開発できれば不況を解決できるだろ

>>129
一応FCS-3の索敵用レーダーは付く予定

火器管制できないからFCSって呼ぶのは変やな、OPS-50になるな

中国朝鮮怖すぎわろた
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/2008/image/k1g00010.png

お互いに軍需企業が工作して
軍拡しあってるんじゃないだろうな？

空母いらんやろ、どこに持っていくつもりだい？
軽空母って戦力としてかなり微妙って聞いたことがあるぞ
フォークランドでは活躍したそうだが、上陸部隊の支援には使いにくいそうな
搭載機数の関係で長時間の持続しての援護が無理なんだとさ

>>133
朝鮮の航空兵力はほぼ無しと考えても良いだろう、と思うわ。
航空訓練が燃料無くて年平均３時間以下とって話だし。

0

対空戦闘できるヘリって作れないの？
もちろん自己防衛程度できるのは知ってるけどさ

>>135
ワスプ見て思うが
軽空母は海兵隊とコンビでないと効果は薄いと思う

いつのまにF35B運用可能な耐熱甲板になったんだよ

>>138
コブラとかスティンガーやサイドワインダー積んでますやん
攻撃ヘリは自衛用のミサイルくらい積んでるよ

中国が空母作る口実ですな

昔読んだ本だとP-3Cにフェニックスミサイル積んで艦隊防衛とかいう話があったけど
あれはネタ話的なものだったのかな？

>>139
あれは強襲揚陸艦や

>>139
もとい、軽空母兼強襲揚陸艦、の方が良いかも
って、アメリカのスタイルはそんな感じかしら
垂直離着陸機搭載可能らしいけども器用貧乏よね・・・

>>127
中国海軍の051C型ミサイル駆逐艦は弾道弾迎撃能力を持ってるはず

もちろん中距離弾道弾以上は迎撃できないけど、
それは日本もアメリカも同じこと

原子力空母つくって、使わないときは発電所にすればいい
津波が来ても、沖に逃げれるし

>>146
SM-3みたいなMD専用ミサイルではないから性能は限定的

ヘリ空母に戦闘機とか載せられないから
哨戒能力が上がるくらいで　侵略等の戦力はねーよ

海に囲まれている日本にとっては戦時より災害時での活躍が期待されているだろうし

>>145
米は圧倒的な制空権があるから
ワスプは対地担当だと思う
まあ米の場合、空母も対地担当みたいなもんだがな

22DDHは名前何になる予定なの

正規空母はよ
ニミッツ級よりでかいやつ名前は土佐で

自分たちが起こしてる領土問題も空母も新型機も軍拡も全部棚に上げて
何抜かしてやがるか

>>148
S-300FMじゃやっぱ無理かな

憲法を改正しまくってる日本って汚いよな
米原なんとかさんすげえ正論

>>151
ふそう　やましろ
か？

>>152
維持費が･･･

ミニッツ級より大きいなら運用人数が数千人になるぞ

>>156
ながと
じゃないの

>>157
自分で言っといて何だが日本にでかい空母はいらないと思う

>>151
いせ、ひゅうがの例から見て
「先代は航空機運用能力を持った地域名（旧国名）の軍艦」
から命名されるとすれば

かが、しなの

おま俺大五郎

>>151
あかぎ希望

>>160
それなら、あかぎ・かが じゃね？
しなのは巨大だから、次だと思う

実際のところ
日本の場合、防衛費の財政が厳しくて
DDHの更新より、DDの更新をどうするのかが問題なんだよなあ
あきづきより簡略化されるという噂もある

しなのは先代ができてから沈んだのが早すぎだから
縁起的にどうだろうね

>>164
その後はDDGの更新もあるし

>>163
巡洋戦艦改装空母の赤城は山岳名だから
命名されるとすればDDGだと思う

>>166
DEとかどうするんだろう
やっぱり純減になるのだろうか

>>159
だろ･･･、護衛艦隊も建設しなくてはいけないので小さいのお沢山作るのが日本には合ってると思うんだぜ

スエズ運河、シンガポール海峡、バシー海峡まで長期派遣できる戦力が必要だろ

憲法改正してっけ？

そういや韓国も空母作ったよな。
なんであっちは脅威に考えないんだよ。

たった一隻のボロ空母モドキすら満足に運用できないシナチクｗｗｗ

>>172
お笑いのネタにされるだけだと中国は知ってるから

タイの空母って今どうしてんだろうな

>>172
あれはどっちかというと強襲揚陸艦
ヘリを積んでないけど

>>172
これだな　SMART-Lっていうすさまじく高い対空レーダーを装備しているが無駄になった艦です
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E5%B3%B6%E7%B4%9A%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6

>>177
欠陥品と聞いたけど

>>172
もしかして空母って
けしからん名前付けたせいでバチがあたって
欠陥品として竣工したうえ
未だ固有の搭載ヘリすら確保できてないアレのこと？
2番艦の建造始まったのかな？

>>172
独島級か？
ヘリを搭載できないゴミ
レーダーが反射して実際にない標的が浮かぶ
ゴミ　搭載してるCIWSが下の方向の敵を
迎撃しようとすると甲板を射ってしまうゴミ

何が脅威だ？

あんなヒョロい船のどこが脅威なんだよ・・・

韓国も中国も空母云々言う前に
載せる機体を準備してから建造しろや
洋上に浮かぶただの箱じゃねーか

http://www.youtube.com/watch?v=0sXgRjGrCT8

>>180
搭載できないと言うか
艦載用ヘリが予算無くて買えないんじゃなかったっけ

>>178
ゴミだよ
ただ搭載されてるSMART-Lはイギリスの最新鋭４５駆逐艦にも搭載されている
高性能３次元レーダー
それがレーダーの反射で虚偽標的が映し出されるような仕様になっているから
レーダーは高性能なのに艦は屑という結果になってる
建造費はたぶん韓国イージス艦一隻分より高い

>>184
そうだった

あんなちっこいのヘリコプター意外になんかつめるとか夢語ってんじゃねーよ
死ね

防空はイージスで哨戒がヘリで充分じゃないの？

どうやってヘリで防空しろと

中国が日本の空母ガー空母ガー言ってるのは自分とこで造ってる空母を正当化するため

中国サンには図面も筒抜けなのか…
おそろシナ

近年は小規模な軍事衝突も少ないから
各国の艦艇の実力もわからないんだよな

>憲法を繰り返し改正し

えっ？どこが？

エアーウルフ作れ

転用とか無理でしょｗ

>>42
あっ、そうか。よろしゅうや。

>>50
そんなものでおれは倒せぬぞ！きさまごときに打ち倒される拳王ではないわー！！

22DDHの名前はあきつ丸がいいと思います

こいつら異世界の日本と戦ってるの？

スキージャンプ式飛行甲板みたいな古臭い改造せずに電磁式カタパルトのせるだろ

>>198

自分が持つ空母を正当化したくて必死なんだよ。

中国は今コキントー派と習近平派で争ってて日本どころじゃないからな

そんなプラモみたいな改造しねぇよ

大変だと思うなら


尖閣に来るな。


南京虐殺を撤回しろ。

ヘリは防空用じゃなくて対潜哨戒用な

>>203
そんな知性あるとお思いか。

退役したキティホーク買っといたらよかったんや

>>206

運用する人員をどこから調達するんだよ。

乗せる飛行機は、F-4代替をスパホにして調達するればいいとして。

空母に乗せる人員はどうすんだよ中華

とりあえずASM2を中国の空母にぶち込むんだ

>>209

そんなことしちゃだめだろ。

領海侵犯してくる中国の漁業監視船にぶちこめば十分。

それより下水油なんとかしろよ

会社の奴にその話したら知らなかったらしく出張行きたくないとかいわれたぞ

>>207
中華方式で改修を加えた後に練習艦に仕立て上げれば・・・

>>212

防衛費の大幅な増額が必須だな……

>>206
予定はあったと思う

>>172
これね

韓国の軍艦「独島艦」ワロタｗ　　機関砲が自軍のヘリを狙撃してしまうバカっぷり
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1315912142/

http://stat.ameba.jp/user_images/20110909/23/sincerelee/f9/c7/j/o0503028611472948838.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110909/23/sincerelee/c3/dd/j/o0506029111472948830.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110909/23/sincerelee/76/35/j/o0507029311472948829.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110909/23/sincerelee/8e/8d/j/o0505028811472948835.jpg

GKなんだ
これ砲はGAU-8でしょ

今日本の技術でカタパルト作れるの？

>>217
蒸気でなくリニアモーターならいけんじゃね？

友軍の攻撃機をうっかり撃墜しちゃった自衛隊とか

味方艦のブリッジにシースパロー撃ち込んだアメリカ艦隊とか

世の中にはバカが多い

あんな小さい船にビビるなよ・・・

たいへんだねー（棒）

>>215
いかにも韓国っぽいミスだな
トップダウンで動いてる組織だな

上官：やれ！出来なければ死ね！
下士官：ハヒィィィ！

>>215
弾を自艦にオウンゴールなんてしたらゴールキーパーの名前が泣くなｗｗｗｗｗ

30ミリガトリングほしい

30mmよりSeeRAMの方がいいだろ

モビルスーツ空母を急ぐべき

おまえらほんとに韓国のことなら微に入り細に入り知ってるな

>>227
敵対組織の分析なんて基本中の基本だろ･･･

米軍もF-15が僚機のヘリを2機撃墜してるし自衛隊に至ってはF-15同士で空戦やって僚機撃墜しちゃってるわな

>>229
自衛隊なんて米軍機落としちゃってるもんな

>>230
あれはファランクスの記念すべき撃墜1号だった

>>230
撃墜訓練で標的曳航機を落としちゃったミスと、
構造上、甲板の搭載機を薙ぎ払っちゃうのでは
チト違うと思われ。

タモガミの試算だと空母３隻と核合わせて防衛費年間８０００億増でいけるんだっけ？

ちっちぇえな

CTOL空母の保有国はアメリカフランスブラジルの3国、その内フランスとブラジルは一隻づつしか保有してない
フランスはE2Cユーザー、ブラジルはスカイホーク使う程度なんでシーキングにレーダーで足りる

艦載機ってのも色々制約やノウハウの必要なモンで、散々艦載機作って来たアメリカがF35Cを機体はほぼ完成させて着艦テスト始めてから
ギアとアレスティングフックの位置関係の悪さでフックが上手くワイヤーにかけられない事に気がついた→今頭抱えて対策考え中

こんなクソ難しい事を一隻の空母の為に普通の国はやらない

>>47へのレスだorz

>>48
プラウラーはEA-6。
情報古いぞ

>>232
歴史の長い艦船だと、そこまで驚くような欠陥じゃないけどね

主砲を撃つと艦橋がぶっ壊れる戦艦とか、
トップヘビー過ぎて竣工即沈没した主力艦とか
WW1駆逐艦と撃ち合って負ける可能性のあるWW2の1万トン級重巡とか
歴史が長いから、たいていのバカはもうどこかの国がやってる

あの国にはもっと斜め上をやってほしい所

>>112
なんでこんなに吃水が浅いんだ、はりぼてなのか？

＞239
ナッチャン姉妹も建造した、豪造船企業オースタル製の
ウェーブピアサー型の三胴艦だからな、この高速艦は…



…日本近海の荒海で試したいところだけどw