税理士業界「会計士が自動的に税理士になれるのはおかしい。税法科目を受験しろ」 会計士業界「嫌だ」

会計士と税理士の“恩讐”の裏にあるのは…
オリンパス事件の原因が会計人を分裂させる

　オリンパス事件などで再び公認会計士への視線が厳しくなりつつある。会計士への税理士資格自動付与を
止めようとの動きもある、会計士への逆風は何が原因なのか。自身も公認会計士で、監査と税務の
現場に詳しい岡崎一浩・愛知工業大教授に聞いた。（聞き手は、田村賢司＝日経ビジネス編集委員）

――　今年、税理士法を2001年以来、10年ぶりに改正する動きがある。公認会計士資格を取得すると
税理士資格も付与される現行制度の廃止を日本税理士会は訴えている。この動きを巡って
会計士と税理士の間で“業際紛争”が起きようとしている。

岡崎：その通りだ。税理士は国内に約7万3000人、一方会計士は約3万人だが、その内、約2万人は
税理士業務で主な収入を挙げている。元々、かなりの会計士は税理士と変わらないのが実態だが、
ここに来てさらに変化が起きようとしている。

　1つは会計士数大幅増の動き。企業内で活躍する会計士を増やすことで、企業会計の質の向上などを
図ろうとした金融庁の主導で、2007、2008年度にそれまでの2〜3倍の公認会計士試験合格者が出た。
この大量合格者は結局、一般企業には行かず、監査法人を目指したため、大量の就職浪人が
出る結果となってしまった。

　このため、2009年度から再び減らしたが、それでも以前よりは2割以上多く、会計士の総数増が続いている。
これが、会計では生活できない会計士を増やし、税理士との競合を激していくのではと見られ始めている。

　さらに、これが2つ目だが、監査業務自体が縮小している。大企業のグループ再編で上場子会社の
非上場化が進み、独立系でもMBO（経営陣による企業買収）で株式市場から退出する企業が増えている。
その上に不況で、内部統制監査などは監査報酬を削られ、結局、税理士業務に向かわざるを
得なくなってきたという事情もある。

（>>2以降に続く）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120227/229108/

　

>>1の続き

――　会計士側から税理士の業務にさらに入っていく可能性があるということか。

岡崎：可能性として言えば、環太平洋経済連携協定（TPP）の成り行き次第では米国の公認会計士に、
そのまま日本での業務が認められることもありえる。そうなったとしても外資系企業の一部に留まると思うが、
公認会計士にとってはやはり市場の縮小だ。

　税理士側はこうした動きに危機感を募らせ、公認会計士になれば自動的に税理士資格も付与される
現在の制度に異議を唱えようとしているのだろう。

　ただ、米国の主張である「日本の公認会計士は経済規模に比して少なすぎる」という点はおかしい。
公認会計士の専門分野は、会計＋上場企業財務開示で、税理士のそれは会計＋税務。
これまで述べた実態だけでなく、元々、同じ経理分野の仕事を規制が分けたとも言える。
そう考えて会計士＋税理士を会計人（アカウンタント）と捉えれば、現状は適正数だともいえるのではないか。

（以下省略）

弁護士資格とったら税理士になれる現行制度も変えろ

税理士なんて税務署で働いてるだけでなれるだろ

これは仕方ないな
ただそれ以上に司法試験合格すりゃ税理士になれるというのが謎すぎる

弁護士＝大型免許
会計士＝普通免許
税理士＝原付免許

普通免許で原付が乗れるのはおかしいとか言ってるのと同じ

租税法(笑)

会計士ほど終わコンという言葉が当てはまる資格も無いよな
受験者数も激減してるらしいじゃん？

税法知らないのになろうとするってなんなんだろうな

>>1の偉そうに喋ってるオッサンが全然会計士業界に詳しくないんだけど
会計士の仕事は「会計」じゃなく監査だぞ

ちなみにオレは会計士持ち・税理士未登録だが
税理士法改正には賛成、金貰って仕事すんだから最低限の知識はいるだろ
老害どもが今更試験勉強できないからって若手にまで反対署名強要するの止めろ

会計士は合格増やしまくったせいで無駄に溢れかえってるからなw
必死に仕事先探し回ってる

まあ弁護士なら面倒くさすぎて絶対にやらない税理士業務をやるんだから、どんだけ切羽詰まってんだって話だが

会計士って群れなきゃなにもできない雑魚のことでしょ？
弁護士と比べたらカスですね

国税専門官目指してるけど税理士界ではどういうポジションなんだろう

此処でも、明治バカスク修了生四期生ＯＧのかんざ○とたち○かがネガキャンしているのか

>>13
逆に言えば弁護士や税理士が個人でやりやすい
会計士は監査とか人数いないとどうしようもないところあるから、どうしても監査法人に集まる

税理士にとって弁護士は相続以外邪魔じゃないだろうが、
会計士は増員が半端ないからな
試験も微妙に被るし
ザル試験の米国会計士が参入してきたら脅威だろうな

おかしい順

弁護士が税理士登録可＞＞＞＞＞会計士が税理士登録＞科目免除の奴が税理士登録＞元税務署員が税理士登録

いかんのか？

監査法人を目指したため

>>4
新作：プレミアム会員 100円

>>17
本作でモチーフになるのは
書き込みともに可能」

税務の公務員２３年（だっけ）やったら税理士になれるのはおかしい

嘘つきは粉飾の始まり

公認会計士はここ数年で補習所でもきっちり税法を教えるようになってる
結局は利権を守りたいだけの税理士会と財務省の負け組連中がゴネてるだけ
試験組は冷遇してるくせに税務職員の資格付与に関しては一切ツッコミが入らない業界なんて公認会計士に食われろ

んなこと言ったら国税専門官20年くらいやっただけで自動的に税理士資格取れるのはどうなんだ？
あと適当な修士論文書いて3科目で済ませる奴とか
会計士試験受かるだけじゃ資格取れない会計士のほうがよっぽど難しいだろ

>>7
企業会計の質の向上などを

>>21
税理士業務で主な収入を挙げている
岡崎：その通りだ

大学院免除のほうがおかしいわな
ぬるすぎる

>>17
そこは競合しないとおもうよ
日本の税制はマジで複雑だから海外の会計士はよっぽど勉強しないと無理

でもこれで会計士が税理士登録できなくなったら、会計士なる奴いなくなるだろ
と思ったが、会計士余ってるから丁度いいか

>>14
税理士はほとんど国税上がりか免除組らしいけどな

>>18
おかしい順

無報酬の税務相談の税理士法第52条違反＞＞＞＞＞弁護士が税理士登録可＞＞＞＞＞会計士が税理士登録＞科目免除の奴が税理士登録＞元税務署員が税理士登録
税務職員の天下りなくなったら税理士は鑑定士並みのオワコン資格にされるよ、財務官僚に

もう心配しなくても問題は解決してる
試験が激難になって旧試験以上に合格が難しい
税理士試験なんかとは比べ物にならない
人数減ってるし適正水準に戻りつつある
会計士語る奴のほとんどが話題が古すぎ
もう旧試験並みに地位が回復しつつある
問題は新司法の方

通達一字一句間違わず丸暗記って意味有るのか？
もうちょっと考えさせる試験問題にすればいいのに

>>22
別におかしくねーよ。税務署は税理の最前線だからそこで20年以上実務して詰んだ経験値は
税理士5科目合格したての奴より遥かに上。

>>31
短答の合格率が5％切った頃にまだ会計士試験は受かりやすいとか言ってる奴いたな

>>1
（2以降に続く）
オリンパス事件などで再び公認会計士への視線が厳しくなりつつある

>>21,30
税理士資格も付与される現行制度の廃止を日本税理士会は訴えている
図ろうとした金融庁の主導で

>>27
ザルの米国会計士で日本の会計士リストラ
リストラ会計士が税務へ

>>30
医療や法律相談も、それぞれ医者、弁護士の有資格者以外が行ったら違法になるぞ

公認詐欺師

>>31
就職難は解決されてないだろ

米国会計士は脅威じゃないからｗ
高い監査報酬で米国会計士なんかに監査頼むところはないよ
しかも個人のレベルからすれば日本の試験のほうが数倍質が高い
アメリカに簡単に馴染むような商習慣じゃないし

>>37
無報酬ならオッケーよ

税理士だけだと不安だし社労士でも取ろうかな

やはり文系最強の職業は弁護士さんか・・・

>>32
今でも条文丸覚えが出るのなんて司法位じゃないの？
>>36
上場企業の監査でも税金は超重要項目だから、外国会計士じゃわからんよ
その他の雑務（ひたすら入金チェックとか）やってる層は
確かに影響受けるかもな

>>33
いやそれはおかしい
税制は２０年経てばめちゃくちゃ事情が変わってる
はっきり言って税務署で最小限の幅だけ濃縮してる知識はかなり限定的と言わざるを得ないから
別にどっちが優秀かが議論の対象じゃない
片方は認められてもう片方を認めないような流れにするのは明らかに矛盾してるってこと

税務署員の付与が認められるなら公認会計士に対する付与も当然認められる水準にあるってことなんだよ

税法やらなくても業務が出来るのはおかしな話だ
医者だって看護の勉強するし建築士も施行の勉強してるから色々おまけがついてるんだろ？
勉強しろ

>>39
それ簡単な試験時の過年度合格者でしょ？
実際は後入先出で就職してるから今後の合格者は関係ない
過年度は諦めることだな
日商簿記より簡単な試験だったし仕方ない

>>31
会計士は合格者が多い多い言われて何人になってるのかと思ってみたら、まだ1500人も受かるのな
旧司法試験も難しいとか言われるけど、たいがいだな。5科目で誰でも記念受験できるし

税法なんてコロコロ変わるし全税法毎年試験とか言ったら税理士も困るだろ

おっと失礼6科目か

>>47
今年の合格者もな
半分ぐらいがろくに就職できてない
旧帝総計在学一発合格者でもNNTザラにいるし

税理士はまじでやめとけ

>>48
その情報も古い
金融庁は1500より更なる抑制を年初に発表してる
受験者数に対する合格率を見ても今は昭和の激難レベル
新司法とは比べ物にならないくらい難しい

>>45
だからその変化の最前線にいるのが税務署じゃん
だって税務署が税制の変化に対応できなかったら税務署にならねーじゃん
審判がルールブックに一番詳しいのは当たり前で、税制が変化してどうこうなんて的外れの極致なわけだが

>>9
程よく人数減ったらたうま味も復活するよ
上場企業の監査っていうパイの限られた業界に人が集まり過ぎてたんだ
10年以上先だろうけど

>>51
在学合格なんてもういないからｗ
予備校の宣伝に騙され過ぎ
今はほとんど大学卒業生

そりゃもう税理士は税理士年間登録料を
会計士なら５割増しにすれば済むんじゃね？
金がなくて資格取れたたのに
弁護士登録できない人がいるらしい

2011年に激減させたのか、会計士
tppでどれだけ影響受けるかだな
司法書士、鑑定士よりマシだよ

　電子マネーで全て処理する世の中になるまでな

まあ、政治家、８９３、マフィアが反対してぽしゃるだろうが

>>56
合格者調見てみ
合格者の31%が学部在学

>>54
税理士ってのはプレーヤー側なんだよ
審判から選手に転向した野球選手っているんか？w

>>56
マジか
明日から勉強始めて受かるつもりなんだが無理なのか
ちなみに法学部なので会社法は無弁で行ける

>>57
やめてくれ。弁護士が国民健康保険料節約するために税理士会国保に入れなくなるだろ。

>>61
何年計画かによる

>>60
税務署との癒着あるから大丈夫だろ
税務調査受けなきゃ無問題

結局金融庁がアホなだけだろｗ

まあ会計士が税理士登録するなら、
税法科目を酒でもなんでもいいから1個は必要にすべきと思う。

>>59
だから古いんだよ…
過年度の免除が利く過去2年は難しいといわれていたが今の短答からすれば天国
去年の短答からの数値が反映される今年来年は在学合格なんて激減だよ

>>63
2か月計画だよ！

＞米国の主張である「日本の公認会計士は経済規模に比して少なすぎる」

余計なお世話だ死ね

>>67
公務員になろう！

>>69
公務員試験の勉強はあらかた終えた

>>1
会計士が簡単になるな

>>33
そうか？担当業務の知識しか知らないんだぜ。
税務大学校では盗撮したりしてるし、まじめに勉強してるのか不明。
しかも、どこに手を回せば脱税見逃させることができるか知ってるしｗ
むしろ、公務員は禁止すべきだろ。

税理士の分際でうぜーな
会計士だって法人・所得・消費やってんだよカス

>>68
スパコン、トヨタ、司法試験も被害食らったし、会計士も墜ちなさい

>>66
11は31%が学部だった
ttp://www.fsa.go.jp/cpaaob/kouninkaikeishi-shiken/ronbungoukaku_23h.pdf

今年って12のことか？
確かに12は一回目から短答難しかったしなあ

税理士目指そうと思ったけど飽和状態だし上が詰まってるし試験難しいわで辞めた
試験合格してない奴が税理士名乗れるなんて…こんなの絶対おかしいよ

そもそも税理士なんて資格があるのがおかしい
会計士がぜんぶやればいいんだよ

>>70
よしあとは面接対策だな
公務員として頑張ってくれ

>>76
そもそも税理士なんて資格があるのがおかしい

×　会計士がぜんぶやればいいんだよ
○　税法を単純にして行政書士(笑)がぜんぶやればいいんだよ

今からどんな資格取ったら有利になるの？

>>53
合格率はあんまり当てにならんと思うけどな
行政書士（6・6％）が公認会計士と同じくらい難しいことになるぞ

>>79
アクチュアリー

>>79
会計士ｗ
有り得ないくらい過年度との公平さを無視して合格者減らしてるからこの先は良くなるかもなｗ
これができない司法はこれからが大変
司法書士は弁護士に食われるだけ

>>80
そこは受験料が1/3くらいって理由でなんとか

>>80
会計士試験の合格率を時系列で比べれば良いだけだろ？
何で他資格と合格率を比べるのよ

さっさと完全な電子商取引(領収書等も電子化)社会にして、会計士も税理士も死になさい。

会計士は合格者を1500からさらに半減させないと
就職問題は解決できないよ
監査法人や会計士事務所の求人ってそれくらいだし

そうなると試験難易度もキチガイみたいものになる
大学生活や新卒を捨ててまでやるほど価値はあるかな

>>86
昔は就職できてたんだろ？
昔の水準に戻せばいいだけ

以上、自称超絶的美少女の明治バカスク修了生税ベテ四期生ＯＧのか○ざきとた○おかがお送りしました(笑)

>>86
よくわからんが
なんで普通に一般の企業に就職しないの
できないの？

>>86
売り手時代なら民間就活と並行とか出来てたみたいだけどな
今の時代じゃ平行なんてしてたら死ぬな

>>9
早慶以上で26歳くらいまでなら、
大手の監査法人や外資系会計事務所から引っ張りだこだよ

>>83
確かに。受験料は大切だな
>>84
あなたの会計士試験が難しいという根拠が、現状の合格率の低さと、今後合格者を抑制することによる更なる合格率低下にあって、
その文脈で司法試験を持ち出してるので、司法試験の合格率と比較してるのかなと

>>89
新卒採用はポテンシャル採用だし、専門性よりコミュ力だからな
そして民間組＝監査法人全滅あとはわかるな

>>89
民間就活するには2年の12月か3年の5月までに短答受かって8月の論文に受からないといけない
そこでこけると被る

税理士って、弁護士とか弁理士でもなれちゃうもんな

>>81-82
どっちも難しいじゃん
行政書士・社労士ぐらいしかないわ

税務署に一定期間務めたら税理士とか、検事やったら弁護士もやめろ

>>97
検事は司法試験合格してなるんだから退職して弁護士やってもいいだろ
無条件で資格がくっ付いてくるのとは違うぞ

在学中に会計士受かっても大手監査法人に就職するのは難しいのかね

>>99
人数制限ひどいからなあ
しかも内定者が試験落ちてるパターンもそこそこあるみたいだし

>>100
今年は論文合格発表後に説明会と面接だぞ
それでもコミュ症は悉く落ちるが

最近資格スレたたないからもっと立ててよ

>>101
まじか、とうとう変わったんだなｗ
昔は希望すれば全通だったらしいのに…

>>63
公認会計士資格を取得すると

在学中合格って人は、大学の単位はどうやって取ってんの？
第一第二外国語卒論必須なとこだったから、感覚がわからん。

>>76
こんなに（ゲーム差）縮まってない
ほんまのこと言えや！！！！！

>>105
合格者体験記みたいなのには「大学の授業は友達に代返やノートのコピーをお願いしていました。友達のおかげで会計士の夢がかないました！」とか書いてたな

この前の12月の短答の財務受けてみろって。
平均的な受験生に解けるレベルじゃねーよ。

>>98
後者に関しては知らなかったんだろ

ネガキチ、謝罪したければ、[email protected] に、
懺悔のメールを送って来い。
それでチャラにしてやる。
お前と分かるようなメールにしてくれよ。

アドレスをよーく読めば意味が分かるよな。

監査って何やるの？
現場行ってちゃんと働いてるかとか余計なもの買ってないかどうか確認したり？
楽しそうじゃん

こないだの短答運良く受かったけど俺の年齢じゃ監査法人は厳しいだろうな
別に地方でも薄給でもいいから実務経験積ませて欲しいわ
資格が欲しい
さて勉強するか

>>111
不正をお上にバレないように偽装すんのが仕事だろ

>>111
大概の所が、相違ありませんて判を押すだけじゃね

大企業がちゃんと会計やってるかどうか太鼓判を押す係
あとは株主や銀行なんかに経営状態を知らせる報告書作成

会計士もあれだけどまずは弁護士のロー制度なくせよ、弁護士増えすぎてやばいって

>>111
一番下の年次はそうゆうのやる機会が多いよ
けど件数多すぎる上、事務ミスなんて新興とか上場準備以外じゃそう無いし
仮にあっても300円とかそんな規模だから、そのうち機械的になる
上の人は社長と直接次はどこに投資する気なのか、会計処理はどうするのか
とか話せて楽しくなる部分もあるけど

>>95
弁理士じゃなれねぇよ白痴

>>72
あんなショボい租税法で税法分かった気になっている受験生（）
調査で指摘されて修正して損害賠償ふっかけられるんですね分かります

>>29
いろいろ情報収集してくるわ

>>48
もうタイムリミットやし、これまでやし、考えんでええようになったんちゃうか
まだこれからいろいろとな

こういうスレはほとんどが知ったかぶりだから普通のスレよりもウソが多いよ。

２ちゃん覚えたてのマスカキ猿って
２ちゃんはとにかく噛み付く場所だと勘違いして
粋がっちゃうボクちゃんが多くてほほえましいよね（笑

>>91
仕事出来てコミュ力無いとガンガン切られるけどな

逆に会計士の資格持ってれば大企業入れるの？26で今更某一流大受かったが会計士試験受けるべき？

>>124
足りなきゃ入れるし足りてりゃ入れないだけ

税理士試験ってまともに試験
受けて税理士なってるやつが
少ない訳のわからん資格
半分は国税OB、2割は院卒で
免除科目有り
1割は会計士、弁護士のおまけ

>>124
文系学部なの？資格取らなきゃ終わるな

＞大企業入れるの？26

中小でも無理

そもそも税理士なんて資格が
いるような複雑な税制が問題

>>124
まず会計士の資格取るのに監査法人での実務経験がいるぞ

母子家庭で経済的に苦しいので、新卒で就職してくれと親から押し切られた。
俺は撤退するけど、皆さん頑張ってください

はっきりいって税理士法人税　くだらない勉強ばかり
理論とは名ばかりの税金取り方の計算方法が列挙されてるのを
ひたすら暗記
会計士の租税法やって実務本100冊読んだほうが絶対税務ができる奴に慣れるよ

>>131
合格してから書き込もうね（）

>>33
じゃあ試験うけたって合格できるだろ
うけさせればいい

>>132
会計士は租税法のみで法人税を合格する必要性はゼロ
受取配当等とは　なんてあほらしい
実務に時間をかけるべし

ただ税理士登録ねらって会計士参入してきたら
いまの倍以上難易度上がるだろうから登録したいやつは今のうち
とっといたほうがよいかもね

税理士は馬鹿でも時間かければ受かるからな
会計士様は努力だけじゃどうにもならん

会計士も税理士も古臭い既得権益にしがみつく老害どもの巣窟
たいした事もやってないのにバカ高い報酬取ってる時代錯誤なやつら
それゆえ試験難しい、難しい試験とったからボリ報酬OKだろって考えてるような奴ばかりだよ

これは絶対に会計士にほうがおかしいわ。
税理士の仕事したきゃ税理士の資格取ればいいだけだろ？
それを嫌だって言ってるのは資格取る自信が無いからじゃないの？
だったら本来資格取れない奴らが税理士業務してるってことになるべ？

例えば今26のやつが税理士の資格取って就職なんてできるの？

会計士が税法知らないのは事実だからな

会計士って酒飲めないと出来ないんだろ？

酒飲めないで出来る仕事なんてこの国にはねーよ

>>137
受験科目がダダっ被りなんだよ
現行じゃ租税法という法人、所得、消費税が合わさった科目が必須
難易度はだいたい中級レベル(というか税理士が頭おかしいレベルの問題が紛れてこんでる)で、ぶっちゃけ科目回避で資格付与される連中よりよっぽど会計士受験生は勉強してる
簿記に関しては圧倒的に難易度は公認会計士の方が上だから、結局連中の心の拠り所である税法の壁が無くなりつつあるからこんなに揉めてる訳よ

そういや弁護士て、会計士、税理士、行政書士、弁理士の免許が申請するだけで手に入るんだよね？

>>119
会計士協会会長が講演で72と同内容のこと言ってて吹いた

>>142
そんな会計士の都合なんて知るかよ。
税理士の仕事したきゃ税理士の免許とりゃいいんだよ。

税理士とか会計士って株やってもいいの?

会計士って相続税と贈与税できないじゃん
まぁ税理士もできない人多いけど

>>8
そんなん関係ない。
それより、きょうは福原のコントロールやな
無限ループはやめて質問に真正面から答えてください。ok

>>27
もしかして、俺の話よりも鼻水の方が気になってるんちゃうか。
あのゲーム展開やから自然としり上がりに良くなるわな

>>99
いろいろ報道されているが、私は信頼している。君の力が必要だ
ええんだよ

>>95
……オレたちは走り続ける……どこまでも……最速の彼方へ……

おお、もう…
そらピッチャーよ
そりゃあ、そうよ（声を荒げて）

>>142
いっそ、試験統合すればいいのにな

共通科目・・・財務会計論、管理会計論
会計士科目・・・監査論、経営学
税理士科目・・・税法二科目

みたいに

>>17
まだおったんか!
おい！遊びに来とんの分かってんねや！ちょっと来い！
どっしり構えて戦うよ。いい投手がくるみたいやけど、相手によってこう動いて、というようなことはしない

>>24
どれぐらい熱くなったら調子上がって来るんやろな。40度ぐらいになったらエエんか（苦笑）
そんなに伸びんからなあ
ええで、ええで

>>152
企業法やらねーでどうすんだよ

>>146
当然インサイダーの規制はある

>>146
会計士法だと株持ってる会社とそこと取引してる会社では監査できないとかあったはず

別になってもいいけど業務品質はどうなんだろうって感じだけどな

>>156
出資だけじゃない
縁者が役員やってたり多額の借財とかあった時点で利害関係者にあたる

>>131
会計士受験生の税法音痴っぷりが表れてて大変よろしい

とりあえず下位互換の税理士（）は黙って税法の勉強でもしてろよｗｗｗ

俺、国立大中退で、受験資格を得るのに3年かかった
独学で日商1級は鬼門
私立文系の嫌がらせだろ？
公女（国立大）が下郎【私立文系）にレイプされた気分
色んな意味で私立文系は滅びろ！消えてなくなれ!下等生物の女と同等の
知能のカタワ！

今会計士の勉強してるやつってマゾなの？
監査法人に運良く滑り込んでも仕事がなくて干されるばっかりだぞ？

会計士ってリーマンでしょ？
定年もあるしジジイになっても居座れるの？

国立大の会計士税理士が少ないからなぁ
私立文系はさっさと死ね！死んでしまえ！

>>163
独立して開業したらいいだけ
医者や弁護士と同じ

国立でも胸を張れるのは
宮廷一工神だけだけどな

税務署OBと院免もなくせや