【脱原発】100万kW発電ｺｽﾄ 原発890万円 火力1060万円 太陽光4580万円 風力1730万円 地熱2200万円

　昨年の原発事故以来、様々な自然エネルギーへの転換が叫ばれ続けているが、果たして代替エネルギーはどの程
度コストがかかるのだろうか？　そこで、「内閣官房国家戦略会議コスト等検証委員会」がまとめた試算に基づき、
設備建設費、燃料費、維持費、人件費、稼働率、稼働年数などをもとに100万kWhにかかる発電コスト試算した。

■100万kW（＝原発一基）発電するための規模とコスト
原子力
【規模】約0.3ha（原発1 基）
【発電コスト】890万円
※柏崎刈羽原子力発電所6号機（定格出力135.6万kW）、稼働率70％を想定。

火力（ガス）
【規模】約15ha（火力発電機2.5基に相当）
【発電コスト】1070万円
※富津火力発電所4―1号（定格出力50.7万kW）、稼働率80％を想定。

水力
【規模】約2245ha（水力発電所6.6基に相当）
【発電コスト】1060万円
※黒部川第四発電所（定格出力33.5万kW）、稼働率45％を想定。

太陽光
【規模】約5600ha（山手線の内側に相当）
【発電コスト】3010万円〜4580万円
※1平方メートルあたり定格出力0.15kW、稼働率12％を想定。

http://www.news-postseven.com/archives/20120301_91195.html

続く

平野綾まとめ
「私が秋葉原に来るのも今だけだよ」
「私声優じゃないですｗマルチで活動する邦楽アーティストですからｗ」
「正直声優だけじゃ物足りない！声優としても仕事はかなり極めてきたけど歌がまだちょっと・・」
「可愛くない声優は表に出られなくてかわいそう、そういう人達の分もがんばります」
「ツンデレなんて普通の世の中じゃ絶対いませんよぉ〜ｗアニメの中だけのキャラだから人気があるんじゃないですかあ？」
「エロゲーム声優にはプライドが無い、基本的に下手糞、レベルを下げた所で偉そうにしてて恥ずかしくないのかな？」
「最近の邦楽はおかしい、下手糞やパクリばっかりじゃないですか？」
「私のはアニソンじゃないです、邦楽がアニメで使われてるって言い方してください、オレンジレンジとかもそうでしょ？」
「オタクっぽい人が好きって言ってますが実際彼氏にはしたくないですｗ」
「オバサンになっても声優してる人は妥協しすぎ、もっと上にいきたいって気持ちが無い」
「彼氏はオタクじゃないですｗ」
「ハルヒのおかげで私自身の価値はすごい上がったと思います、これをきっかけにどんどん上にいきたいです」
「0．2ミリのコンドームはやめて欲しい」

風力
【規模】直線で約177km（風車1770基に相当）
【発電コスト】990万円〜1730万円
※風車1基あたり定格出力2000kW、稼働率24％を想定。

地熱
【規模】約2211ha（タービン22.7基に相当）
【発電コスト】920万円〜2200万円
※八丁原地熱発電所2号機（定格出力5.5万kW）、稼働率80％を想定。
※週刊ポスト2012年3月9日号

※原発に補助金と廃炉費用と賠償金と事故費用は含まれません

あちゃーまたしても原発最強ってバレちゃったか

使用済み核燃料の保管は10万年

※原発はばらまいてるお金も含みません

>>4
で終了

>>1
てかまとめサイトでいいや

>>6
スクリプトでもいいや。ちょっとお話しよ。

燃料費もまだあがる

火力がコスパ最強ってことか
CO2なんて知らんがな

kWとkWhの区別がつかない文系がスレ立てんなカス

風力は騒音被害の問題が洒落にならないし太陽光にいたっては日本で定着するわけねえ
晴れだけじゃなく曇り、それに暇さえあれば雨に雪が降ってつもるから電気が出来ないだけじゃなくて壊れるだろ

【災害規模】も書いとけよ

>>4
読んで解散

あいかわらずポストは原発御用雑誌だな

>>1
事故った場合のコストが全く計算されてないな
原発事故の賠償金全く計算されてないじゃねーか

さすが未来のエネルギー原子力やでぇ…

地熱最強がまた証明されたか

発電終わったあとの核廃棄物の処理費も含まれて、このコストなのか？

ハイハイ、原発補助金も事故対策費用も廃炉も全部国の税金持ちならそりゃあ安いだろうな。
からくりなんてすっかりバレてるのによくやるわ。

発電だけだろ事故に関しては現在進行形ですのでw

火力をもっと改良すれば原発並みになりそうじゃね

>※柏崎刈羽原子力発電所6号機（定格出力135.6万kW）、稼働率70％を想定。
また都合のいい稼働率にしてんな。
実際は6割くらいだろ確か

30年で廃炉するんだぞ
廃炉ラッシュがはじまるでー

ウランを買う金と、廃棄設備の金も入ってないって事？

原発は事故が起こるとそんなもんじゃすまないから問題なのに



ポストセブンはメガネ屋の件といい絶対　東電から金貰ってるだろ？

原発はもっとコスト下げられそうだけどなあ
冷却システムからコンバインドサイクルで発電
核廃棄物の崩壊熱からコンバインドサイクルで発電

原発再稼働推進派は福島を見捨てた計算だな

水力発電でいいじゃん
水も山もくさるほどあるんだから

地熱は100年使えるだろ

>>4
※高レベル放射性廃棄物の最終処分費用は不明なので、これも計算してません。

除染費用を含めたらぶっちぎりトップになるけどな

原発は高速増殖炉と核燃料サイクルが揃うともっと低コストになる

仏中韓露も開発中

原発は土地と人件費が安いところだとメチャクチャ効率いいよね

単位おかしくね？

>>4
なんだそれｗ
一番大事なところじゃんｗ

※但し爆発すると除染費用に数十兆円、さらに損害賠償や補償に数十兆円掛かります

>>2
こんな人のどこがいいんだろ？
とりあえずこの人自体を気持ちの悪いアニメ声優としか認識してないけど

>>34
さりげなく嘘言うなよ
まともなところはすでに増殖炉は諦めてるよ
アジアのアホ国家くらいだろ
役人の利権のために意地でやろうとしてるのは

じゃあなんで首都圏の民間発電の方が安いんだろうね
ふしぎだねえ

常陽はぶっ壊れて燃料取り出せないから廃炉しなくて良い！
事故ったら何も対処できないから事故らせたまんま処理もしなくて良い！
素晴らしい！

原発大勝利じゃん
増設しろ

で、使用済み燃料の保管コストと今回の除染と福島民への賠償金は？
泣き寝入りさせるから、タダか？

新潟の皆さまは東京都民が打ち出したこの結果を
どう感じますか？

賠償金や除染費用払い終わってから言えアホ

まぁ事故起こしても賠償する気がサラサラないみたいだし
今まで通り安全のための費用も増やさず賠償金も含めなかったら
コスト安いよね原発は^^

事故の保険コスト今回の事故でかなり上がっただろ

※ただし廃炉代はコストに含まれません

事故った後や廃炉にかかる費用：プライスレス

原発は、爆発したら天文学的なコストになるけどね
８９０兆円の間違いだろ

>>4

太陽光のゴミっぷり

で、福島原発事故が日本に与えた被害金額は？

地熱の場合
下手すりゃ温泉街に影響出る可能性あるから
いくらか補助金支払うことになるんじゃね？

廃棄物のこと考えてないな

>>4
はい、解散

>>20
botかよ。ここに人間はおるかー？

>>22
あーなんかお前のレス見てると残ってるν速民は基地外ばっかりだ。

ちゃんと賠償金入れろや

>>40

お前の情報が古いんだよ

中国初の高速増殖炉が送電に成功
http://j.people.com.cn/95952/7449121.html


韓国の原研職員ら　液体ナトリウム研修　福井
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120117/fki12011702140004-n1.htm


高速増殖炉技術、フランスへ　原子力研究者を受け入れ
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/28051.html

地熱とか、本当の最適地を国立公園指定されてるところで計算してるのかよ本当に。
地熱は温度によって効率がえらく変わるからな。

>>54
福島は東京都民の為に我慢しろと言っているのかもしれない

原発事故のケツふき代が10兆円規模だろ

LNGは糞高い値段で買ってる癖にな
通常の３倍近い値段で買わされてるんだろ？

>>20
んなわけないじゃん
向こう数万年の保管費用や増え続ける廃棄物保管場所の建設費用もわかりません^^わからないことは勘定しません^^

原発は予防・事故発生時費用が桁違い

これみると地熱と風力は増やしていいんじゃないかなっておもえるね

結局、廃棄費用を考えると、火力が断トツで安いな

太陽光とか風力は壊れること考慮してないし

福島爆心地の費用もいれろよ日本の場合は

何だかんだで原発ってコスパいいよな
それと原油価格にいちいち影響されないのもでかい

やっぱ太陽光クソだな。

地熱は無限のエネルギーみたいに思われてるけど、実際は枯渇したりする

東京都民のた

ざっと見た感じだと
風力のコスト試算が甘すぎると思う

ただ太陽光発電は今の太陽光の100倍の効率でできるのが開発されたからそれなら実用で10分の1くらいにコスト抑えられるんじゃないかな？

自ら糞高い値段で買っておいて、火力はコストが高いってなんなんだよ！

>>60
でも正直スクリプトの方が書き込みも面白かったよね
あーこういうの見るともうν速だめだわ。ハロワいこう。

太陽光と風力は糞すぎ

核燃料サイクルが完成すれば高レベル核廃棄物は格段に減るんだよ

今みたいにいつまでもプールに沈めてるほうが危険

やっぱ水力が一番だな。
治水対策にもなるし。

>>68
ただし燃料を外から買わなくちゃいけないから
富の国外流出がでかいね

原発は発電以外のコストが無限大だろｗ

風力の稼働率24％って欧州の洋上並の数字だよな
日本って採算割れがほとんどだからもっと悪いよね

>>27
層化とチョンのタレントばっか特集してる雑誌だからなぁ。
原発ゼネコン同和ヤクザ利権と近くても不思議は無い。

>>70
ウランはタダじゃねーぞ。日本でとれねーぞ。
ウラン生産国の世界シェア
※WNA
ウランの世界全体の生産量は2008年では約44,000トン。過去10年間で約10,000トン増加している。
生産が一部の国に集中しており、カナダ、オーストラリア、カザフスタンの上位3カ国がダントツ。
この3カ国で世界全体の年間ウラン生産量の60％近くを占めている。

小学館て腐臭が強すぎじゃね

だから消費地に近い東京に原発作れって

で、なんらかの災害でぶっ壊れた際の復旧コストはおいくら万円なの、っと

地熱
【規模】約2211ha（タービン22.7基に相当）
【発電コスト】920万円〜2200万円
※八丁原地熱発電所2号機（定格出力5.5万kW）、稼働率80％を想定。

田舎は土地余ってるんでこのバランスで全く問題ないっす

これって、原発は地域住民への税金ばらまきや、開発費とかもいれてるんかな？

>>4
それだけならいいけど、さらに放射性廃棄物の処理費用や研究開発費も全く含まれてない

>>1
ま〜たはじまった
補助金や事故起こした際の費用が入ってないじゃん

>設備建設費、燃料費、維持費、人件費、稼働率、稼働年数などをもとに100万kWhにかかる発電コスト試算した。



廃炉費用、事故後の賠償額、核燃料の廃棄費用　を含めて試算しなおせよ

原発事故周辺のゴーストタウンっぷりは異常だな
あんな場所ができてしまったのにまだ原発推してる奴の神経が信じられん

東京都民は喜ぶ結果だけど地方民には
地獄の宣告。見捨てます宣言だな

地熱発電はマグマが吹き出てくる可能性はないの？

>>85
そう言えば石油よりウラン枯渇のが懸念されてるとか聞いた気がする

>>85
有限だから再利用試みてんだろ

ちなみに自然エネルギー先進国と言われるドイツは
景気悪化に伴い13年から補助金カットして方向転換します

結局自然エネルギーなんてゴミなんだよ、早く気付糞共

>>34
廃棄物は直接処分した方が半分のコストで済むって偉い人が言ってた
しかも５０年も研究して実用化できないとか金ドブすぎるだろ

太陽光はだいぶ下がってきてるな
もう10年か15年くらいで採用できるんか？

あんだけのリスクあるんだから
もうちょっと原発のコストならんかな
高く感じる

まーた燃料費がメインの話ししてんの？
それって意味あるの？

廃炉コストも入れて
発電コストやろーが

うまくいかないもんだよなぁ

事故ったせいで安物買いの銭失い？になったな？

FBRって中国で発電成功したんじゃなかった？

原発が本当にコスパ良かったら古い原発稼働させる必要ない
目を覚ませよジャップ

>>89
地熱の最適地のほとんどは国立公園指定されてるんで、残りカスしかないのと
国立公園の規制緩和は事故後にあったんだが、斜めに掘れとか無理難題押しつけられてる。コレ全部コスト。
こーいうコスト押しつけてるのにコスト高いとか言われてるんだよなぁ。

http://www.asahi.com/business/update/0214/TKY201202140551.html
>>方針案によると、国立・国定公園のなかでも、環境保全が特に必要な第１種特別地域などでの開発は引き続き認めない。
>>ただしそれ以外の区域では、地域外から地下に掘り進む「斜め掘り」など、景観や生態系保護に配慮した技術を使うこと
>>を条件に、地熱資源利用を認める。

>>4


>>4



>>4



ハイ終了

>>108
？
コスパいいから再稼働させるんだろ？

>>99
とは言え人口60億突破したあたりの時代で自然発電ができてないと困るわけだが

60億は既に突破してたわｗ

LNGを安く仕入れる努力をしろ

>>98
高速増殖炉とか常陽ちゃんと廃炉に出来てから言ってくれ。

原発はいい加減　低コストを売りにするのをやめろよ　クリーンエネルギーとか安定性
とかそっちでやらないと　まーたコストカッター清水みたいなのがでてきて安全対策費削
って事故起こるぞ

水力凄いな
ダム作りまくろうぜ

>>111
いろんな費用を国に押し付けてさらに古い原発を限界を超えて使用すると
電力会社にとってはマジで美味しいからな

別に国全体にとって安くはない
リスク考えるとそもそも使用していること自体おかしい

>>1
補助金、廃炉費用、賠償金含めろよ
平時でさえ優秀な官僚さまが想定した予算の数倍使って未完なモンばっかのくせに
カタストロフ起こしたあとなんか天文学的な金額になるっつうの

>>65
そもそも、建設できるかどうかもわかんなくなってきたしな。
「今後20万年、この村には高レベル放射性廃棄物を保管します。」
なんて、何処が受け入れるのかと。
瓦礫ですら大騒ぎになってんのにｗ

水力が効率いいから増やしましょうって話したいのか？

>>75
太陽光関連の画期的効率アップ方法が「開発された」ってニュースは数多いが
問題は実用化までがえらく遠いんだよｗ
けどま、いくつかはいずれ実用化されていくから、効率は数倍程度には改善するだろうがね

現状では選択肢にならんし、禿の利権にしてやる意味はない
そんな金と意欲があるならLNG、安定価格で安定確保するために資源国ときっちり話つけんとな

原発で動いていた怪しいお金を火力発電の改良開発に回せば原発以上のコスパが実現できるだろうに
そもそも火力と原発の差が２倍以上あるなら原発賛成の声が上がるのも理解できるが、
そこまでの差は無いじゃねえか。普通に火力で大丈夫なのでは

コストコストって言うけど有事の際に何も出来ないのを見てしまうと原発なんて止めろとしか・・・

火力でいいんじゃねえの？

太陽光はパネル1枚単位で売れるから個人の顧客に需要ありそうだよな
アフリカの何も無いところでパネル買ってきて発電屋みたいな商売してる人がいるらしい
そこにみんな集まって金払って携帯やノートPCの充電するんだってさ

大規模な水力はほぼ開発し尽くした
規模の小さい水力は開発余地はあるが、これよりコストがかなり高い

>>1


政治家やマスコミや御用学者への報酬が含まれてないぞ

日本が建てなくても
中韓が建てまくるんですけどね

>>96
マグマの熱を利用するのはまだ研究段階
今動いてる地熱発電はもっと浅いところにある熱い水蒸気でタービン回してるだけ
地震を誘発するとか言われてるが、言い切れるデータが無いのも事実

>>120
新しく建設するのはもう無理でしょ

>>123
火力だけだと産油、産ガス国が足元見てくる。
ブラフでも「ウチ原発あるからｗｗｗ安くするってんならそっちも検討すんけどｗｗｗ」
ってポーズが必要。

竹島返せとか言って原発は推進してるとかバカとしか言い用がない
原発利権の嘘がバレるからいつまでも廃炉できないだけだろ
目先の利益だけ追求した結果がいまじゃねえか

何千年後の奴らが下手に触らないように髑髏のマークつけて、地下の深いところに埋めるしかないんだろ？
こんな燃料正気じゃない

>>79
何たわけた事ぬかしてるんだ？
生成した放射性元素は減らせないが。ごく僅かに出来てるプルトニウム回収するだけだぞ。

これから今ある原発はどんどん古くなるわけだけど
廃炉する時の事は考えてるの？
古くなると事故の可能性も上がってくると思うんだ。
廃炉にして解体するにしても
放射能ゴミはどこに処分するの？
日本は地震大国だから地中に埋めるにしても
どこか安全な場所はあるんだろうか？
１万年も管理できるの？

なんぼビデオを見てると思ってるんや
フフッ…それが普通よ。

いまとなっては、トラブった時の費用もいれないとフェアな感じしないな
「日産リーフは、走行時にCO2を出しません」のCMみたい
たしかに出してないんだろうけど…

早く竹島原発を稼働させるんだ

テスラさんの世界システムさえ有ったなら…

結局ゴミ問題は人類の課題か

ダム大国なんだから脱原発するなら水力一択だろ

>>132
「放射性廃棄物処理するの大変でしょ。うちがやってあげますよ」
って足元見られてるんだけど

>>135
?　高レベル放射性廃棄物
◯　燃料

こういう意味で減ると思う

中学高校の頃に原子力は未来のためのエネルギーとかよく作文書かされたけど
今の中高生はそういうのまだやってんのかな

なんか藻がエネルギーになるってあったよね。勝谷がさかんに言ってた。あれどうなったの。
あと昨日だかにスレ立ってた海洋でダムみたいなことやるのは現実的に可能なの？

太陽光でも新型パネルは効率いいんだろ？

>>145
原子力って言っても核融合なら未来のためのエネルギーでいいと思う

>>136
いまだ商業炉の廃炉に成功した実績がそもそもない
５０機を廃炉にしましょうってことになると電力会社が廃炉作業の金が必要になるから
廃炉にするヤル気すらないと思う

>>4で終わっていた

＞postseven.com

こんなゴミ記事許されるのか
もう何兆円も東電に注ぎ込まれてるのに

ウラン238のまま埋めるよりは減るだろな

廃炉、廃棄費用も書けよ

>>143
は？放射性廃棄物の処理って外国に委託してんの？
してねえだろ

>>4
詐欺師も驚くな

火力にして電力会社の奴らの給料ぎりぎりまで下げれば
脱原発してもそんなに電気代上げなくて済むんじゃね？

核燃料サイクルって要するに燃えない劣化ウランを中性子吸収させてプルトニウムに変えて利用しようって言うだけ。
そのほかの核物質は廃棄物だぞ。

>>146
一般には普及しないと思うけど海洋施設や港限定で運用するなら使えるんじゃないかゴミが燃料になるんだし

＞水力
＞【発電コスト】1060万円
原発のコスト半分押しつけられてもこれって水力って意外と優秀なんだな

火力で燃料ｶﾞｰ言ってるけどそんな変わらんのかよ

>>156
その通りだよ
ただそれが嫌だから原発ゴリ押ししてかつ値上げしようとしてる

>>145
書かされたことねーっすｗｗｗｗ

これやれよ

【古川和男】原発安全革命〜トリウム原発への道[桜H23/9/1]
http://www.nicovideo.jp/watch/so15481498

『そのまま言うよ！やらまいか』 #19 ?トリウム原子力革命?
http://www.nicovideo.jp/watch/so15940166

『そのまま言うよ！やらまいか』 #20　?トリウム原子力第2夜　新世代エネルギートリウムの可能性?
http://www.nicovideo.jp/watch/1322719049

>>156
橋下政権が待ち遠しいな

他はともかく賠償金を費用に含めろとか言ってるやつキチガイなの？
保険料ならまだわかるが

原発と特に最近は太陽光発電って発電目的じゃなく技術開発目的だよな
補助金と購入者の膨大な負担で特定企業が開発して利益を専有して全く還元しない
そのくせ海外に技術を安売りして海外メーカーが激安品を携え価格で挑まれて世界に売り込む前に潰される
いい加減やり方変えたら？

>>165
自然エネに原発みたいな巨大な賠償金なんて可能性さえないし。

>【規模】約0.3ha（原発1 基） 　
>【規模】約15ha（火力発電機2.5基に相当）
このデータの意味が分からん。あの事故を教訓とするなら、事故発生した場合に想定される
立入禁止範囲の面積で比べるべきじゃないの？
数字上原発が優れている点を羅列して、何がなんでも原発優位に見せたいんだろうけどさ。

事故の補償費
廃炉費用
放射性廃棄物の処理

これら全部あわせても、本当に安いのかよ？

原発事故なんてそうそうあるもんじゃない
ヒステリーもいい加減にしないと放射能でやられる前に飢え死にするよ
数年後に飢え死に（というか生活レベル途上国並み）するより
何十年か先に癌で苦しんで死ぬほうがいいだろ

>>99
地震や津波の心配いらないからね

大きい地震や津波が数年に一度起きる日本とはまったく環境が違うよね

田原総一郎は原発推進派だよな

>>165
安全対策のコストは？
もしかして、今のままで構わないって結論か？

ID:5rrFwvIf0

※
原発には廃炉等コスト含めず
火力、太陽光、風力、水力、地熱等各種発電方法には廃炉等のコストを織り込んでおります

が実の所な気がする

じゃあもっと増やしたほうがよくね？
３００基位作ろう

>>167
ダムは？

原発は放射能ゴミ処理費用があるだろ

放射性廃棄物の処理コストガーとかいうやつは、CO2処理コストのことも考えてんだろうね？

脱原発の空気が怖い
事故起したらなんでやめるの？

>>4
な〜んだ

風力安いな
なんたらレンズつけてもっと効率よくなるなら風力に力入れてもいい気がする

>>177
ダムが一都五県汚染させるような被害を出すかよ

>>180
こういう風潮は、原発事故のリスクもあるけど、
どっちかというと今の管理体制に問題がある気がする
事故おこしてもなーなーな対応だったし・・・
相乗効果で脱原発みたいなね

前々からエコ厨死ねって思ってたけどスッキリした
どんどん燃やせ、二酸化炭素まみれにしちまおう

>>183
決壊したらどうすんだって話だが？

>>180
簡単な話だ
反省もしないで開き直るバカに原発任せられない

そもそもあと数十年しかウランもたねーから要らねーだろｗ

地熱で良いだろ

原発事故の賠償金っていうか、天下りや議員、マスコミに払う分や
まして、東電社員の飲み代も電気代含めたらどれだけ高くなるんだよｗ

>>186
決壊ｗ

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　宇　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　宙　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　　 人　　/ ､__　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 き 　 　|　　{／ヽ） 　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 て 　　 |　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　　　　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 　 　　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
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／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

どのみち今日本が出来てるのは処理までなんだよな
処分方が未定で再処理施設にプールし続けてるってどうなんだろうな
とりあえず最終処分場は今のところフィンランド辺りにしか無い

>>1
原発事故などのリスク計算を少なく見積もってんじゃねえよクズ!!!
今すぐ保安員と東電社員は福島の放射能汚染除去してこいや!!!

>>191
原発が爆発なんてするわけねーだろw
って言ってた連中と同レベルだなおまえwww

原発は必要でない時も停められず常時稼働してますが
火力は需要に合わせて出力調整してトータル燃費を浮かせられます

ダムは上流の山に手が入らなくなって寿命が想定を下回っているのが近年問題になってきてるから
コストは多分もっと上がる

水力系、もちろん原発も同じだけど建設費を償還してから長期間運用できるから安くなる
それがダムだと当てはまらなくなってきているのが難しいところや

どうせ放射性廃棄物処理費や廃炉費入れたら原発がぶっちぎれちゃうんだろ

インチキ試算は官僚の得意技
東大で数字いじりのことばっかり習ってきたんだろうなあ

>>81
嫌儲と戦うよりbotと馴れ合ってるほうがいいや

>>93
おまえ今日の日付で０ポイントなんだが

>>180
実際病気になって怖い思いしてるから
君にももうすぐ来るから安心したまえ

福島県産のものがバカ安になってるけど、その補填費用は？
外国人観光客の減りへの補填分は含まれてるの？
核廃棄物処理費用とそれの保管費は？
常磐線の新線建築費は？

>>180
＞脱原発の空気が怖い

こういう表現をするような連中が推進しているのもひとつの理由。

原子力電池みたく崩壊熱から発電すれば
１万年発電し続ける熱源として利用できるさ
高レベル放射性廃棄物は宝しょ
低レベル放射性廃棄物の方が厄介に思える量も多いしな

>>199
委員会のメンバーに官僚いねーぞアホ

>>195
すでに爆発したしな
反対しても当然だろう
それで、どのダムが決壊したら一都五県汚染するような被害が出るの？
放射性廃棄物とCO2を比べてどうするの？

>>202
原発厨「それは、発電に必要な費用ではないというのに！！」

まず京都議定書を知らねって言って放り出して25%ｶﾞｰの電波鳩山に土下座さしてだな
メタハイ速く掘れ急げ、来年1月とか言ってられねーぞ

太陽光は高いの？
最近はこんなのあるんやね？

実質8万円でソーラーパネルを設置！DMMソーラー
http://www.dmm.com/solar/personal/

会社つぶれたりしたらどうなるんやろ？

>>4
補助金と廃炉費用は絶対含めなきゃまずいだろ
なんなんだよ

無限に循環するのは風・水・太陽
この中から選ぶのが正常な思考

むしろ原発で事故が起きた後に
脱原発の空気にならないほうが怖いわ

>>206
ダムは決壊してないから決壊しないだろう

↑バカの見本ですな

>>4
はい

そもそも、京都議定書なんて無意味なもんを最初に作った連中を土下座させろよ
結局、日本が中国やら途上国に排出枠のために金をばら撒くだけの制度じゃねーか

てか地方だと自分らの地域ごとに発電さしてんだけどな
温泉地は地熱やってるし山の中とかだと水力やってるし
東京のお台場にも温泉湧いてんだから利用しろボケ老人石原

>>136
未来の技術革命に期待だってさw

ただし何十年かかる廃炉と事故ったときのリスクはスルー

>>209
エロ動画サイトが太陽光発電ってどういうことだよｗ

自家発電してろよこういう業者が入るってことは太陽光もいろいろうまい仕組みになってるんだろうな

廃炉費用
もしやらかした時の保証

廃炉と使用済み燃料の空間占有費を加味しなきゃ　後者は少なくとも数万年単位を割ってくれ

外部性をまったく考えてないから

電気代3倍にすりゃ良いじゃん。
脱原発したいんだろ？

脱原発！だが値上げは許さん！とか基地外クレーマー以外の何者でもないよな。

事故起こした時と廃棄物とかいれるともっと高いんじゃないの？

廃炉費用ってもう必要なこと確定してんじゃん
なら原発稼動した方がええ

コスト割高でも今回の事件で原発事故起こるって証明されたから
もう選択肢に入れないで順次入れ替えていけよ
多少の値上がりより安全を取るわ

>>224
高いどころか、税金を投入しないと東電は倒産する

高レベル放射性廃棄物の処理費用も忘れてた
処理方法も分からないから計算すらしてないんだよな？
露助見たく違法な海洋投棄でもするか？

しかし原発なんて全然安くないな、
片付け料金とか被災者への賠償金も入っているのか？

さっさと原発再稼働しろ
いつまでバカ高い燃料買うつもりなんだ

もんじゅはなにも生み出してないのに年間80億？800億？とか使って保持してるよな。

どの辺が低コストなんだよ
もんじゅについて答えろ先生様共

>>217
30年前から何でもかんでも未来に先送り
ずっと日本の体質は変わらないなｗ
今になって、その未来のツケを払うはめになってんのに

そりゃな、地震も津波も無い国じゃ原発は優秀なエネルギーだろうよ
でも日本じゃ地震に津波もあるし、安全対策はザル、責任者不在
とてもじゃないが、原発に向いてる土地じゃないよねｗ

此処まで嘘だらけの試算初めて見た・・・

もしかして太陽光の試算て東京の地代で計算してないか？
太陽光パネルの寿命も20年で計算してないか？
太陽光パネルの原価を家庭用小売で計算してないか？
太陽光の稼働率12%ｗ
太陽光の実際の稼働率は15〜18%なのにな・・・
高い所では20%超えるぞｗｗｗ

原発を誘致して作った世代はおいしい所だけ頂いて逃げ切りでうまうま
廃炉や核廃棄物処理のコストと事故のリスクを先の世代にツケてご馳走さまと

>>228
冗談じゃなくそれしかない

火力とか終わってる技術でいいとか一点のか最近のジャップは
こんなんじゃ衰退して当然だわ
さっさと原発動かせヤ

再稼働しろとかいう空気こわい

>>233
土地代を加えるなら当然原発の使用済み燃料の保管場所もそれに併せなきゃならないんだよな

仕事ないからナマポ連中が多い地域はあれだな、一日五時間の自転車漕ぎ発電を強制
ドーム作ってそこにびっしりチャリ置いてな、地獄の門番みたいな奴にムチ持たしてよ

今地熱の毒処理ってどうなってるの？

何だかんだで水力大勝利じゃね？
原油が高騰しても影響ないし

使用済み核燃料の処理費用とか被災地への賠償や除線費用含めての額なの？

よしドンドン建てようずｗｗｗ

>>211
風や水は使えば使うほど地球に負荷が生じるけどね
自転が遅くなったり海流が止まったり楽しみだな

原発のコストが安いのに、原発事故で青息吐息の東電とはいったい。
事故らないと発電コストは安いかもしれないが、原発神話は消えた今
原発とは電力会社に公的資金を入れないと潰れるくらいまで追い込む
代物ということが分かったよね

現状再稼動可能な原子炉は数える程しかなさそうだけどな
玄海１号機みたいなのがゴロゴロあるんだろ？

さすが利権でガチガチのゴミクソ業界
あれだけ盛大にお漏らししたのにまだ国民を騙す気でいる

>>221
ガラス固化体の管理年数ヤバすぎるよね
発熱量も半端ないし放射線量も近づいたら直ちに影響出るレベルだし
1000年後とかさらっと書いてあるけど正気とは思えない
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/hlw/qa/syo/image/img10.jpghttp://www.enecho.meti.go.jp/rw/hlw/qa/syo/image/img13.jpg

>>4が言ってること前から言われてたのに何この記事

水力結構優秀だな
さっさとマイクロ水力発電造りまくろう

>>241
ｺﾝｸﾘｰﾄｶﾗﾋﾄﾍ
ｷﾁｶﾞｲｶﾞｳﾙｻｸﾃﾀﾞﾑﾂｸﾚﾅｲﾎﾟ

火力は資源代が一番高かったときのものを常に適用しています

>>248
貼りそこねた
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/hlw/qa/syo/image/img10.jpg
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/hlw/qa/syo/image/img13.jpg

そこに維持費と廃炉費用と事故った時の損害を計上してやり直せ
できねーなら絶対安全を実証してから言えよ

>>180
そもそも事故の規模がでかすぎる
自動車事故じゃないんだ絶対に起こしてはいけないし起きたら100年以上使えない土地が出来てしまう
そして世界中に迷惑かけ続けてるリアルタイムで
そもそも地震国じゃ無理という潜在的な自覚が表面化した
というか新エネルギーの需要が上がってきたから新興市場にいち早く乗り込んで大金持ちウハｗｗって考えるのが普通

太陽光発電の稼働率はあってるでしょ
全国平均の日照時間から求めると12％

太陽光パネルの寿命は最近の薄膜型で２０年以下のものが
出てきているからどうなんだろうね

>>244
釣り針でかすぎだろ

>>4
本当に入れてないなｗ
なんなんだこの試算ｗｗｗ>>1

＞設備建設費、燃料費、維持費、人件費、稼働率、稼働年数などをもとに100万kWhにかかる発電コスト試算した。

>>244
大川隆法さん？

>>245
全くその通り。
原発事故も当然加味して保険料なりでペイできて始めてコストが安いと言えばいい。
原発事故一回で超高収益企業の東京電力が潰れそうって、支離滅裂

>>253
ガラス固化体で湯沸かせばいいじゃん

>>1今年の分の賠償金あたりもコスト計算しようぜ

頭おかしい奴わいててワロタｗ

>>1
建設費だけじゃなくて、燃料棒の管理費とか、取り壊し費用とか、除染費とか、被爆補償とか

全部いれないとおかしいだろｊｋ

>>259
あの人こんなこと言ってんのか・・・

原発の試算が甘いのは置いておいて、火力に対する自然エネルギー()の現実はこんな物だろ

>>235
フィンランドのオンカロってどうなってるの？
なんかドキュメンタリー見たけど未来にどうやって放射性廃棄物の危険を伝えるかってので
絵で伝えるとか宇宙人と交信するレベルの事やっててあほらしくてそっとじだったんだが

原発なんざ処理費用足したら自然エネルギー以上って聞いたぞ
LNGに頼るしかあるまい
日本は潜水艦で原潜に負けないくらい静かなエンジン作る技術あるし
火力はもっと煮詰められると思うの

＜シェールガス増産で米天然ガス価格は２年で半値以下、カタール産ＬＮＧ余剰に＞
>米国では、地中の岩盤層から産出されるシェールガスの増産が急ピッチで進んでいる。米エネルギー省は１月、
>米国が２０１６年にＬＮＧの純輸出国になるという予測を発表した。大増産を背景に米国の天然ガスの市場価格は
>過去２年間で半値以下に急落しており、現在１００万ＢＴＵ（英国熱量単位）当たり２．５ドル前後と、日本のＬＮＧ輸入価格と比べた場合８割も安くなっている。

>これに対し、日本のＬＮＧ輸入価格は１００万ＢＴＵ当たり１６ドル前後と世界で最も割高な水準だ。かつて原油価格が安かったことと、
>日本には指標となる天然ガスの市場がなかったことなどから、日本では値決め基準に原油の輸入価格連動方式を採用してきた。
>現在のように原油価格が中東情勢の緊迫で高止まりしていると、世界的な天然ガス価格の需給緩和による価格下落の恩恵を享受できない。
http://sp.reuters.co.jp/article/topNews/idJPTYE81K29220120205

一応貼っておくわ。日本の火力のコストはぼったくられてるせいでもある。アメリカから天然ガスを売ってもらうのが近道。

原発新設するかはともかく
再稼働に反対してる奴はマジで池沼レベルだろ…

>>249
マスコミとズブズブなんだろ
電通とかチョンなんざより、余程ひどいわ
結局自己の責任はうやむや、誰一人責任とって無い
しかも、追求はされてない

>>260
この試算は事故費用も含まれてるよ。

>>4で終わってた。

>>261
冗談抜きで湯沸しできるレベルだよね
核燃料のカスだから当たり前って言えば当たり前だけど

せめて発電量くらいあわせて比較しろ

原発は廃棄物の処理に半永久的な年数がかかり、それに伴って
必要となってくる設備人員の投資額込みだともっと凄いだろ。

>>4
この辺入れるとどれぐらい上がるんだろ

シェールガスアメリカから買えるといいな
貿易黒字云々言われなくなる

ロシア辺りと仲良くしてガス買ってくるしかないか。

>>256
太陽光はコストがどんどん下がってるから、ある程度はいける。
「高くても太陽光発電の電気を使いたい」って需要もある程度見込めるからな。
発送電の分離も必要。

原発って処理費考えたら一番コスト高いだろ
福島原発とか何十年かかけて冷温停止状態に持って行くって話だけど実際のところそれでもちゃんと冷温停止できるのか怪しい
太陽光とかコスト高いように見えるけど太陽の光があれば半永久的に発電し続けるし
長期的に見れば原発よりはるかにコスパいいんじゃね？

廃棄物の処理って埋めるだけだろ…
それじゃ永久に場所決まらんから処理と言って誤魔化してるだけで。

コレ水力高すぎだろ、燃料いらんからもっと安いはずだと思うんだが
揚水力も勘定に入ってんじゃないのか?

>>272
福島には賠償はしないって事だな

>>253
数万年後ｗｗｗ

何万年も管理費が掛かるというのも恐れ入ったが、そこまで見込まないと除染すら無意味とは酷いテクノロジーだなｗｗｗｗ

人類って根本的に頭おかしいだろｗｗｗ

>>277
ちゃんとソースを確認しなよ。そのあたりの費用も含まれてるよ。

>>283
水力はこれでも甘い数字
ダム寿命が想定より大幅に短いことがわかってきたからな

太陽光なんかものすごくいい市場だよね
世界中の家持ちの何割かに売るだけでも東電何個か出来るレベルに稼げるよね
まあおいしいからほっといても世論なんか関係なく誰かがやるだろうけど

机上の空論ってやつか。現実見ないとな。

>>276
処理法さえ決まって無いんじゃ無かったっけ？
試算のしようが無いな。

福島の賠償も終わって無いし。

>>1をまじめに読んでて>>2でﾜﾛﾀ

原子力使えないｗｗｗ
トンデモ仕様だな。

安いとかどうとか以前に事故後の不誠実な対応によって完全に信用を失ってる。
ここから早期に原発を再稼働するってのはほぼ不可能だろう。そのくらいの失態を犯した。原発を運用してる人の自爆だわ。
現在、すでにアメリカとLNG輸入拡大に向けて交渉中。これが上手く行って火力拡大ってのが当面必要なこと。
んで、アメリカの安いLNG価格を手に入れられることを武器に更に資源外交。これしかない。

ウラン資源大国オーストラリアの非原発

原発の燃料となるウランの確認埋蔵量は世界第1位、生産量は世界第3位。なのに、この国には原発がない。

ジュリア・ギラード連邦首相
「オーストラリアに原発はなく、将来的にも使うつもりはない」ときっぱり言いきっている。
一方、ウランの輸出についてはこれまで通り続ける方針を明らかにし、「エネルギー源をどうするかはそれぞれの国が決めることだ」と強調した。

世界的にはこんな感じだよね
危ないから自国では使わないって原発

>>286
設備建設費、燃料費、維持費、人件費、稼働率、稼働年数などをもとに100万kWhにかかる発電コスト試算した。
■100万kW（＝原発一基）発電するための規模とコスト

放射性廃棄物を処理する費用は盛り込まれてるのかな。
あれって10万年ぐらいどこかに埋めておかないといけないんだろ？

水力がいいな

原発やめて全国の家庭に太陽光パネル設置しろよ

>>294
原発に占める燃料費の割合は低いんだから燃料出るか否かはあんま関係ないだろ
炉作れるか否かの方がデカい。

海流発電やろうぜ　日本の領海には世界最大級の海流黒潮ちゃんがあるし
アレだけの海流が内包するエネルギーはとんでもない事になるぞ

あと、原発って設計当時の耐用年数終わって無かったっけ？

何年で計算してるんだ？

太陽光の稼働率12％てちょっと低くないか？
そんなに短いのか？

結局原子力が一番クソかよ。あと人件費は半分以下にしろやボケ

核燃料のお守りの費用は？

いきなり核燃料棒を地底から発掘出来ると思ってる奴大杉ｗ
ジルコニウムに包まれてロットナンバー付いて埋まってるらしい

ガソリンあと1000円ぐらいなら値上がりしていいから火力にしろ
韓国もそんなもんなんだろ

自治体の優遇措置と最終処分にかかる費用も計算に入れろよｗ

寝言は寝て言えw

>>295
コスト検証委員会のサイトに計算式のスプレッドシートが置いてあるよ。

六ヶ所工場での使用済み燃料を半永久的に"電気"使って冷やし続ける費用固定費など、
それを総括原価方式で電気代上乗せ

また、その使用済み燃料の行き場所の六ヶ所工場トラブルでストップで行き場所なし
各原発の保管プールも満タン

六ヶ所で事故起こし、電源喪失や冷却水漏れなどで冷却に失敗すると世界終了

4号プール倒壊しただけで、最悪関東が飯館村レベルの汚染になる可能性もある

そもそも使用済み燃料の処理、つまりガラス固化自体出来てない。

万が一、ガラス固化できてもそれを半永久的に管理する費用

これでも原発やりますか？

役人の計算は上記費用やリスクは無視

【規模】半径数km〜数千km（原発事故による放射性物質被害）

>>302
日本の日照時間の平均だからそうなる
愛知とか山梨とかならもっと高い

逆に日本でやる必要はない
倍以上の稼働率の国でやればいいんであってさ

>>270
もう一撃逝ったらどうするの？
もうギャンブルはやめてほしい。

>>280
効率は太陽熱のほうが良いらしいけどね。
日本じゃ出来ないな。

太陽光パネルは値崩れし過ぎだから数年後したら半額以下になってる可能性あるぞ
>>302
家庭用のしか知らんけど時間制限あるし、変換効率も悪いからこんなもんじゃない？

後、今後の福島初め東日本全域にかかってくる賠償費用も軽鎖に入れろよｗ

>>302
夜間は無理だから基本稼働率は50％以下　更に曇天や雨、晴天でも太陽光の角度などが
あるからそんなもんじゃね

>>305
文明が消えれば1000年経たずに歴史と風景は消える
その後どこかの文明が掘り返さないとも限らない

太陽光パネルは工事費が高いだろ、高所作業だし。

原発は燃料以外が計算に入れられないぐらい高いからな。

>>149
> いまだ商業炉の廃炉に成功した実績がそもそもない

はい、ウソ入りました
原発憎しのあまり事実を捻じ曲げるのは感心できない。

http://www.nustec.or.jp/anzenjissho/study/text11.html
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=05-02-03-06
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

ひとたび事故が起きたら一生その土地から避難しなきゃいけなくなる
たかが発電するだけの施設なんか・・・

いらんわ

>>277
日本が終わる

原子力以外に補助金を突っ込んだ結果なんと日本が新エネルギーの開発
そして低コスト化に成功!!

>>285
だからオンカロってフィンランドの最終処分場候補地では放射性廃棄物の危険性を未来永劫伝える方法に頭を悩ましてるらしい
んでその方法で上がってるのがアルタイルと交信する実験よろしく絵で伝えようってやってた
途方もなさすぎて途方もなさすぎてｗ

>>320
それ日本の話しじゃないじゃんｗ

核廃棄物処分費用を頑としてコストに含めないのは卑怯だよな｡
核兵器に転用するならともかく｡

>>325
「商用炉の廃炉実績」に国内外は関係ないでしょに。

福島第一どころか、第二も東海もメルトダウン寸前だったからな。
ちょっと運が悪けりゃ東京が終わってた。

>>308
意外と損害総定額積んでこのお値段か・・・

>>272>>286>>308
＞　8.9円は下限。事故の損害額が5.8兆円から１兆円増えるごとに0.1円増。
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20111221/hokoku_kosutohikaku.pdf

除染に８００兆円かかるらしいから、プラス７４円で８３円か・・・
原発めちゃくちゃ高いじゃん。

>>308
原子力損害の賠償に関する法律における賠償措置額を超える賠償費用について、
事故時に積立額が足りない場合であっても、政府が交付国債を機構に交付・
償還（償還額は原子力事業者の負担金を原資として国庫納付）し、
賠償の迅速かつ適切な実施を確保することができる制度となっており
、事故リスク対応費用は具体的な資金の積立方法に依存する。

国だのみってことじゃねえかよｗ　事故後の公金注入は無視してる
電力会社に積み立ててある引当金をコストに含めてるだけじゃん・・・

>>320
日本の商業炉の実績はマジでないよ

試験用の炉なら解体したことあるけど規模が違いすぎて話しにならん

ググりながらツッコミ入れるのはちゃんとした教養や読解力ないと見するからやめとけよｗ

40年前の骨董品が津波被って爆発しただけで萎縮とかもうね・・・

埼玉は全国一日照時間が長いらしいけどね、うちは太陽熱温水器があるけど。
あんまりプロパンガス使わなくていいな、冬でも。
元取れてるのかな？
よそのうちにあんまりないみたいだけど。

>>328
あの時第2を通常通り動かしてたら浜通りの群発地震に耐え切れなかったろうな

>>332
だったら最初から「日本の」と付けるべき。
あの書き方だとミスリードを誘っているようにしか読めない。

>>330
>除染に８００兆円かかる

放射脳やべえな

>>323
今も相当つぎ込んでるけどまだなの？

>>336
国内の発電事情の話ししてるとこに割り込んできて突っ込みいれた挙句間違うお前が悪いだろｗ
ググりながら突っ込むのはミスるから気を付けろよ

ちなみに廃炉した後の土地ってその後の利用は決まってるの？
とんでも無く汚染されてそうだから放棄地になるの？
それともその上にまた原発おっ立てるのかな？

>>337
土地捨てた方が安そうだなｗ

JRが改札機の周辺の床に発電機仕込んで実験してたけど、どうなった？

どうせこいつらはコストが安くても納得なんかしないし
放射能の実際の危険性の解明や他国での原発の発展によって
ジャップが確実に遅れていると実感できるまでは騒ぎ続ける

>>342
カスみたいなレベル
一日発電して電気代1円ぐらいじゃねえの

>>342
誤差

>>340
がん患者が岩盤浴しに来る

>>342
永遠に赤字
手回し発電機でも使ってろですってレベル

利益とリスクのどちらをとるかっていう線引き問題な気がする

スレタイと>>4だけ読んだら終了

> 内閣官房国家戦略会議コスト等検証委員会

このメンバーが気になる

avastの挙動がおかしくてpdfがうまく開けんから見方よくわからんけど
賠償費・安全費よりCO2対策費のほうが数倍高いってどういうことだ？

福島とかの不動産価格って今どうなってんの？

>>4
原発に限らずそれらは含まれていないが
阿保すぎ死ねよ

とりあえず最近は尼でガイガーカウンター1万切ってるのがあるから常備はしとこうぜ

>>339
> いまだ商業炉の廃炉に成功した実績がそもそもない
こう書いといて

> 国内の発電事情の話ししてるとこに割り込んできて突っ込みいれた挙句間違うお前が悪いだろｗ

これだからな、間違う？何を言っているのやらｗ

いまの賠償額も含めなきゃ意味なくね
100年以内にどっか逝くだろ

発電ってのは必要な量の電力を
必要な時に三相交流で供給できないと無意味だから

○○を△△すればちょこっと電気が作れます。ってのではねえ。

>>1には事故リスクへの対応費用は入ってるけど
事故率とか数百年に一度レベルに設定してるだろうから
実際に事故が起こると短期間では支払えない膨大な損害額になるんだろ

原発の代替費用を計算するのに
なんで原発は建設費用から計算してんだ？

建設費用を取っ払えばもっと差があるはず

交付金1兆円

>>326
転用するにしても使えるのはプルトニウムだけだけどね。
放射性廃棄物の中は放射性核種の宝庫。デンジャラスな。

ぶっちゃけいま動かせる原発動かさないのは馬鹿だけど
国も東電も誰も責任とってない現状だと両手上げて賛成出来ないんだよね
兎に角信用が無い

>>355
はじめから日本の話ししてるだろ

そもそもお前試験炉の廃炉を商業炉のことだと思ってただろｗ

>>357
一番重要なことだよな
これが今できないから国内雇用も企業の設備投資も増えないし進まない

お前らもうわかってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発爆発したら電力会社じゃなんの補償も出来ない

増税してお前らが払うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クズ福島の土人どもにｗ

あとセシウムたっぷり食材に詰め込んでお返しくるからなｗｗｗｗｗｗｗ

m9ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｧｧｧｯ

>>283
水力発電には取水量に応じた水利使用料というのが立地自治体に支払われる。
まぁこの辺の値段は政策次第、法律次第やね

日本の仏教トップまでもが脱原発を宣言

原発は事故は無い物としてもいいけど廃炉の費用は考えておけよ

>>4
不安院の給料も含まれてないだろ。

>>1,4
解散

しかし、原発随分と作っちゃったの、どうやって片付けるのかな。

>>4で終了

発電方法は多い方がいい
原発なくせば火力も早く終る
火力なくなったら原発に頼るしか無い
なら今原発を使い新エネルギーの実用化に力をいれるべきだ

>>330は計算間違えてた。
８．９円プラス７９．４２円で原発８８．３２円/kWhか。

>>363
間違ってるという割にはリンク先読んでないんだね。
ちゃんと商用炉入ってるから、それ。

つーか、わざわざ商用炉と区切ったり、後から日本限定とか話しズラす時点で詭弁なんだよ、アンタの論法。

>>366
原発にも核燃料費とか自治体に払うのが有ったはずなんだがなｗ
それで現地はウッハウハなんでしょ、もちろん税金。電気会社のコストに含まれません。

そらもう井川よ。見ての通りよ
ムダな動作が多すぎるんよ

>>368
モデルでは120万kW規模で680億円を想定してる
妥当なのかどうか分からんけど

風評被害プライスレス
台湾、香港、中国の富裕層からの北海道旅行者は2〜3割程度までしか回復してません

コスパ最強は火力なんだからロシアからガス買えよ
CO2しか出さないエコ発電なんだし最近欧州じゃ温暖化じゃなく氷河期来るんじゃね？って勢力が増えてるんだし

>>368
廃炉費用も事故費用も積んであるよ。
額が妥当かは議論すべきだけど。

>>379
もういっそ南関東の地下からガス掘れよ。とか思っちゃう。

夢の世界のコスト計算表でしたー

>>72
ボーリングの空振りと毒の処分費用もな

で、石油無くなったらどうするの？（笑）

運用したときの
年間の燃料費コストも比べろ

>>375
契約書じゃないのにいちいち細かく明記する必要ないだろ
文章は以前に論じられた事柄は省略し、行間を読んでいくものだからな
それ突っ込むのはアスペだからやめとけって
そんなの＋でしか通用しないよ

>>376
んで、その現地は原発が古くなり、減価償却されるにつれて固定資産税が目減りする。そこで出てくる原発新規建設の話。という流れ。

>>72
枯渇というのはちゃんと活用してから言うものだ。
斜めに掘れとか馬鹿なことを言ってないで、さっさと地熱最適地の国立公園指定を解除するんだ。

大衆をだまくらかすために他の発電方法より安くするようにコスト計算しやがったな
そこまでして原発存続させたいか

kWとkWhの区別はつけような

結局、原発のコストって安全対策や賠償費、廃炉費だとしても国内で金を回す分にはコストとして問題ないんだよな
ところが、石油・石炭やガスはほとんど輸入、外に流れる金

もうすぐ絶対零度の中で超電導使ってタービン回すようになるんでしょ？
そうすりゃコストなんか気にしないでよくなるよ

>>365
福島の事故を受けて、原発事故時の補償費用を各電力会社が共同して積み立て始めたから、その辺は割とカバーできそうだよ

>>391
何言ってんの？いやまじで

>>391
そそ
それがわかってない馬鹿が多すぎ

太陽光の真価は家庭用だからな
発電所として稼働させようと思うと大変だが個人がそれぞれ購入して使うとなれば莫大な面積を確保したことになる
しかも大量生産になるから単価は更に下がって買いやすくなる→研究費用が増える→性能コスパうｐ→爆売れ→大金持ち
そして世界の家に例えば1億世帯に売れたとしても兆単位の巨大市場

現時点での安全性は原発＞火力だから
放射能が〜と言ってもそれによる被害は現時点でないからね
火力の方が死人が出てて危ないんだわ

>>396
太陽光はもうバク下げだぞ
安すぎて販売店もメーカーも死んでる
残ってるのは工事業者くらい

日本の国力落とすためにチョンが反原発やってんだよ！


だからおまえらはチョン！
http://hanausagi2.iza.ne.jp/images/user/20110912/1551356.jpg

うん、じゃあ今までばらまいた何京ベクレルを日本から全部今すぐ取り除いてね（はぁと

>>386
> 契約書じゃないのにいちいち細かく明記する必要ないだろ
オイオイ、今度は契約書とか言い始めちゃったよ・・・マジキチ？
行間嫁？アンタの脳内設定に付き合う義理は無いわな。

「実績が無い」と書いてあったら、字面でそのものの実績の有無と判断されるのが当然でしょうに。
それを異なる、と指摘されたら「日本における実績」とごまかすのは誠意ある書き込みとは言えない。
で逆切れ始めてるんだからお話にならない、こんなんだから反原発陣営は力を持ち得ない、
はっきり言ってチャンスをピンチに変えているようにしか思えんね。

と言ってもミスリードする気満々だろうから無駄だろがね。

爆発しなければ安いんだな
爆発しなければ
爆発…

>>394
こういう詭弁を使って、自分等の癒着を正当化してましたって言いたいんだろ

絶対安全なんだろw
絶対安全ならガンガン原子力使えよwww

>>402
事故処理費用に除染費用、あと人、モノの検査費用、海外では輸入禁止措置が取られ、直接被害のなかったところの工業製品なんかも
ちゃんと検査しましたという証明書をつけろと言われ、マジで全体で見たらいくらかかったんだ？ってレベル

>>391
ウランが国内で採れると思ってるお馬鹿さんですか。

オーストラリアってウランの大輸出国なのに原発ないんだな
なして？

>>406
バカだなあ、コストに占める燃料費の比率を考えろ

地熱は適したところが温泉地とかち合うらしいからな。俺が困る

東芝の新型小型原子炉に10重くらいの外部電源経路を設ければいいんじゃないの？
事故を教訓に現実的な事故対応策も練り上げるなり、できることはたくさんある。
そんな事故の改善策も出さずに、こんな上辺の数字を並べるから余計おかしなことになる。

つか、国内で金を回すって意味じゃ地熱・海流・洋上風力完璧じゃん。
地熱なんて富士電機・三菱・東芝がトップ3で完璧に日本企業が独占。

地熱ってもっと安いんじゃないっけ？

>>337
まともに除染やったら８００兆円かかるというのは
東大の児玉龍彦教授や、武田教授が言ってた数字だけど、現実にありえそうな数字。

【話題】 原発除染　 費用数十兆円の 「除染バブル」発生の可能性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329636188/
【原発問題】福島第一原発　「廃炉・除染に最長100年かかる可能性」 英科学誌に専門家ら［04/13 11:41］
http://unkar.org/r/newsplus/1302665280

>>191,284
※黒部川第四発電所（定格出力33.5万kW）
【規模】約5600ha（山手線の内側に相当）

>>324,350
度コストがかかるのだろうか？
※柏崎刈羽原子力発電所6号機（定格出力135.6万kW）

去年原発止めた分を火力で補ってきたけど約1兆円の燃料費増
それよりさらに4倍も高い太陽光発電でって正気の沙汰ではないね

コストは原子力＞火力
割合が増えてるのに、過去に電気代が一度も下がったことがないのがその証拠

原発の発電コストに地域への工作費用は含まれるの？

>>412
万全の体制なら安いと思うけど、最適地じゃないと安くならん。
国立公園指定してるから斜めに掘れとか言われてるし。

>>402
爆発しなくても「もんじゅ」は何の利益を生まないまますでに1兆以上使ってるし維持費も年200億だぜｗ

>>413
800兆円もかけてやるわけねーだろアホ

人の命が重すぎる日本じゃ原発は無理だな
中国なら事故っても町ごと放棄でおｋだし

>>410
4S炉は電源が無くても液体ナトリウムが勝手に対流して冷却すんじゃなかったっけ？


温泉は放射線が出てるから一切やめて
全部地熱に転換すればいいよ、自然公園利権や温泉利権はいらん

>>407
・地震国だから不適合
・人口が少ないから消費電力が少ない
・人の住んでない地域が多いから一箇所でまとめて作ると送電コストが高すぎる

日本以外の原発国は相変わらず推進中

東電や日本の官僚の頭の中でしかメリット無いならだれもやらねえよw
それが答えだろ

使用済み燃料の保管コストは？

地熱高すぎワロタ
クソじゃねえか
まだ研究進んでないからなのか？

>>416
ヒント：インフレ

>>420
じゃあばらまいた何京ベクレル今すぐ全部除去するのにいくら掛かるの？

>>149,167
そらそうよ
いるいる、絶対いるよ
そういやそうやなあ、ところでヤクルトって英語でどういう意味や？

>>253,327
ホンマか？
そんなん、フフッ…。３試合で（順位を語るの）は、な
こないだ球場で会うたけど、こんなとこで何してるんや、って言うといたわ

ちなみにシリコンの原材料は国内に腐るほどある

>194
データは使わんでエエ。頭に入れとけばエエんよ

オージーは自国で石炭がとれますし
かわりに一人あたりの二酸化炭素排出量はすごいですぞ

>>423
>地震国だから不適合


え！！オーストラリアが地震国？？？
なんだそれｗｗｗｗｗｗ

原発の費用の中には広告代とかイメージビデオ作成費、廃炉代、補助金、賠償金も含まれとるのかね？

>>4
ポストセブンはそれが言いたいんだろうなwwwwwwww

>>341
その方が安いね。１兆円で済むらしいから。

【原発問題】ノーベル賞の江崎玲於奈氏「除染費用１兆円を被災者に渡して、新しい土地で生活を始めるための資金として活用してはどうか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325894615/

>>420
数十兆や８００兆もかけて除染なんかアホらしいから福島捨てるべきだろうね。
１００年くらい福島封鎖。

原発事故の処理試算込だと原発が一番高いってよ
火力発電所の爆発と一緒にしないでね
死都東京を作りたいなら、湾岸原子力発電所を作っても良いですよ

>>416
値段が下がらないのは発電コスト以前に
普通の企業なら儲けからどれくらい給料として分配するか決めるんだが
東電の場合給料を先に決めてそれを維持するための料金を設定する
しかも新規参入ができないから競争が起こらず言い値で買うしかない
電気だけじゃなくNTTやKDDIのような通信事業にも同じ現象が起きてる

どうせ中韓朝の原子炉が逝っても日本は汚染されるんだろ？
だったら日本もこのまま続けようぜ
生きてる間にもう一度爆発を見てみたいんだわ
出来れば今度は水蒸気爆発を

メディア対策費と廃炉費用が入ってない
0点

>>440
でんこちゃんってさいきん見ないけど、リストラでもされたのかね

でんこちゃん・・・

>>384
石油が後30年で枯渇するなんて30年前から言われてるのに未だに手付かずの油田が北極、ブラジル、メキシコ湾、西アフリカ、尖閣等にアホほど眠ってるわ

>>4
おいおい、一分でスレ終わらせるなよ…

>>439
近隣諸国への脅しに使えるよな

メルトダウンさせっぞ！って

>>428
太平洋に散ったからノープロブレム。
アメリカやロシアの地も汚染したけど勘弁してね♪
http://cerea.enpc.fr/HomePages/bocquet/Doc/cumulated_total_deposition_ground_fukushima.png

埋め込みツールだっけ？
忘れたは

でんこちゃんは犠牲になったのだ

こんなに高くて危なくてブラックな発電方法早くやめろや
とりあえず世界規模のテロ起こした責任死んでも取れよ

>>441
一時期ちらほら一枚絵の凌辱ネタみたけど作品として見たい
姉DVD的な展開で

>>427
20年近くデフレじゃん

むしろコストかけて安全対策に力いれてればこんなことにならなかったのに

低コストを売りにするために安全性を犠牲にして東電も自民も官僚もアホなことしたな

せやな

>>418
ああ、国立とか国定とかの問題が有ったね。地熱に最適な場所だとかなり
これがネックになるんだった日本の場合。
でもそれ以外で懸念されてる温泉とかにはほとんど影響しないらしいよね
実際にはもう少し柔軟に許可するようにできないものか。

温暖化なんて嘘っぱちだったし、どんどん火力で電気起こそうぜ
炭鉱も復活や

近々の課題は、いまある原発の再稼働でしょ？
だったら、「コスト安い」なんていくら言ってもムダだろう
どの自治体も「安全性ガー」ってなってるんだからさ
安全性の面から説得できるような資料を出さないことには、何の意味もないと思う
反原発もアレなやつが多いが、原発稼働させようって方も相変わらず焦点ボケてんなｗ

原発は国境付近に立てまくればいい

尖閣、対馬、隠岐、稚内これで防衛戦線張れば完璧

>>454
放射能で汚染されてんだから、もはや景観とか言ってられる状態じゃないのにな。
どこまでもズレてる観光庁。
斜め堀りなんてコスト跳ね上がるに決まってる。効率もボロボロになるし。

>>380
6兆を40年ってかいてあるけどこれかな？
年間1500億円？なら余裕なのか

>23

コンバインドサイクルってやつがそうらしいけど
それこそ真面目に開発すりゃいい火力発電作れるんじゃないの？ _φ(･_･

>>445
オウ、
死なば諸共、一人一殺の日本武士道精神よ

>>4
廃炉含めたら圧倒的に30m級の大型原子炉が最底辺なんだよな
>>1の試算なんて全く信用できない

本州丸ごと高さ20mの堰で囲んで潮汐発電すりゃ津波対策＆超安定電力で一石二鳥だろが

崩壊熱に怯えて冷ますだけってどう考えてもアホす！

日の丸持って反原発デモに介入
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/

>>1
＞※柏崎刈羽原子力発電所6号機（定格出力135.6万kW）、稼働率70％を想定。

福島第一原発１〜４号機で計算しなおせあほ

>>380
廃炉に何年かかって放射性廃棄物の処分費用も本当に乗っているの？
今まで廃炉の例がないんだぞ

>>457
稚内の代わりに泊原発は駄目ですか？

実際にレポート見てみたらここで文句いわれてる費用は
ちゃんと計算されてるじゃねーかｳﾝｺ

内需が潤うなら太陽光でいいじゃない

これ処理場まで含めると原発は火力の数倍高いんだけどね
こういうやり方はいい加減やめろ

原発御用雑誌必死だなｗ

他国が計算してもお得だからやってるんだろ。

アメリカも凍結解除するらしい

原子力はもっと高い
事故処理費用は当然として　廃炉費用も廃棄物理処理費用も加算されてないじゃん
それに補助金も

廃炉処理費用 680 （億円）
廃炉までの期間 7 （年）

なおふげんの解体は2006年に開始され、2029年での完了を見込んでいるもよう

むしろ原発原発言ってる国を出し抜いて新エネルギーのシェア取ろうとしないのかよ

>>462
単に発電コストってだけだろ
何もかも信じれない信用できないと吐き捨てるだけの生き方は辛いだろ
まあ自分で判断する能力がないのが問題か。自業自得

>>4以外に言う事がない

>>467
載ってるのは載ってるんだけど算出方法がどこにもかいてない
どこかにかいてあったら教えてチョンマゲ

”　原発推進工作員の存在が明らかに　反原発の記事を中傷　”

経済産業省資源エネルギー庁がメディアの原発報道を監視してきた問題で、
チェックされた報道の詳細が、情報公開請求で入手した同庁資料で分かった。

新聞や週刊誌を対象とした同事業は昨年度で終了しているが、
本年度はブログやツイッターなどのインターネット情報に対象を変更して継続。
外部委託費の総額は 「　四年で一億三千万円　」　に上る。

・絶対に爆発しないから推進
・絶対に爆発するから廃止

って前提がそもそもあほだよね。

より安全性を高める努力続けるのが技術開発だろ

未だに事故リスクは計算しない詐欺師

>>478
俺が聞きたいくらいだ
使用済み燃料もどうするんだよ
原発のあった土地は原発をまた立て直すくらいしか使い道が無くなるし

>>406
海水から採れる

>>475
アメリカ様と

>>480
その前に今の爆発の金自分で払えよアホか

廃炉なんて燃料抜いて投げっぱなしでいいだろ
これから日本は人口減るんだぞ
しかも経済も退縮フェーズで、なおかつ都市部集中化だからな
海っぱたの漁村農村なんてゴーストタウン必至
原発なんて作り放題

>>411
発電量って考えたことある？

>>482
廃棄物処理費用は載ってないヨ☆
案外安いのかもしれないけど、まぁ青森だし良いかな〜(テヘペロ)

補償費が6兆って妥当なのか見当もつかない

>>483
それをやるならロシアから樺太を買い直した方がやすいだろ

原発が無くなって890万分のコストがさがったんだろ？
いいことじゃん

地熱や波力はもっと評価されるべき

>> 原発890万円

この内の大半が税収になるんでしょ。そりゃやめられないよねー＾＾

>>154
イタリアだかイギリスだかのフェニックス的な何かに委託してなかったか？

火力ってやっぱりコスパいいんだね

で、この原発の発電コストには地元自治体に撒いてる金は含まれてるの？

>>205
こんなの官僚の作った筋書き通りに進めてるのが常識でしょうに
あなたよほど世間知らずなんだね
それとも知的障害？

http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20111007/siryo1.pdf
３．委員会は、原子力委員会その他関係機関からの協力を得ることができる。
５．委員会の庶務は、内閣官房、経済産業省、環境省及び農林水産省が共同で処理する。

>>1
※ただし原発に関しては廃炉費用を除くものとする

国民の願いを切実に表現したFLASHゲーム
http://www.geocities.jp/teitetei/STG.html

>>493
あれは使用済燃料の再処理だ
プルサマール用の

＞【規模】約0.3ha（原発1 基）
＞【規模】約15ha（火力発電機2.5基に相当）
＞【規模】約2245ha（水力発電所6.6基に相当）
＞【規模】約5600ha（山手線の内側に相当）

まず単位をあわせろ。

石油輸出国が原発作る事実を認めたらどうだ

安いんだよ原発コストは

>>4
火力も二酸化炭素減らすのにかかる金は入ってないぞ

>>499
あ、そうなの　しらなんだ

官僚陰謀論ﾜﾛﾀ
脱原発の馬鹿はあきらめて、素直になんか怖いから嫌です＞＜
ってやってろよそれなら論破されない

>>480
原発は絶対に安全だからつっておいて
事故ったら「想定外」という逃げ道

これでいくら万全な安全対策ほどこしても欠片も信用できなくなった

事故ればいくらでも「想定外」つって逃げ切るって姿勢を自ら示したわけだ



原発はもう二度と信用信頼出来ない

これは推進派の自業自得

>>488
青森に廃炉になった原発の燃料を全部貯め込んでおくのかね
ガラスの容器に入れて地下に密閉して置いておいても地震が来たら大変じゃないのさ
レベルの低い放射性廃棄物だってすごい量になるだろうしな、モンゴル送りになるのかねえ

>>486
燃料を抜くと行っても燃料が冷却されるまでには年単位で時間もかかる
真面目に解体をして廃炉じゃなくて燃料を抜き取って原子炉の解体で建物自体は封鎖放置はありそうだな

>>493
フランスのスパーフェニックスって諦めたんじゃないの？

絶賛事故中の今コストとか出されたところでどうしろとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
クソワロタ

>>501
最後の一滴まで売り物だし
砂漠だらけで地震のこないサウジちゃんと比べられても

今あるの順に止めていって
もっと安全なの建てたらいい

>>506
地震が来ても
地下に埋まるだけだと思うんだが？

>>501
爆発すりゃ一撃100兆円だがなｗ

>>510
また
効率優先安全対策二の次で
当然事故起こって

「想定外」

つって国民に除染費用たかるワケだｗｗｗｗ

コストの内訳はいずこに

ばらまかれた放射性物質　プライスレス

>>467
燃料サイクル費用から計算すると30年間運転して2285億円くらい
使用済燃料の保管費用がこれでおさまるのかどうかは知らん

>>511
去年の3月の地震で原発内のドラム缶に入ってた使用済み燃料がこぼれる惨事がなかったか？
容器が壊れなくとも埋まって移動出来なくなったらそれはそれで問題だろ
一応は最終処分場じゃなくて一時的な保管場所ってことだし

廃炉費用も計算して出せよ

自転車にオルタネーターつけてニートにこがせとけば、エネルギー＆雇用問題解決
給料？勿論歩合制な

>>515
無主物です（ｷﾘｯ

コストは一年分で計算してます

いや、炉自体も解体する必要ない
燃料棒抜いて生コン充填しとけばいいんだ
抜いた燃料は下北半島か秋田にあたりに穴掘って埋めときゃいいんだ
どうせあの辺りは遠からず住む人なんかいなくなるんだ

http://i.imgur.com/r47S4.jpg

うふふ

放射化した原子炉本体の建材等は、砲弾に詰めて北朝鮮にでも撃ち込んだらいいのではないだろうか？
善良なる北朝鮮人民諸君からしても、飢餓による長期間にわたる苦しみよりも、むしろ放射能による速やかなる安らぎを選ぶであろう

>>520
これはどう言う意味なの？
ギャグかと思ってマジで笑ったが、どうやら真剣に公式見解らしくて更に爆笑したんだが……

>>523
このうちの技術開発費ってどれくらいなんだろうね

http://i.imgur.com/oz0NB.jpg
http://i.imgur.com/lGQyK.jpg

うふん

http://www.jfa.maff.go.jp/j/sigen/housyaseibussitutyousakekka/pdf/120229_result_jp.pdf

魚がすげー汚染されているわけだが・・・

http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201108220074.html
石油・ガスの資源開発事情に詳しい石油天然ガス・金属鉱物資源機構（ＪＯＧＭＥＣ）の
石井彰・特別顧問は、サハリン１のパイプライン構想が頓挫した背景を次のように解説する。
「通常、３０００キロ以下の距離であればＬＮＧよりもパイプラインのほうが
コストが安いのは業界の常識。パイプラインを敷設すれば近くの工場やＩＰＰ（独立発電事業者）
に燃料を供給できる。パイプラインの存在自体が競争を促進する。日本ではＬＮＧ基地は電力と
ガス業界しか持っていないので、電力業界は何としてでもパイプラインを阻止したかった」。

パイプラインが各地の都市ガス網などと接続すれば、工場は燃料調達が容易になるため
ガスタービンによる自家発電を導入しやすくなる。東電が福島原発の事故で急減した
供給力を補うために増強した中心戦力もガスタービンだ。新規に大型発電所を建設する場合に比べ
圧倒的に早く導入できるのが特徴で、本格的なパイプラインが整備されれば、
小規模だが設置しやすいガスタービン群による分散型電源ネットワークが実現していたというのだ

>>525
放射性物質は皆様のものなのです
どうぞお手にとってお確かめください
気に入ったのなら、そのまま持ち帰っても結構でございます

溜め込んだ45�dのプルトニウムは全国民で食べて応援

>>530
ｸｯｿﾜﾛﾀw

発電だけに絞ったコストだろ？
そんなのに騙されるやついるの？

太陽光の効率100倍あったろ

http://i.imgur.com/Bo5xT.jpg
http://i.imgur.com/N3XkA.jpg

7割火力発電で3割原子力のコストと
10割火力発電のコスト差はいくらでしょうか？

つーか個人向け発電システムが普及するのは時間の問題で普及すれば発電所の規模も小さくできるからどのみち原発が減るのは変えられない流れ

事故った今となっては、こんな試算を幾ら出そうが揺るがねーんだけどな

電気が足りなくなる
って嘘がばれたので、原発は安い
という嘘始めました。
http://i.imgur.com/ybcIK.jpg

とりあえず火力の効率化の方向で動けばいいのに

>>516
さすがに保存に年間76億はかからないだろうが
やはり事故をしたら割に合わないな

今回の事故も誰も責任を取らない方向で進みそうだし

日本向けＬＮＧ価格は１００万ＢＴＵ（英国熱量単位）当たり１６ドル前後と、
欧米の同８─９ドルと比べそもそも割高だが、
国内電力各社は需要期の冬に向けスポット買いを加速、
１１月には１８ドルと高値で買い集めた。

高い燃料代は電力会社の無能wwwwww＼(^o^)／
国民の財産を無駄にしてるのは、電力会社

原発ベースの試算とか詐欺丸出しだな
ためしに火力1基ベース（40万kW）でやってみ？
設備建設費、燃料費、維持費とかだいぶ変わるから

火力十分コスパ高いじゃん

>>528
福島沖は海底が汚染されちゃって無理だろ

脱温暖化なんて窓から投げ捨てて火力を見なおせばいいんじゃないかな

赤字赤字つってたけど黒字になったわwwww

２月上旬は貿易黒字　月上旬ベースで４カ月ぶり
http://www.asahi.com/business/update/0227/TKY201202270582.html?ref=rss

いい加減規制緩和しろよ
遥か遠くの福島から引っ張ってくるより地元の土地や屋根余ってるところが発電事業始めた方が送電コストがかからなくて良いだろ

火力も24時間運転したら今の倍維持費がかかるけどな
ガスタービンの羽根なんてすぐに穴あくし

>>546
ようやく円高解消されてきたからなこれから新エネルギーガンガン輸出して大儲けや

マジでステマ

大都市なら数百万が居住可能な面積の土地が空白になったのに無関心を決め込む
政府の姿勢を見てると竹島尖閣ごときに冷淡なのも無理ないなと思うは

石炭火力発電は24時間がデフォだろ

とりあえず風力はやめた方がいい

日本が信用を完全に失ったのに、昔の積算根拠で比較してるのがアホすぐる。

発電所を建ててから壊して処理するまでのコストと予定総発電量で計算しないとわからない

仮に自民政権下で事故が起っていたとして
それでも自民厨は「民主の地盤で起きたから民主ガー」と言い抜けるつもりだろうか
「女川は自民地盤だから助かった女川は・・・」

>>553
鳥が当たるし低周波がすごいな

>>548
穴あいても粗大ごみになるだけだからいいよねー
実にクリーン
原発は穴あいたら全てが終わる。
しかも中の燃料は冷却止めたら溶解して数千度に温度が上昇しあっという間に炉に穴を開ける。

>>553
＞とりあえず風力はやめた方がいい
風力は競争力あるし大量導入可能なので
既存利権組には脅威だよな

風力発電って百年以上前からある古い技術なのになんで今頃になって夢の新技術みたいにいわれるのさ？

原発のほうがよほど新しい技術だろ。

>>546
増加したって書いてあるぞ

>>523
それ何を元にした資料？
出所がまず怪しい

>>556
何も起きてない隠蔽工作。
民主の原発利権族を中心に金をバラまいて、国会対策して押さえ込み。

競争力のあるはずの風力は補助金なしでは成立しない現実

>>1
来年には太陽光のコストは1000分の1になる。
原発なんていらんかったんや！

http://sankei.jp.msn.com/science/news/110919/scn11091916400001-n1.htm

>>452
超同感する。

原発はコストに優れている！ってのは安全を切り詰めてのコスト削減なんだよなｗ

もう原発はコストが低いと言われると逆に信用できない。

>>560
風力って洋上風力なら結構新しい方でしょ。

太陽光や風力まんせーしてる計算書よりよほど信用出来るわw

>>258
政府もさすがにそこまで馬鹿じゃないだろと思って
元データ見たら事故リスク廃炉などすべて含めた
試算だったぞ
ポストセブンも稼働年数などですませず
馬鹿向けにちゃんと書くべきだったな
>>4のせいで馬鹿大量発生してるじゃねえかｗ
お前らもっと元データ読もうぜ　元データはエクセルだが

>>568

でも、リスク見積もりはお低めなんでしょう？

ここまでレス進んでいるのに
内閣官房国家戦略会議コスト等検証委員会の
データを見てるやつが
一人も書き込んでないことにびびったわｗ
ＢＥコテどもはこういう時にしっかりしろよ

原発のコストは安いのが当然。
事故ったら国と国民のせいにすればいいし。

>>4がすべて

推進派は、事故の責任問題についてはだんまりだな。

>>568
賠償費用と保管費用も入ってたか？

原発のコストが割りが合わない、補助金がじゃぶじゃぶ使って
いるから成り立ってという人は、

韓国や中国の原発増設ペースは、事故前と同じことや
アメリカで新規増設が決まったことや
ベトナム、トルコ、ＵＡＥ（４基の入札で日本が韓国に負けた国）
の新規原発設置の計画が変わらないことは、なぜ無視なの？
なんで、国内でしか物事を考えられないの？

まあ多いしな
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02.html

>>569
事故は40年に一回で見積もられてるが、
気に入らなきゃエクセルに好きな数字入れてみればいいんじゃないかな。
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02.html

将来的にメタンハイドレート採掘が可能になったあとは

「クリーン火力」でいい　　っていう意見に反対するやついるの？

>>568
じゃ賠償に税金使わなくても良さそうですね。

補助金つかって次世代火力つくったらええんじゃね

>>568
半減期が数百年単位の使用済み燃料棒の冷却処理及び諸施設の費用経費も入ってるんか？

「数百年」だぞ？

>>563
原発も交付金と言うなの補助金なしには成立しないけどな。
http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/5dbabd7cd5ac7d64e200f9f46bec8b6e

>>568
うん。で？

補助金じゃぶじゃぶでも成り立っちゃうから脱原発は難しいんだよな
自然エネルギーコストが蓄電まで含めて８円/ｋｗｈを切るぐらいにならんと
厳しかろ　現実として

原発って事故の補償も含まれて計算してるんでしょうな？Ｗ

国内の話してる時にトルコ気になるとか集中力ないんじゃないの？ｗ

>>568
現実の福島事故でジャブジャブ税金使ってまだ全く収束の目処が立っていないのはどー説明するんでそ。
机上の空論がお得意だよなぁ官僚様。

>>570
は？まさに検証委員会が原発事故リスクのコストは下限は
示せても上限は示すことができないと報告してるんだが？

おまえら
気になるのなら自分で見てこい
データはエクセル以外もあるから

>>588
それを読めば、>>4が嘘だってのはわかるよね

しかし、原発はテロとか爆撃とかにも弱いよな。
そういうリスクまで含めたら火力が一番いいようにも思う。
日本みたいに核武装すらしてない国が原発を敵軍から守りぬくのは難しい。

燃料棒リサイクルすればウランはほぼ使い切って
何万年も保管するの役に立たない雑多な核種だけで済むんだよ

4は嘘だな

>>557
補足だけど水力と風力は流体を使っているけど
風力が作るエネルギーは水力の1/60だったと思う
あと日本上空の風速が高いとこは限られてるからな

■水俣と福島原発に共通する１０の手口■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330355222/

　１、誰も責任を取らない／縦割り組織を利用する
　２、被害者や世論を混乱させ、「賛否両論」に持ち込む
　３、被害者同士を対立させる
　４、データを取らない／証拠を残さない
　５、ひたすら時間稼ぎをする
　６、被害を過小評価するような調査をする
　７、被害者を疲弊させ、あきらめさせる
　８、認定制度を作り、被害者数を絞り込む
　９、海外に情報を発信しない
１０、御用学者を呼び、国際会議を開く
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120227dde012040007000c.html

>>561
どこに？

太陽光ってどの辺にコストがかかってるの？太陽からの光はただだろ？
パネル代も原発並みに稼働寿命４０年とかで考えるとカスみたいな物だろうし

廃炉コスト含まないのはおかしい

>>589
ドヤ顔してないでリンクぐらい貼れよｗｗｗｗｗｗｗｗ

消して
そのような状況で「守る」必要はないので軍事力無しで「守る」方法を問うことは意味を成しません。ok

>>595
水俣は実際病気になったけど福島は病気になってないし、
これからもはっきりした形での病気にはならないだろう。

光家庭でも２００とかかかるからな

>>577

５兆８０００億で大丈夫かなあ？
正直よくわからん。
ただ、０を一個増やして５８兆にしても１４円程度で発電できる計算にはなるな。

>>592
出来もしないことを実現してるように言うの止めようか

核燃料リサイクルの一環モデルのもんじゅだってただの時代遅れの超危険物に成り下がってるじゃねぇか

どうすんだよ
使用済み核燃料棒
何年も冷却しなきゃならない上に原発動かすだけでどんどん増えていくんだぞ？

危険厨はいい加減「放射脳」から目覚めろよ。

助成金詐欺ってのは、うちの隣町にある、ほとんど回ってない風車みたいのを言うんじゃないかな。

社説：原発コスト　「安価神話」も崩壊した
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111226k0000m070113000c.html?inb=ra

>>597
土地と設置費用とインバーターかな？

ぱわこんがつぶれるらしいな
パネルはもつらしいが

>>597
銀行から金借りて、金利がどうとかってやつなwwwww

>>604
もんじゅはまだ良いけど、常陽とかどーする気なんだろ。
現代の技術では燃料取り出すこともできないんだろ。

>>596
＞燃料費は増加した
だいたい
じっさい燃料コストが増えて電気代あげようとしてるだろアホ

>>581
入ってる
落として見ろカス

>>605
安全対策をまともにやらない屑人間にはなりたくないのでｗｗ

>>4
これを含めたらいくらになるか計算してから出直せ

電力会社の中で原発比率が一番高い関電の電気代が一番高いのに
原発の発電コストが安いってのは嘘だろ

５８ちょうにしても14円だろ

現に事故ってる最中の福一にかかる費用も計算に入れないとな。
しかも、火力をおとしめるために地球温暖化論を使いたくないネトウヨｗｗｗｗｗｗ

>>612
でも黒字な

>>614
まあ一応計算したんだろ、ごくごく甘い見積もりで。
まあ実際に福島で実践してるわけだが。

日本向けＬＮＧ価格は１００万ＢＴＵ（英国熱量単位）当たり１６ドル前後と、
欧米の同８─９ドルと比べそもそも割高だが、
国内電力各社は需要期の冬に向けスポット買いを加速、
１１月には１８ドルと高値で買い集めた。

高い燃料代は電力会社の無能wwwwww＼(^o^)／
国民の財産を無駄にしてるのは、電力会社

この試算シートでは国土損失と国民の命と健康被害(賠償金ではない)と事故により大規模停電を引き起こしそれに伴う景気悪化分は計算出来ないからな。

>>4
廃棄物の最終処分場や処分費用も含まれていない。

「減原発」へ大きな一歩＝電源別コストで報告書−政府検証委
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011121900815&m=rss

>>604
> 何年も冷却しなきゃならない

え？自然冷却じゃないの？
反原発ってパニックで頭おかしいｗ

コスト等検証委員会報告書（平成23年12月19日）
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02_hokoku.html
エクセル見てるやつはこれも見とけよ

省エネ、発電増やすより効率的　コスト検証委が試算
http://www.asahi.com/business/update/1219/TKY201112190471.html?ref=rss

>>618
税金を湯水のように浪費してて黒字も糞もあるかボケ

やっぱ火力最強伝説なのか

>>74
リヴリーの曲には誰も良いと言わないでしらけた感じをする

>>310
CMサイトで見てもお守りとかしか貰えないのをしらけた感じをする

>>612
今の原発の安全管理だって満足に出来ないのに
数百年単位の廃棄物処理施設の管理なんざ任せられるかっつの

そんなこともわかんねーのかカス

自然エネルギー発電のコストは物凄い右肩下がりで安くなってる
でも発電量は物凄い右肩上がりで発達してる

グラフで見ると右肩上がりと右肩下がりで×になってる状態だよ
今はちょうど×の交点の部分
元が取れるかどうか、って時代
今はまだ割高だけど、この先安くなるのは目に見えてる

原発やりたくないなら家庭で省エネするのが一番だなｗ

>>624
燃料プールで何年も冷やすんだぜ
福島事故の時冷却できなくなって、手で触りに行ったろ

>>624
自然冷却とか夢の様なことを…
3号MOXなのに。

原発無くすと、潜在的核保有国じゃなくなってしまうよな
潜在的抑止力を無くしてしまうのは国防の事を考えるとな
糞左翼が反原発を煽るわけだ

発電コスト：２０３０年試算　風力８．８円、太陽光１２円
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2011/12/13/20111213k0000m020158000c.html?inb=ra

>>631
というのがデマにすぎなかったというのが
今のドイツの電力官庁の長官の意見なんだよな

>>635
せめてまともに管理出来るようになってから言ってくれ

>>622
無能で税金無駄遣いの天下り団体維持のための税金が含まれていない。
原子力安全委員会、原子力保安院。原子力の安全を広報していた
犯罪的な団体にかかっている国税分も足せ。
もちろん火力でそういう税金支出も含ませて計算しおなせ。
たぶん原子力は火力の１０倍になるだろ

>>618
今後、赤字になる試算出てるよ

『日本経済研究センター　年7.2兆円』で検索してこい

東海村は半径３００ｍで150億円だからなあ
賠償額は距離の2乗に比例するから
簡単に数十兆いく
国は賠償額を少しでも減らしたいから
「除染事業に一兆円かけますｷﾘｯ!」みたいなこと言ってんだし

電気料金：家計圧迫要因に　地域独占で競争原理働かず
http://mainichi.jp/select/photo/news/20111030k0000e020004000c.html?inb=ra

原発事故ってマグナのテロでしょ
燃料棒は事前に抜いてたらしいし
だからチェルノ以上の原発なのにチェルノ以下の汚染しかない
これが真実だよ
マスコミは知ってても絶対に言わないけど

>>624
アホ乙

原発で困るのは高レベル放射性廃棄物
それを減らすのが再処理
さらに燃料にもなるので一石二鳥

結論：もんじゅ最強

>>640
為替みれば？

石炭＋ＬＮＧ（将来メタハイでの代替模索）火力が圧倒的に安い件

そりゃ安全性のハードル下げてコストから外してんだもん安いことになるに決まってんじゃん
国会でもアメリカの原子力機関でも危険性が指摘されてたのを放置してたんだから

>>635
原発なくなってもいきなり核廃棄物が消滅したりしないから
そこは気にしなくていいよ。

>>643
強烈な西風で太平洋に流れただけだぞ。
コレが北風だったら首都圏本格的に終わってた。
http://cerea.enpc.fr/HomePages/bocquet/Doc/cumulated_total_deposition_ground_fukushima.png

>>575
何で日本人が他所の国の事を考えなけりゃならないんだ？
自分の国の事故の不始末すら出来てねーのに、
他所の国に意見できる訳ねーだろ。

>>645
再処理で使えるのはプルトニウムだけだって何度も言ってるだろ。
他のデンジャラスな核種はみんな核廃棄物だ。
全く減らねーよ。

原発のコスト→ほとんどが国内へ還流、燃料費は少ない。

火力発電のコスト→ほとんどが燃料費、国富が海外へ流出。


この違いをよく考える必要がある。

アホみたいなリスク冒して得られるアドバンテージを考えると…
ホントは原発もっと低コストなんでしょ？

>>1が事実なら原発推しはマジキチ

使用済核燃料の処理代を含めて、補助金の類は無いものとして計算してるのか？

20年先とかええのがでてくるから
まあ増やす必要はないかもな

http://i.imgur.com/M3ujG.jpg
実は日本全体だと
燃料もCO2も増えてないんだ

>>620
総括原価方式で自分たちの懐は痛まない体質にどっぷりだからな
ある程度の規模の工場は自分でガスタービン買って発電する方向へいきそう

>>653
日本に寄生している寄生虫にやるのはゴメンだ

>>655
どうしてソースを確認しようって思わないの？
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02_hokoku.html
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02_shisan_sheet.html

>>647
さらに石炭をガス化してガスタービンコンバインドすると安価で高効率になるぞ
今実用実験段階

原発ムシ
ちゅーちゅーもっとカネくれwwwww

燃料費は、毎年10兆〜25兆円程度が海外に流出している。
日本→海外

一方で原発のコストは、ほとんどが国内に支払われるもの。
日本→日本

表面的なコスト以上の大差がある。

メタルなんたらつかったらええねん

>>657
完全に原発いらねえじゃん

>>653
事故って確かに国内へ「還流」してるよな、事故処理のコストがよ（怒）

>>663
だーからー
原発あっても減るのはいいとこ3割だろ
火力発電否定したって始まらないぞ

>>663
ダウト

現実に事故は起こってしまったのにな。
強行的に築いた安全神話はもう崩れてしまっているというのに。
信用は二度と戻らない普通ならな。

宇宙法則の一つの原子力という法則をたまたま見つけて地球上でやってはならない法則を無邪気にやってみせて。
挙げ句の果てには科学の浪漫だ低コストだとはしゃいで自分で自分を追い込む。

人間ってほんとに愚かな生物だよ。

原発を廃止すれば、燃料費は30兆円を超えると思われる。
円安になると燃料費はさらにはね上がる。

30兆円超えともなれば、ほぼ一年に発行される国債の額である。
これを毎年、資源国に払わなきゃいけない。

とてつもなく国富を失っていくよ

原発ムシは日本の寄生虫

そりゃ40年前の原発を大した安全対策もせずに使い続ければ低コストだろ。
事故らなければ。

現実問題として、日本で、
「これから原発作りますよ」と言って賛成する自治体がどれだけあるのか。

ウランの値段は過去4年で10倍に跳ね上がってるけどな。
カナダオージーウッハウハやな。

>>653
カスの発想にワロスｗ

東電は半径30キロ圏内及び大量の汚染地区の全面保証を考えるとういう話でいいですねｗ

原発のは想定できる最低限のコストって書くべきだな。
実際、「算定できません」が結論なんだから

>>670
地震で原発吹っ飛ぶ度に100兆円失うよかマシだろ？
第一、エネルギー消費は発電所だけの問題ではない

10年で300兆円、33年で1000兆円
この燃料費を払うためにどれだけの増税が必要になるか・・

そして自然エネルギーは理想ばっかりで
実際には全然ショボイ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　___
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　ﾟＹ´_Pu_｀Ｙﾟ　　この蟹は市長のおごりだ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　(（´・ω・｀）)ｼｭｯ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　つ　　と彡/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／//　 /
　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／　　 /
/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ /
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/ |/
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　●　　　　●　　/　　/　‐　／/
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜ /　　l　__ ／　/
　　　 　＼　 ＼ ／　　　　　　　＼／　　　　　/
　　　　　 ／＼|　　 人＿＿人　　|／＼　　　/　　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　 /　　　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　/　　　　
　　　　／　／. ＼＿＿＿＿＿／　 　 ＼ /
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　　/
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |

元データを見るのがめんどくさい奴は
コスト等検証委員会報告書（平成23年12月19日）
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20111221/hokoku.pdf
の冊子の36ページから48ページ
73、74ページ80、81ページ
見とけばだいたいわかるだろ

>>1
100万ｋWあたりの発電コスト
　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　... ..　... ..｡ﾉ;::;　;;　　;;:::ﾉノ... .／|￣`フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ノ|￣);: :; ll;;:　;:::　l|　　ﾉ||ll;　　 |_
水力発電1060万円　　　　　　 ノ|　l　　;　　:　　::.　　￣|　l　　〜|ll＼＿＿,,,,
　　　　　　　　　　　　　 ,,,／l￣~ﾉ〈　 ゝ /l::;　::;;　　;;l,,|〜〜　ノ　:::.〜::|　　　|ll⌒::::
　　　　　　　　　　　,ノ￣||　,|　 〈　　　 。l ;;:　..。 。::. :　 。:ヽ　':､　　　..＼...　llﾉ
　　　　　
　　 人人
　　火火火　　　　　火力発電1060万円
　　炎炎炎
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　太陽光発電4580万円　 　／￣＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─

　　　　?　　　　　　　　　原子力発電890万円　　　

　　　　　　;;⌒　　、
　　　（;;;　,,;;　　　　ヽ、　_,,,...:-‐‐=-..,,,_
　　　　　　 (＿,,, 　;;ノ,r'"::　::　　 　　　::＼,,.....,　　　　　　　　　　　 ;;⌒　　、
　　　　　　　　　 ,,r'"::　::　:...　　　　　:::　. ::;　:::.`'::.､　　　　　 （;;;　,,;;　　　　ヽ、　　原発事故によって失われた大地・・・　プライスレス
　　　　　　　　,:r':::　::　.:::　::　　　　　　::　 　 :;　::: .:: `':.､　　　　　　(＿,,, 　;;ノ
　　　　　　,r'":::..　..::　..:::.　....　　　　　 :　 ::　　:;　:: ::.　::`'::､_
　　　　,r'"::::　　...:::　:...:::　::　;,,, - '''' ''':‐-,, ,,　　　　　　::.　::`'::､_　　　　　　　　　 __,, - ''""
　　,r'"...::::..　......:::::　　　　　　　　　　　　　 　" ''''‐- ,..,,,...　　__,, -‐- ,...　.-‐‐''''"
,r'":::,,,,,,　:::::......::::::　...　　　　　　　　　　　　　　　_,, - ''" ""'''"" `'' -,..　　　　　　　　　　　　　お金で買えないものがある
　　:::.....　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　-‐"　　　　　　　　　　　　 "''　-‐‐‐-,..,,.　　　　　　　　　買えるものはマスターカード
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

燃料費(特にメインのLNG)に関しては、頼むから欧州並の値段で仕入れてくれとしか言えない。
あと広告費と立地自治体への寄付金が電源毎に仕分け不能って事で計上されてないが、
こりゃちょっとアンフェアだなｗ

>>672
いざとなったら金力、権力、暴力でも使って原発建てるんじゃないの？
東京都民が人で地方に住む人間は物と思ってるじゃないの？

１００万ｋｗｗｗｗｗｗ

>>670
たしかにそうだな
東電のしょうもない体質は必罰だが
原発廃止して苦しくなるのは国民だな
東電は廃止してもいいが原発の管理を強化すべき

死の大地をどんどん日本に作ろうキャンペーン

結論としては、安全対策と高効率化が施された
最新鋭の原発を建設し、運用してくのが最も日本のためになる。

脱原発して、膨大な国富を資源国吸い取られて行って、経済的に衰退していったのでは
結局は国民を苦しめることになる。

自然エネルギーや、国内の低コスト資源が開発できたらいいのだが・・

>>684
東電が一番大事らしいよ
だから、ほかの電力会社が尻拭いしているんだろ

http://i.imgur.com/UrYdn.jpg
ドイツ

次は東京と大阪に作ろうぜｗｗｗ

>>685
死の大地、ロシアとアメリカ西海岸に広範囲に作っちゃったのはワラタ…ワラタ…

>>686
まだ恥を晒し足りないの？

>>686
自分の中で結論でてよかったじゃんｗ
こっちは違うけどねｗ

どうしても代替「エネルギーがいいなら風力だろうな

http://i.imgur.com/wJRAM.jpg
フランスとドイツ

http://i.imgur.com/P4bqY.jpg
日本wwwwwwwwww

そのためには、原発と正面から向き合い、優秀な人材を育成して行くことが、重要になる。
原発関係の進路に進むと、白い目で見られるような風潮は
結局は国を弱くする。

管理は強化しないと教訓が生かされないな

>>695
そもそも白い目で見られているのは学生ではなく
手を抜いたバカ技術者やバカ学者だろ？

>>695
いわゆる核の特殊清掃みたいな人材は必要になるだろうな。
開発要員はいらん。

世界が省エネ
自然エネルギーの市場で熾烈な競争しているのに、
日本だけ取り残される

>>633
>>634
>>644
燃料プールで数年間

その後は自然冷却だと思うんだが

処理費用が入ってないんだろこれ。くだらねー比較だ

>>698
命知らずのバイオロボット養成が必要だなｗ

原発って作ることばっか考えて
後処理まったく考えてないだろ

大体さぁ　

最終処分地も決まってない使用済み核燃料を大量放置していた結果が
今回の福島の事件を引きを越しているわけだよ。

プールに大量の使用済み燃料を放置して、未来永劫これの管理コストがかかるのに
こんなもんが安いわけないと言う理論は、よほどの馬鹿じゃない限りちょっと考えれば理解できるはずなのにねｗ

>>693
ただし、洋上大規模のね
俺は小型水力を大量に設置するのもいいと思う
どちらにしても日照時間に左右される太陽光は優先順位低いと思う

>>686
最新鋭たって炉上に水槽があって有事にはザブンと炉を水没させるだけの代物だぞ
まあ暴走を止められるなら有効だけど。えらく発電所に御執心のようだが
一般製造業のエネルギー消費に関して如何お考えかな？

>>646
は？
意味不明ｗｗ

>>702
人と同じ事がなんでもできるロボがいればなぁ…

自然エネルギーの宝庫は北海道や九州だから
送電線が整備されないと発電しても都市部に送れない

電力会社から送電事業を分離させないとダメダメ

>>700
どこでえ？

いま場所なくて各発電所内にたまりつずけてるんだぜ
宿便のように

>>700
数年で終わるシロモノなら使用済み燃料プールにあんなにいっぱい入ってるわけ無いだろ。
使用済み燃料棒が入らなくなったから、詰め直し（リラッキング）とかキチガイな事をやる必要もないだろ。

各国で大量の放射性廃棄物が蓄積している。これは最終的にはどうなるだろうか？

ロシアは日本海に捨てていた事がある。
イタリアのマフィアに依頼して、海中投棄していたという話もある。

おそらく、長い歴史の中で、世界情勢が混乱した時に
どさくさまぎれに海中投棄する国が、続出すると思う。

つまり日本が原発をやらなくても、海外の連中が膨大な廃棄物を作り、
結局は巻き込まれ損になるというわけだ

チョンはやるなｗ

>>704
オレ思うんだけど
核廃棄物を子孫に管理させつづけさせますって約束できる人だけが
原発で発電された電気を使えるってことにすればいいと思うんだよね

数万年後まだ人類がいたら
この時代の人間はクズばかりだったって教科書に載るよね

事故のリスク
風評被害のリスク
外国人観光客が減るリスク
テロの対象になるリスク

>>712
何が言いたいかわからない
最終処分地は海とかでいいじゃんって意味？

>>712
巻き込まれる前に足元の放射性廃棄物はどうなるよ？
捨てられたら捨て返せって話なのか？

ゴミはどうすんの？

あと平安時代から今までが大体千年くらいなわけだけど廃棄物を何年子孫に管理させるつもり？

>>705
> 洋上大規模のね
この前やっと実証実験が始まったところじゃねーかｗ

脱原発派って
気合でなんとかなると思ってるのが怖い

中国も原子力発電所を持っている。
彼らが廃棄物を何万年も管理するだろうか？

中国の国家が何年も続くことは珍しい。
戦乱によって何度も国は混乱している、いずれまたそうなる。
その時に、核廃棄物の管理の連続性は失われる。

おそらく彼らはモンゴルあたりの大地か
どっかの海に捨てる。

値段なんて競争すれば安くなる
競争しないから腐る
蛆が湧く

>>716
オレが要約すると、こー言うことだろう。
「みんなやってるから海に捨てよう。」

そら管理するだろ
支え合わんといかん物もあるがな

>>714
50年後の教科書には書かれてるよ
東電なんか世界的な公害おこして不適切な処理をしたってボコボコに書かれてるだろうな

>>704
マジレスすると福島にあったのは一時貯蔵分だぞ
本当に大量なのは六ケ所村にある　それももう限界が見えてきてる

>>700
乾式キャスクはあるな　ずっとこのままとはいかないが
ttp://www.japc.co.jp/project/cycle/drycask01.html

テロ対策はどうすんの？

自国でしか爆発しない原爆を唯一の被爆国が持つとか冗談だよね？

ただ東電はやっぱりつぶさないと
だめかもな
国民の感情的にもよｗ
まあ自治体の債権がえらいことになるがｗ

どちらにせよ炉心融解を起こしたら
必ず廃業することを
規約に盛り込まないとだめかもなｗ
だっていまなあなあで
済ませたらまた事故起こすかもしれんしｗ

>>711
再処理して発電に使うんだよ

東電は他に迷惑かけ過ぎだからな
つぶしておｋだろ

火力でいいわ

>>712
軌道エレベーターを作って、宇宙に廃棄しよう！

>>710
>>711
それなら発電所から出てこないはずだが？

アホすぎてもう

わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大きいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その他の発電のコスト>>原発のコスト
だったとしても(本当は違うけど)

命が惜しいよ俺は

>>720
ひょっとして幸福の科学の人？
ここじゃお呼びじゃないからお引取り願おうか

日本だけが、脱原発しても、他の国は原発を続けて、経済的に優位に立ち、
その廃棄物の処分は正しく行われず、結局は脱原発した国にも責任が及ぶ。

つまり脱原発によるメリットは
世界レベルで一斉に脱原発しない限り、達成されないんですね。

>>731
日本には軌道エレベーターは物理的に作れません。
赤道直下のどこかになら作れるかもしれませんが

>>719
何年も前からやってればもう実用化されてるわwwwwww
原発やめて
他のエネルギーに今からでも注力すれば10年でできる
http://i.imgur.com/SpdSg.jpg

八丁原は低温型で普通のと違うんでしょ
こういう比較の試算に使っても大丈夫なの？

また人間の先導者または特定のオブジェクトを認識し追従する視覚
entium G800/600
判事は「これは素晴らしい問題だ

>>725
勝手に設計値を下げて
自分の会社が儲かるようにしたやつね

>>738
俺も原発断固反対だが「当面は」必要だろうな
共産党ですら言ってるんだからまちがいない

>>736
世界の原発立地を地図で確認してみろ。話はそれからだ

当面は火力発電で十分だろ

全部止めるとかいきすぎたはなしはやめにしてほしいわ

定期的に事故起こってるもんな

チェルノブイリ
スリーマイル島
フクシマ

15年に一回ってとこか？
誰だよ10万年に一回とか戯言をほざいていた奴は

>>742
動いてないけど大した問題はないな。共産党は火力万歳でもないから微妙な立ち位置なんだよ

日本の原発輸出を潰したい
韓国の工作員が必死なようで

今の旧式石油火力を最新ガスタービンに置き換えるだけでも
かなりのCo2と燃料費削減になるからな

10年後どうなってるか静観しようぜ
今回の事故を機にめまぐるしく変わるのは確か

>>738
だからその棒グラフどこが出してるんだよ？

反原発はキチガイが多いし、
捏造資料な感じがして信用出来ない

>>743
どういうこと？

日本は地震大国だからそれを考慮にいれろってこと？

原発がそんなに儲かるなら、
さっさと新しい原発に建て替えればおそらく今回の事故は無かっただろうに。

※稼働率70％を想定。

↑
使用済み燃料云々以前になんだよこれｗ

kWって単語使ってるのに何でMWを使わずに100万kWという表現するの？

そら赤字国家に転落するわ

火力のランニングコスト抜群だなｵｲ

http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/9c56d4b5.jpg

>>737
ちょい南側方向のやつを引っ張るように作れば原理的には作れるんじゃねーの？

攻殻じゃないけど
これからは除染技術なんかの方が注目されるかもね

http://i.imgur.com/JxMgw.jpg
http://i.imgur.com/dhy9z.jpg

関電とばっちり笑た

>>736
達成されるとかされないとかの問題じゃないよ。
原子力は間違いだったんだから脱原発の方向に進まなければならないんだよ。
本来なら被爆国の日本がその方向で世界を牽引する責務がある。

wikipediaソースだが
> 地熱発電はコストが高いとされているが、近年になって費用対効果も向上しており、
> 近年の実績では8.3円/kWhの発電コストが報告されている[24]。
> 特に、九州電力の八丁原発電所では、燃料が要らない地熱発電のメリットが
> 減価償却の進行を助けたことにより、近年になって7円/kWhの発電コストを実現している。

これなら地熱も700万じゃないの

原発を辞めたら、年間30兆円にもおよぶ燃料費を、資源国に払い続ける。
毎年、毎年、永遠に。
日本人が、働いて働いて、高い税金を払って、豊かになるのは、資源国。

東京のクソどものせいでとんだとばっちりだよな
脱原発で燃料費激増とかトンキンだけでやってろよ

>>751
否定したいなら、ソースもってこいよ
どうせ出したって、信用しないだろwwww

廃炉費用入ってねーだろ

ああ、発電コストだけじゃないってことか

金で放射能の脅威から逃れられるのなら安いもんだろ。
東日本人はもうどれだけ金を積んでも手遅れだがなｗ

>>752
安全神話上では無問題だったが柏崎と福島で脆弱振りが露呈してしまったからね
この地震国で安全に運用出来る原発があるなら話は別だけど

http://i.imgur.com/CcuXC.jpg

反原発、脱原発では無いが、少なくとも見せかけだけの数字で納得する奴は居ないだろ？

キチンと数字を示してくれたらいいんだよ

反原発派も原発推進派も馬鹿ばかり

>>714
載るだろうね

すべての元凶は、無能官僚機構とその在り方にある
今までやってきたのだからこれからもやっていく、変化しない事を好みそれを良しとする無能の集まり
何がよくて何が割るのかの判断は自分ではでき無い無能の集まりだから慣習のみがTだしいと判断するＷ

>>725
知ってるよ

もっと解っているのは、官僚機構の方だｗ

それを知っていてもなおウソをつき続ける自分さえよければよいと言う馬鹿の集まりがこの国を狂気へといざなう

火力最強すぎる…

日本にはパイプラインが引かれてないので
燃料はタンカーで、海からちまちま運んでこなきゃならない。
これも日本向け燃料費が高い要因の一つ

>>772
ワロタ
放送大学かなんかか

http://i.imgur.com/veiQz.jpg

今年猛暑なんだっけ

原発安過ぎわロタwwwwwどんどん建てようずwwwwwwwwww

太陽光発電に頑張ってもらうか

原発は稼働しないから何兆円かけようが1ワットにもならんｗ

太陽パネル一枚３００ｗぐらいになったらほしいんだけどなあ

火力がコスパ最強ってことだな。

貞観地震の研究を津波対策に生かせなかったのは本当に惜しかったな。
次の貞観地震クラスがくるのは千年後。
なんということだ。

むしろ４０年以上国策で補助金漬けにして保護してきた原子力と
火力の差がそれしか無い事に驚く。
こりゃ火力の燃焼効率改良技術でも研究した方がいんじゃね？

http://i.imgur.com/GvdLV.jpg
石炭だろ
安いのは

全部止めて核燃料の形を安全な形に再加工した方がいい。

運転中に炉の釜が割れても制御棒なしに
自然冷却できるぐらいじゃないとダメ。
少なくとも水素だしまくらないケースにする必要がある。

今年は原油価格が上がっており、さらに円安に振れている。
今年度の燃料費は、何兆円になるのか・・

小泉時代に国債30兆円枠というのが言われてたが
下手すると燃料費だけでそれを超える恐れもある。
ドバイがリッチになるわけです

原発は補助金とか使用済み燃料の処理費用入ってるの？
内訳が見たいわ。事故処理費用なんて東電だけで払えないレベルになってるじゃん。

>>767
まず出元をあかせ

日本と原発技術の輸出を争ってるような国が
そんな少ないとは思えない

韓国なんて何分の一で開発してんだ？

日本は東西に長いんだからピークもズレるだろ。
絆（電力融通）したら良いんじゃないか？

しかも原発今２基だけなんでしょ。
計画停電があったあの時期には
・パチンコが原発何基分
・自動販売機が原発何基分
って言ってなかった？
不必要なの無くして良いし

エネルギー自給率の話しをすれば、結局風力他を改良云々の流れじゃないの？

>>785
心配するな
1000年に1度が30個ぐらいあるから
http://i.imgur.com/iNblZ.jpg
http://i.imgur.com/R5tCB.jpg

>>773
だって算定できないものはしょうがないでしょ。
算定できません、これは想定できる下限コストです
とちゃんと報告書には書いてあるんだからデータを
引用する場合もそう書けば問題ない

ま〜た原発マネーのステマか

火力でいいんでないか、もう

だーからH2OをHとOに分解して燃料にする研究さっさとやれよ
そうすりゃ永久機関だろうが。

稼働率といい安定度といいクリーン度といい
膣熱しかねーわな

アインシュタインがいきてればあ

じゃあ東電に税金投入する必要もないし
賠償も除染も出来るよね。

ドバイとか言っちゃうの？あそこは資源ブーストだけじゃなく金融他でがんばったんじゃなかった？

自由化で価格競争すれば、良いだけ
原発の補助金は、自然エネルギーに回すだけ

>>776
同様にタンカーでちまちま運んで来てる欧州向けのLNGは日本の買値の
2/3だよ。手間賃の問題じゃないんだわ。
あと、>>765 原発止めても燃料費はそこまで上がらない。昨年は
LNGの量で12%、金額で38%増でトータル4.8兆円

あと、結構話題になったけど原発に関しては保険の引き受け手いないだろ。
事故が起きちゃった後じゃ。そこらへんは考慮して無いだろこれ。

火力発電燃料を石油中心で語ってる奴が紛れ込んでるな

■100万kW（＝原発一基）発電するための規模とコスト
原子力
【規模】約0.3ha（原発1 基）
【発電コスト】890万円〜無限大

東電は経営を手放さず、電気料金上げていって徐々に復活狙ってるのバレバレ
まじで許されると思ってるのかね？

http://i.imgur.com/5PsaF.jpg
いえーい
中東みてるううう？

原発の事故処理には、10年間で「5.7兆円」が想定されており、
長期化すれば、場合によっては「20兆円」まで有りうるそうです。。

これを聞いて思ったのは
「たったそれだけ？」
という事。

脱原発をすると、燃料費は年間で約4兆円増加すると言われています。
するとたった2年で、10兆円。事故処理費用の「5.7兆円」を超えます。。
そして5年で、「20兆円」となります。

この現実をどう考えますか。

そこはインチキ保険でｗ
でも結局事故ったらおまいらが公平に負担ということになるな

>>597
ほこりの掃除をしないと効率が落ちるな

地熱だけで発電総量の14、5%くらいいけそうだな
役人の試算があんまりアテにならんのがアレだが

>>810
だから本気になって燃料調達費低減に取り組みなさいと言っとるのに、もうｗ

資産除去債務の分もコストいれろよ

たかが「２０兆」は設定する側に問題があるわけで
８００兆とか３００兆とかで原状回復する気がない、しようと思っても出来ない
その辺の折り合いのお値段でしょうよ

>>810
風評被害とかなんとか全部含めたらもっと高くなるだろ

>>810
日本のブランド農作物の輸入規制の損害もそれに入ってるの？

ＩＤかえてるのけ

>>810
直接の事故処理費用より民間への賠償額は低く見積もって100兆は下らないが
それアンタも含め税金負担でっせ？
まあスレを活性化してくれて嬉しいわ。もっと燃料投入しるｗ

原発は試算が適当すぎて笑えるわ。
福島の除染費用みたいな、メルトダウンのケース含めたら青天井だろ。

>>804
1.8兆増加？
それ少ないと見る？

しかも去年は原発動いてたよな
プラス戦後史上最高値で為替推移してたし
本格的に日本がエネルギー転換始めたら
資源価格も高騰するんじゃね？

いつの間にか癌患者が異常発生していそうで怖いな
原発は

原発が必要って人も現状パッと全部止められないからしばらくは必要って論調ばっかでしょ

やっぱり火力最強だった。

>>787
ガス30％石炭25％石油7％だっけ。日本の発電シェア内訳

火力で発生した二酸化炭素は植物や野菜を植えれば解決

>>821
全機が廃炉までにメルトダウン起こすと想定すればそうだろうな

制御とかの研究用に何ヶ所か残しとけばいんじゃね

火力発電だけだといざ石油の輸入が出来ないときにどうしようもないからなあ
石油が無くなってから考えるんじゃ遅いし原発は続けるしかないだろ

火力って安いし安全だし、いうことなしだな。
二酸化炭素での温暖化説は詐欺だったし。

まあ大気汚染があるけどね。放射能汚染とどっちがマシかな。
大気汚染による発ガンもかなり多いはず。

石炭を液化したり、質の悪いのを燃やせるようにしたりで、将来性ピカイチ

国内でも採れるしな

原発は病気が怖いなマジで
原発以外はそれなりにほぼ自然エネルギーじゃん

原発はコストの代わりに知らない何かを生み出していそうだが。

>>828
一民間企業が国家存亡の事態を引き起こせる装置を持ってるのが問題なんだよなぁ。
火力なんて爆発してもたかが知れてるでしょ。

原発は全部止めることも難しくはないでしょ
現状でも数機しか動いてないわけで、火力発電所を増設して行けば電力は足りる。

問題は莫大な燃料費によって長期的に国富が流出し、
国を弱めていく事です。

原発事故の国内への保証金は、
国内→国内だから問題ありません。

福島みたいに市が一個丸ごと居住不能になる金額的損害を考えたら割に合わんよな
日本海側の原発銀座とか事故起きたら一体どうすんだよ、あれ

原発が必要な人は、今すぐに再稼動しろって人ばかりで
どこをどのくらい稼動して欲しいって建設的な話をする人はいないの？

現実を直視して、今後どのくらい止まるから
その分はどうして、いつから何基再稼動とか話しないのが不思議？
電力には詳しいんだ！って管前総理並みの発言は好き勝手に話すんだけどね

チェルノブイリの石棺作り直しらしいぞ
28年前のwwww

>>822
増加「量」に比べたら高いね。元々の長期契約が高い上に、スポットでまた
アホみたいな値段で買って来るからダブルで利いてる。この高値については
需給バランスというより原油価格連動型で、言ってみれば相手の言い値で買って来たツケだよ。
LNGに関してはアメリカのシェールガスもあって、石油程需給は引き締まってないんだから

原発周りの資料ってどうせ色々手が入ってるんだろうし
もう信頼度ゼロだよね
事後の対応悪いってレベルじゃない

>>720
チベットやウィグル(東トルキスタン)に捨てまくってるだろ

>>830
もう石油なんてたいした事無いよ

石油石炭も資源だからなくなるだろｗ

>>830
今の原発の話だろ。
電力不足詐欺で困ってるじゃないか

>>810
つまり福島県民には、放射能は安全だーっていって住み続けさせて
早死にさせ、もちろん補償金なぞ因果関係が証明されない！っていって
一銭も出さないで5．7兆円ですよねｗ

>>836
増加分は節電省エネすればいいよ

外部電源などの安全対策の費用は含みません

原発を誘致した責任者・代議士・議員って誰だったんだろうなあ

石炭さんは放射能汚染をしますえ

>>835
そうだな。

よく考えたら恐ろしい。
原発って全部国有化したほうがいいんじゃないのか？

燃料の供給も安全です
100%輸入ですがいい国ばっかだから大丈夫です
埋蔵量も大丈夫です

嘘かホントか
嘘くせー

火力発電すぐこわれただけで役に立たなかっただけだもんなｗ

>>852
原発に置き換えたら、今の日本になっちゃいますね

電力会社の分散自体が相当の効果を発揮しそうだな。
家族に1台の車みたいな感じで。

>>837
市じゃなくて、県の１／３が居住不能。

結局地球温暖化より放射線災害の方が優先されることになったの？
いままでさんざん規制で利益を圧迫してきたのに無責任に感じる
もっとグローバルな視点で考えよう（笑）

大体日本の発電シェア
原子力30％、ガス30％、石炭25％、石油7％、水力7％、他1％前後が自然エネ。

>>764
地熱はタービンを回す水蒸気がだんだんと減ってくるし
一緒にヒ素や硫黄が上ってくるんだよ
新規に地熱発電用の穴を掘っても水蒸気のでない空振りの穴もあったりと難しい

>>854
原発の話だろ？核燃料は100％輸入なんだから。

>>860
だから早くサイクルを完成させないと

>>836
カネの問題だけだと思ってやがる
半永久的に住めない国土喪失、放射能絡みで進まない瓦礫撤去、未知数の健康被害
あまり無責任な書き込みはしない方がいいぞ

とにかく日本は国土に恵まれてない。
これだけは同意してくれるひとが多いはず。

日本の国土の気に入らない点
・まず地震多すぎ
・津波まで多すぎ
・天然資源なさすぎ
・山が多くて住める場所少なすぎ
・夏暑すぎ
・その割りに冬寒すぎ

そりゃ外国に侵略したくなる気持ちも分かるわ。

隔年リサイクルって、劣化ウランも輸入じゃん。

>>789
ドバイは全然油がないんだけど
アブダビと勘違いしてないか？

>>859
新型地熱ってのがあってだな
蒸気を送ってあったまった分だけ回収するんだ

>>764
一基当たりの発電量が小さすぎて発電所の数が増える。
安全論はともかく、コストで考えると発電所は“小型・少数・安定・大容量発電”が目標

チェルノブイリの爆発って研究用原子炉が爆発しただけで
発電用の原子炉は至って安定して動いてたみたいだから
世界で唯一日本だけが発電用の原子炉でレベル７の事故を起こしたって情けない事実が判明したな

原発がシビアアクシデント起こすような天災だったら？
今回身をもって分かったじゃない。原発以外も悲惨な目にあってるわけだ
救助をちゃんと仕切れたか、今でも疑問に思う

太陽光で発電する外壁材…パネル不要、低コスト
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20120101-OYT1T00501.htm?from=ranking

>>866
でも小さいんでしょ？
山奥だし地震に超弱いし壊れてもすぐに修理出来ないし。

>>858
＞原子力30％、ガス30％、石炭25％、石油7％、水力7％、他1％前後が自然エネ。
原発２基で３０％もある訳無いじゃないですか

核燃料の利点の一つに、備蓄性能があります。

現在の石油の備蓄は約5ヶ月分で、その量は8480万キロリットルにも及び、巨大な備蓄設備が必要です。
天然ガスは20日分しか備蓄してないそうです。

一方で核燃料のストックは2.3年分以上あるそうです。
発電エネルギーは、ウラン1グラムあたり、石油3トンにも相当するそうです。備蓄が容易ですね。

完全に輸入燃料に依存してしまうと、海上で燃料の搬入路を封鎖するだけで、日本を殺せます。
かつて日本が、日米開戦を決断したのは、燃料の輸入困難化が一因と言われています。

>>868
あんな地震に年中見舞われてる国もないけどなｗ
ロシアとか地震少ないし。
地震多発地帯に原発ガンガン立てた日本人がクレイジー。

原発は事故1発でコスト何倍になっちまったんだ？

>>839
元々作り直すの前提で金は貯めているはず
ウクライナがそれを別の予算として流用しているのも問題になっているはず

な、地熱最強だろ

>>873
原発はどのくらい安全で何重の壁で守られているのですか？

>>632
本体とOfficeを別々に購入するより

>>873
太陽光発電なら無尽蔵だね

>>877
寝言でしかないよ

>>873
天然ガスは南関東ガス田という巨大なのが地下にあるじゃん。
石炭も採りつくしてるわけじゃない。

>>873
じゃあ、ウランは備蓄しておいて非常用においておこうぜ。
でもそういう事態になれば原発にも敵が攻撃してくるだろうけどさ。

原発を擁護する人って国防とか国民経済の観点で語ってるけど、今回の件のように原発で自滅しちゃう日本では成り立たないモデルですからｗ

温泉熱で地熱発電 十日町 - 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20111218-OYT8T00111.htm

>>875
問い詰めるのは、コストの問題だけでいいのですか？
原爆落とされた訳でもないのに、住めなくなった土地がある事や
エネルギー問題を根底から考え直さなくてはならなくなった事は
追求しなくて良いのですか？

>>873
これも最近聞くようになった理由だけど、シーレーンが絶たれたら電力の30%が
有ろうが無かろうが日本は詰むよ。石油製品、石油化学製品が無くなったら現代社会は
立ち行かない。当然その中には原発自身も含まれる

>>866
システムがよくわからないのだが
蒸気を送って暖まった熱で発電をするのはかわらんのでしょ？
毒はどうしているの？

太陽光、地熱、風力とか
夢見過ぎだろアホども

>>884
原発で、北方領土や尖閣・竹島問題が解決するとは到底思えませんよね！

原子力が過渡的エネルギーだと理解してれば
風力、地熱、太陽光の話は当然ありなんだけどな

太陽光発電めぐり米中バトル激化　ダンピング調査、提訴も…官民挙げ応酬
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111204/chn11120420500004-n1.htm

国際競争から置いていかれる日本

>>873
使用済み核燃料の「備蓄性能」はもっと無双だけどなｗ
巨大な備蓄設備に収まり切れず各原発の備蓄プールに莫大な電力コストをかけて
溜め込んでる訳だ
第一戦争になれば先ず攻撃目標は原発だわな

>>889
原発で夢見たきた人たちは気楽で良いですね。

温泉は「いただきもの」という感覚を失ってるからなあ
まるで既得権益のように固執されると、手を出しずらいわな
出たらもうけ　枯れたらそれっきり　みたいに思ってなきゃ、
これを発電用途に転用したくとも、なかなか・・・

>>888
PWRの一次と二次だ

どうせ原発はなくなるよ
その内いいのでてくるだろし

>>874
直下型の記録を更新するような巨大地震で倒壊してたらオワタどころじゃ済まないのにな日本人の度胸半端ねえわ

>>889
高速増殖炉、核燃リサイクルの方が夢物語。
常陽さっさと廃炉にしろよ。

自然エネルギーが有効ならとうにやってるだろ？
燃料代いらないんだから。

>>827
その植物も燃料や酒にして燃やそう。

事故起きた時の潜在的コストも乗せたら
原子力発電のコストプライスレスだろ

原発の試算に補助金と事故賠償資金が入ってるかどうかが問題だな。

反原発カルトが暴れるな
もう１年経つんだから冷静になれよ

太陽光発電、２０２０年に４割安く　政府の検証委見通し
http://www.asahi.com/business/update/1108/TKY201111080553.html?ref=rss

うふん

廃炉にしても維持費が掛かる
永遠に動かさないと経費がかかるから

自然エネルギーって言ったって急に増えないよｗ
政策で地味に、少しずつ押すしかないわけで

>>893
使用済み防護服のような放射性物質が付着した物でも大変ですね
Jヴィレッジの５０万人分以上の防護服どうなったのでしょうね！？

危険な、高速増殖炉をなぜ推進してきたのか。

実はウランの90％以上は、燃料として利用されていません。
しかし
「高速増殖炉でプルトニウムを増殖→プルサーマル軽水炉で消費」
このサイクルを実現することで、燃料の利用効率は数十倍に高まるそうです。
100年分の燃料備蓄も可能になるかもしれませんね。

戦前からの、日本の長年の弱点である、「燃料の外部依存」という脆弱性が、解消される。
そりゃ夢中になるわけですね。

しかし実現性において疑問を持つ人も多いようです。

>>892
太陽光はまだ割に合わないジャンルだから技術開発とか研究だけ続けてればいいと思うよ
中華パネル使った安いシステムあるらしいから家庭内での採算はトントンレベルくらいまで行ってるんじゃね

>>905
買い控えが起こるな

火力の大気汚染による発病リスクってどうなのよ？
これも良くなってるとはいえ、直ちに影響があるレベルだとおもうんだけどな。

太陽光は中古販売すればすぐさがるのになあ

原発無くして問題が解決すれば世話ないんだがな
現実は悲しいことにそうじゃないんだよ

>>906
どんなに頑張っても100年は持たないんだぜ。

疑問を持たざるを得ない人が多いようです、だなｗ

おまえら反原発なんだから、電気代が1.2倍になる位なんともないよな？

原発使えないとなると他所から足元見られるだけだぞ

塗る太陽電池が2013年頃に実用化される見通し　三菱化学
http://www.gizmodo.jp/2011/07/2013_1.html?utm_source=rss20&utm_medium=rss

日本にある核燃料をどうするかってはなしもあるからな
ゴールはないんだよな

>>904
原発安全神話はメルトダウンで消えた

原発世界壊滅神話は、ここ1年で目に見える実害は風評と非難地区住民くらいしかなく、風前のともしび


原発爆発で自分らの時代到来と大はしゃぎしたらそーじゃなかったっぽいから、
どんどんキレ芸になって客引きつけなきゃならんわな。

>>917
まさにコストの話しをしてるんだが
既に税金入れてるよな？原発の分な

>>910
割りに合わないというか、中国メーカーが国の支援を背景にダンピング攻勢開始したから、
トップに立ってた日本のメーカーがヒイヒイ言ってる。風力も日本の企業が追いやられた。
唯一シェアを守ってるのが地熱（富士電機・三菱重工・東芝がトップスリー）。

>>富士電機、東芝、三菱重工の日本企業3社が世界の地熱発電設備容量の70%のプラントを供給している。

>>917
原発止まったら、推進派は電気使わないで欲しい

>>917
スパッと原発被害・風評被害・廃炉費用を払ってくださいよ

水力と太陽光は何でそんなに稼働率低いの？
特に水力なんて河はずっと流れてるだろうに

地熱発電は現状で全発電量の0.3%ほど発電している
資源量から判断して、この10倍は現実的に設置できる
しかも安くて常時発電できる

原発安全神話から脱原発バラ色神話に変わっただけだな

大事故が起こった際のリスクも考慮して？

太陽光は個人向けなんだから原発と同じ土台で考えたらダメだよ
個人が自前で発電してリソースを発電所以外に分散するかんじのアプローチ
地面にいっぱい並べて太陽光発電所でも考えてたかな
20年以内にどれだけの屋根に太陽光パネルが設置されるか楽しみだわ

>>891
過渡的て勝手に思ってるだけだろ
事故後も本命は原子力だと言われてる

>>922
んで？

>>931
そうなの？燃料になるウランって何年持つの？
ま、まさか高速増殖炉ですか？

いやもう、もんじゅは止めて下さいよホント。
ナトリウムと水が仲良く隣合って熱交換とか、何の冗談ですかそれは

事故った時のコスト　原発プライスレス

>>931
本命は火力発電
原発は核が欲しいだけ

>>932
いや、何でもない

事故ったときの賠償額は断トツで原発なわけだがw

今月も原発止まるんですよね。
去年はあれだけ稼動してて計画停電や節電って話だったけど
何だったの？

>>923
こういうスレだから製造〜維持〜廃棄まででコスト的に割りに合わないってこと
補助金食いまくりだからな

ウランの枯渇が早まるな

みんなが節電したからだろ

>>938
その賠償払うためにも原発必要だろ

http://jp.techcrunch.com/archives/20110503bill-gates-nuclear/
ビルゲイツの財団は原子力を推進しているようです。
中国の国営企業との協力も報じられています。

一度、ゲイツと孫正義の対談が見てみたいですね。
原発派、自然エネルギー派の経営者として。

でも海岸の原発は敵が上陸してきた時に自爆させれば
最強の地雷になるよな（＾q＾）

シムシティでメルトダウンさせて遊ぼうか

しかし、たかが電気を作るだけのことなのになんで補助金なんて必要なんだ？
原子力にしても自然エネルギーにしても所詮は電気を作ってるだけ。

そんなものを補助してなんになる？
作りたいやつに作らせて、補助よりも規制をするのが国の役割だとおもう。

地震大国で他に自然エネルギーや省エネ技術がある日本に
ビルゲイツが原発進めるとは思いませんwwwwww＼(^o^)／

>>947
ヒント：利権

>>939
ぶっ壊れた発電所が復活してきてるし、緊急用の電源も入ってきている。
引退するはずだった発電所も復活してきている。

>>942
最近、明日の電気予報があって節電をお願いしていたが、
次の瞬間、近くの夜景映るとあまり眩し過ぎて笑った。
原発２基で誰か節電してるの？

火力＋風力＋地熱でいいんじゃねえの！

経産省の外局から環境省の外局に移ると急にまともな規制ができた
とか冗談としか思えない

>>936
現実に新興国とか台頭してきて
世界のエネルギーを賄うには原子力しかない

とどっかで聞いた

地熱発電は地震にも強かった
http://blog.goo.ne.jp/n4550/e/9c48fdcbce96d4c825532eacef0d6835

>>949
それで、ここで原発、再稼動！
火力・自然エネルギーダメダメ！
って騒いでるんですか、迷惑な人たちですね

問題は個人が家を建てるときに太陽光が投資として考慮に入るかどうかだ
家建てる人なら何十年か住み続けるわけだしその間に十分黒字になるというのが一般的になれば十分投資の選択に入る

>>949
そんな利権はとっとと廃止だ。
原発だろうが自然エネルギーだろうが電気を作っただけで補助金が出るのはおかしい。

一家一台太陽光で自給すればええよな

新興国に原発輸出したいのは後から企業が行きたいから、ってのもあって
日本企業も例外ではく

「 ビル・ゲイツ氏は新たに開発される原子炉について、大規模な地震や津波にも耐えることが出来、「信じられないほど安全」なものになると強調している。」

さらに
「非常に低コストで安全かつ廃棄物をほとんど出さないコンセプト。」

だそうです。。
これが実現したら。原子力への認識も変わるんでしょうか。
ゲイツは、できもしないハッタリを言うような人間ではないと思いますが・・

ただし、解体コストは含まれていません

>>959
照明だけならいけると思うんだがな

足りないって真夏の数日
しかも、昼間の数時間だけだろ
揚水ダムのでかいの完成させて
50と60Hzの変換所を5倍ぐらいに補強すればおk

>>933
海水から採る技術もすでにあるんだけど？

廃棄物ほとんど出さないってトリウム原発か？
あれも問題あると思うがねー？

>>964
揚水に使うエネルギーは直接流した方が・・・・

>>961
脱原発のアホは
自然エネルギーの進歩は頭にあるのに

原発となると「危険だー」の一辺倒で
進歩は全く考えないんだよな

>>961
よかったね
54基廃炉にしてソレ建てようぜ

太陽光は現実味がないよ

>>967
水あげるのは夜に決まってるだろ

例えばPCぶんぶんまわして月1万円使ったとして電気代は30年で360万円
これが全て賄えてさらに余りが出るなら選択に入るだろ

トリウムはどのみちレアメタル採掘で出てきて放置され放射性汚染を起こしてるんだから
利用できるといいんだけどね

核融合まだ〜〜？

>>968
あなたが利権の方ですか？

>>965
そういえばあったな。良くしらんのだけど、コストは十分に低くなるの？

>>961
これだろ
http://www.ecool.jp/foreign/2011/02/westinghouse11-1148.html

>>972
頭悪いな
どんどん省電力になってんだろ
120WのPCがいまや12Wだ

>>974
核融合でも放射性廃棄物が出るよ。
燃料代が限りなくタダに近くなるだけで。

とにかく、電気を作るだけなのに補助金がもらえるのは廃止。

自動車作っただけでは補助金はもらえない、
冷蔵庫でももらえない、
なにつくっても普通はもらえない。

なのに電気を作ったら補助金がもらえるなんてばかげてる。

>>963
屋根上ソーラーに関しては、夏場のピークカットに効果があると思う。
ピークカットの割合に応じて値引きをする料金体系が企業向けの電力に導入されるらしいけど、
一般家庭にもそれが波及すれば投資分の回収期間も今より早まるんじゃないかな

>>963
日中ならモーターもいけるよ

>>971
原発使ってのことだったの？

原発単体でコスト安いとか、バッカじゃないの
福島だけでそんなもん全て吹っ飛んで兆単位の莫大な賠償除染廃炉コストがあるってのに

水力も原子力も、太陽光も地熱も全部駄目やん
やばいで

>>979
核融合発電のHPに
原発のように危険ではありません
って書いてあるのはワラッタ

>>981
直流を交流にするのが誤り。
独立運転の方がいいよ。

揚水発電も原発のコストに入れるべきだよなｗ

原発ってなにかあっても想定外で済ませられるからな
まずくなると隠蔽するし

>>973
トリウム溶融塩炉って有ったな。
安全安全言ってるけど、まあ原発なのでコレも推して知るべしだが。

>>987
家庭内の電化製品ってほとんど直流だしな

また事故が起きない前提かよ
しかも核廃棄物処理コストもタダ
いい加減にしろゲロカス原子力村

>>984
尚更原発必要だろ
馬鹿なの？

火力優秀だな

ふくいちなんか白いな
前が見えねえ

>>987
家庭内の直流化が進めばその辺もスンナリ行くだろうになぁ

>>971
読み直してもモヤモヤするがな

もう一遍聞くけど、揚水は原発エネルギー前提で話してたんスか？

http://i.imgur.com/ytJr2.jpg
今すぐにでも始めないと間に合わない
ダラダラやってると両方にコストがかかる
二足の草鞋を履く
二とうおうもの

>>993
お前の方が馬鹿そうだけど大丈夫なの？
原発の為にみんな汗してるわけじゃないんだけど

だから核廃棄物は太陽に投げ捨てろっつてんだろ

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