橋下「年収が高すぎる市バスの赤字補填は凍結だ！」市民「うおおお」→橋下「やっぱ一時撤回ね」　えっ

橋下市長が赤字補填打ち切り、市バス給与ピンチ : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120229-OYT1T00589.htm

　赤字が続く大阪市のバス事業で、地下鉄事業からの赤字補填(ほてん)の打ち切りで
バス運転手らへの給与などが不払いとなる恐れが出ていた問題で、橋下徹市長は２９日、
補填凍結を一時的に解除する考えを明らかにした。

　民間銀行からの緊急借り入れは回避するが、４月以降は凍結を再開する方針だ。

　この日、新谷和英・交通局長らが橋下市長と協議、このままではバス事業が資金不足に陥り、
４月だけでもバス運転手らの給与や早期退職者への退職金計約３０億円が不払いになる状況を説明。
交通局側は民間銀行４行から最大１７０億円の緊急借り入れを実施する案を示した。

　しかし、橋下市長は「親元である市がお金を出さないところに、金融機関は融資しない」として、
昨年１２月〜今年３月末の地下鉄事業と一般会計からの繰入金約３０億円の予算執行留保を
解除する方針を決めた。

（2012年2月29日22時59分 読売新聞）

>>1
ﾜﾛﾀｗｗｗ

はししたはスタンドプレーしかしないよね
尻つぼみだし

口だけ番長だな

>>3
尻がAV女優なんか？

いきなり民間から借り入れる、というアクロバット経営に流石にびっくりしたんだろ。
どんなキャッシュフローだよ・・・

ん？
これどういうことなん？

さっき同じソースで全然違うスレを見たんだが

橋下ワロタｗｗ

>>6
俺はたかが交通局の公務員が即座に銀行４行と融資案まとめるそのフットワークに感心したわ
大阪の未来は明るいな

大阪は時期潰れる

Bかなんかの圧力下

暫定措置としてならしゃーないだろ

>>6
公営企業が債務超過でも資金ショートしないのは
一般会計の信頼があってだから、橋下が止めれば、銀行が貸してくれないのは当然
どこを担保に170億なんて運転資金を要求するつもりだったのやらｗ

ただ、これで助かるのは今期だけで、来期に補填するなんて一言も言って無いから
バスの破綻危機は何も変わらないんだよなぁ

仮にも公務員なのにいきなり給料未払いはさすがに無茶だからな。
撤回が早すぎる気もするが脅し効果はあったと思いたいな。

>>14
大阪のバスって公営企業だったのか？

増税の前に公務員の給与を５０％削減して、

公務員の平均年収を欧米先進国並みの４００万円以下に引き下げろ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

だから交渉のためなんだっつってんのに
いや前のスレのソースにも明記されてたっけ「交通局は市長と協議する」って

これでバス事業サイドは橋下の人件費削減案を飲むしかなくなったわけよ

>>18
普通に考えて飲むわけないだろ４割減とか
この茶番で何が変わったんだ？

ナニワの根性でどうにかなるだろ

環境局に手を入れたら橋下は神

4月以降は再開ぢゃ無いですか
やだー

もう交通局長がブチ切れて「事業清算します」でいいんじゃね？
交通局にでてる職員も市本体に戻れるしな

四月以降は凍結再開言ってるやん

>>18
飲めないだろう
職員の生活はどうする？

いきなり4割減ってキチガイすぎだろｗ

>>19
賃収じゃやっていけない現実を改めて思い知らされたんだよ、間違いなく飲む
それに「４割も」っていうが、
大阪のバス大手５社の運転手の年収平均５４４万円、市バス運転手７３９万円
３６パーセントだ、これを是正するだけだよ

>>25
民間はそれでやってんだよ
贅沢言うなの一言

>>16
バス事業は、地方公営企業法に規定されている、立派な公営企業です
当然、公営企業会計になっている。
というか、公営企業じゃなきゃ、即倒産だよ

凍結するなら補助金じゃなくてバス事業の方だろ
大体補助金も糞も同じ市役所の中の話であって止めた所で全体の収支に何も影響しないのにコイツは頭がおかしい

>>27
739/544ってやったんだろうけど死ぬほど君馬鹿なんであと13分レスしない方がいいよ

>>28
公務員は公務員でやってるんだよ　としか言えないんだが。。。
とにかく度を越えた減給はナシ

民国のバスなんかみんな止めたったらええねん
困るんは民国人やし、ええやろ

>>27
政策路線とか、労働者側の問題じゃない部分まで職員におっかぶせるのか

大阪市の最大のガンは政治家だわ

橋下ってミンカンガーって言うくせに民間で働いたことないから
こういう常識すら知らなかったんだよな

>>31
度を越えてるってこたないだろ、民間がそれでやってる以上

>>35
もう一回言いますけどあなた凄い馬鹿なので死んだ方がいいですよ

>>31
減給が他の公務員職にも波及したら楽しいねｗ

馬鹿な公務員が必死だな

>>35
合わせるにしても他の公務員のバス運転手。
民間に合わせるとか意味がわからん。

>>33
そりゃ採算のとれない、客のいないバス路線の話か？
「運転手の給料が民間より高い」って現実とまったく関係ない話だな

>>3

お前のケツ穴は蕾の様に固く閉じているわけか

>>29
なるほど勉強になった
この場合バス事業が1企業なの？交通局が1事業なの？

民間の社長に、マスコミに向けて
｢聞いてくださいよ、うちの会社やべえんですよ｣
って言うバカはいません(いたら株主ブチ切れ)

橋下は一回民間で働いてこいよ

市民「うちの近所にもバス走らせろ」
政治家「あいよー、選挙の時はよろしくね！」で赤字なんだから世話ないわな
公務員がどんなに頑張っても、政治家のバラマキ利益誘導が無くならない限り赤字なくすなんて無理だろw

>>29
全文撤回
条文読んでたらわかったわ、

赤字赤字言うけど黒字なら行政がやる意味ないっての

赤字減らしたいなら、路線整理やれよ
捗るぞ

>>46
その通り
これは橋下の詭弁を見ぬく初歩の初歩

ここまでされてストの話を聞かないのは凄いな
市バス職員はよっぽど勤労意欲があるらしい

でも赤字路線は捨てないで欲しいなあ

>>49

>>46
給料を民間に合わせて赤字を減らすことは出来るわ

民間でもまともに組合がある会社は4割削減なんで出来ない
東電の状況ですら組合員は削減率が少ないだろ？
普段意識しないだけで、普通は労働組合に恐ろしい程に守られている

路線整理したらすぐに黒字になるわ

市バス沿線の皆さん来月からバスは止まり、資産価値暴落ですな

>>54
市がそれやったらいかん

>>56
そうか？整理は必要だろ
何で走ってるのか意味がわからない路線とかは、大概政治家の圧力で走らされてる利権路線だからな
そういうのを整理するだけでもだいぶマシになる

>>35
単純に民間基準にするなら、赤字路線を全廃することになる。
赤字の路線を維持して年寄りの交通手段を確保するために公営なんだから
「民間では〜」というのはちょっと違う。

給料下げるのは構わないが、赤字経営が許せんと言うなら
敬老パス廃止して路線整理して地下鉄乗り継ぎ100円引き、
90分以内バス乗り継ぎ全部やめるくらいはやらないと

>>55
だから止めないって話だろ

公務員の発狂ぶりがギリシャの暴徒と同じに見えるわ

>民間銀行４行から最大１７０億円の緊急借り入れを実施する案を示した。

すごすぎるな
何考えてるんだ糞が

>>41
なにこいつら。。コピペ？
なんだよそれ。。。つか興奮しすぎて気分わりィわ。

そうそう敬老パスとかも辞めたら良い
慈善事業ですか
民間ではとか叫んでおる方

>>58
詭弁だね
運転手の給料を下げる、民間より「４割も高い」給料を下げる、そう言ってるだけで誰も赤地路線廃止なんて言ってないぜ
コスト削減して路線維持、これで問題ないな

もっと公務員を発狂させろ甘すぎる

もうあきらめろ

なんで儲からないところまで路線走らせなあかんねん
路線維持とかそんな夢物語やめてくれ

民間よりも給与が高いっていっても勤続年数も平均年齢も
圧倒的に交通局の方が上だろ

>>64
よほど都合が悪いみたいだな

交通局のまえに公務員さんですから給与が高いか低いかは関係ありません
消防局で収入上げてますか？

>>68
利潤のみを追い求めるなら民間でやればいいやん

>>68
な

構造的に赤字なわけで、そこに手を付けずそのツケを働いてる人に押し付けるだけとか経営者のやる事かよって話だわ

>>25
直前の会談キャンセルは外交上
大泉さんと阿部さんはコミカルな演技に定評があるし
内容的にも魚人島編は魚人差別を否定することで民族差別批判という社会性を有しているが

>>71
あいつら高給＆手当付きまくりだよ
防災とかいってれば予算取り放題だしな

赤字経営は民間でやれない部分を行政サービスで補填するという点で問題ない
業務内容に見合わない高給を民間を基準に見直すのも当然
十分稼いだろうから退職金もカットでいいだろ
公務員の解雇をもっとサクサクと簡単に出来るようにすべきだな
昔は屑が仕方なく勤めに出るところ
今は安定志向の高学歴が入って屑になるところ

年収400万とかの民間のほうがおかしいだろ。
子供を大学にやれないじゃん。
職業としてまともな給料をもらえてない。
東京でも横浜でも、公営バスの運転手の給料は平均700万台
平均年齢が高いのも原因だが。

>>71
無理やりだなあ
仕事で給料違うのは民間も役人も同じ
大阪市交通局に限っても、地下鉄とバスじゃ運転手の給料違うしそれで当たり前

>>77
400万ありゃ大丈夫だよ
子供を大学に行かせられるよ。
問題ない。

普通の民間なら、まずは不採算事業を削って、それでも経営改善の見込みがないなら
初めて従業員の給与カットをお願いして、それで経営が復調すれば
また従業員の給与を元に戻すものだよ

いきなりガツガツ乗り込んできて不採算に手を付けず
従業員の財布に介入する社長はいませんよ

口だけ動かして労働と体動かして労働の賃金の格差って
口だけ出して労働の方が高いのか
ふ〜ん

>>76
君の言う｢昔｣って今から40年も前の話だよ

敬老パス配ってるんだから赤字か黒字かじゃなく乗車率で判断すればいい。
乗車率が低い時間帯は本数減らすとかやればいいだけなんじゃね

あちゃー、やっぱ凍結解除きたか

まぁ
＞親元である市がお金を出さないところに、金融機関は融資しない

だもんねー、不払いが起きた方が後々問題になるし

産経さん、大阪にも「口だけ番長」が居ましたよ
いま話題沸騰の橋下さんですよ
叩かないんですか

>>80
ならなおさらこの給料不払い騒ぎは意義あったねえ
赤字に対する危機感を交通局が持ってくれるでしょう
なにより市民の問題意識も高まったんじゃないの

赤字路線の整理はすべきでしょ？橋下の考え方に従うならそうせざるを得ない

その上で橋下が必要だと判断したルートには別途入札で100円巡回バスを走らせれば良い

>>80
今までの市長みたいに全てを放置しつづける社長もいないよな？

民間平均にしろってｗ
民間は社員をかなり搾取してあの年収なだけでしょ。バス運転手って労働環境が悪いし

民間企業は営利追及が目的だから赤字路線廃止などの業務改善をする
公共サービスは利益追求ではなく社会福祉の一環で赤字路線の維持をする
趣旨は違えど業務内容に大差はない
同じような業務内容なのに市バス運転士の給与が民間のそれより不自然に多い
逆に赤字路線のほうが運転士としては楽な仕事だろ
だから給与を見直そうというのがそんなに気に食わないのかね

>>89
また別の問題だな

民間にしてそして、路線は不便にすればいい
無料で乗せろ、路線は廃止するな、給与は下げよってただ働きですか？
早朝、夜間、不規則な勤務、時間外さえただ働きですか
コンビニでバイトした方が良い社会になっても人材と不況に追い打ちかけるだけだがな

>>90
気づかなかったが、まったくその通りだな
客のいない路線の運転手が絶対楽だｗ

>>91
民間がおかしいのであって、市営バス運転手の給料がおかしいわけじゃないってことだよ。
民間バス運転手の立場が弱すぎて、不当に給料が安い

>>80
橋下の考えは違うんだよ。給料が先。サービスに手を付けるのは後。

>>95
じゃあ橋下が頭おかしいんだよ

地下鉄といっしょに切り離す前段階としちゃ
あんまり意味がない気がする

嫌ならやめろ

>>95
橋下の考えは・・・赤字なんだから云々と言ってただろ

橋下も何処かの団体の資金が流入してるから
最終的に民間の利益にして、いつかリベートでももらうかもね

>>96
それが当たり前だよ。市民サービスを削るのは最後って言ってる。
税金使ってるんだから当然の話だね。

どんどん混乱させろwww
すてきやんwwww

民間になって幹部が儲かり下っ端は奴隷扱いで、不況まっしぐらですな

いきなり銀行から融資取り付けられちゃうのは公務員だからだな
払わない訳が無いから、貸すわそりゃ

TTPとかグローバルとかいってますが
一部の人間が儲かりほぼ全員が奴隷になるだけですよ
そこである団体が取り仕切る、日本人は奴隷になるだけだけど

訂正
TPP（環太平洋連携協定）ね

市バスなんかいらねーよ
民営化して奈良交通みたいに鹿マークのバスにセント君書いて
大阪のどまんなかを奈良交通走らせればいいさ！

仮定だけど
目的は大阪の役所の既得権益を民間の団体に横流しするのが目的では
最終的に外国にお金が流入するだけかと
その砦がまずこれかと

竜頭蛇尾

>>108
赤字なんだから民営化したら既得権益も糞もないだろ

これ献金をせびってるんだよな
ヤクザつうかさすが童話出身だな

で、結局4月以降も給与払えませんといって
凍結解除させるんですね。
わかります

調子乗りすぎたな
バスがなんのためにあるのか考えろよ

どっかからあ取引っつーか妥協案のなにかしら持ち込まれたんじゃね？
そうでなくともなにもかも総取りってわけにはいかんわな

>>113大阪に住んだことあんの？

>>1
ステマやめい

まだ信者がいることに驚きを隠せない

（法的にも）出来ない大きなことを声高に言う
↓
メディアを利用してそれを拡散
↓
最初のめちゃくちゃな案から引いた現実的な案を出す
↓
それなら従わざるを得ないの世論が出来る
↓
まんまと目論見が成功する

こんなの社会人は普通にやってるよな？

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

他の都市部の、運転手の平均年収はどのくらいなんだろ？

>>113
地下鉄路線と同じとこ走る大阪の市バスになんの意味が

まあこの件で補填が無けりゃ本当にどうしようもないくらい赤字なんだっていうのは周知の事実になったよね
で、そんなどうしようもない事業に人件費が民間の倍近く支払われていたという事も周知された訳だし結果的には良かったんじゃないですかねぇ。。。

＞交通局側は民間銀行４行から最大１７０億円の緊急借り入れを実施する案を示した。


自治体ってすげーところだな

>>122
バカ
赤字と人件費は関係ないぞ

不採算路線を民間会社ならいくらで回せるのか
入札制にしてみればいい

都バスも東電配当金無ければ赤字だし、何で大都市の公営バスが赤字になるやら

>>49
大阪市内なら地下鉄と自転車があればバスなんて一生のらなくても暮らしていけるらしい
ストしたらバレちゃうよね

やれやはよ

赤バスに平日の昼間に乗ってる三十くらいの男がいたらそれが俺だ

こっちに手を出す気はないか
さすが橋の下の家系

単純に税収に見合わないサービスなんだからやめればいいのに
給料下げるとかじゃなく

>>131
めちゃくちゃだな

運行に支障が出ても、誰も困らない。

それが大阪市営バス

それだけ誰も使っていないということ。だいたい、市営でバスを運営する必要性がない。

>>46
赤字なのが問題なんじゃなくて赤字になるはずのない都市部のバスで
赤字を出してるという運営方法が問題。

民営化して切り捨てられる箇所だけタクチケ配るほうがマシ。

給料安くていいから俺雇えよ
安いって言っても民間と同等くらいは貰えるんだろ？

>>134
『バス事業は２０１０年度、単年度黒字の地下鉄事業から約３０億円、一般
会計から約２４億円を繰り入れたが、１５億円以上の赤字を計上』って事は、赤字の補填がなければ７０億近くの赤字。
今まで補填してたから累積赤字が６０４億円で済んでるだけ

営業収益が131億なのに人件費が103億、民間だったらとっくに倒産
http://www.kotsu.city.osaka.jp/jigyougaiyou/jigyou/yosan_kessan.html

橋下「市バス運転手の給与は４割カットします」
市バス運転手「ふざけるな！どうやって生活すればいいんだ！家のローンが払えない！」
橋下「じゃ〜０で」
市バス運転手「えっ・・・・」

>>136
まさに人件費が高すぎる運営方法の問題だな。
民営化してタクチケなり規模縮小したバス事業なりで脇固めるほうが良いんじゃね？

>>119
＞ＩＭＦのネバダ・レポート

そんなもん存在しないから

>>118

893ならやってるよ。

橋下のこういった改革は全て若い人たちにもっと金を回そうという考え
しこたま金を貯め込んでる老人達はもうお金いらないでしょ、若者は仕事も無く給料も少なくヒーヒー言っているんです
少しは彼等に回してくれませんかということ、貯蓄税もそういう考えから生まれたもの
老人達は優遇されすぎた、そのしわ寄せは全て若者に回ってきて少子化がどんどんエスカレートしてしまった
橋下が唱える教育改革も、若者をもっとしっかりさせたいという考えから
橋下の提案する様々な改革に共通するのものは「若者のための政治」という一貫した理念がある

もうバス路線廃止でいいだろ
民営化して赤字路線切り捨てたらいいよ
大阪市の民意だろ？

まっ老害にも配慮する必要あるからな。3年後に年収400万円台になってりゃいいよ

都バスは黒字なのにねぇ

>>144
都バスは東電株の配当で黒字化してただけで
それがなければ赤字ですが

バスの運転手って給料いいんですね

おっと続報きたね
どうやら今年１年は人件費削減はできない決まりがあるらしい
まあ来年は確実だな

なんか交通局が橋下を振り回してるようにも見えるな

橋下の選挙当選３日後に交通局と市バス労組の間で「１年間は労組の合意なしに給与削減はしない」って協定ができてたってさ
やっぱり優秀だねえ大阪のコウムインは
市民はさぞ誇らしいでしょう

さすが口だけ詐欺師橋下

だんだん何がしたいのか解らなくなってきたねこの人

情強市民はバスを安くうまく使い情弱市民はパンパンの満員地下鉄を使う
廃線ならせめて地下鉄の初乗り下げてからにしてくんねーかな

>>148
例えるなら北朝鮮外交だな
「補填中止のままなら職員が飢餓に陥るよ？」って

>>49
ストしても誰も困らないからなｗ

まあこういうニュースが出ることで大阪市はバスいらないほど交通が発達してるってことを田舎者が知れるのはいいことだ

市バスって路線がすげー分かりにくいんだよ
私鉄地下鉄は最寄り駅行けば目的地どう行けばいいか乗り換えればいいかすぐ分かるんだけど
普段利用しないやつがバス乗ろうとしたら、まずネットか何かで調べないと何にもわからん
あんなの利用しないって

まあ、バスって基本普段利用する人のためのものだから

民間に合わせろって言うけどさ。大阪市バスの運転士って爺さんばっかだぞ。15年近く採用してないから。
同年代の正社員運転士と比べても高いのか？

>>10
目の付け所が一味違うな
たしかにすごいわ
銀行４行と速攻で決めるワザ
できるじゃん

>>144
http://www.asahi.com/national/update/0525/TKY201105250203.html
ここ１０年ほどの東電株による配当利益は交通事業会計に入り、年に約２５億６千万円。
都電の廃止路線を引き継いだ都営バス部門の収入になっている。
都営バスはこの１０年、ほぼ黒字。０９年度決算の黒字額は７億７３００万円だが、東電の配当がなければ２０億円近い赤字だった計算だ。

ｗ

前年度の約２倍にあたる年間約５０件が寄せられた
ウォン（約２０万円）入り封筒を朴議長側から受け取ったが

給料下げられるのが嫌なら同じ給料くれるバス会社に行けばいいじゃない
当然自分達には高い給料分の価値があると思ってるから怒ってるんだよね？

>>162
うん。だから同年輩で正社員の民間バス運転士は幾ら貰ってるんだ。
さっきも言ったけど、大阪市バスは最近15年ほど運転士を採用してないから爺さんばっかりだぞ。

【政治】 大阪市職員 「橋下市長、メール調査はやりすぎだ！」→なんと大阪Ｗ選での幹部による不正行為や現業職員採用口利きなど続々発覚
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330579974/

【政治】自民党、「生活保護受給者への現金給付→現物給付」「不正受給者には厳格な対処」を提言★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330576088/

バスの運賃を上げろよ

赤字路線と黒字路線は会社を分離すべきだな。同一労働同一賃金は守るから
平職員の待遇は変えないけど、財務的に黒字の方は徹底的に絞る。

>>166
企業の利益の範囲で住民サービスとして赤字補填（内部補助）するのは問題無いと思うが。

>>167
トータルで赤字にするとリソースが勿体ない。
黒字の会社は黒字の路線を盛り上げるために企業努力をすべき。