な ぜ プ ラ ズ マ は 負 け た の か ?

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パナソニック次期社長、津賀一宏氏「何としてもテレビ回復」
今年6月27日付でパナソニックの社長に就任する津賀一宏専務(55)は28日、大阪市中央区の
ホテルニューオータニ大阪で会見し、「厳しい経営環境に立ち向かう決意とともに、パナソニックの
新しい船出のかぎを握ることに心が躍る思いが芽生えた」と意気込みを語った。

不振のテレビ事業については、「成長戦略に走り過ぎるあまり、収益性を見ていなかった。
液晶、プラズマともに、お客さまが求めるラインアップをそろえ、何としても収益を回復したい」と述べた。
社長就任の打診は2月上旬。「初めて聞いたとき、わが耳を疑った。青天の霹靂(へきれき)だった」と
振り返った。
座右の銘は「自責」−。「社員一人一人の気持ちを一つにする経営で、創業100周年に向かって
粉骨砕身でのぞみたい」と、経営の立て直しに強い責任感で臨む。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120228/biz12022821040057-n1.htm
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 08:34:23.84 ID:SuXQzbNM0
そもそも誰も望んでない
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 08:34:45.31 ID:EuM2M3xr0
KUROが消滅した時点でモニタは死んだ
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 08:35:28.40 ID:hpJi6J9k0
液晶よりプラズマが流行るべきだった
PHSが流行るべきだった
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 08:35:49.12 ID:bgkTpO+KO
32インチくらいが一番需要あったからじゃないの?
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 08:36:10.07 ID:W+ER5xFV0
進化が遅かった
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 08:36:44.92 ID:Olxpv4Xn0
メクラが多いから
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 08:36:56.61 ID:24Uk1j160
液晶に敵わないのは最初から分かりきっていた
大型高級路線に特化して細々と売るつもりが液晶の大型化が予想以上に早かったため潰れた
「なぜ負けたのか」以前、勝負に持ち込まれた時点で終了だった
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 08:37:39.83 ID:2FSNqFgj0
消費電力笑だの焼き付き笑だのを気にする情弱ばっかだったから
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 08:37:47.82 ID:hHttPIlD0
携帯電話で有機ELを流行らせようとしているメーカーは滅びろ
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 08:38:49.32 ID:UoqrW7qV0
同じ条件で測った消費電力比較

液晶46型ブラビアHX920 カタログ年間消費電力量138 kWh
http://www.uproda.net/down/uproda338426.jpg

プラズマ46型VT3 カタログ年間消費電力量151 kWh
http://www.uproda.net/down/uproda338427.jpg



プラズマテレビの年間消費電力量のカタログ詐欺っぷりは異常
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 08:39:28.62 ID:NERGqVVt0
若さはプラズマ
プラズマX
大槻教授も悪い
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 08:43:03.42 ID:AiEubLPo0
いやいや、テレビ自体がもう負けましたから
感性の鈍った時代遅れのカスどもがいつまで前世代的手法で
番組作ってる限りテレビはこれからも売れません
頭の悪いやつばっかだから視聴者が俺たちに付いてこれてないを言い訳にして
廃れていくマスゴミメディアの姿が見えるわ
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 08:43:40.64 ID:KDh0mIEF0
「人間のピークは25(歳)」というもの
特設サイトの申し込みフォームから応募することで
大槻教授のネガキャン
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 08:51:57.80 ID:dcic7Eht0
今日のパタリロスレ
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 08:58:32.30 ID:J7tczo8C0
パナが尼崎にでっかいプラズマ工場を作ってる時、既に小型化できないプラズマの将来性はなかった。
アメリカでは同型液晶に価格面でもリードされっぱなしで大量生産によるコストダウンも限定的だったし。
にも関わらず、アホの社長が強引に大規模工場建てた結果がこの有様。
プラズマも小さい画面でも十分綺麗だったのにねえ
今からでもまた作ればいいじゃん
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:13:10.22 ID:0dXzz3Ys0
電気代、暗さ、焼き付き、G音・・・大した画質でもないのに代償がね
有機ELがプラズマと同じ道を歩もうとしてる
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:15:16.37 ID:xWRig1jx0
プラズマモニタってあるの?
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:18:01.51 ID:5UB5DdJC0
5年前のプラズマ37型からLED液晶42型に替えたら消費電力がワットモニター実測で約6分の1近くまで下がった
公称年間使用量だと2倍くらいしか差がなかったのに
37型プラズマの方はまだテレビをデジタル化してない友人にあげた
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:18:39.34 ID:TfrvP93j0
42プラズマと32液晶あるけどプラズマは糞熱い
マジで部屋の温度上げるくらい発熱する
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:19:19.04 ID:Q2eIauAz0
すべてプラズマで説明できるはずなのに・・・
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:19:46.00 ID:nXrxO0vv0
重いから
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:20:15.80 ID:+uupC4fH0
なんか名前が事故りそうで怖いから 熱いし
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:27:04.53 ID:Bfh4nbJdO
大した画質じゃないが液晶よりマシだからプラズマにした。
ガキがゲームしてるが焼き付かないし遅延で文句言われない。
G音は背面に耳を寄せてやっと聞こえるレベル。
電気代はブラウン管時代よりは安くなってる。
2chでやたら勧められたREGZAにしなくて良かった。
このプラズマが壊れて買い換える時に選択肢が少ないの残念。
HDブラウン管にした10年前は、買い換える時にはさぞ素晴らしい画質のTVが発売されてるだろうと期待してたんだがね。
期待してなかったのに良くなったのは価格だけか。

顔面疣が見え過ぎるから
液晶で1080pがメインになってもプラズマはしばらく720pだったやん
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:34:12.19 ID:PgHW2WGN0
プラズマ使ってるけど、そう簡単に焼きつかないとはわかってても
レターボックスの映画を長時間見たり、ゲームを長度間やるのは
ちょっと精神衛生上よくないね
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:35:49.84 ID:qmT9O66cO
ガチャガチャやりすぎて十字キーがいかれたから
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:36:51.48 ID:/jLmLPeK0
プラズマテレビのいいところ
パネル表面を雑巾でゴシゴシ拭けるところ
でもグレアパネルはうちだとちょっとつらい
ハーフグレアくらいがほどいい
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:37:16.51 ID:fKXZwSm4O
ぷぷぷぷぷぷらずまぁああ
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:38:52.31 ID:bZMfYqD60
何がネックって小型化出来ないこと。松下パイオニアソニーと、大手がどこも出来なかった
そういう面ではソニーのCLEDも怪しい
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:39:34.75 ID:6bDrSq8C0
さーいせーーー
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:39:55.93 ID:kf/Kjq6u0
小型化ができなかったからだろ
そのせいで薄型テレビ=液晶って印象になっちゃった
おかげでクソ画質液晶が世にはびこる事になっちまった
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:42:11.36 ID:puxIRCXU0
ギボ愛子の勝利
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:42:20.50 ID:JpwP7D2W0
液晶とプラズマが出回り始めた頃、液晶のクオリティ低すぎて、こりゃプラズマ圧勝だと思ってた
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:44:25.02 ID:bZMfYqD60
高画質で見たい番組もそんなに無いしな
二倍速液晶で十分だよ。ニュース見る程度なら
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 09:47:36.62 ID:s0Fq/9tn0
画質だけ見れば優秀なんだろうが燃費悪過ぎ
小型化も出来なかったのも痛い
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:12:20.91 ID:/NifeyRa0
プラズマの良いところは120Hzで動画を表示できることで、これは1秒間に120枚の絵を表示できる。
これに対し液晶の倍速駆動は1枚目と2枚目の間に1をもう1枚加えて112233と表示する技術であり、
60Hzをあたかも120Hzかのように見せかけるだけのものでしかない。
さらに問題となるのが3D技術で、プラズマが「インパルス表示方式」で全画素が同時に短時間だけ
プラズマ放電してから消灯するのに対し、液晶は「ホールド表示方式」で画面の上から順番に書き換えて行き、
次の書き換え時まで同じ表示状態を維持するという原理であるために、
120Hzのプラズマと同等の効果を得るには、液晶は4倍速の240Hzでないと意味がないのである。

だそうだ
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:18:35.77 ID:mtO1Qdm90
地元のエイデン・クロスガーデン富士中央店で
VIERA TH-P42GT3、BRAVIA KDL-40HX720、AQUOS LC-40L5、REGZA 42Z3
の4機種が横並びで動きに対する強さ比較のデモやってた
アニメや実写を織りまぜて、横スクロール、縦スクロール、振り子運動なんかのテスト動画
で結果はどう見てもレグザ42Z3の一人負けで

ブラビアHX720 ≧ アクオス40L5 > ビエラGT3 >>>> レグザ42Z3

このくらい差があった。
テスト動画がSONYが自社の倍速技術アピール用に用意したものらしいから
SONYが最も良かったのはある程度最適化されソースなのかもしれないが
レグザ42Z3が一台だけ飛び抜けて酷くて、あれじゃSONY公認レグザネガキャン状態だった

具体的に言うと実写では横スクロール、縦スクロール、振り子運動ともに
レグザ42Z3だけ「えっ?」って驚くくらいボケボケで
アニメのスクロールの時は、スクロール速度が低い時は他の3機種と同じように
スムーズにスクロールしてるのにスクロール速度が上がったら
まるでインタレ解除に失敗した糞エンコみたいにガックンガックンになってた。
一方でアクオス40L5がブラビアHX720と同レベルのボケのなさ、スクロールの滑らかさで驚いた
シャープって画像エンジンは弱いって思い込みがあったので。
ビエラGT3はプラズマなのに動きの滑らかさでは明らかにブラビアHX720、アクオス40L5に負けてた。

SONYが自社製品販促&他社ネガキャン用につくったかもしれない
テスト動画とは言え、レグザ42Z3の動きに対する弱さはちょっと驚くレベルだった
もしかして、GK店員かなんかに設定でハンデでも付けられてたのか?
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:30:11.19 ID:roqjiSso0
糞画質って言ったって、並べないと解らないレベルの違いでしょ
そんなんだったら別に安くて使いやすい方が良いに決まってるだろ
焼きつきとか消費電力や熱放射とかプラズマは一々面倒臭いしコスト掛かる
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:31:53.56 ID:pX3CdP/TP
同じ条件で測った消費電力比較

液晶46型ブラビアHX920 カタログ年間消費電力量138 kWh 1日5時間視聴
http://www.uproda.net/down/uproda338426.jpg

プラズマ46型VT3 カタログ年間消費電力量151 kWh   1日30分視聴
http://www.uproda.net/down/uproda338427.jpg
>>9
プラズマともに
大阪市中央区の
不振のテレビ事業については

>>27
わが耳を疑った
「成長戦略に走り過ぎるあまり
お客さまが求めるラインアップをそろえ
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:33:03.29 ID:dKiUVUAD0
消費者のニーズが画質を求めていないからだな
消費電力>>画質
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:33:50.13 ID:jxMpmr0K0
寿命が早いイメージ
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:35:38.72 ID:+uCu/LFG0
それは遊んでたんやろ
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:36:19.37 ID:FnFlF35L0
そもそもでかい部屋に住めない
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:37:41.84 ID:jxMpmr0K0
>>51
6畳間に50インチ置いてる
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:38:17.25 ID:OiCugaq20
トカマク方式
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:38:36.01 ID:p1eclgsN0
>>52
邪魔じゃね?
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:38:54.07 ID:wWn1GxwH0
暗いでかい熱い
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:39:04.98 ID:Ujt3su2p0 BE:751507362-2BP(1072)

大槻教授を使ってもっとプラズマのステマをやるべきだったのに
しかしプラズマ投げ売り来ないな。
液晶よりも破格に安く売られると期待したのに
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:40:43.34 ID:jxMpmr0K0
>>54
全然邪魔じゃないよ
LEDバックライトだから熱くないし
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:40:51.07 ID:S1HL5EdN0
電気代
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:40:53.10 ID:oZfgbIxf0
>>19
あの一発が余計やったな

>>33
あるで“ホーナーの幻のホームラン”や。
どれぐらい熱くなったら調子上がって来るんやろな。40度ぐらいになったらエエんか(苦笑)
シモの生命線や
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:41:04.79 ID:BwO6Ad4G0
若さはプラズマ
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:41:53.55 ID:OiCugaq20
これからは核融合の時代
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:45:03.95 ID:7G4tZ3IU0
熱かったから
今のプラズマは焼き付きも起こりにくいし画質いいしでいいと思うよ。
小さいサイズがラインナップに無いのが欠点だろうな。
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 10:49:07.83 ID:GUOcPSWD0
ロータリーエンジンぽいなあ
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 11:15:58.31 ID:OiCugaq20
>>65
ロリータエンジン
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 11:17:07.11 ID:oZfgbIxf0
>>47
だから、何とか辛抱強く投げていたら、そういう(勝ちに結びつく)ゲーム展開になるんや
そんなんは変えへんよ。
絵作りが自然なのがいいな
ブラウン管見てきたほうが長い世代にとってはブラウン管テレビを上位進化させたような映像の見映えがプラズマにはある
動画ならそらもう圧倒的にプラズマが違和感もなく綺麗
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 11:26:52.42 ID:YYfXX6Sn0
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 11:36:24.09 ID:ESW6EvU20
バックが暗い映像だと座椅子に座ってるオッサンが映り込むからだよ
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:14:26.73 ID:NRyEltQs0
小型が無いのが一番つらい
30型くらいがあれば、せめて36型とかがあれば考える
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:24:33.55 ID:Ox/6LzE40
ゴエモンスレ
でろでろ道中は神ゲー
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:27:36.18 ID:dgbjBRVm0
思ったよりも日本には消費電力にこだわる貧乏人が多かったから
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:28:10.29 ID:s3LXDwCAO
プラズマ液晶飛び越えてプロジェクタ買っちゃった
八畳しかないのに
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:28:21.00 ID:UZWTPc6+0
幽霊だから
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:29:49.19 ID:BPUAoeaMO
これは濃厚なパタリロスレ
空をかける あいつ
海を守る あいつ
大地を走る あいつ
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:32:02.44 ID:CiSWW5Bg0
>>71
30のプラズマほしいよな
液晶画質ゴミスギ
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:33:25.54 ID:eOHkTBXP0
カービィではプラズマ無双だけどな
次世代は有機ELなの?
なんかソニーがLEDで発表したよね

テレビの買い時がわからん 

まぁ、買ってもゲームするくらいしかつかわねーんだけど
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:37:01.15 ID:ITkVMqtg0
そもそも一般向けじゃなかったうえに、マニアに絶賛されるかっつーと微妙だったし
しかも信者がうぜー
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:37:04.81 ID:WHWgsvqp0
液晶は永久技術(今後どんだけ低下価格化・陳腐化してもそれなりに需要有)であるのに対して
現状で液晶より優れた部分があったとしてもプラズマは明らかに過渡期の技術に過ぎない
後継技術が確立しないうちに終わるのは可哀想だが、いま中間種としての寿命が尽きたってだけだな
ここ数年は進化のミッシングリングができそう
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:38:02.30 ID:b/J3NIn+P
パナソニックの58インチプラズマ使ってるが
次も65か70のプラズマ買う
液晶とかマジでありえない
普通の人はそこそこの性能と価格のバランスがひつようで、目を皿のようにして画質がどうのこうのとか、画素数がどうのこうのとか、倍速がどうとかきにしねえよ。
そんなもんにこだわるからだろ。

お前らの持ち上げる奴って、とことん世間からずれてる。
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:39:18.55 ID:6aIyksU+0 BE:1916234069-PLT(20002)

>>13
NEC関連か?
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:39:35.62 ID:XpGFC8Nw0
芸人の顔見るのに高画質大画面は不要だと消費者は判断しただけ
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:40:33.61 ID:RNo/OLY60
一昨年、液晶からプラズマにしたら電気代目に見えて上がった
正直失敗したと思った
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:41:21.36 ID:NRyEltQs0
>>78
やっぱり大きさが一番の問題だよな
PC用のディスプレイにもプラズマがあれば良いのに
>>88
PCのモニタとして使うと、焼き付きが酷くならないか?
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:45:51.16 ID:6/X3odih0
>>87
しかも、一見カタログ年間消費電力量だけは
プラズスも液晶もたいして変わらないところが罠だな

年間消費電力量には輝度の規定がないことを利用したカタログスペック詐欺なだけだが
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:48:02.94 ID:vj/HWgyo0
遅延対策の為だけに買った
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:48:16.12 ID:CiSWW5Bg0
液晶かうとするならバックライトブリンキングができることと
シネスコ映画見るときように上下のバックライトを消せることが必須だな
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:49:23.48 ID:NRyEltQs0
>>89
ブラウン管もそうだったけど、適正な輝度なら滅多に焼き付くことは無いよ
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:49:47.25 ID:TTJpdVIQ0
いつだって良いものより手が出やすい値段の物が普及するんだよ
出来らあっ!
液晶と同じ値段でプラズマを作ってやる
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:52:01.26 ID:TE01nLgQ0
>>92
LEDバックライトはほぼバックライトブリンキングだな
PWMで輝度調整するしかないから
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:53:22.41 ID:CiSWW5Bg0
>>96
バックライトブリンキングやってるモデル少ないよ
スキャニングはやってるけどね
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:54:36.34 ID:9aesm44S0
いいかげん昔のブラウン管テレビみたいに奥行きがあるテレビが出てきてほしい
テレビの上にBDプレーヤーとか置きたいし地震時の安定性が段違いだし
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:57:27.13 ID:TE01nLgQ0
>>97
ブリンキングは普通にやってるよ輝度制御がPWM制御だから
シャッタースピード上げて写真撮ると確かに真っ暗になってる
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:58:17.73 ID:CiSWW5Bg0
>>99
黒挿入じゃねーの
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:59:23.57 ID:S8ziVDiy0
コンテンツがくだらないから。
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:59:36.39 ID:TE01nLgQ0
>>100
液晶は黒挿入の方が難易度高いだろ
LEDはPWM制御だと勝手に高速点滅するだけ
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 12:59:37.59 ID:NRyEltQs0
>>99
その速度ならPWMとかじゃ無くて黒挿入だね
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:00:40.36 ID:CiSWW5Bg0
>>102
黒挿入だろ
バックライトブリンキングをちゃんと機能としてうたってるの2社くらいしかない
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:01:19.20 ID:TE01nLgQ0
>>103
いや、うちの液晶は黒挿入無しのただの倍速機
あまりにも写真で真っ暗に消えてたから驚いた
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:02:14.05 ID:yvqHVZt90
ヲタ以外気にしない画質のために重い熱い高いを選ぶ奴が日本に居なかったからだろ
住宅状況考えれば軽い液晶が売れるのは当たり前の話
選択のないブラウン管時代とは違う
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:02:54.48 ID:CiSWW5Bg0
>>105
シャッター速度が速すぎただけじゃねーの
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:05:06.55 ID:TE01nLgQ0
>>107
同じシャッター速度(1/500)くらいで撮って画面が映る時と真っ暗な時がある
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:06:35.70 ID:CiSWW5Bg0
>>108
画面が暗めのときのそのシャーター速度だと真っ黒になることはありえる
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:07:33.20 ID:NRyEltQs0
>>105>>108
通常 PWM の周波数は数 kHz 以上

それはフレーム間の隙間だろうな
37のプラズマ使ってるけど、夏場はマジで冷房を無力化しかねない。
かといって冬はそんなに温かくない
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:08:10.58 ID:CiSWW5Bg0
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/407/155/mitsu02.jpg

倍速液晶なんていらねーし黒挿入もいらんから60Hzでブリンキングやれや
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:08:37.02 ID:bXdtuFe8O
消費電力と画面の焼き付きでオワタ
ステマが足りなかったから

日本でさえ画質がよければ売れる!
なんてのは勘違いだったんだから海外なんてもっと適当

液晶にも手を出していたから
応答速度の差をディスることができなかったから

社長がイマイチだったから
VT3買ったけど、やっぱり若干暗い
でもスポーツやドラマや実写映画をメインで観たかったのでプラズマにした
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:12:26.60 ID:hpJi6J9k0
>>112
この機能あるやつって三菱の液晶モニタだけ?
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:12:44.67 ID:yvqHVZt90
>>114
プラズマは日本より海外の方が人気あるけどね
>>112
コレ、B管のチラツキのあるインターレースと同等になるんだよな
じっくり見たこと無いんだけど画質低下するんじゃねーの?
省エネ時代だから
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:14:46.66 ID:CiSWW5Bg0
>>118
インタレ同等ではなくインパルス発光かな
輝度低下とチラつきがあるかも
たしか三菱REALにこの機能ついてる
>>115
まさかスタンダードそのまま使ってないだろうな?
画質ちゃんと調整すれば日が差す様な昼間じゃなきゃそう暗く感じることは無いと思うんだが
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:17:34.65 ID:CB4DTHQN0
黒挿入と言っても、ほんとに信号で黒插入してるのと
単にバックライト点滅させてるだけのとあるからな
今のLEDバックライトはバックライト点滅が基本
そっちの方がはるかに制御が楽だから
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:19:43.88 ID:ro+kDWoZ0
置き場所がないでちゅってはっきり言えばいいのに消費電力ガー焼き付きガーと喚くやつの多いことよ
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:21:00.99 ID:y9AWHBA80
600wとかアホな消費電力のせいで月の電気代が3000円もアップしたのはワロタ
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:21:23.32 ID:9qkHbuWa0
えーと、一般人は映像のクオリティなんて気にしてなくて、
TVもうんこ番組しかないから、安いのしか売れない。
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:23:48.43 ID:CiSWW5Bg0
>>121
スタンダードは論外で、暗すぎる
調整はしたよ
でも、液晶と比べるとやっぱり暗めだよね
液晶は液晶できつすぎてて目が疲れるからプラズマで満足してるんだけどさ
プラズマが衰退したのは、メーカーの選択肢がなくて
機能面でも細かいブラッシュアップで不利だったのもあるよなぁ
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:29:03.39 ID:hpJi6J9k0
>>120
realのどの機種よ
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:29:48.58 ID:CiSWW5Bg0
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:30:00.71 ID:pNkIdrsW0
大槻教授
42型プラズマの古いの使ってるけど
ジーとかいう変な騒音があったり、水面の映像なんかがモザイクみたいになったり
液晶のほうが明らかに性能良いだろ
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:31:46.33 ID:TXTFQaig0
>>129
チラつきの方が酷そうだけど、そうでもないのか?
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:33:08.67 ID:aUlGBMEf0
プラズマは糞熱いから嫌い
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:34:07.39 ID:hpJi6J9k0
>>129
32がないのか・・・残念
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:35:44.19 ID:1rLT5s0z0
うちのパナのC3とか言う安物液晶テレビをシャッター速度500分の1で撮ってみた
確かに真っ黒になる瞬間があるわ、頻度的に3枚に1枚が真っ黒

100分の1くらいのシャッター速度だと真っ黒になる瞬間がない
これってバックライト点滅ってやつ?

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2695145.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2695159.jpg
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:36:03.19 ID:ro+kDWoZ0
プラズマ程度の消費電力で部屋中を暖かいどころか熱いと思わせるレベルにまで気温上げることができるなら
エアコンなんかよりよほどコストパフォーマンス高いから今頃暖房器具はプラズマの独壇場になっててもいいはずなんだけどなw
大体そんな熱放出してたら普通に考えて筐体がすぐに歪んじまうだろうに
所持してない人間が安易にネガキャンするのも考え物だな
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:36:21.86 ID:CiSWW5Bg0
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:37:17.91 ID:H5M7axKc0
液晶で画質うんぬん言っていいのは

エリア制御の高級機持ってる人だけ
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:38:55.89 ID:CiSWW5Bg0
>>135
その機種にはバックライト点滅の機能はない
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:39:04.49 ID:pNkIdrsW0
液晶は元々テレビにするには筋のいい技術じゃない
ここまで進歩するとは予想できなかったんだろ
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:41:06.21 ID:ro+kDWoZ0
まあプラズマもかなり安くなってるけどそれ以上に液晶のが安いし
色んなサイズに対応してて間口が広いのも事実だし市場として負けるのは当然かなとも思う
ただ画質にこだわるやつは悪いこと言わんから今のうちに一台はプラズマ買っておけ
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:41:47.58 ID:MwhgeQCx0
>>135
その通り
パナの黒挿入は、実はLEDバックライト点滅で実現されてるから
信号レベルでの黒挿入は応答性とチラ付きの問題でなかなか難しい
殆どの人が画質で選んだりしてないのに
なぜかメーカーだけが画質を売ろうとする
気持ち悪い
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:46:10.87 ID:jY0vrteDO
プラズマ熱いってよく言うけど、画面が熱くなるの?背面?
高性能なテレビはいらないからなだから高いプラズマは一部のマニアにしか売れなかったのかw
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:46:28.25 ID:CiSWW5Bg0
>>142
http://panasonic.jp/viera/products/c3/img/l_picture_img20.jpg

すまんバックライト点滅あったね
2倍速なのに黒挿入ってことはバックライトか
>>144
画面も裏も
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:48:04.30 ID:asMctU1D0
>>144
両方全体的にあつい
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:48:19.82 ID:xJdVa+mG0
電気代と値段とサイズ展開の狭さが敗因だな
うちはプラズマと液晶あるけど小型なら液晶だし
大型ならプラズマ
画質は雲泥の差
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:48:28.29 ID:wiLjfMtc0
あまり大きすぎても置く場所がないからな
32型とか37型くらいがあれば欲しい
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:48:31.17 ID:JC/osSNB0
プラズマのパソコンがないし馴染みがない
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:48:36.12 ID:fJJg6ikT0
>>146
C3と同等のパネル使ってるR3はこんな感じ
http://panasonic.jp/viera/products/r3/l_picture.html

> 液晶特有の課題とされる「残像感」。LEDバックライトは構造上、
> 蛍光管のバックライトに比べて、明るさの細やかな調整がしやすく、
> 点灯のオン/オフも高速に行えるため、動きの速い映像に対する残像感を大きく低減できます。

現行パナは黒挿入=バックライト点滅の意味で使ってるね
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:48:59.21 ID:CiSWW5Bg0
うちにあるプラズマはまったく熱くないなぁ
輝度最低まで落としてるからだけどw
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:49:15.79 ID:jY0vrteDO
>>147 なるほど。
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:50:18.35 ID:xJdVa+mG0
>>144
熱いっていうか暖かい
昔のは凄い排熱だったみたいだけど今のは暖かい程度
家電に置いてあるのは一日中つけっぱだし一番負担かかる設定にしてあるから熱は上がる
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:51:35.53 ID:oZfgbIxf0
タイガースでやる方向になったけど惰性で入ったというかキッチリ気持ちを切り替えて入れてなかったんちゃうか
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:51:53.88 ID:xJdVa+mG0
>>138
このエリア制御ってのを買えばプラズマと同等かそれ以上の画質?
10万くらいで買えるならそっち買いたいな
ゲームも気兼ねなくやれるし電気代安いし
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:51:57.74 ID:WHWgsvqp0
>>153
あー、昼間でもカーテン閉めた要塞に勤務してる方ですか?
うらやまけしからんですな
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:53:04.09 ID:yvqHVZt90
プラズマ画質いいって言うけどあの灰色とかフォーカス微妙に甘い感じだし
静止画好きのアニヲタには人気でないだろうなあとか思ったらやっぱりそうだった
まあ売れない云々は画質以前の問題だと思うけどさ
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:54:23.90 ID:CiSWW5Bg0
>>157
プラズマと同等にするにはエリア制御を622万でコントロールする必要がある
10万くらいの液晶だと16くらいのコントロール数
なんで家電やってこんなにテレビに拘るの?
もうずっと足引っ張り続けてるのに
>>159
アニメは液晶でいいだろうな
おれはサッカー見るのが楽しみだからプラズマ選んだ
後悔はしてないけど、省エネではないな
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:56:17.14 ID:jJsELCvv0
>>159
プラズマの画質は弱点が少ないが
サブフレーム+ディザリングで階調表現してるから
ビシっと止まったCGだとザワザワ動くノイズが目立つんだよな
映画だとそれがフィルムグレイン的にいい味なんだが
安っぽいデジタル彩色アニメだとザワザワがちょっと気になる
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:57:03.83 ID:ro+kDWoZ0
いやアニメ好きなら断然プラズマじゃね?24pで見れるし
倍速機能使って見るアニメって酷い言い方すれば贋作だぞ
まあそこまで気にする人間少ないだろって言われると反論できないが
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 13:57:22.35 ID:J6Zo9L9x0
スマホの出遅れといい社長が駄目なんだろうな。
ファンドに切り売りされる運命じゃないかな
プラズマって、夜中に「ピシィッ!」って鳴るんでしょ。
怖い。
>>159
アニメは液晶ほんと綺麗だよね
アニメじゃなく映画とスポーツ見るからプラズマにしたけど

>>160
エリア制御についてちょっと勉強してくるわ
てか10万でもちょっと高いくらいだな
今パナのST3が46000で買えるし

>>162
てかプラズマにしてほんと良かったって感じ
家族や知人からも本当に綺麗だな〜って言われる
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 14:00:07.39 ID:VPJnz0cz0
名前が悪ぷるぎる。そんな電磁波浴びて癌になりそうな名前じゃ買う気しない
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 14:01:02.84 ID:CiSWW5Bg0
まぁでもプラズマの高画質は暗室環境限定みたいなとこあるから
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 14:01:03.59 ID:ijBTTRC40
>>164
アニメで4倍速のぬるぬる感は
あまりにぬるぬる過ぎて明らかにうそ臭いぬるぬる感だけど
結構くせになるぬるぬる感だったりもする
24Pアニメのぬるぬるに関してはソニー4倍速が凄く強いわ
うちのテレビはパナだけど
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 14:02:38.80 ID:rPtq2E880
レグザは24Pの倍速補完が弱いんだよね
レグザってプランド的にアニオタに受けそうなのに
>>164
日立のプラズマは確かフレーム増やしてぬるぬるに見れるようにしあるはずなんだけど
うちにあるパナのプラズマはそのまま素直に24fpsで流れるから一枚の絵をカメラで移動する時のガクガク感は半端ないよ
最初見た時びっくりしてパナ本スレに質問したわ
アニメ見る人は日立のプラズマお勧めする
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 14:05:57.44 ID:7kbY9nPH0
>>172
パナのも2011以降のモデルはぬるぬるにできる
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 14:06:51.78 ID:gS35sM0Z0
地元のエイデン・クロスガーデン富士中央店で
VIERA TH-P42GT3、BRAVIA KDL-40HX720、AQUOS LC-40L5、REGZA 42Z3
の4機種が横並びで動きに対する強さ比較のデモやってた
アニメや実写を織りまぜて、横スクロール、縦スクロール、振り子運動なんかのテスト動画
で結果はどう見てもレグザ42Z3の一人負けで

ブラビアHX720 ≧ アクオス40L5 > ビエラGT3 >>>> レグザ42Z3

このくらい差があった。
テスト動画がSONYが自社の倍速技術アピール用に用意したものらしいから
SONYが最も良かったのはある程度最適化されソースなのかもしれないが
レグザ42Z3が一台だけ飛び抜けて酷くて、あれじゃSONY公認レグザネガキャン状態だった

具体的に言うと実写では横スクロール、縦スクロール、振り子運動ともに
レグザ42Z3だけ「えっ?」って驚くくらいボケボケで
アニメのスクロールの時は、スクロール速度が低い時は他の3機種と同じように
スムーズにスクロールしてるのにスクロール速度が上がったら
まるでインタレ解除に失敗した糞エンコみたいにガックンガックンになってた。
一方でアクオス40L5がブラビアHX720と同レベルのボケのなさ、スクロールの滑らかさで驚いた
シャープって画像エンジンは弱いって思い込みがあったので。
ビエラGT3はプラズマなのに動きの滑らかさでは明らかにブラビアHX720、アクオス40L5に負けてた。

SONYが自社製品販促&他社ネガキャン用につくったかもしれない
テスト動画とは言え、レグザ42Z3の動きに対する弱さはちょっと驚くレベルだった
もしかして、GK店員かなんかに設定でハンデでも付けられてたのか?
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 14:07:46.13 ID:ro+kDWoZ0
>>172
PANのこと言ってるんだろうけど24pで見てるならガクガクだろうがなんだろうがそれが本来の映像なんだよ
映像的にどっちが好みかは置いておくとして、そういう意味で倍速機能はいかんでしょと言ってる
>>173
そうだったのかそれはすまんかった
2011年以降のパナプラズマならお勧めするよと言っておこう

>>175
今アニメを見る人はプラズマか液晶がいいかって論点だろ
アニオタはぬるぬるが良いんだよ映画ならカクつく24fpsでもいいんだろうがな
映像的にどっちが好みかは置いといてってここ置いといたらダメだろ
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 14:14:39.97 ID:1xQOrAUv0
一番の原因はプラズマって名前だろ。感電して爆発しそう
そんなこと無いって分かってても大衆は心理的に敬遠するよ
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 14:15:48.92 ID:ro+kDWoZ0
>>176
そういう人のほうが多いだろうと言うことは否定しない、実際多いだろうしね
俺はあの機能で作画のタイミングが変わったりするのが許せないからアニメ見るなら液晶はないなと思うが
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 14:16:04.53 ID:JJZNnS1W0
>>177
そんなこと言ったら液晶なんてもっと名前悪くね?
液だぜ液
なんか汁っぽくて嫌なイメージ
お前らの目じゃ分からんよ
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 14:21:46.94 ID:Bfh4nbJdO
プラズマ持ちだが、野球、サッカー、バレーボールなんかは液晶よりいいんだが、
マラソンだとかは気に入らない。画面中央は止まっていて背景が動くようなもの。
マラソンなんて見ないからまぁいいけど。
子供が画面バシバシ叩くからプラズマにしたよ。
俺の選択が間違っているとは思わないし
良い買い物をしたと思っているよ。
>>176
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
>>176
うるせえ
>>136
実際そうなんだから仕方ないだろ
夏場とかクーラー効かないしね
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 14:49:04.25 ID:ro+kDWoZ0
はあ、そうすか
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 14:50:06.58 ID:oVk1c7Sz0
>>176
はあああああああああああああああああああ?????????
24fpsで制作してるものはオリジナルのまま見た方がいいに決まってんだろ
誰とも知れない第三者の手が加わる様なもん
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 15:07:23.57 ID:vj/HWgyo0
これ買えばいいんだろ?

パナソニック
スマートビエラ TH-P60VT5 [60インチ]
最安価格(税込):\400,800
http://kakaku.com/item/K0000339919/
>>176
眠い・・・
>>185
いつのプラズマ使ってる?
俺は2010年モデルのだから画面のすぐ近くに手を近づけて暖かく感じる程度だし
エアコン効かないということもなければプラズマのある部屋だけ室内温度が上がるということもないね
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 15:22:31.71 ID:kf/Kjq6u0
>>185
俺5〜6年前のTH-42PX600だけどあったかいどころか寒いくらいなんですが
去年新築の長期優良住宅なので断熱不足って事は無い
夏はもちろんエアコン使ってたけど冷えないなんて事は無かった
単にエアコンの能力不足なんじゃねーの?
7000億投資したvt5最強だな
>座右の銘は「自慰」−。
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 17:25:41.64 ID:+uCu/LFG0
>176
イヤイヤ、そんなん…。
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 18:11:30.07 ID:/JHkLQKk0
10年前に42型のプラズマ50万で買った社長の友達ザマァ!社長ぉーセルシオから軽ですか?w
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 18:21:24.77 ID:vxn0q9f10
最初の頃は液晶が明らかに画質悪かったんだけど、光沢液晶とか出始めて一気に逆転されたよな。
熱い
液晶より高価
電力消費量多め

数値や体感で解るデメリットが多く
映像美(笑)なんてほとんどの人がわからないメリットしかない

賃貸の子に相手にされず
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 20:06:01.86 ID:+uCu/LFG0
格の違いを見せな(アカン)。
そんなん無理
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 20:44:25.84 ID:bZMfYqD60
>>44
実際SONYは映像屋だけあって倍速の作りは良いぞ
ただ、REGZAがAQUOSに負けてるとは思えんな。映像エンジンならSONYか東芝の二強状態なのに
プラズマだとDVD画質でも、そこそこ綺麗に観えるよね。なんでだ?
>>8
大画面の方が液晶の残像キツいがな。
画像処理チップでどうにもならんくらい違う。
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 22:30:26.55 ID:oZfgbIxf0
>165
あと1本どっかでタイムリーがあれば楽にいけたんですが…
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 22:31:11.49 ID:/ZnS5H4j0
焼きつきと消費電力
エンジンなんて糞だろ
パネル次第やな
整形するチョンみたいなもん
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/29(水) 23:41:26.98 ID:Kvr0Jaf00
>>201
REGZAでもZ2/Z3は機能最強だが
倍速補完はあまり強くないのは事実
店頭で同じソースで見比べてみればわかる
209アチウソフト:2012/03/01(木) 02:55:25.50 ID:YWXLbIda0
名前が悪い プラズマより液晶のほうが 字面がいい
まあステマの影響も有っただろうね