第2次世界大戦前、日本軍の強さ　海軍・世界3位　陸軍・世界4位　空軍・世界5位

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1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：

【中国ＢＢＳ】第二次世界大戦前の日本の軍事力は世界で第何位？
「第二次世界大戦前の日本の軍事力は世界で第何位？」というスレッドが立てられた。スレ主のこの質問に対してさまざまな意見が寄せられている。以下に日本語に翻訳して紹介する。
●　スレ主：燭光下的対話
　　陸海空軍、あるいは総合的にみて何位くらいだったのだろうか？

●　ＣｈｉｎａＳｙｎｄｒｏｍｅ
　　日本の海軍は大戦前、太平洋上では最強の力を誇っていた。

●　ｋｚｘｈ123123
　　陸軍は二流だったが、海軍は本当に強かった。
　　（最近ようやく中国が開発を始めた空母も日本はすでに持っていましたしね）

●　ｈｏｌｙｌｉｎａ
　　海軍は英米両国に及ばず3位、陸軍はアメリカ、ソ連、ドイツに及ばなかったから4位ってことになるね。空軍は5位だろう。アメリカ、ソ連、ドイツ、イギリスが日本よりも強かったから。

●　ＡＶＢ還要戦鶏
　　総合的には4位なんじゃないか。

●　ｔ1069326572
　　第二次世界大戦前の日本の軍事力はすごかったとは限らない。でも彼らの野心と一種の軍国主義を宣伝したおかげで国民が凶暴化し、あれだけのことができたのだ…。

●　迷失在盛夏光年
　　第二次世界大戦時の日本軍は野心的で、一時期は本当に強かった！急速に膨張して…実現できない夢をみていたのだ！
　　
●　慈＿梅＿古拉徳
　　前に何かの資料で見たけど、陸軍5位、海軍3位とあったような気がする。

●　搜宝購物95
　　第二次世界大戦中の陸軍は武器も戦術も、第一次世界大戦レベルだった。アメリカ、ヨーロッパとは比べ物にならないよ。海軍はまずまずだったけど。
http://news.searchina.ne.jp//disp.cgi?y=2012&d=0227&f=national_0227_062.shtml
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:45:47.93 ID:uyNrl95e0
なお相手は
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:47:09.40 ID:pXROV0MX0
諜報機関の能力は？
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:48:11.91 ID:3BXoY/FG0
人がいなきゃ軍隊は動かないんだが
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:48:34.81 ID:FIwr0Hvj0
>>1
（イニングは2人で）5-4が、3-6になってもたけど、どのみち（足したら）9やからな。
ああ、ディズニーランドのあるとこやろ

>>2
きょうは落ちてこんやろうなあ（前日は上からビールが降ってきた）
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:49:12.29 ID:I1kARB6s0
順位でなく規模で語れよ
アメリカは日本の何十倍、とかさ
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:49:36.46 ID:Cc/mJlmw0
知力：1
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:49:59.46 ID:AAJ0K18V0
中国も今やこんなことを語れるまでになっているとはなぁ
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:50:14.18 ID:X1gig3TK0
空軍？
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:50:17.37 ID:MUe445btO
一次大戦までは戦術、兵器共にトップクラスだが
二次大戦の大消耗戦をやるには国力、技術力が足りなかったな
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:50:24.64 ID:CBYGpg+M0
ピタっと息を合わせるのが大変で
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:50:35.75 ID:4I72cTh20
空軍？
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:50:55.14 ID:NACLzuSb0
なんでこっちみるん？
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:50:59.41 ID:Xzro04m00
機関銃を前に万歳突撃して死ぬだけの日本陸軍が何故こんなに高いのｗ
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:51:49.86 ID:uQeOt7c00
しかしトップが池沼揃い
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:51:55.34 ID:KE98Dnc90
今は中国が２位だよ
もう通常戦力ではロシアを抜いてるだろう
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:52:20.01 ID:2Ha1x2BD0
なお、韓国の戦力は
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:53:17.89 ID:WX2Edj3LO
早くチョンを叩き潰そうぜ
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:53:24.65 ID:froqALjV0
> 第二次世界大戦中の陸軍は武器も戦術も、第一次世界大戦レベルだった。アメリカ、ヨーロッパとは比べ物にならないよ。

そう思って上海を最新鋭の武器とドイツ軍人教官連れてきて、挑発しまくったら上海事変でフルボッコにされて
共産党と一緒に山奥に逃げて行ったアホの子の国があるそうな。
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:53:29.01 ID:Q45MyGLGP
WW2の時にはイギリスの海軍は旧式だろ
日本に勝てるわけない
昔のイメージで語りすぎ
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:53:31.20 ID:49Avw0NY0
空軍ってなんだよ
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:53:38.16 ID:0YuTJ6AR0
「日本軍も一枚岩ではないからな」
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:53:41.12 ID:kESqeSAs0
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_production_during_World_War_II#Naval_ships
United States 33,993,230t
United Kingdom 6,378,899t
Japan 4,152,361t
Canada 3,742,100t

意外にカナダが健闘してるんだなｗ
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:53:51.72 ID:o+HoK9LN0
海軍は２位じゃないか？
他はもうちょっと低そうだが。
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:54:48.52 ID:tptDX1Iw0
日本の司令官に無能が多いのは何故か
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:55:07.51 ID:EU60VKwv0
日本がアメリカを攻撃したことでドイツさんに迷惑かけたよね(´・ω・`)
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:55:36.84 ID:NACLzuSb0
最高の軍隊とは、アメリカの将軍、ドイツの将校、日本の兵士。
最低の軍隊とは、中国の将軍、日本の将校、ロシアの兵士。
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:56:05.55 ID:4HA1nP/C0
空軍無いだろ
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:56:10.08 ID:iZMGtiKC0
空軍？
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:56:14.02 ID:iYe3/Yl40
イギリス艦隊沈めたらしいからイギリスよりは海軍上だろ
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:56:36.68 ID:Y0ZTMqqB0
妥当すぎて終了
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:56:57.70 ID:seotoakf0

大戦時に米国や日本に空軍などありませんでした
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:57:01.37 ID:cn+/zQ680
空軍てなんやねん
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:57:01.96 ID:Q45MyGLGP
>>27
ロシアの兵士はそう捨てたものじゃないけどな
通常兵はいくらでも補充できるし特殊部隊は強い
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:57:30.68 ID:6tNN/GqF0
ベトナムのほうが強い
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:57:41.62 ID:49Avw0NY0
>>30
しかも最新鋭戦艦を沈められてるしな。ろくな空母機動部隊を持たない時点で格下なのは確実
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:58:19.42 ID:g0aIfLdV0
対戦前なら海軍はアメリカより上だろ
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:58:38.71 ID:6pDIbflg0
何で中国人が大戦前の日本の軍事力を論じ合ってるんだ？っておもったらサーチナかよｗ
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:58:45.29 ID:IGDXZZj10
空軍…
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:59:17.77 ID:uQeOt7c00
改めて思うがアメ公やばすぎ
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:59:41.00 ID:XCXN4v0t0
空軍で何ら問題ない
プロを気取りたいのかしらんがｗｗ
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:59:40.97 ID:BQwK5Tq+0
空軍はもっと格下だ
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 12:59:53.92 ID:kESqeSAs0
欧米が第一次世界大戦がおぞましすぎてトラウマになって
ワシントンだジュネーブだロンドンだって軍縮していた中で
空気読めずに八八艦隊だ！満州だ！ってな勢いだったからな
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:00:57.39 ID:LR5ZgjQu0
海軍があるからフランスより上の5位ってとこじゃね
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:01:24.97 ID:LxdNe4uU0
空軍はソ連より強かったが
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:01:26.21 ID:XEw3FiV00
HoI2ってWin7の64bit版で動く？
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:01:26.75 ID:Q45MyGLGP
>>43
軍拡するにしろ平和を唱えるにしろ現実じゃなくて理想に生きてるよな日本
基地外の恐さはある
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:02:19.54 ID:NG1yVFO70
ぶっちゃけ陸も海もイギリスに勝ってたと思うんだが
実際に戦ったのはチンカスの植民地軍だが
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:02:21.83 ID:qkVhleX90
ここで言う空軍とは普通に考えれば陸軍航空隊のことだよな？
まさか海軍航空隊も含めて言ってるわけじゃないよな？
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:02:45.38 ID:49Avw0NY0
>>41
陸海空を分けると意味がないからな、特に海と空
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:02:46.75 ID:2mQ0q8LX0
く・・・・う・・ぐん？
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:02:53.59 ID:hoNXRK7P0
　　　統率　武勇　知略　政治　義理
海軍　90　　　80　　10　　　1　　120
陸軍　20　　　60　　　1　　　1　　120
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:03:18.81 ID:KE98Dnc90
>>48
陸は無理でしょ
山岳地帯での勝負なら精神論で勝てるかもしれんが
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:04:06.47 ID:JFYyzDUx0
なぜいつの時代も日本のトップは無能なのか
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:04:24.19 ID:49Avw0NY0
精神論なら日本陸軍は世界最強だな
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:04:45.19 ID:PcEFV/Qa0
旧空軍・・・？はて〜？
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:04:59.53 ID:4HA1nP/C0
>>54
下が有能だから
有能な部下が、無能な上司をのさばらせる
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:05:06.00 ID:ufpxq9fK0
海軍はイギリスに勝ってただろ。二位だ。
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:05:08.01 ID:StjhWhae0
シックスネーションズのイタリア的ポジション
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:05:21.63 ID:YA6Gb6ki0
上に行くほどアホだったからな
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:05:28.28 ID:zqBwehwp0
当時独立した空軍持ってたのってRAFとルフトバッフェとあとどこ？
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:05:38.37 ID:AfDOaS6y0
>第二次世界大戦中の陸軍は武器も戦術も、第一次世界大戦レベルだった。

これはまさにその通りだな
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:05:43.56 ID:AI/xEI+N0
航空兵力の事だろ
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:06:05.65 ID:L/F7+zKTO
日本人の誇りをとりもどそうぜ
精神あってこその幸せであるし正義であるんだよな
志士の心があるかこそ侵略も虐殺もしない
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:06:28.64 ID:gty4M5ffO
世界中に展開してたロイヤルネイビー
西太平洋だけがテリトリーの日本海軍
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:06:47.67 ID:Jb66z6aX0
ていうか核あるのに陸海空軍増強する意味あるの？
誰か軍オタ教えて
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:06:55.86 ID:aZcPzUt90
> …実現できない夢をみていたのだ！

言い返せないわ
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:07:14.69 ID:LR5ZgjQu0
>>47
戦前右翼と戦後左翼は本質的には同類だからな
実利よりうわべしか考えてないキチガイ
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:07:21.31 ID:ZMyIg9nwO
イギリスと日本の最大の違いは世界中に散らばった植民地と敵国から近すぎる海だろうな
防戦という観点ならこれほど優位に働く要因はない
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:08:03.34 ID:9sdhTUqK0
空軍てw
知識なさすぎだろ・・・
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:08:12.33 ID:iV0Kgidh0
>>61
ソ連
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:08:59.20 ID:Q45MyGLGP
>>66
とりあえずアメリカのように海を支配しないと発言権は増えない
核だけ持ってても北朝鮮やイラン止まり
核だけに限っても潜水艦と組み合わせないと世界を脅せない
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:09:10.98 ID:Jb66z6aX0
>>38
むしろなんだと思ったんだよ
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:09:13.34 ID:rBLWxi0+0
>>47
日本人は空気は読めるが情勢は読めないからな
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:09:16.40 ID:KE98Dnc90
>>66
基本は通常戦力で対応する気なんだろ
核保有国はどこも核攻撃を受けない限り核は使わないと言ってるしな
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:09:18.49 ID:JNHguwMF0
日本は神の国
陛下は神
臣民は神の子
それが人類相手に負けるはずがない
WW2に負けたというのは左翼の捏造
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:09:21.64 ID:kESqeSAs0
陸軍は大砲ショボすぎ
三八式とかいつまで使う気だったんだよ
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:09:29.01 ID:WTmxVwuB0
陸は弱いだろ米ソ独英仏こっちのが確実に強かった
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:09:31.61 ID:49Avw0NY0
チャーチル「プリンス・オブ・ウェールズ最強だしｗｗｗｗレパルスもいるしジャップなんて余裕ｗｗ」
↓
2艦ともに撃沈

これが世界第2位の実力
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:10:06.65 ID:1LSaUd6dO
英海軍なんか一航艦だけ派遣しとくだけでも勝てる相手だろ
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:10:11.02 ID:NG1yVFO70
>>53
イギリスって陸軍そんなに強かったっけ？
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:10:12.16 ID:dFtjeXAP0
諜報能力は中国レベル
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:10:37.78 ID:mBt4vP2s0
>>43
欧州にしとけよ米はちょいと違うだろ
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:11:02.24 ID:AfDOaS6y0
>>70
軍種としての独立とは別の意味で
航空戦力のことも空軍と言うんだよ
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:11:46.83 ID:LR5ZgjQu0
>>61
イタリア
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:12:10.21 ID:YA6Gb6ki0
>>66
核を封じる技術ができるかもしれないだろ
想定外を想定しないとな
先進的な軍隊なんてのは1年やそこらで作れるものじゃないからな
てかテロリストレベルの相手にいちいち核弾頭ぶち込むわけにいかないしな
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:12:29.76 ID:L/z2hBDL0
プラモの種類で考えると、海軍一位は戦艦や巡洋艦の豊富さで大日本帝国で、陸軍は戦車の種類でドイツで、空軍は戦闘機の種類でアメリカだな。
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:12:38.34 ID:SZHDY44OO
海軍では米、英についで３位
陸軍では米独ソ英についで五位
空軍なら米独英についで四位
トータルでは米独ソ英についで五位ってところじゃないか
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:12:50.78 ID:6+WcKZYQ0
陸軍空母とかはどっちの扱いなんだろ
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:13:00.22 ID:kESqeSAs0
>>83
アメリカの場合はモンロー主義つったらいいのかな
B-17みたいな戦略爆撃機は他国との戦争につながるっていう反発もあったぐらいだし
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:13:15.72 ID:zAvKcu850
CoHやると英陸軍が序盤使いにくすぎる
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:13:18.89 ID:4HA1nP/C0
大艦巨砲主義の終焉だったからね
幾ら巨大な戦艦でも、空母機動艦隊には勝てなかった
まぁ空母機動艦隊を作った日本が、大艦巨砲主義の極みという大和を作ってたアホさ加減
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:13:41.72 ID:R74YzE0i0
下瀬火薬がどうこう
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:13:46.13 ID:Vm+tviaT0
>>60
迷失在盛夏光年
あれだけのことができたのだ…
ヨーロッパとは比べ物にならないよ

>>76
ｔ1069326572
海軍3位とあったような気がする
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:14:14.56 ID:81ZmcSVx0
海軍に関しては１９４４年の段階でもアメリカ以外とやれば瞬殺できるレベルだよ

まあだからなんだって話だがｗ
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:14:27.52 ID:TfsG4fpe0
米が圧倒的すぎたからな
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:14:31.76 ID:9DgS4rwg0
米国の戦前がどうだっかは知らないが、戦後60年は　海軍・世界1位　陸軍・世界1位　空軍・世界1位だぞ
むしろよく健闘したと誇るべきだ
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:14:37.31 ID:8ZcoG5540
>>1
科学・国際・経済・軍事・金融φ ★

beポイント:12101

登録日:2011-05-27

空軍ｗバカウヨゆとり高校生無知晒すなや
さっさと球速で「連呼リアン」スレ立ててこいや＾＾
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:14:58.19 ID:49Avw0NY0
>>81
純粋なところで微妙だけど、WW2当時ならアメリカの兵器供給があったから日本よりは上
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:15:07.46 ID:bC2obSK10
>>79
日本海軍はイギリスどころか米東海岸にすらたどり着けなかったやん
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:15:24.05 ID:IGDXZZj10
>>89
航空部隊に費用を割くと陸軍としての評価が下がっていくというのは解せないな。
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:15:32.03 ID:R+cph8NpO
おっとイタリアの悪口はそ・こ・ま・でだ
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:15:51.17 ID:AfDOaS6y0
>>88
空軍で日本がソ連より上はない
ノモンハン事件でも最後は航空優勢奪われてるのに
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:16:09.65 ID:mREBtjAUP
>>77
38式は大砲ではなく歩兵用小銃
1905年に採用された

ちなみに開戦時の各国の小銃
アメリカ M1903(1903年採用)
イギリス リー・エンフィールド(1907年採用)



別に遅れていたところなんてどこにも無いが
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:16:36.47 ID:kESqeSAs0
英仏が戦争準備するのはナチが台頭してきてキナ臭くなって来てからだしな
それまでは第一次世界大戦から装備は大して進化してないだろう
ポーランド侵攻からダンケルク撤退まで、両方共間に合わなかったけれども
日本も日本で、日中戦争していたくせに太平洋戦争の準備は一撃以上用意してなかったけれどもｗ
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:16:40.78 ID:NACLzuSb0
>>92
＞空母機動艦隊には勝てなかった
あれは時の運だろ。日本の空母がボコスカ潰された。
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:16:49.99 ID:o+HoK9LN0
>>54
下も無能なのに、何故か有能だと思い込んでるから。
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:16:55.48 ID:ZWfcMHer0
>>34
特殊部隊はどこの国でも強いだろｗ
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:17:04.27 ID:KE98Dnc90
>>81
戦車戦が避けられんだろう
日本の戦車は対戦車に不向きだからな
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:17:11.94 ID:QDk6adsx0
>>82
いまさらｱﾌｨの話題ですか
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:17:12.78 ID:DouET+dZ0
総合的にはフランスのほうが強い
ソースはHOI
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:17:46.58 ID:KI1mD7od0
当時、空軍持ってたとこなんかあるのか？
アメリカさんだってなかったのに
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:17:46.92 ID:lVd/2BRX0
ソ連は空軍をどうみてたのかしらないけど、
戦中にすでにミグ、スホーイという設計局を二つも持ってて、
アメリカで成功したシコルスキーヘリコプターも亡命ロシア人が作ったわけだし
ロシアでは航空力学の分野で相当優れた才能が出てくる感じをうける。
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:17:58.81 ID:IGDXZZj10
>>103
パイロットの腕前は、相手の戦闘機に爆弾落とすほどだったと聞くけどな。まあ、機銃が効かなかったからだけど。
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:18:22.41 ID:9DgS4rwg0
つーか"英軍如き"の下に見られてるのね、大日本帝国軍って
敗戦軍ってだけで舐められてるなぁ
ぶっちゃけアメリカがいなかったら連合国（）なんて烏合の衆イチコロでしたよ
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:18:29.46 ID:NN3F4jU10
ロイヤルネイビーなめるとか無知にもほどがある
開戦前はアメリカよりも強力だっての

ただ、分散させざるを得ないのが弱点
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:18:40.36 ID:mREBtjAUP
>>100
米東海岸？
到達してますよ

大戦初期は海軍の潜水艦がロサンゼルス近海で通商破壊戦を行ってるし、オレゴン州を爆撃したりしてますが
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:18:45.00 ID:LutXJf1zP
戦前は日本とドイツ以外が準備してなかっただけだろ。
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:18:48.47 ID:kESqeSAs0
>>104
三八式野砲の方だぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%85%AB%E5%BC%8F%E9%87%8E%E7%A0%B2

九〇式って新型もあったが、重量過大とか難癖つけて生産不調だわな
ソ連みたいな大砲王国出すのはあれだが、ZiS-3みたいな軽量高機能野砲があれば…
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:19:06.34 ID:IGDXZZj10
>>117
ｒｙ
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:19:08.24 ID:uWr9Qz0w0
チハたんの可愛さは世界最強
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:19:11.59 ID:k1i24JdF0
>>107
むろたぐちってシッテル？
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:19:13.97 ID:AfDOaS6y0
>>107
下は有能というか、頑強
ジューコフも日本兵士の「狂信性」こそドイツ兵に足りなかったものだと褒めてる
ただし日本軍の指揮官のことは無能と言っているが
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:19:22.96 ID:kDEKcCju0
日露戦争までは良かったのに、そのあとなんで狂ったの？
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:19:24.12 ID:gdynmWpO0
陸軍は装備はボロいが情報戦に関してはよく頑張ったな
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:19:42.21 ID:WTmxVwuB0
>>112
むしろヨーロッパでは空軍制の国が多い
探してみ
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:19:50.72 ID:9zSrkSJ60
空母機動部隊で海軍の強さが決まるって思ってるのもジャップらしくて失笑するな
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:20:02.15 ID:gty4M5ffO
>>100
潜水艦で通商破壊やってたじゃん
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:20:57.25 ID:IGDXZZj10
>>128
本気っぽくてコワイ
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:21:21.03 ID:81ZmcSVx0
>>114
近代航空戦ってのは練度も大事な要素だけど、それ以上に後方からの養成・生産・補給・戦力化できる体制が重要なのよ
ソ連空軍は枢軸国に比べて練度は低いかもしれないけど、補給と即戦力かという意味では日本軍を圧倒してたのだお
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:21:30.55 ID:Q45MyGLGP
>>123
自分の無いロボット故の優秀さだもんな兵士としての資質は
国家教育以前に儒教的なものが害悪なんだよなー
今となっては某三国ほどはっきり形に残ってるわけじゃないけどな
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:21:36.46 ID:SZHDY44OO
>>103
そりゃ陸軍航空隊だからじゃないの。あれだって初期は押してたけど物量に押しきられた感じじゃなかったっけ
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:21:44.30 ID:NG1yVFO70
>>109
チハたん・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:21:52.57 ID:YA6Gb6ki0
>>124
勝ちすぎて調子にのっちゃった
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:21:53.40 ID:81ZmcSVx0
>>115
戦闘には弱いかもしれないけど、戦争に強かったのが英国海軍
足りない分は政治力でカバーしたのも見事
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:22:35.75 ID:VP4geqVv0
中国も軍オタは大変だな。真実に目覚めるというか知ってしまうし。
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:22:40.87 ID:TWIbMl010
空軍がいれば・・・
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:22:43.28 ID:AfDOaS6y0
>>132
物量で負けたんなら完敗じゃないか
近代戦における強さの最重要要素で負けてるんだから
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:23:13.98 ID:CBYGpg+M0
>>11
伊藤かな恵さんがあまりにもちっちゃすぎてとっても可愛い

>>106
たいていのことはコンビニで済ますことができる
士トチエイター」も登場する
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:23:26.37 ID:kESqeSAs0
航空兵器レベルじゃMig-3みたいな低空番長に
La-7みたいなチート機までなかなか優秀だよな
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:23:29.76 ID:81ZmcSVx0
>>118
日本に至っては開戦から半年でもう押し返されとるしな＞ミッドウェー

劣勢な植民地軍相手に奇襲かまして侵攻は順調だったけど、
本国部隊が出張ってきてからは圧倒されぱなしだし……
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:23:32.20 ID:NN3F4jU10
>>135
戦闘も弱く無い
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:23:41.05 ID:KB+yIpwV0
諜報戦を軽視したのが間違い
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:23:53.19 ID:Xzro04m00
>>117
米東海岸には到達していないな
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:24:28.56 ID:49Avw0NY0
>>112
イリューシンもあったしな。IL2の生産数36000機とか絶対マネできんわ
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:25:05.99 ID:/9GaeRLK0
>>127

違うの？
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:25:08.93 ID:Lee4hZBu0
空軍って第二次世界大戦後じゃなかたっか？
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:25:38.42 ID:YSyDBD6D0
資源って大事だよね！
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:25:52.78 ID:nBOTxlYT0
>>68
まさに現代のネトウヨ
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:25:55.73 ID:uFXYAz0T0
>>147
第2次大戦時に空軍があった国なんて限られるしな
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:26:09.68 ID:81ZmcSVx0
>>140
軍オタの中でもソ連舐めてる奴は多いけど、
T34、IL2、La-7、カチューシャと成功した兵器もたくさん多いし

なによりも大戦後半からは練度も凄まじくなってる、情報収集もちゃんとやってドイツの弱いところを攻めるという
選択と集中という大事な要素もちゃんとしてるしな
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:26:38.52 ID:81ZmcSVx0
>>142
だな語弊があった、指摘サンクス
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:26:46.03 ID:NN3F4jU10
>>135
独伊両国の海軍は英国海軍のみに押し込まれたからな
こと制海権に関しては米国の助けいらなかったし、欧州では
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:27:01.63 ID:ceXauZQri
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1NDmBQw.jpg
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:27:10.26 ID:SFqfPVnJ0
イギリス海軍には勝ちまくってたな。
戦艦も空母も撃沈しまくり。
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:27:13.16 ID:qkVhleX90
>>112
ドイツとか有名じゃん
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:28:09.36 ID:49Avw0NY0
WW1以前から空軍もってる有名どころはイタリアだけど、所詮はイタリアだからなあ
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:28:27.75 ID:mREBtjAUP
>>119
ああそっちか
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:28:43.48 ID:gty4M5ffO
>>129
西海岸でしたのは勘定に入れちゃ駄目なの？
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:28:52.09 ID:NN3F4jU10
>>155
東洋艦隊のみに勝ってもなあ
もちろん大いなる戦果だが、それだけで英国恐るるに足らずとか、帝国海軍が泣くわ
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:29:16.46 ID:kESqeSAs0
空母機動部隊単体でできるのは真珠湾とかドーリットルみたいな一撃だけ
本土強襲みたいに空母機動部隊で継続反復的に一撃を加え続けるためにはバックアップがないと

今でも空母運用するならローテのために最低三隻いるとかミリオタは言うだろ？
継続反復的に海域を支配するためにはそれなりのの生産力がいるってこったな
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:29:33.58 ID:mREBtjAUP
>>135
その逆が見事に日本軍だね
山本七平も指摘しているけど
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:29:49.73 ID:93KsgWfk0
最後まで勝ち続けたのは弱いはずの陸軍だったｗ
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:29:51.20 ID:81ZmcSVx0
>>153
仮に欧州戦線が早く終わって、イギリス海軍が１９４４年のフィリピンに来るようなことがあれば
空母を集中させて機動部隊を編成して、対艦攻撃力もそれなりになったと思うお

まあ日本はアメリカに任せて、装甲空母の強みを生かした近距離からの対地航空近接支援に従事するかもしれないけど
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:30:47.45 ID:mREBtjAUP
>>120
>>144

なにいってだ俺
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:30:52.40 ID:81ZmcSVx0
>>160
まあ復讐で本土を艦砲射撃されていれば世話がないよな
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:31:03.40 ID:zqBwehwp0
>>147
RAF　1918年
Luftwaffe　1935年
Soviet Air Forces 1918年
Regia Aeronautica　1887年

さっき教えてもらっただけでこれだけか
他にもあるんじゃね
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:31:55.27 ID:XShPnwIc0
主役　　　　アメリカ
敵役　　　　ドイツ
脇役　　　　ソ連　イギリス　日本
ちょい役　　イタリア　オランダ
やられ役　　フランス　中国
エキストラ　スペイン、オーストラリア等大勢
観客　　　　朝鮮

ってのが俺のWW2のイメージ。軍事力も多分この順だろう。
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:31:57.69 ID:KB+yIpwV0
潜水空母艦隊がもっと早く出来てたらな
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:32:45.14 ID:VY0Qdtwu0
ちょろっと強くても物量キチに喧嘩売った時点で意味を持たない
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:32:45.34 ID:65mUZyA60
当時の陸海空最強は大韓帝国軍は間違いないでないだろう
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:33:08.52 ID:81ZmcSVx0
ドイツとソ連はガチの機甲戦
ドイツとイギリスはガチの航空戦
日本とアメリカはガチの空母戦
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:33:30.29 ID:YA6Gb6ki0
>>163
ぶっちゃけ戦後の海軍のステマだよな
陸軍の方がまともな指揮官多かったわ
基地外もいっぱいいたけど
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:33:43.45 ID:Nejwaz0q0
3位のくせに1位と2位を両方同時に攻撃するとかバカ杉
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:33:59.50 ID:hxgzbvmh0
日本みたいにアメ公相手にやってみろよ死ねるから
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:34:29.80 ID:mREBtjAUP
イギリスなんて自力じゃ護衛空母すら作れてないだろ
マレー沖海戦もメルセルビケールも稚拙の一言に尽きるし
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:34:38.65 ID:LutXJf1zP
日本は米軍と戦ってたのも飢え死にしかけの陸軍ってイメージがある。
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:35:17.46 ID:49Avw0NY0
>>168
戦力的にはフランス＞＞＞イタリアだろ、ドイツ陸空軍がアホほど強すぎただけでフランスはそれほど弱くない
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:35:37.51 ID:SFqfPVnJ0
>>168
主役　ソ連
敵訳　ドイツ　アメリカ
脇役　イギリス　日本　フランス
ちょい役　イタリア
やられ役　中国

（´・ω・｀）これだろこれ。アメリカは海軍強いけど陸軍はそんなでもないから
　
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:36:30.90 ID:kESqeSAs0
当時の陸軍最強はアメリカでもドイツでもなくてソ連だと思うｗ
戦車と大砲みたいな正面装備は確かドイツの2倍、アメリカの1.2倍ぐらい作ってたと思う
しかもT34とかISシリーズみたいなかなり優秀なレベルだし

終戦時にはベルリンでIS3見たチャーチルがションベンちびって冷戦に突入するしｗ
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:36:35.42 ID:SZHDY44OO
>>173
ろくな兵器なかったじゃないか
その分兵士が頑張っただけの話、しかしそれも限界ある
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:36:37.62 ID:LR5ZgjQu0
>>168
主役 米独ソ
準主役 英日
やられやく 仏伊
一話限りの主役 フィンランド
友情出演 中
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:36:42.31 ID:lYTvCDA90
最近CSで日本の大戦時の特集番組やたら多いけど
絶望的状況なのに見ない振りして突き進むんだよな
今の放射能汚染と通ずる物があるなぁと思った
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:37:30.69 ID:mREBtjAUP
>>168
北アフリカ戦線と冬戦争はどうした
あとスペインって何だよ
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:37:49.80 ID:lkCqqwqK0
>>183
日本人の習性かもなｗ
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:39:19.07 ID:SFqfPVnJ0
>>185
そういうとこはドイツと割と似てるな。
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:39:27.50 ID:mREBtjAUP
>>168
東部戦線諸国とバルカン諸国は…
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:39:38.00 ID:Y0ZTMqqB0
陸軍は社会主義だと超ドーピングされるな
全員死んでよしとかなると防衛戦がはかどる
189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:40:00.63 ID:QUKAA0W50
>>106
勝ちに不思議な勝ちがあっても
負けに不思議な負けなし
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:41:22.00 ID:SeXycimO0
>>168
道路　ベルギー
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:41:36.42 ID:2/5ceiZx0
情報管理能力が当時も今も土人レベル
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:41:51.84 ID:YA6Gb6ki0
>>180
ソ連なんてアメリカなかったらドイツに負けてたよ

第２次大戦中にアメリカがソ連に送った兵器資材の内訳

　戦車　　7056台
飛行機　　14834機
　艦艇　　500隻
　商船　　95隻
高射砲　　8218門
トラック　385883台
ジープ　　51503台
トラクタ　5071台
機関車　　1981両
貨物車　　11157両
　食料　　447万トン
石油製品　267万トン
　軍靴　　1541万7千足
ラジオ　　16000組
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:42:53.64 ID:NG1yVFO70
>>192
靴送り杉ワロタｗ
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:43:09.32 ID:OIZ4HEe60
日本軍が強いんじゃ無くて周りが弱かっただけだろ
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:43:32.16 ID:WylMmliR0

　　　　　　　　∩（ ･ω･）∩　チハﾀﾝばんじゃーい
　　　 　　　─┬=====┬─┬─┬
　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
.　 　 　　　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ
　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣
　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:43:52.67 ID:lWcWA7zq0
>>119
四一式山砲使ってたんじゃないの？
ウチのジジイは砲兵でバラして馬で運んでたって言ってた
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:44:31.64 ID:AfDOaS6y0
>>192
しかし、それでもソ連が使用した戦争資材のうち
リースしたぶんは７％でしかないという
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:44:49.99 ID:EBQFQmeYQ
韓国は戦勝国ニダ(*｀Д´)
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:45:22.22 ID:nJPu8w/u0
>第2次大戦時に空軍があった国なんて限られるしな

アジアで言えば、中華民国やタイ、アフガニスタンは空軍持ってるね
メキシコやブラジルも持っているし、ヨーロッパはバルト三国やアイルランドも保有しているね
空軍があった国は限られるってどこの世界の話だ？
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:47:09.48 ID:2/5ceiZx0
>>183
観念論だからな
見ないふりすると物理的にも無いことになる
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:47:18.42 ID:Tz0ikG/30
>>1
陸軍も一流だっただろ･･･。

太平洋で陸軍が苦戦したのは仮想敵国がソ連の機甲師団や中国相手に戦う事を想定して装備を発展させてたから
孤島で戦う事なんて想定してなかったのに、海軍のせいで戦う事になったんじゃねーか
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:47:26.28 ID:kESqeSAs0
>>192
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_production_during_World_War_II#Vehicles_and_ground_weapons

生産数
戦車&自走砲
ソ連 92,595
アメリカ 71,067
ドイツ　43,920

火砲
ソ連 516,648
アメリカ 257,390
ドイツ 159,147

機関銃
ソ連 1,477,400
アメリカ 2,679,840
ドイツ 674,280

レンドリースは過大評価じゃないかな
生産準備していない初期は役に立ったかも知れないけれども
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:47:47.08 ID:OOqOQrK10
まぁ陸軍は精神的にも戦略的にも戦術的にも装備的にもうんこだよね
とか言ってみる
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:48:01.23 ID:YA6Gb6ki0
>>183
原発事故発生からの政府発表は大本営発表そのものだったしなｗ
205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:49:40.05 ID:rS8ic3wo0
空軍？
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:50:09.47 ID:v+3KMUc70
アメリカと違ってこいつら正直で現実見てるな
クソ弱い軍にちんちんにされた自分たちの歴史とよく向き合ってる
アメリカなんてクソ弱い軍ちんちんにしたくせに俺らこんだけ強い奴ぶっ殺したんだぜってするために持ちあげるから
207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:50:17.78 ID:AfDOaS6y0
>>201
陸軍は中国ではなく、ほとんどソ連だけを想定している
（陸軍航空隊は一応米国との戦争も想定してたが）

そしてノモンハンで、そのソ連に負けた時点で駄目すぎる
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:50:20.16 ID:mJnfW57R0
>>180
＞T34とかISシリーズみたいなかなり優秀なレベル
鋳造装甲　製鉄・溶接技術の問題で実際はそうでもなかったらしい
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:50:38.98 ID:IGDXZZj10
>>204
枝野が10キロ退避とか言ってるのを見て、「政府がパニックに陥っているってのはこういう状態なんだな」って思ってた
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:50:51.98 ID:4HA1nP/C0
>>183
開戦叫んだ財閥が、全然責任取らない辺りも
現在の東電やら安全委と重なるわ
まるで成長して無い、国民性
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:50:56.00 ID:ANOWnuAU0
>>10
レーダーの開発で遅れたのが致命的って聞いたことあるな
軍が、気合でなんとかなると強弁してレーダー開発させなかったらしい
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:51:18.35 ID:B0mj/7gc0
まともな戦車がないのはキツすぎる
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:51:29.83 ID:7o3P3YDiO
太平洋戦争が開戦した、昭和16年の自動車生産台数。
日本：約46,000台
米国：約4,840,000台
ちなみにこの時、地球上の自動車の七割は米国内に存在していた。
もはや気合や根性でどうにかなるレベルの国力差ではない。
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:51:49.09 ID:Kd7UmVRt0
ただ物資がね。
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:52:10.16 ID:0uomzdgZ0
>>36
でも最新鋭とはいえ二流設計＆練度不足で僚艦レパルスにバカな坊や扱いされる戦艦だぞ。
チャーチルは大のお気に入りだったが。
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:52:44.65 ID:kESqeSAs0
>>208
むしろ冶金技術て言ったらソ連だろ
ドイツなんて鋳造砲塔すらまともに作れなかったんだし
T34のアルミニウム合金ディーゼルエンジンなんてオーパーツ扱いだし

なんかソ連擁護してるとアカのおフェラ豚みたいな気分になってくるがｗ
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:53:25.94 ID:zkjsEnn60
中国はいつでも人海戦術

日本はいつでもジリ貧現場戦術

どっちもいややあ〜〜〜〜〜〜〜〜
キチガイ戦車作ってもいいからイギリス人の将軍連れてきてや〜〜〜〜〜
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:54:44.48 ID:eUdztMTW0
>>216
日本はどうだったの？
チハは誕生当時は世界水準だって聞いたんだけど
219 ：ネナラ ◆33DajOLDVM ：2012/02/27(月) 13:54:57.19 ID:LO7E4Hc30
へぇ
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:54:58.20 ID:81ZmcSVx0
>>194
日本「中国勝てねええええ、米英マジふざけるな死ね!!!」
ドイツ「フランスざけええええｗｗｗ　オレ様パリ入城ｗｗｗ」
日本「ドイツ様ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗ　よ〜しパパどさくさに紛れて北部仏印に進駐して米英の中国支援ルートを潰すぞ!!!」
米国「別にビルマから輸送するし、後ジャップおまえにくず鉄売るのやめるわ（＾＾」
日本「あー舐めてんのかくそ米国、じゃあ南部にも進駐してやるわいざとなったらおまえら轢き殺す!!!」
米国「バカなの？　死ぬの？　君に石油売るの止めたわｗ　やれるもんならやってみればｗ　中国にも勝てないくせに（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
日本「ｷｰもう許さん一撃入れて詫びさせてやるわ　ﾄﾞｶ!!!ﾊﾞｷ!!!ﾎﾞｺ!!! ……見たかｗｗｗ　ねえねえ今どんな気持ちうぇｗｗｗ　これが俺のいや俺たちの力だ（ｷﾘ」
米国「ﾌｧｯｷﾝｼﾞｬｯﾌﾟ!!! もう切れたわ、おまえは俺を怒らせた、もう絶対に許さない、詫びるだけじゃ済ませねえ……」
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:55:00.09 ID:Vm+tviaT0
>>67,84
慈＿梅＿古拉徳
海軍は本当に強かった

>>114,129
日本の海軍は大戦前
222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:55:03.81 ID:SFqfPVnJ0
上層部の無責任体質は、いわゆる直系家族性民族の共通点なんだよね。
妙にドイツと日本の国民性がかぶるのはそれがため。
（´・ω・｀）イギリス・アメリカ型の核家族制に移行すれば解決する問題だけど
現在はその中間状態なんだよね。２０代はイギリス・アメリカ型だけどそれ以降は直系家族性のまんまだから
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:56:04.45 ID:lWcWA7zq0
アメ公とかすでに機械化されて移動はトラックとかだったんだろ
日本は徒歩ｗ
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:56:44.14 ID:57bfJHDr0
てか空母機動部隊持ってたのアメリカと日本だけじゃんエゲレス海軍もあんときは時代遅れの産物
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:56:55.96 ID:81ZmcSVx0
HOI2的にいうと歩兵は1941年式だからな
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:56:59.02 ID:zqBwehwp0
>>223
馬くらいつかったわ(´・ω・｀)
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:57:05.79 ID:lWcWA7zq0
整備された道路見てビビったってジジイが言ってたぞｗ
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:57:53.41 ID:0uomzdgZ0
>>223
アメ公とかというか完全に歩兵が機械化されてたのはアメリカだけよ。
229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:58:06.51 ID:kESqeSAs0
>>223
牛ぐらい使うわ
腹が減ったら屠殺して食えばいいし
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:59:01.73 ID:mJnfW57R0
>>216
先進的でも劣っている
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:59:17.05 ID:Tz0ikG/30
>>207
ソ連の機甲化が早すぎた
232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 13:59:29.16 ID:5AUBk+FJ0
牛使って食料とか
すごい名案だな
考案した人はきっと相当頭がよかったにちがいない
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:00:08.22 ID:zOS/3ITY0
ミッドウェー開戦みたいに物量でも質でも圧倒してた戦いに何回も負けてるのに
何故か戦後物量だけに負けたことになってるあたりは政治と軍（自衛隊）のプロパガンダなんだろうな
次戦争したら恐らく同じような失敗して負ける気がする
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:00:30.70 ID:YA6Gb6ki0
>>223
雨工はいつもトラック移動だったからバターンでちょっと歩いただけでバタバタ死んじゃったね
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:01:33.77 ID:lkCqqwqK0
とりあえず　　　チハたんばんじゃーい
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:02:41.39 ID:YA6Gb6ki0
>>232
輸送に使った牛馬食べるとか古代からやってますやん
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:03:27.78 ID:Ycg8uf0m0
>>213
技術云々じゃなくて兵站の差だわな
これだけ国力に差があるんだもん
開戦に踏み切った上層部の現実感の無さに呆れるわ
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:03:34.58 ID:qThxmaNs0
近代的なマトモな軍隊持ってる国が１０カ国くらいしかないとか、そんなオチか？
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:03:47.22 ID:WTmxVwuB0
>>223
そして現在は無人機がバリバリ戦場に出ているアメリカ
あいつら未来に生きてるな
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:04:04.90 ID:kESqeSAs0
>>230
高度な事しすぎたからな
生産管理に関してはやっぱり歴史のある米独のほうが上だわ
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:04:43.19 ID:OOqOQrK10
上層部アホだし
想像を絶するわ
さすがに擁護出来ないレベル
242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:05:00.71 ID:AfDOaS6y0
>>223
日本陸軍も30年代に独立混成第１旅団という機械化部隊を作ってみたが
有効な使い方がわからず、やがて解散してしまった
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:06:04.49 ID:KK0kaxie0
そりゃあ国内資源（人的資源も含む）の大半を軍に投資してたからな
人口だって超大国と比べなければ多い部類だったし
244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:06:25.64 ID:kESqeSAs0
>>218
第一次世界大戦で止まっていた世界の中では、優秀な戦車じゃないのかな？
ナチがきな臭くなってきたら欧米は戦車が古いって速攻で世代が違う戦車作り始めたけれども
245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:06:35.04 ID:SFqfPVnJ0
>>240
ドイツはダメだろ。
職人頼りな時点で中世のレベルから浮かび上がってこれていない。
技術レベルも喧伝されているほどには高くなかった。
軍事能力では上だが、英米には科学力では劣っていた。
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:06:41.41 ID:KK0kaxie0
ブルドーザーも無い国で機械化師団なんて無理だよｗ
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:07:10.10 ID:lWcWA7zq0
>>242
へー
一応あったのかｗ
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:07:28.39 ID:MjzULNBo0
世界最強の兵器と兵士がいてもトップがクルクルパーだから最弱、今も昔も変わらんよ
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:08:05.64 ID:nJPu8w/u0
>>233
そりゃ、開戦時はベテラン揃い、命中率は脅威の80％以上を未だに信じているのだからな
信じているというよりそう信じたいから信じているって感じだろうけど
軍事好事家にとって、「上は馬鹿だけど、下は凄いんだぞ！」と思いたいんだろ
政府や軍じゃなくて、ミリオタがそうあって欲しいと思いたいからそうなっているんじゃねえの？
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:08:36.66 ID:EooOsw910
日本軍はアメリカとやる前はオージーもイギリス軍もボコボコにしてたんだけどね
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:08:44.34 ID:2/5ceiZx0
滑走路人力で作ってできた頃アメリカに奪われてたよね
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:08:59.86 ID:J6ZjkVyF0
戦前日本の冶金はヘタレ過ぎて笑いと涙を誘うレベル
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:09:01.37 ID:KqTqZb4u0
大日本帝國を賛美するバカは死ね
江戸のままで良かったのに坂本を崇拝する奴死ね
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:09:15.52 ID:KK0kaxie0
ミッドウェー海戦は決定的なほどの母艦戦力に差が無かったからな
日本が本格的に壊れたのはガタルカナル以降の航空自滅戦
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:10:14.86 ID:KK0kaxie0
坂本竜馬は金主がユダヤ商人だし羽振り凄かったからなあ
あんなもんなんで持ち上げるんだか
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:10:16.98 ID:9bb4ljAQ0
>>237
いやだから勝てないとわかってたって。
上層部はそんなアホじゃない
ただやらないといけない空気になってただけ
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:10:28.69 ID:8HEFIEAj0
俺、タイムリープできるんだ。

でも鉛筆一つ持っていけない。

そんな俺がWW2前に戻るから、日本勝たせる方法教えろよ
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:11:03.94 ID:iHZG644y0
>>248
武器も兵器も古臭い。兵士は痩身矮躯
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:11:42.61 ID:9bb4ljAQ0
>>257
戦国時代に戻っても何一つ出来ないんじゃね
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:11:49.92 ID:KK0kaxie0
上層部が賢くても勝てなかったよ
これは間違いない
あらゆる面で相手が悪すぎた
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:11:50.71 ID:ncZUQN+Z0
日本に空軍なんてあったか？空軍一位はイタリアだろうしな
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:12:34.73 ID:oFPR+oGQ0
>>53
傭兵のグルカ兵におじいちゃんたち勝てたのかなあ・・・
少なくとも俺はあいつらと戦いたくないｗ
263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:12:53.61 ID:Hqyx5cU+0
>>223
自転車乗ってたし！！！
264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:13:05.42 ID:V+aA1HeX0
>>257
ソ連の書記長かアメリカの大統領になれよ
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:13:31.54 ID:zqBwehwp0
>>257
ポータブルDVDプレイヤーでこんな風に惨めに敗北しますって教えてあげても
開戦してしまいそうな気がする
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:13:49.39 ID:49Avw0NY0
>>215
確かに練度が低い＆着任早々だってハンディはあったけど
実際に撃沈されるまでは、誰もがプリンス・オブ・ウェールズみたいな
最新鋭戦艦を航空機だけで撃沈できるとは思ってなかったのは事実だ
当の日本海軍でさえレパスルさえ沈めれたら大勝利とか思ってたんだから
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:13:54.19 ID:KqTqZb4u0
江戸の太平300年が終わって明治になってから日本は外国との戦争に明け暮れた
大政奉還なんてしなければ天皇陛下ものんびり出来てたろうに
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:14:35.09 ID:XJrMLj7c0
陸軍は自他共に認めるカスだろ
徴兵やってる韓国の方がまだやる気ある
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:14:37.18 ID:Rih8yaM40
中国は戦勝国だから今このようなことが言える。
しかも戦勝国の一員になれたのはアメリカがフル稼働して
戦争を連合国の勝利に導いたから。
連合国の勝利はアメリカの功績によるところが大きい。
旧日本軍は資源獲得に盲目になり敵の分析や
枢軸国側の団結を怠ったのだと結果的に言える。
暴走を重ねた日本軍に高度な技術と物量を持つ米軍が介入して
攻略をすることは戦争にしては簡単すぎる。
270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:14:50.82 ID:ncZUQN+Z0
>>46
AoDは64bitビスタで動いたしいけるんじゃね
271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:15:09.32 ID:Vm+tviaT0
あるいは総合的にみて何位くらいだったのだろうか？
総合的には4位なんじゃないか
空軍は5位だろう
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:16:04.15 ID:Rih8yaM40
当時のアメリカ並の技術と物量があればアメリカじゃなくても
日本に勝てる。
それらを保持していたのがアメリカという事実があっただけ。
273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:17:14.08 ID:kESqeSAs0
>>245
ナチも日本も、ついでにソ連も軍需省とか革新官僚とか五カ年計画とか
国家総力戦体制を築く途上に準備不足で戦争突入した感がある
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:17:17.86 ID:KK0kaxie0
でもちゃんとオペレーションズリサーチしてB29と原爆に大金を投じるとか
やっぱりすげえよな
誤算は共産スパイがはびこって技術が流出したことだがｗ
275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:17:23.31 ID:UiiAgua60
帝国海軍は正面装備はそれなりだが、支援部隊（油槽艦・補給艦・工作艦）が非常に貧弱
とくにタンカーが少ない
お陰で、艦隊の行動範囲が著しく制限されていた
アメリカ軍は、帝国海軍が燃料不足で進出できない地域に簡単に侵攻できた
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:17:36.09 ID:iHZG644y0
>>233
質で上回ってた？寝言は寝て言え
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:18:03.81 ID:QzYyJRhi0
２本同時上映じゃないの
主役　　　　ドイツ
弱い友達　　イタリア
強い敵役　　イギリスソ連
弱い敵役　　フランスポーランドオランダベルギー
超弱い敵役　オーストリアチェコ
ちょい役　　アメリカ

主役　　　　日本
敵　　　　　アメリカ
ロケ地　　　中国ワイハー東南アジア
278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:18:23.90 ID:qThxmaNs0
>>269
中国ってあれなんだろ？
倒しても倒しても、奴は四天王の中でも最弱…
って感じで指導者層が次々出てきて、そのままずるずると戦ってたから
棚ぼたで戦勝国になれただけなんだろ？
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:18:32.88 ID:KK0kaxie0
>>273
革新官僚＝真っ赤だから陸軍のバカよりもタチが悪いよ
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:18:56.96 ID:zOS/3ITY0
>>268
最近は海軍のクズっぷりも知れ渡ってきて評価変わりつつあるぞ
南方の戦線に兵站敷けなくて連戦連敗したのは海軍だし
逆に陸軍は玉砕しながらも粘りに粘ってる
日露戦争の旅順攻略も海軍がしくじったのを陸軍が尻拭いしてやったという方向に流れてきてる
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:19:43.68 ID:iHZG644y0
>>253
江戸幕府支持する奴も大概。日本の全盛期は信長で終わった
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:20:07.22 ID:mJnfW57R0
>>240
高度なんだろうけど方向性が斜め上だよね
これなんかもしょうもない発明品だと思ってたが　この曲には合うな
http://www.youtube.com/watch?v=pSzTPGlNa5U
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:21:43.85 ID:KK0kaxie0
ソ連の5か年計画とかレンドリースの実態を詳説してる日本語資料読んでみたい
ソ連のあの時代の急拡大はどういう実態だったんだろう
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:21:46.44 ID:naLg2Thu0
第二次世界大戦時の枢軸国の本土人口

日本(朝鮮含む)　1億人(本土7千万人) 当時世界5位ぐらいかな？
ドイツ　　　　　　　 5千万人
満州国　　　　　 　4千万人
イタリア　　　　 　 3千万人？
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:22:31.60 ID:kESqeSAs0
>>279
真っ赤な方が、っていうか真っ赤にありがちの中央集権型のほうが生産性は高いんだろうな
結局その革新官僚が作った体制が、戦後、総力戦から目標が変わって
戦後復興、経済成長になって日本は復活したわけだし

まぁそういう中で作られてきたお上意識は今の日本の病理の一つだと思うが
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:23:01.54 ID:vJKSys0s0
>>207
小松原の23師と公安軍と満州軍が弱兵だったからだよ
287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:23:16.46 ID:Rih8yaM40
>>278
当時は国共で分裂していたから抗日への士気もそれほど高くない。
分裂が無かったらそれなりだっただろう。
それでもソ連が上位に食い込んでくる。
北方と南方での戦い方は別のものだから、
そしてソ連も人口がそれほど少なくない。
ソ連と思い切り戦っていれば戦力を幾らか落とした
アメリカと戦うようなもので苦戦は間違いない。
南方で戦って熱さや飢えによる餓死者が増えたように北方で戦って
劣勢になれば凍死者が増えたことだろう。
288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:25:13.67 ID:KK0kaxie0
>>285
あの時代はとりあえず鉄作っとけ、電力作るための発電所作っとけ
とか明確な投資目標があったから、公共投資の効率極大化は簡単だった

バブル時代あたりからそうした明確な投資目標が無くなったから迷走を始めたわけで
289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:26:08.33 ID:Rih8yaM40
ゲームはプレーヤーを勝利に導くために誘導するから
一見楽に思わせるんだよ。
リアリズムが極度に高いゲームならそういうのが一掃されてると思うけど。
290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:26:30.56 ID:pUegCOtd0
中国人の脳内で考える順位だからすべての分野のNo1はどうせ中国軍なんでしょ？・・・そんな軍隊に勝った日本軍すげぇ！！
291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:26:58.10 ID:AfDOaS6y0
>>286
弱兵つか、23師団は新編とはいえ当時の日本陸軍で唯一
野砲と輸送がほぼ自動車化されてた装備優秀な部類の部隊だし、
精鋭の7師団も一部投入してるのだから言い訳にもならん

そもそも投入する部隊を間違えました、なんて敗戦の言い訳になるか
292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:28:34.49 ID:Urkf8GXc0
国家予算の半分を軍事費に使ってたからな
軍事費減らして国力増強をするべきだったと言いたいがあの時代でそれは無理だし結局正解なんかないことになる
293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:29:09.74 ID:KgL3Yo6j0
>>165
かわいいなお前
294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:29:17.06 ID:lWcWA7zq0
>>280
海渡る時が１番怖かったらしい
船で移動中に隣の船が魚雷で沈められてどうしようもなかったとか
295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:31:47.54 ID:Rih8yaM40
技術の強さで勝ち続けていたが、
交戦の度に敵国も技術を向上させていき、
やがて兵力でも損失が多くなり。
296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:32:58.17 ID:lWxrm2TMP
>>286
弱兵どころか歴戦の強者だらけの部隊だぞ
逆にソ連側は素人に毛が生えたような兵隊ばっかりだった
だから装備ではソ連が勝ってて、経験では日本が勝ってた
その結果が一応負けだから、ソ連攻めるのはやめようという決断になるのもおかしくはない
297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:33:25.51 ID:eyP0zRiAO
米＞＞＞独英日露＞仏伊豪＞中＞他
298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:36:26.19 ID:kESqeSAs0
カナダ軍のマイナーっぷりｗ
オージーよりは頑張ったと思うよ
299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:38:59.76 ID:w3twEQlg0
>>50
そもそもなんで3つに分かれてんの？
300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:39:18.29 ID:eyP0zRiAO
結局アメリカが付いた側が勝つ
装備だの戦略だの戦略だの全て関係ない
301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:39:40.79 ID:ncZUQN+Z0
日本の軍民合わせた戦死者数は310万人
一方ソ連は2000万人以上
302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:39:42.56 ID:naLg2Thu0
>>295
すでに、ミッドウェー海戦の時にアメリカ全空母にレーダーが取り付けられていましたが、

日本の空母には一隻も取り付けられていませんでした。残念ながら技術ではあんまり…。
303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:39:54.21 ID:Wjzcw+5s0
イギリスを過大評価しすぎ
304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:41:17.40 ID:HYKzlXHZ0
何言ってるんだか
海軍は当時世界一だったろう
スパイ山本が長官だったから負けに負けただけで
質量ともに世界最強だったよ
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:41:31.18 ID:QzYyJRhi0
独＞米＞＞日＞露＞英＞＞仏伊豪＞中＞他
306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:41:46.13 ID:M7Zgtbu50
空軍ってあったっけ？
307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:41:57.89 ID:nspb9f5s0
>>289
そもそもゲーム脳でもなければ世界をまたにかけないし
他所の資源なんて欲しくならない
308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:41:59.08 ID:Vv47Ijcx0
空軍はいなかったからやり直し
309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:42:53.05 ID:lWcWA7zq0
>>304
輸送路の護衛とかお座なりだったからな
310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:43:09.33 ID:eyP0zRiAO
今は核あるから無理だけど、当時にアメリカvs他全世界だったらどっち勝つの？
311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:43:13.15 ID:Wjzcw+5s0
>>60
そりゃそうだ、下に行くほど自分で考える力の無いロボットだったんだから
戦後の今も日本人は何もかわっとらん　入れる中身が右から左へガラッと変わっただけ
312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:43:30.49 ID:uuRKp8EhP
>>304
知ってるか？
軍って人材＞量＞質なんだよ
313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:44:08.03 ID:HYKzlXHZ0
>>306
ないよ
当時結構な人が空軍の必要性を感じ空軍創設を唱えたが
スパイ山本が空軍創設を拒否りまくってた
314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:45:07.37 ID:8r5grFXt0
>>235
「ニート以外の方の参加も大歓迎
サハラ以南のアフリカでは顕著で
315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:45:43.44 ID:AfDOaS6y0
>>303
WW2で航空機を十数万機も作った英国
WW1の頃ですら2億5000万発の砲弾を生産・消費した英国

総力戦になったら日本陸海軍に勝てる要素はない
316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:46:49.64 ID:UiiAgua60
日本
首相　東条英機
陸軍大臣　東条英機
海軍大臣　嶋田繁太郎
陸軍参謀総長　杉山元
海軍軍令部総長　永野修身

アメリカ
大統領　ルーズベルト
陸軍長官　スチムソン
海軍長官　ノックス
陸軍参謀総長　マーシャル
海軍作戦部長　キング

イギリス
首相　チャーチル
国防大臣　チャーチル
陸軍参謀総長　アランブルック
第一海軍卿　パウンド


米英の首脳部に比べると、本当に酷いな
317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:47:10.76 ID:zOS/3ITY0
>>311
そうそう
有能ぶって上を叩いてる人間が、実際に上に行って自分が叩いてた人間より優秀な働きができるかといえばそんなこと無いからな
上からくだされた命令をそのままロボットみたいに実行するのは得意でも、きちんと命令を下すのは苦手というのが日本人の特徴
しかも歴史的に縦割り社会で上に対する抑止力が存在しないから、いつまでたっても無能が居座り続ける
上が無能なのは未来永劫日本人についてまわる弱点
318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:48:52.75 ID:HYKzlXHZ0
真珠湾、ミッドウェイ
この二大愚策は山本五十六が反対を押し切り強引に進めた作戦
ミッドウェイでは山本は味方空母を薄い護衛で戦わせて
米航空機の格好の標的となるような陣形を作り、自分は後方から高みの見物してただけだし
真珠湾もスパイの弟子南雲がアメリカに手心を加えた生ぬるい攻撃をしたし
それを山本も支持したり
ハワイは米太平洋艦隊の拠点でもあった
あそこにあった石油備蓄をぶっ壊せばまた全然違った展開になっただろう
319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:49:54.04 ID:49Avw0NY0
>>299
効率でいうなら米海兵隊みたいに陸海空ひとまとめに持ってる方がいい
でもどこの国でも偉くなると独立したがって縄張り争いの結果分かれてしまう
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:50:29.15 ID:CBYGpg+M0
>>92
(体重10kg未満) 5,786 6.6
321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:50:29.87 ID:Vm+tviaT0
>>21
第二次世界大戦中の陸軍は武器も戦術も

>>186,188
前に何かの資料で見たけど
陸軍はアメリカ
322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:51:41.66 ID:HYKzlXHZ0
山本五十六は愚将
いやそれだけならまだかわいい
やつはスパイ、どう考えてもスパイ
323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:51:49.04 ID:nspb9f5s0
それぞれシミュレーションとアクションとＲＰＧやっているやつがいるからな
324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:53:03.72 ID:eyP0zRiAO
>>318
ハワイは占領を狙ってたんだろうな
無理なのに
島ごと沈める勢いで全火力をつぎ込むべきだった
325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:54:21.50 ID:WcYpgTDo0
1942年
日vs英（共に植民地含む）
他国の干渉は一切無し
勝てた？
326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:54:56.05 ID:W9bCv5gF0
そりゃ中国人も二流国と戦って劣勢に追いやられてたなんて言いたくないだろう
327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:55:06.86 ID:HYKzlXHZ0
トップがスパイなんだからどうあがいても勝てるわけがないね
戦力的には開戦時の日米差はほとんどないどころか
日本が上回っていたのはまともな研究かなら誰もが知ってる事実
それを真珠湾で相手の戦意を高めてあげて未来永劫だまし討ちの汚名も受け
ミッドウェイで虎の子である帝国空母をむざむざと米軍の標的にしてあげた
ちなみに五十六の死についても様々な疑惑がある
328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:55:55.54 ID:YA6Gb6ki0
>>322
前線指揮はしないカスだしな
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:57:13.49 ID:JbZeHaMg0
軍オタに質問なんだが、大和がすごいすごい言われてるが当時最強だったの？
今でもそこそこ大きい部類なのかな？
330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:57:42.84 ID:8Ts7ErOI0
１９４５年８月の時点の戦力でも海軍は世界三位だったとどこかでみた
331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 14:58:51.61 ID:eyP0zRiAO
>>329
ミサイルさえ発射できればいいことがわかったからもうあんなの作らないよ
332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:00:05.75 ID:HYKzlXHZ0
山本五十六はスパイ
こう考えると栗田の反転や南雲の手心攻撃や
様々な疑問点が解決する
なぜならスパイとその仲間が相手国を助けようとするのは当たり前だからね
333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:03:42.36 ID:W9bCv5gF0
スパイが司令官になれる日本の愚かしさ
334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:04:05.04 ID:ncZUQN+Z0
戦争前なら海軍は一位じゃないかな
真珠湾はホントなんであんな微妙な攻撃したんだろうなバルバロッサみたいに全力突撃すりゃよかったのに
335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:04:19.95 ID:HYKzlXHZ0
山本五十六ぐらい米国とゆかりの深い将はいないといわれている
まあそもそも彼はフリーメイソンだからね
そんなやつが長官になることが平然と行われる
そういうのを見ると日本の暗黒部が相当根深いとわからせてくれる
336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:07:26.94 ID:IGDXZZj10
>>330
考えてみたらフランスは敗戦国か看板だけの自由フランス軍だし、
ドイツ、イタリアは敗戦。
戦艦一隻持ってれば三位くらいなのかな？
337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:07:43.33 ID:kESqeSAs0
>>329
当時の（今も）技術力では雷撃以外の方法では沈まない
アイオワともし機会があって、正面から殴りあいやったら、
アイオワは沈むかも知れないが、大和はたぶん沈まない
まぁ沈まないから何だっていう話なんだけれどもｗ
338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:09:03.58 ID:dYdTe1bx0
空軍なかったよな？
339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:09:26.73 ID:HYKzlXHZ0
宣戦布告をバーティや不可解な体制（専門タイピストを置かない）などで遅らせた野村は
その後なぜか昇進しまくってる
340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:16:44.31 ID:W9bCv5gF0
>>339
日本の戦後復興、第二の経済大国まで含めてシナリオ通り？
341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:17:38.06 ID:AI/xEI+N0
>>334
真珠湾攻撃はアメリカの主力艦隊を足止めしてその間に東南アジアの資源帯を一気に掌握するという作戦
342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:20:11.95 ID:pKgRfm2B0
サーチナ余裕
343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:22:24.76 ID:UiiAgua60
そう。
南方資源地帯への進出が主攻で、真珠湾攻撃は助攻にすぎない。
時々勘違いしている人がいるけど。
344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:22:28.41 ID:zOS/3ITY0
>>334
真珠湾も大成功したのは奇襲の第一波だけで
アメリカ側が反撃の体制整えた第二波はかなり損害受けてる
山本五十六は短期決戦厨だから無理してでも上陸占領までこじつけたかったんだろうが、現実考えると無理不可能
そもそもあそこまで短期決戦講話に持ち込みたいなら開戦した事自体が負け
345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:24:48.82 ID:PYh2s6Pz0
真珠湾って、本気でやるなら要塞砲も空爆で潰しておかなくちゃな。
346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:27:10.48 ID:QzYyJRhi0
真珠湾占領して拠点にして速攻アメリカ本土攻めてたらもうちょっと粘れた？
347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:27:33.60 ID:HYKzlXHZ0
真珠湾は攻撃できなのにあれ以上はしなかった
石油備蓄も攻撃しなかった
攻撃したのは船だけ
でもあそこは浅瀬なので引き上げが容易で
沈んだ船も修理され後に戦線復帰してる
もちろん当大戦中に
348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:28:58.24 ID:49Avw0NY0
>>329
空母艦載機が高い評価をうけて代わりに大和みたいな巨大戦艦は無駄って思われがちだけど
あれは旧日本海軍が無能だったから、大和そのものは火力、防御、索敵ともに優秀な戦艦だった
46cm砲9門というバケモノじみた火力をもっと陸戦なんかでも生かせば
死なずに済んだ兵隊だっていただろうに、腰抜け海軍はアメリカが怖くて全く活用できてなかった
349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:29:27.87 ID:9wSgGAiy0
>>52
どう見ても囮要因ｗ
350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:29:41.16 ID:ux1eCHc70
本当かよー
その軍事力を維持するための燃料・資材を確実に維持できるかは
強さの基準に入ってねーだろこれ
351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:31:46.29 ID:r8bB46Ox0
俺も第二次世界大戦のときに生きてれば軍師だったのにな・・・時代が合わないからニートだ
352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:34:52.28 ID:kESqeSAs0
真珠湾の第二次攻撃こと第三波攻撃は弾薬が無いわ
空母に詰んでた即応弾薬はもう一攻撃分

もしもう一回攻撃して弾薬空の状況で接敵、発見されたら
真珠湾基地航空隊と撃ちもらした空母艦載機の一方的タコ殴り、餌食
だいたい持ってた弾薬撃ったんだから引き上げるのが普通だろ
353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:34:54.82 ID:NeeeigZs0
中国人が勝手にランキングしたのか
日本は陸軍が強いだろ
ペリリュー硫黄島沖縄。ビルマでもラングーン以東は明け渡さなかったし
末期に大陸打通作戦成功せてる
海軍なんてミッドウェー以降特攻で一矢報いただけじゃん
354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:36:28.83 ID:lWxrm2TMP
>>348
武蔵も大和みたいに浅瀬で固定砲台化しようと思ってたら、沈没恐れて火薬庫に水入れてしまって撃てなくなるという斜め下だったし
ぶっちゃけ大鑑巨砲以前の問題だと思う
ハード作るのは得意でも運用と管理が下手くそってのは今の日本企業にも通じる
355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 15:51:48.40 ID:Zs+nzhqq0
>>77
主力ライフルがアメリカみたいな半自動銃じゃないから時代遅れとか思ってない？
356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:11:32.18 ID:vJKSys0s0
三八式は時代遅れだろ...JK
357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:13:04.99 ID:/xe+xMi90
Yak-1とゼロ戦ならいい勝負なのかなあ
358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:28:46.54 ID:PYh2s6Pz0
結局、6.5mmのままがよかったんだろうか。
359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:30:40.98 ID:8r5grFXt0
やっぱりそうなりますよね
■ 《G.E.M.シリーズ》とは
360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:31:05.53 ID:QDk6adsx0
>>227
おまえだけか。人が居ねー。

>>313
あーなんかお前のレス見てると残ってるν速民は基地外ばっかりだ。
361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:31:25.83 ID:o/iMjutL0
枢軸国って同盟は組んで技術供与はあったけど、
距離が遠すぎて絶対組んで戦えないよね
362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:33:36.53 ID:7Jx+wk980
海軍は2位じゃないの？海軍航空隊も含めて
363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:39:04.40 ID:4pUQGdj/0
空…軍…？
364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:39:19.39 ID:QDk6adsx0
>>278
おい、いい加減に嫌儲へ帰れ。怒るよ？
365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:39:20.43 ID:FIwr0Hvj0
>229
う
366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:39:41.43 ID:L7yqvvcq0
>>361
日ソ中立条約が締結された時点で日独同盟のメリットは
両国ともに無くなったわな
独ソ戦が始まっても日本は日ソ中立条約順守して
シベリア出兵をしなかったから、ソ連は対独戦に専念出来たし
367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:39:48.40 ID:p+bNzCVq0
陸軍の4位は納得だが
海軍はアメ＞＞＞＞＞日本＞＞イギリスだろ
368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:42:29.35 ID:AfDOaS6y0
>>366
日独同盟では最初からソ連は適用外だよ
一度条文を読んでみるべし
369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:42:42.09 ID:CBYGpg+M0
>>99
アサヒ飲料は
前月(3,220億2,000万円)比は23.7%

>>271,284
ますます条件は悪くなっている
十六茶の棚だけガラガラ
370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:44:43.64 ID:xKUnNPbaO
精神力の高さはダントツ一位だがな

ソ連はカス
371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:44:48.53 ID:WFnrbHzLO
いくら軍事力があろうが資源がないから
ライフライン止められたら終わり戦争なんてするものじゃない
372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 16:47:41.31 ID:6YQtRAy00
マジノラインとはなんだったのか
373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:03:46.76 ID:5/y7XpJU0
英国海軍とか、終結すれば米国より巨大なんだがな、開戦直前は
東洋艦隊一つを総力で相手にして勝ったからって調子に乗りすぎだ
374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:05:27.95 ID:dwFcmqCdO
開戦時なら陸軍は独ソに次いで三位、海軍は機動部隊の優位でアメリカ抜いて一位ってとこだろ
米英過大評価しすぎや
375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:09:44.41 ID:AKUJDkYZ0
みなさんよろしいですか？

え〜、では失礼して

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376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:10:22.92 ID:b99zp4gZ0
運用能力　最下位ーー終わりーー　
377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:11:19.79 ID:wLBc6HgD0
大日本帝国万歳！！
天皇に向かって敬礼！
378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:12:30.16 ID:bEaDp4Oo0
フィリピンは暑かったわ
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:13:15.16 ID:m0iIyFpGO
まあたサーチナソースの中国共産党ステマスレか
日本には空軍は無かったっつーの嘘記事で釣るのヤメレ糞チャンコロ！
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:13:17.41 ID:RxR8p0Ew0
>>370
スターリン「そんなこともあろうかと命令227号を出しときました」
381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:13:34.59 ID:ytgXPDf90
陸軍の規模はまずまずでかいが、いかんせん装備がショボい
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:13:46.43 ID:VHDMAlLH0
こんなもんだろ
アメリカ＞ソ連＞ドイツ＞イギリス＞フランス＞日本＞イタリア＞ポーランド
383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:14:08.82 ID:CBYGpg+M0
>>1,118
メタルスラッグ１
日本ヒューレット・パッカードのCM出演など

>>127,323
変更はありません」と話した
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:14:48.93 ID:yS0eDzGdO
英霊の皆様はこんな日本になるなんて
思いもしなかっただろうな。
385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:16:08.46 ID:vJKSys0s0
重機関銃と擲弾筒と軽機関銃が頼りの野戦軍ｗｗ　　
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:16:27.43 ID:RxR8p0Ew0
こういう世界になるとどの位の人間が思っていたろうか
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:17:21.04 ID:dwFcmqCdO
>>381
陸軍も海軍も米英の旧式ラ産のパクりばっかだからな
正直装備では中国にも負けてる
388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:24:35.43 ID:d9GoXitO0
>>192
ルーデル閣下がそのうちの数十%破壊しました(´・ω・｀)
389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:26:39.27 ID:RxR8p0Ew0
>>382
流石に数十は言い過ぎです
390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:27:36.82 ID:RxR8p0Ew0
>>389安価ミス
>>382×
>>388○
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:29:18.14 ID:qaDAgfyu0
空軍とか言ってる程度の知識レベルで語られてもな
392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:31:06.13 ID:Cnj8/63z0
皇国空軍
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:34:30.24 ID:dwFcmqCdO
ていうか中国では当時の歴史とかhoiが発禁になるくらいの国家機密だろ
何の根拠があって奴等はランク付けなんてしてるんだ？
394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:52:01.74 ID:1GYG51WI0
>>393
あいつらは韓国人と違って自分の歴史を正しく知ろうとしてて、
海外文献から様々な情報得てるぜ
まだまだ足りない奴もいるけど、一部の奴等の民度の上がり方は半端じゃない
395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 17:54:45.83 ID:o+HoK9LN0
>>382
アメ＞ドイツ＞ソ連＞日本＝英国＞フランス＞＞その他
位だろ。
396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:01:02.38 ID:vJKSys0s0
>>395
ドイツがソ連より強いとか冗談だろ...
397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:03:53.44 ID:T0Nz6I310
>>396
図体以外すべて勝ってる
ぶっちゃけ頭脳だけなら米にも勝ってる
398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:04:42.44 ID:460o04UP0
>>397
ドイツ過大評価過ぎる。
399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:05:46.44 ID:o+HoK9LN0
じゃあ、
アメ＞ドイツ＝ソ連＞日本＝英国＞フランス＞＞その他
で。
ソ連＞ドイツは無いと思う。
400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:06:05.96 ID:tqoop52P0
アメリカ有事の際の工業力を過小評価してた
当時もあの国に勝てる可能性のある国はなかったよ
401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:15:19.58 ID:AfDOaS6y0
日本＝英国は絶対無い
生産力が違いすぎる
402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:15:54.81 ID:1GYG51WI0
>>399
ドイツがそんな強い訳ねーだろ
技術は勿論トップクラスだったが資源も含めて国力としては日本よりちょっと強い程度
403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:25:57.24 ID:h9N15rbF0
イギリス海軍はハッタリ。
404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:29:12.03 ID:705P0/rfO
航空戦力はフランス空軍とどっこいかそれ以下じゃないか？
D520もぼちぼち生産開始されてるし
405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:31:11.78 ID:VHDMAlLH0
>>395
フランスは早々にドイツにやられたから弱いと思われがちだけど
同時期の兵器を見比べると日本よりも強力だし国力も高い
406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:35:59.51 ID:czYoLT9s0
戦場の環境が全然違うんだから欧州と比べても参考にならんのじゃないか？
407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:41:54.77 ID:lOGvlwwq0
日本人の悪いところはすぐに日本を過小評価するところ。
自分達は立派な事してるつもりなんだろうけど、外人から見たら性格が歪んでいるだけなんだよね。
ただの現実逃避だから。
408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:43:41.49 ID:AfDOaS6y0
フランス陸軍の兵力は1940年春の時点で
植民地も含め550万人もいる
日本陸軍じゃ勝てないだろう
409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:49:04.36 ID:kuSyKe43O
空軍…
410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:51:26.18 ID:81ZmcSVx0
太平洋、アジアを戦域するには兵站構築能力（そしてそれを守る能力も併せて）が著しく欠けていた
411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:52:43.78 ID:zARtz7+u0
>>370
WW2でのソ連がカスとか無知にもほどがあるな
412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:53:30.56 ID:SRHhgrOO0
ヨーロッパもメイン武器は第一次大戦の物だろ
413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:53:36.91 ID:Of8iH8EJ0
海軍　2位　(航空母艦含む)
陸軍　6位　米ソ独仏英より下
空軍 5位　米ソ独英より下(陸軍と海軍の合計)
414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:54:43.54 ID:Of8iH8EJ0
ちょっと忘れてた

海軍　2位　(航空母艦含む)
陸軍　6位　米ソ独仏英より下
空軍 5位　米ソ独英より下(陸軍と海軍の合計)
上層部の指揮能力　100位
415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 18:57:10.42 ID:I20W0PXjO
殺せロシア人だ
416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 19:14:11.97 ID:JCFMmzgJ0 BE:78030162-2BP(218)

ドイツ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200511/22/91/c0030291_21421944.jpg
ソ連
http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/is2_16[1].jpg
アメリカ
http://sakurasakujapan.web.fc2.com/main02/usamiddlewest/pic411318.jpg
日本
http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha3.jpg
417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 19:27:56.67 ID:uM1+8L9V0
ウリら軍事力が世界一ニダ！
418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 19:28:46.22 ID:F8hx5eqp0
＞ソ連よりドイツが強いと思う

ドイツが強かったのは
電撃戦が有効だった初期だけ
長期戦による国力消耗とか以前に
ソ連に電撃戦をパクられた時点でオワコン

実際、独ソ戦後期のソ連流電撃戦は
ドイツのそれより洗練されていた
419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 19:32:50.43 ID:tnf+JhFBO
日本に空軍なかったよ
WW2のシミュレーションゲームを色々プレイしたけど日本軍劇弱。クリアするのに苦労する。アメリカでプレイするとあっという間に日本が負ける。
420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 19:56:14.14 ID:oOauhGCE0
>>149
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/78
421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 19:59:35.34 ID:zOS/3ITY0
>>418
あんだけ粛清の嵐で人材投げつけて戦ってたのに、優秀な新兵器と戦術理論生み出してくるんだからロシアって国はチートだ罠
帝政の頃から粛清で人殺しまくってるのに何であんなに次から次へと天才が生まれてくるのか不思議でしょうがない
422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 20:14:22.38 ID:zqBwehwp0
　　　　　　　　_　-‐＝､ﾆ＝=､､、
　　　　　 ,,ｒ=":.. ミﾐ_ヾ ヽ l.;l::ﾘﾉ::ヽ､
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　　　　 l:.:...;´　 　 　 　 　　 　　　　',ﾐ,
.　　 　 |::.:,,´　　　　　　 　 　 　 　　 ｌ l
　　　　,l: ,〃　　,r＝= ､、'　,,-=＝､､.|ﾘ
　　 　 「ヾ 　 　 ,fｰ=-o､ 　　,-‐o=ｦ |’
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　　　　 l、|　　　　　　　､_　 _,） 　 　 |
　　　 　ﾍｲ　　 　 　 ´　　.:l　..::｀　　 |
　 　　 　 ！ 　　 　 , -───- 、　l　　　>>421
　　　　　　 、　. 　 　　　´￣　　 　,ﾉ　　　フフッ、そんな天才だなんて
　　　 　　　,|　 `:::..... ＿　＿　,,．''ﾉヽ　　買いかぶりすぎですよ、照れちゃうなあ
　　　 　　./:l、　 　.:.:.::::::::::::::　..／ ﾉ::＼.､、
　 　.:::''´/::::|　＼　 　,,..:::,.．　"　 /::::::::::、::｀:::..､
　　:::::::/::::::::|　　 ｀ゝ_ ､´　　　　/::::::::::::::ヽ::::::::::::
423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 20:17:45.61 ID:8wzjPuQI0
日本軍は飯も弾も無い状態でも戦うけど
上層部がどうしようもなくクソ
424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 20:20:51.37 ID:SFqfPVnJ0
>>421
革命が良かったんだと思うよ。革命が起こって上層部がつぶれると若い連中が独自の理論を持って台頭する。
新技術の獲得には上層部の排除が絶対に必要。
425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 20:25:15.05 ID:Dg1S3S5S0
日本軍は兵、下士官最強とか言われてたな。
参謀は終わってたけど。
426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 20:27:39.03 ID:Xh8HeeuM0
ノモンハンで徹底的に叩かれたのに？
八路軍とか志気も軍規も高かったけど日本軍の武器を鹵獲して使ってたから戦えたんだろ
427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 20:27:51.94 ID:Vm+tviaT0
>>27,299
日本の海軍は大戦前
（最近ようやく中国が開発を始めた空母も日本はすでに持っていましたしね）

>>335,379
海軍は本当に強かった
あれだけのことができたのだ…
428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 21:04:26.34 ID:HK9CibiC0
フランスの兵器「何がしたかったのかはわかるが，やりかったことというのはその程度なのか？」
イタリアの兵器「どうしてそうなるのかはわかるが，そうするしかないものなのだろうか？」
イギリスの兵器「何がしたかったのかはわかるが，どうしてこうなったのかはわからない」
ソ連の兵器「どうしてこうなったのかはわかるが，何がしたかったのかはわからない」
ドイツの兵器「こうするしかなかったのはわかるが，そこまでしてやる理由がわからない」
日本の兵器「こうするしかなかったのはわかるが，まさか本当にやるとは思わなかった」
アメリカの兵器「必要なのはわかるが，そこまで沢山作る理由がわからない」
429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 21:09:40.68 ID:ncZUQN+Z0
陸軍は
英＞日本だろ
英≦日本-牟田口
430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 21:10:00.23 ID:Vm+tviaT0
>>362
でも彼らの野心と一種の軍国主義を宣伝したおかげで国民が凶暴化し
日本の海軍は大戦前

>>366
イギリスが日本よりも強かったから
あるいは総合的にみて何位くらいだったのだろうか？
431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 21:41:37.14 ID:Jwl6kk0H0
もしも226事件が昭和維新になってたら
その後どんな歴史をたどったのかなぁ
432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 21:43:23.77 ID:dwFcmqCdO
>>424
むしろ赤軍の機械化を主導していたトハ助の粛清によって開発、整備は大幅に遅れてる
ジューコフだってモンゴルに左遷されて日本との国境紛争の中で試行錯誤することができたからこそ東部戦線の活躍があるわけだし
433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 21:43:43.78 ID:QDk6adsx0
>>253
嫌儲民はこっちにくるな！ニュー速を汚すな！
sageろよbotが来るぞ
0ポイントの奴を片っ端からNGでいいんじゃないの？
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 21:46:15.80 ID:oO8bp4bb0
なのに四方八方に喧嘩売ったりその喧嘩打ったりした相手が自分より上だったわけで
435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 21:51:25.97 ID:wUxE0p8b0
WW2の頃の日本ってなんで陸軍も海軍も糞だったの？
長州や薩摩や四国の連中が率いてた日露戦争の頃は神がかってたのに。
436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 21:54:48.47 ID:dwFcmqCdO
>>434
いや輸出止められてあのまま動かなければ石油尽きて紛争継続は愚か数千万人の餓死者出してたわけだし殴りかかるのは当然だ
勢力圏拡大のチキンレースやって失敗しただけで当時の判断は間違ってはいない
仏印進駐さえしなければ死んでたのはアメリカだったのにな
437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 21:56:51.60 ID:wUxE0p8b0
>>436
それを言うなら満州に手を出したのがいけなかったよ
あのせいでアメリカを刺激して関係が急速に悪化した
438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 22:23:07.86 ID:oO8bp4bb0
>>436
どのみちジリ貧のような気もするけど
仕方ないってのもわかるんだけど回避のタイミングはあったと思うんだよ
なんつーかさ



松岡あああああああ！
439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 22:27:06.06 ID:M6NVZ+T9P
>>435
（ロシアにとっては）辺境での小競り合いだったのに、それに勝った
だけで、一等国と思い込んだのが間違いだったんじゃ
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/n-kok1/n-azz/n-abz/n-aba7.jpg
440 ：「」：2012/02/27(月) 22:29:08.24 ID:ClAuVENc0
もうこういうのはいいから

結局の所、北朝鮮並の軍事優先をやって、やっと平時のアメリカと張り合ってたんだろ？
釈迦の掌の上で粋がってる孫悟空みたいなもんだろ…
441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 22:33:44.13 ID:OAWd6BYc0
総合四位だとしても
現在に置き換えれば

１．アメリカ
２．ロスケ
３．チャンコロ

あれ？現在と変わってなくね？
442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 22:36:44.92 ID:XShPnwIc0
>>441
今も昔もフランスとどっちが上なのか気になるところだな
443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 22:37:47.55 ID:mk64vcHv0
ウヨって威勢がいいくせに戦争になったら逃げるタイプだよね。
同胞日本人を盾にして自分だけは助かろうとするタイプ。
444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 22:37:54.36 ID:HS3t8LK40
海軍がイギリスに及ばないとかないわ
445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 22:39:42.22 ID:M6NVZ+T9P
伊藤正徳という戦前の有名な記者が書いた本で、三大陸軍国と
三大海軍国の両方に入ってたのは日本だけだった、と誇らしげ
に書いてあった。（“五大”だったかもしれない）
陸軍は仏ソ日、海軍は英米日だったかな？
446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 22:43:32.19 ID:HS3t8LK40
ノモンハンが大敗とかもう古すぎ。結果として退く事にはなったけどさ
447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 22:46:40.27 ID:qefemXJU0
いまから90年前からすでに日本は五大国の一角にあったんだよ。
国連（国際連盟）の常任理事国だったし。
448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 22:48:54.10 ID:L5geyjt/0
大日本帝国軍
統率99
武力76
知力36
政治57
449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 22:52:41.20 ID:JRvQZXot0
韓西朝鮮人による反原発、ホウシャノーガーを連呼

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSAyJERYzQS9c2tKM7qnQWllsuTqwasIU8i_iSzr8PmfvstoDZsKaac65aPSQ


http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg
450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 22:54:55.45 ID:XIRGkKW80
強えなあ
451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:00:10.69 ID:9zSrkSJ60
>>446
ソ連相手に大損害負っている時点で話にならんわ
ドイツみたいに損害比率15：1とか叩き出してからがようやくスタートライン
ノモンハンの戦況見るに日本軍とソ連軍が全力でぶつかったらあっという間に赤いスチームローラーで轢殺されるのがオチ
452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:09:54.42 ID:ho3PG5VAO
当時の日本の兵器は充分世界に誇っていいレベルだったよ

白人国家以外で陸に戦車・空に航空機・海に空母を国産で揃えたのは日本だけだからな
453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:14:20.32 ID:M6NVZ+T9P
日本製の部品を組み立てて弾道ミサイルを造ってる北朝鮮と
あまり変わらない。 工作機械は欧米から買ってたんだろ。
454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:16:43.18 ID:dwFcmqCdO
>>451
局地戦でいいなら虎頭要塞とかじゃダメなの？
455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:20:10.62 ID:Jp8oeWG90
最高司令官が野田じゃあ
演説でケムに撒くだけだろ
456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:21:58.10 ID:XiV6ZzdS0
＞第二次世界大戦時の日本軍は野心的で、一時期は本当に強かった！急速に膨張して…実現できない夢をみていたのだ！

ランキングじゃない話ならこれでFA
457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:22:00.49 ID:aT2UF24R0
秀吉の頃は世界最強だったらしいね。
銃火器の数も世界一。
ヨーロッパも日本に手を出せなかった。
それが刀狩りで捨てさせられた。
458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:22:28.80 ID:WIKgBbhoO
アメリカがアホみたいに強い件
459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:24:43.15 ID:tIN2PAyB0
日本の海軍航空隊の成功と威力は、恐るべきものだった。マレー沖ではわが第一級戦艦2隻が航空機からの魚雷攻撃を受けて、わずか数分間で沈められた。
今また、2隻の貴重な巡洋艦が急降下爆撃という、全然別個の空襲によって沈められた。
ドイツとイタリアの空軍を相手にしたわが地中海の戦争中には、こんなことはただの一度もなかった。
　『第二次大戦回顧録』　ウィンストン・チャーチル
460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:29:19.70 ID:q0GvzYKL0
>>452
なんだか泣けた
461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:31:09.06 ID:8wzjPuQI0
最初は強かったが他国の兵器の進歩には付いていけなかった
製糸紡績が主力産業だったんだからしょうがないけど
462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:31:56.34 ID:rMWoALvD0
>>155
空母なんか沈めたっけ？
463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:35:22.98 ID:1Pdfzfsx0
>>457
世界最大クラスの軍事大国の一つだろうが、世界最強ではないだろうな
朝鮮では勝っていたとはいえ、明領に入っていれば明には勝てないだろうし、当時は全盛期のオスマン帝国がいる
なにより実際に外征してみたら朝鮮南部すら取れなかった
464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:39:25.48 ID:dwFcmqCdO
>>461
最初から技術ではボロ負けだったけどな
今の韓国より少しマシって程度にライセンス生産ばかりで中国にすら装備で劣る始末
バカにされまくってる陸軍だが盧溝橋からガダルカナルまで勝ちまくれたのは戦闘教義が優秀だったからだよ
465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:39:35.44 ID:FIwr0Hvj0
>118
早っ…。止められんやん
466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:44:49.01 ID:rMWoALvD0
>>353
ペリリュー硫黄島沖縄なんて負け戦で相手も死に損と思ってたし
大陸打通作戦なんて日中戦争の延長じゃん
一時期でもアメリカと互角の戦いした海軍のほうがすごいと思うな
467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/27(月) 23:48:44.37 ID:q0GvzYKL0
EUが二位か三位に入る予定だったけど
この分じゃ当分無理そうだな。
468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 00:29:45.27 ID:lao9TpOU0
当時植民地だった国が何言ってんだか
469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 01:03:36.50 ID:wXk3tiAx0
日本の航空隊はＰＯＷとレパルスを撃沈したけど
アメリカ軍でさえ航行中の戦艦を撃沈できたのは大和と武蔵だけ
470 ：「」：2012/02/28(火) 01:12:54.12 ID:ZMFdFeFx0
>>469
日本戦艦の集大成を２隻とも沈めたらもう十分なんじゃないの？
471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 01:14:01.60 ID:AU5UN0tD0
今の自衛隊は世界的に見たらレベル高いの？
472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 01:21:42.06 ID:a617QpBV0
>>36
プリンスオブウェールズとレパルスには護衛の空母がいたらしいが、
故障でついて行けなくなったらしい。
空母がいたら、あそこまで一方的にはならなかったんじゃないかな。
473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 01:22:11.38 ID:wXk3tiAx0
>>470
ちなみにドイツ軍は航行中の戦艦は3隻撃沈
474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 01:31:43.99 ID:jCnHsSpAP
>>469
だって戦艦部隊を前面（米軍機の来襲圏内）に出さなかったでしょ？
475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 01:53:38.17 ID:sEdFBYLw0
ジューコフはノモンハンが今迄で1番キツかったわみたいな事を言ってたらしいけど、
あれは本音だろうかそれとも単なる日本おだてに過ぎないのか
476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 01:57:04.81 ID:zUdLAmmQP
>>475
意味不明な粘り強さを評してキツいと言ったらしい
ドイツ軍事学の教科書通りに動いてくれるドイツ軍と比べて
477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 01:58:02.97 ID:K0fVWxnIi
鉄や油さえ入って来ていれば世界1位
孤立した時点で勝てる見込みはなかった
478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 02:03:10.69 ID:sEdFBYLw0
>>476
何回やっても何回やっても諦めない日本軍ってことか。
479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 03:57:59.07 ID:ToJKTTBN0
ドイツ軍の練度の高さ、精鋭揃いなのはプロイセンの頃からの伝統だけど日本軍みたいな命捨てるような戦い方は基本的にやらないからな
何気に日本の人口資源は米ソには及ばないながらもヨーロッパ諸国に倍するものだったから
480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 04:58:15.65 ID:MZsaP22d0
そらなぁ…
若い子は自信つけたら変わるんよ。藤川でも後がない６年目。それからあれやからな。
481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 05:00:54.54 ID:EWmG3i0y0
何が目的で中国人は日本のことを決めツケがるんだ
自国のランキングでホルホル出来ないのかよ
482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 05:17:59.00 ID:6cSj6nJy0
>>462
ハーミスの事でそ。あんなロートル沈めても大した自慢にもならんけど。
483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 07:24:34.71 ID:MQpIkJGe0
今もなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484 ：アチウソフト：2012/02/28(火) 08:17:41.30 ID:kL+LWENW0
あれれー　ゼロ戦てこんな弱かったっけ？
485 ：「」：2012/02/28(火) 10:02:40.94 ID:ZMFdFeFx0
>>484
零戦が弱いというより、アメリカ軍が零戦についての対策を色々やってたり
ソロモンやニューギニアで日本側の熟練パイロットがほぼ壊滅して
以降は練度が低いパイロットしかいなかったことが原因
末期でも熟練パイロットが操る零戦は意外としぶとかったり
486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 10:04:48.51 ID:MZsaP22d0
>223
やっと３人で終わったよな（苦笑）
それを手助けしてやることが、こっち（首脳陣）の仕事やから
487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 10:05:14.50 ID:RE8yZO/80
>>170
スレ主のこの質問に対してさまざまな意見が寄せられている
スレ主：燭光下的対話

>>341
ヨーロッパとは比べ物にならないよ
488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 10:07:16.24 ID:fBk0jLx70
第２次大戦のいつの時期だよ？？？
489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 10:08:10.77 ID:MZsaP22d0
>>361
いいものを見せてくれた。
あの一球やな。引っかかったんやろ。（三回の）村田への逆球もあったし（失投は）２球やな
シンプルに考えたらええ。データは必要やけど、投手と打者の対決なんや
490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 11:11:42.94 ID:scBOCk9H0
陸軍は5位くらいじゃないかな
マチルダが倒せなくてアタフタしてるイメージがある
491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 11:25:46.86 ID:pGHnJipM0
空軍なんてねえよ、爆発でもしてろ
492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 11:27:17.71 ID:ePFky/auO
空軍はゴミだったろ
493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 11:30:24.72 ID:l2qGc0C00

チハ←動く棺桶。装甲は障子紙以下「少なくとも障子紙なら破って逃げられる」

ゼロ戦←空飛ぶ納屋の戸。エンジンのしょぼさを誤魔化すために骨組みに穴を開けただけ。
　　　　　　防弾ゼロの似非戦闘機。翼の内部に無防弾燃料タンクを備えた自殺機。

何処が強いのかと。
494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 11:33:00.63 ID:tG2XQEWl0
>>475
もしノモンハンで負けてたらジューコフは間違いなく粛清されただろうしな
WW2の頃はスターリンに信頼されてたから火星作戦みたいに大敗北してもお咎めなし
495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 11:55:22.23 ID:wKSp4IlI0
初めて零戦を見た時は感激したもんだ。
今は亡き、嵐山美術博物館でね。

他に４式戦とか９５式軽戦車とか、実物が山ほどあって、
夢のような空間だった。
496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 12:03:48.17 ID:jCnHsSpAP
飛行機の設計については、アメリカは堅実すぎたとも言えるんじゃないの？
1944年時点でベアキャットとかが出てきたら、本当に悲惨なことになって
たと思う。
まあ機体の性能はそれほどの影響はないのかもしれないし、アメリカは
100％勝てる戦争だから冒険する必要なかったのはそうだけど。
でも日本はその点助かった。
497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 12:35:09.61 ID:wXk3tiAx0
>>493
防弾タンクでググるとスピットファイアとかTa152Hも防弾タンクじゃないって出てくるな
ホントか知らんが
498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 13:06:35.46 ID:er16XvbX0
連合国だって人命軽視の無茶してるぞ
B-26は後家製造機と呼ばれてたし
フェアリーバラクーダなんか太平洋戦線ならただの棺桶だ

中ソなんて論外だしｗ
499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 13:43:18.53 ID:weVjewMD0
>>356
だから９９式小銃が主力小銃になったんじゃないか。
500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/28(火) 14:17:17.65 ID:sEdFBYLw0
>>498
ソ連「タンクデサントがどうしたって？」
501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：
何のためにマスクをかぶらせているのか
フフッ…、そこ（シーズンＭＶＰ）までは、あえて言わんかったんやけどな。