田母神俊雄　『うそを言う人には公務員を辞めてもらった方がいいですね。』　南京発言問題

@toshio_tamogami

外務省の横井裕報道官が24日の記者会見で
「旧日本軍の南京入城後。非戦闘員の殺害略奪行為があったことは否定できない」
と河村名古屋市長の発言を否定したそうです。

こういう我が国を貶めてうそを言う人には公務員を辞めてもらった方がいいですね。
もっと勉強しろと言いたい。

http://twitter.com/#!/toshio_tamogami/status/173179889892073472

スレタイ捏造氏ね

放射能は体にいいしね

嘘だって言うなら立証してみろよカス

うるせーよ原発乞食

代々の日本政府の公式見解を言ってクビなる公務員って何なんだよ

新聞にも切りまくったぜ！って記事になってたやん

なんであっただろうけど盛りすぎだって言えないの言いたいことってそうなんでしょ

と言うか外務省の人間を全員粛清したほうがいい

>>8
1を認める＝100全部を認める
とでも考えてんじゃないの

自称良い人

流石タモさん

だからおまえも辞めたのか！

旧日本軍の南京入城後。非戦闘員の殺害略奪行為があったことは否定できない
ウソは言ってないだろ
一人も殺さず一人も略奪しなかった時だけこの発言がウソになるんだから
そこまで当時の日本人に自信もって弁護はできないわ

>>1
関係ないけど、こうやって改行された状態で見ると 140 字は意外と多く感じられるな。

３０万だろが３万だろうがって中国から引き出したのは大きいよな
何の根拠もなく数字を盛ってるってことはとりあえず明らかになった

田母神自身の歴史観が「右派の」秦郁彦から「稚拙な陰謀史観」とケチョンケチョンに論破されてるけどねｗ

>>4
否定派の証拠は出される度に捏造だと証明されています ok

もう戦争して白黒つけるしか無いな

否定出来ないって言うけど、じゃぁ有ったって証明できんのかよ

流石俺たちの田母神神や

こんなもんは普通本当でも国として不利になることは簡単に公式に言うべきじゃない
日本の政治家はアホしかいない

向こうは住んでた人口より多い人を殺したって言ってるんだろ
アホか

田母神△

>>1
捏造死ね
糞尿垂れ流して死ね

>>22
政治家じゃなく官僚だし
今までの公式見解のままだし

現実感のない軍人ほど恐ろしいものは無い

>>22

というかその手の発言は思いつきではなく
綿密な計画をもって相手を引っ張り込まなきゃまったく意味がないばかりか
結果として老獪な中国に関節をとられてねじ伏せられて
結果的に国家国民がまた取引で負い目をもって損をするような話になるだけです

人口以上に殺すとかイチローの三打数五安打こぴぺかよ

>>8
河村たかしに限って言えばそこの部分も含めて全否定してる。

なるほどだから田母神は公務員やめたのか

>>22
本当だよな
日本は相手の主張を簡単に認めすぎる

戦争でだれが死のうとどうでもいいわ

ましてや泥すすって生きてた中国土人何座いくら殺そうが罪にならん

辞めた人が言うとおもしろいはW

田母神はただの定年退職だろ

政治のレベルが中国より劣っているからこういう事態を招いた
二世は議員になれないよう法律を定めるべき

虐殺虐殺いうくせに現在進行形で虐殺してるくせに何言ってんだコイツって感じだろ

マジキチ右翼

田母神はチャンネル桜のデモに出て陰謀論をぶちまけてるの見て
いよいよ終わってると思った

>>37
天安門の虐殺なんて無かった事になってるもんなｗ

>>22
アホってより心から日本人が悪いと思ってるんだろう
何の都合なんだろうな

>>29
外務省の横井裕報道官が24日の記者会見で

こんなアホが外務省やってるから
日本は外交へたなんだよな

それを30万とか何十倍にも盛ってるから否定論が出て来るんだよ。

天安門スレ

>>1
【政治】日本創新党・山田宏党首「河村さんの言うことは正しい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330253581/

【政治】石原都知事「河村君の言うことが正しい」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330151906/

石原都知事「TPPはちゃんちゃらおかしい」「南京大虐殺は事実ではない」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17077816

>>41
WGIPの被害者なんだろ

あいつら天安門大虐殺は何十分の1以下の数百人とか言ってるくせに
南京は何十倍もの30万とか言ってるんだよな

教科書にも載ってる日本国公式見解を否定するようなことを味噌市長するから悪い

>>41
と河村名古屋市長の発言を否定したそうです
「旧日本軍の南京入城後

>>46
と河村名古屋市長の発言を否定したそうです
「旧日本軍の南京入城後

こんなキチガイが空軍のトップだったとか恐ろしいな

>>44
30万にしないと原爆に虐殺記録で負けちゃうじゃん

え？なにこのガキたち
盛ってる盛ってないの話じゃなく
あるなしの話だよね

公的に地位のある人間である河村が無しって言ったから
国として公式見解述べただけじゃん
何でこういう事言うんだろうって急に言い出した訳でもないでしょーに

>>43

具体的かつ勝てるような計画がない以上は問題を収めるしかないと思いますが

外務省はこんなもんだろ
むしろ外務役人がこの問題に強気バリバリで行くほうが狂気の沙汰

殺害略奪行為がなかったなんて言ってないだろ

残念。嘘を判定する部署がない。
加えて言えば議員が自らを殺しうる配下を作る道理がない。

曲がりなりにもそれが政府の公式見解なんだから、それを無視する奴が公務員であってはいけないだろ
これだから論理的思考力のない低学歴は困る

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

まぁ日本人も聖人じゃないから悪さはしてたやつはいるんじゃないかな
ってだけでしょ

　　 ∩＿＿＿∩　　　ヽ ヽ 、　
　　 | ノ　　　　　　ヽ　　　i　l　ヽ　おっとー！手が滑ったクマー！！
　　/　　 ●　　 ● |　　i　ｌ　　i!　　　　　　　
　 |　　　　　( _●_) ミ　|　,　ｌ　l　|　　　　　　
　彡､　　 　　|∪|､｀＼γ.⌒.i!ヽ、i　ごすっ　　
　　/　　　 　 ヽノヽ＿/. | ..;.;.;.i.;.;ｌ　　　/’, ’,　¨　　
　/　　　＼＿＿＿,＿）.;. . ..;.;.;i;.;.|　/　　,∴,∴　　
　|　　　　　　 ／’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ／／∵，･　　
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　　　　　　　＼＿/;:　゛｀　ー'゛ 　ｲ
　　　　　　　 　 /;　　　>>1　　 　:|

>>1
くだらねースレタイ捏造してんじゃねえよゴミ屑

田母神閣下曰く、「20世紀の歴史を振り返ってみると、
日露戦争の40年後に米国は日本を軍事的に潰した。
其の40年後に米国はソ連を政治的に潰した。
其の40年後に米国は日本を経済的に潰すであろう。TPPによって。」

http://www.youtube.com/watch?v=z3Fgy_M1YVg&list=SP742E374F1A55EBAD#t=22m42s

否定できないを嘘だと言うならそれ相応の証拠資料があるのかというと
タモはそういうの示してないんだよな

@toshio_tamogami
「旧日本軍の南京入城後

政府の見解よりも個人的な歴史観を優先しろって言ってるんだろコイツ
頭オカシイな

過去に源田実みたいな人もいたわけだけど
空幕ってポスト自体がいつもこうなの？
っておまえらに聞いてもしょうがないか。

公務員は政治家が決めた公式見解に従うのが仕事だろ・・・

田母神閣下正論だな

勉強したところで真実にたどり着けるとは限らない

>>27,35
大学入試：福大確定志願者

>>42,54
すてきなドキュメントフィクションに仕上がっています」と報告

ややこしくなるからコミンテルン田母神は黙っててください

お前らみたいな中国人差別が戦前はもっとひどかったんだよ
民衆レベルではレイプしたり略奪したり殺したりして当然だと考えていた
上がやめろといえばやめるくらいの自制心はあったが南京では上の意向が行き届かなかった

正論
噛み付いてるのは日本を貶めたいサヨク朝鮮人

議定するだけならネトウヨだってできる

>>64
河村も父親が言っていたのを聞いただけなんだよな
それであんな発言しちゃうんだから…

破れかぶれに相手を刺激するなんて馬鹿なことを外務省がやるわけがない

>>4
現象は「存在した」と主張する側が証明するのが常識だが？

そして現時点で「存在した」ことは証明されていない。全ての既知の証拠は論破されてるぞ。

日本の外務省って中学生以下だよね

否定できないってのは否定するに足る証拠がないってだけで
別に中国の主張を肯定してるわけでもないからな
田母神のおっさんはこの辺読み取れないんだろうが

>>73
松井石根大将は大の親中派でわざわざ南京攻略要綱作って兵士に配布しただろ
行き届かないはずがない

嘘を言う人は辞める
↓
嘘を言ったから辞めた

たった1000人程度の兵隊さんが40万殺したとか言ってるんだぜ
しかも当時の南京の人工25万くらいなのに

田母神って「言うべきことはしっかり言う」奴だと思ってたら唯のネトウヨアイドルだったのね
お前は尖閣デモあたりに出てればいいんだよ

三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より
（聞き手　中野邦観・読売新聞調査研究本部主任研究員）　

　―最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、同じような問題が何回も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。
三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。

三笠宮　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から
「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」
という話を聞いた時でした。それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。

　また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。これこそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。

　しかし、日本軍が昔からこんなだったのではありません。
北京駐屯の岡村寧次大将（陸士十六期・東京出身）などは、その前から軍紀、軍律の乱れを心配され、四悪（強姦、略奪、放火、殺人）
厳禁ということを言われていました。私も北京に行って、直接聞いたことがあります。

　日清、日露戦争の際には、小隊長まで「国際法」の冊子をポケットに入れていたと聞きました。
戦後ロシア人の捕虜が日本内地に収容されていましたし、第一次大戦の時にはドイツ人の捕虜がたくさん来ていました。
彼らは国際法に基づいて保護されていましたから、皆親日になったのです。彼らの中には、解放後も日本に残って商売を始めた人達さえいました。
神戸には今でも流行っているパン屋さんやお菓子屋さんがありますね。

（「THIS　IS　読売」１９９４年８月号　P５４〜P５６）

こみんてるんの陰謀♪

>>35
クビにしようとしたら抵抗されたので、定年制を利用して体よく麻生にお払い箱にされた
ま、実質クビだわな

＞否定出来ない

出来ないだろ
じゃあみんなが納得できるように否定してみろよ
出来ないくせに
何百万人も殺してるってのは嘘だろうが
数人くらい殺してる可能性がないとは言い切れない
田母神俊雄君だって自分で検証してないんでしょｗ
どうせ人の書いた南京虐殺を否定した本でも読んで鵜呑みにしてるだけでしょｗ

国益を考えたら〜とか抜かす奴らは
それが積もり積もって言いなり外交になってることは否定しないんだろ？

嘘を打ち消すエネルギーって嘘のソレより大きいから大変だな

>>83

中支那方面軍 (司令官　松井石根大将)

上海派遣軍 (司令官　朝香宮鳩彦王中将)
第９師団 (師団長　住吉良輔中将)
第１６師団 (師団長　中島今朝吾中将)
第１３師団
第３師団

第１０軍 (司令官　柳川平助中将)
第６師団 (師団長　谷寿夫中将)
第１１４師団 (師団長　末松茂治中将)
第５師団
第１８師団　蕪湖方面に向かう

第１０１師団　後方警備

１個師団は定数では約２万２０００
南京城内攻撃に参加した兵力は１０万人程度

麻生にやめさせられた人が言うと説得力があるな

>>83
1000人で100万都市の南京を攻略出来るわけねえだろ
何でそんな頭の悪い嘘をつくの

嫌儲にkoueiのコピペがスクリプトで貼られたのにご本尊は来ないのか

>>93
頭悪いからネトウヨやってるんだよ。察してやれよ。

シナチクにいくらもらってるんかね

1000人ってのは安全区に逃げ込んだ敗残兵の駆り出しに従事した連隊のことじゃね？

>>19
次期衆院選向けに作製された自民党の谷垣総裁のポスターが評判となり

>>84
最初はピンセットでつまみ出そうとしたがクモはするりと身をかわす

>>21
人間らしいカキコミってなんなんだろうな

>>57
てかまとめサイトでいいや
あのさ、おれは断固戦う。というか耐え続ける覚悟を決めた。

歩兵第２０連隊、牧野信夫上等兵の陣中日誌

〔１１月２２日〕道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見ずらい(ママ)様子でのびていたのも可哀想である。
橋の付近には５，６個の支那兵の死体がやかれたり、あるいは首をはねられて倒れている。話では砲兵隊の将校がためし切りをやったそうである。(※)
〔１１月２６日〕午前 (午後の誤り)４時、第２大隊は喚声を上げ勇ましく敵陣地に突進し、敵第一線を奪取。
住民は家を焼かれ、逃げるに道なく、失心状態で右往左往しているもまったく可哀想だがしかたがない。
午後６時、完全に占領する。７時、道路上に各隊集結を終わり、付近部落の掃討がおこなわれた。
自分たちが集結している場所に４名の敗残兵がぼやっと現れたので早速捕らえようとしたが、１名は残念ながら逃がし、あと３名は捕らえた。
兵士たちは早速２名をエンビ (小型シャベル) や十字鍬で叩き殺し、１名は本部に連行、通訳が調べたのち銃殺した。
８時半、宿舎に就く。３小隊はさっそく豚を殺していた。全くすばやくするのにはおそれ入った。
〔１１月２７日〕支那人のメリケン粉を焼いて食う。休憩中に家に隠れていた敗残兵をなぐり殺す。
支那人２名を連れて１１時、出発す・・・・・・・・鉄道路線上を前進す。休憩中に５、６軒の藁ぶきの家を焼いた。炎は天高くもえあがり、気持ちがせいせいした。
〔１１月２８日〕午前１１時、大隊長の命令により下野班長以下６名は小銃を持ち、残敵の掃討に行く。
その前にある橋梁に来たとき、橋本与一は船で逃げる５、６名を発見、照準をつけ１名射殺。
掃討はすでにこのときから始まったのである。自分たちが前進するにつれ支那人の若いのが先を競って逃げていく。
何のために逃げるのかわからないが、逃げる者は怪しいと見て射殺する。
部落の１２、３家に付火すると、たちまち火は全村を包み、全くの火の海である。老人が２、３人いて可哀想だったが、命令だから仕方がない。
次、次と三部落を全焼さす。そのうえ５、６人を射殺する。意気揚々とあがる。
〔１１月２９日〕武進 (常州市に属する) は抗日・排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。
敵は無錫の線で破れてより、まったく浮き足だって戦意がないのか、あるいは後方の強固な陣地にたてこもるのかわからないが、全く見えない。

>>2
どのへんが捏造なのか具体的に言ってみろ池沼

お前も嘘言ったから辞めさせられたんだな

田母神 福島 ふるさとの海
で検索すると
震災後放射能は健康にいいって言ってる田母神がより一層笑えます

山田支隊 (第１３師団第１０３旅団) 歩兵第６５連隊、堀越文雄氏の陣中日誌

〔１０月６日〕※ (引用者註　１１月６日の誤りと思われる) 帰家宅東方にいたる。支那人女子供のとりこあり、銃殺す。むごたらしきかな、これ戦いなり。
〔１１月９日〕捕虜をひき来る、油座氏これを切る。夜に近く女二人子供ひとり、これも突かれたり。
(中略)
〔１１月２０日〕昨夜まで頑強なりし敵も今は退脚 (退却) し、ところどころに敗残兵の残れるあり。
とある部落に正規兵を発見し、吾はじめてこれを斬る。まったく作法どおりの斬れ工合なり。刀少しく刃こぼれせり。
惜しきかな心平らかにして人を斬りたる時の気持ちと思われず、吾ながら驚かれる心の落ちつきなり、西徐野に一泊す。
敵はほとんど退脚す、残れるものは使役に服せしめ、又は銃殺、断首等をなす。いかりの心わかず、心きおうことなし。
血潮を見ても心平生 (ママ) を失うことなし、これすなわち戦場心理ならんか。


第１６師団長中島今朝吾中将の陣中日誌

一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片くることヽなしたるも、千五千一万の群衆となれば之が武装を解除することすら出来ず
唯彼等が全く戦意を失ひぞろぞろついて来るから安全なるものヽ之が一旦騒擾せば始末に困るので
部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ．．．＜一部省略＞
一、後に到りて知る処に依りて佐々木部隊丈[だけ]にて処理せしもの約一万五千、大[太]平門に於ける守備の一中隊が処理せしもの
約一三〇〇其他その仙鶴門付近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る
一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当たらず一案としては百二百に分割したる後適当のヶ[カ]処に導きて処理する予定なり

>>95
ウヨさんは
頭の悪さを武器に感情論で議論に負けないって言うスタンスなんだから
それはおかしい

地頭はしらん

盛ってるのが問題だってのが理解して無い奴が居るな。
30万もの市民を皆殺しにしたとされる事件だから南京大虐殺なんだよ。
これが1万の市民なら南京大虐殺じゃないぜ？

>>67
空幕というか防大が癌

さっさと解決しなかったから死んだ人数が増えてんだろ
先送りした結果がこれだよ日本の国民性だな

田母神信奉者＝ネトウヨ　の定義は鉄板。

反証資料なんて省務めがその気になれば数日で揃うだろうけどやらないね

嘘吐きは地獄に堕ちるんだお？

虐殺があったってのは大体一致してるんだが
数にばらつきがあるのは、それぞれの立場でどこまでを虐殺に含めるかって定義論だ
時期的・地理的な範囲、捕虜殺害を含めるか、便衣兵の扱い等

虐殺がなかったって言ってるのは、細かい部分で相手の理屈に間違いや納得できない点があったからと
都合よく全否定に走ってる馬鹿

南京大虐殺とかいう嘘を放置してたらシーシェパードがテロ行為の正当化に使ってたな。

日本軍の指揮官も兵士も虐殺レイプ略奪あったって言ってるのに

もう3万くらいってことにしてやめにしようや

１市長じゃなくて総理になってから言ってくれやマジで

>>112
虐殺か否かの閾値は？

嘘なんて言ってるのは糞ウヨだけ

だからこいつは辞めたのか

>>117
三笠宮崇仁殿下に聞け

お前も早く福島に引っ越せよ。
放射線強いほど体にイイんだろ。

櫻井よしこを参考文献にして論文(笑)書いちゃうような奴が何を言っても無駄だろ

中国は「通州事件」について謝罪すべきだろう

つか櫻井よしこですら三万くらいは殺してると言ってたような

保守も右翼も結構だが、
このおっさん持ち上げるのはどうかと思う

>>124
実際はそのぐらいだろうな
つまり南京大虐殺は無かった

総理経験者、大臣経験者はのきなみ辞職だな。
というか成人まで嘘をつかない人間なんていないんだから
世界には政治家に適合した人間が皆無って事になるね。

>>126
3万人なら大とは言いづらいな
南京虐殺とか、まぁ南京事件って感じの人数だな

>>128
そこで南京大虐殺は無かったとハッキリ言えないのが
日本人のアホなとこだな
そのせいで何時まで経っても解決しない
けっきょく南京大虐殺を肯定してるのか否定してるのか分からんもの

>>128

実際にはその1/3以下ですからね

>>129
何を言ってるのか知らんが、「大」虐殺があったとは言ってないんだが……
ちなみに言葉の意味的には、虐殺ってのは残虐な殺し方のことだから、人数には依存しない
「大」とつくときだけ、人数が問われる

俺が高校の頃は「3万人」って言ってたぞ
いつの間に30万人に増えたんだ?

虐殺行為が全く無かったかと言えば嘘だが、30万人大虐殺と言うのは嘘では

>>131
んじゃもう1個聞く
日本軍が軍命をもって組織的に南京市民をかたっぱしから捕まえて犯して殺した
系のお話はウソかホントかどっちだと思うの

>>43,66
３施設の学芸業務は
Zeebraがゲスト出演した際に発表されたもので

>>90,114
携帯向け半導体開発
議論したスレッド

検証と称してもう一回やってみては如何だろうか

>>134
知らん
つーか、一体お前は「3万人なら大じゃねえな」というレスを、どんな解釈で読んだのよ

>>136
その時は中国軍が清野作戦もいっしょに再現しなきゃならんから
1000万ぐらい死ぬぞｗ

公務員辞めたってことはこいつの言うことはあれだってことだろ

>>137
俺が教わった南京大虐殺は
【日本軍が軍命をもって組織的に南京市民をかたっぱしから捕まえて犯して殺した　その数30万】

中国が今現在も主張してる南京大虐殺も
【日本軍が軍命をもって組織的に南京市民をかたっぱしから捕まえて犯して殺した　その数30万】

70年代に日本で作られた伝説の内容も
【日本軍が軍命をもって組織的に南京市民をかたっぱしから捕まえて犯して殺した　その数30万】


だから俺もお前も
南京大虐殺なんて無かった
と言ってる

なのになぜかお前は「無かった」という表現が気に障るらしい

>>8
罪もない市民を捕まえて虐殺ってのが嘘

戦闘員の中に便衣兵とかが居た程度の話

クソウヨ逝ったあああ！！！！！

>>90
>嘘を打ち消すエネルギーって嘘のソレより大きいから大変だな

ほんまやで
日本も中国も俺もみーんな
ちょっと昔のバカ左翼がでっち上げた嘘のせいで苦しんでるのに
当のバカ左翼さん本人はウソばらまいておいて何の責任も取ってない

>>24
ｔ1069326572

>>39,140
試験は１月２４日

お前が言うなスレ

横井裕はとっとと辞めろよ

>>40
へー、いつ無かったことにされたんだか詳しく

ああちなみに>>1は田母神が間違ってるぞ
言ってることは横井が正しい
やっぱアホだわこのオッサン

公務員が勝手な主義主張しはじめたら困るだろ。君が代でたたない教師のかたをもつきか

外務省横井
「旧日本軍の南京入城後。
　非戦闘員の殺害略奪行為があったことは否定できない」

　　　↑
　これとこれは矛盾しないし、それぞれ間違っていない
　　　↓

河村「いわゆる南京大虐殺は、無かった」



「違法な殺害自体が1件も無かった」
↑これはただのアホ

「3万でも1万でも2000でも虐殺は虐殺、南京大虐殺はあった」
↑これもアホ

「南京大虐殺とは呼べないような…南京……虐殺？　…南京事件…？」
↑おしい　前進するためには南京大虐殺をスッパリと否定しよう

>>76
調査してるよ
中国が討論会拒否してるのは
この調査資料を国民に知られるのはまずいという事

虐殺してたら問題なのか

>>151
そりゃ何をどんだけ調査したって
南京大虐殺なんて無かったという証拠しか出てこないからな


これに関しては日本もたいがい悪いけど
中国共産党政府もダメだ

「南京大虐殺記念館の内容は40年前に日本人がバラ撒いたウソであることが判明した」

とか言って日本人のせいにしてもいいから
南京大虐殺の幻を振り払わないといかん

仮に南京の３万人が「戦争」で殺されてたとして
内、中国の便衣兵が自らの国民殺した数ってどのくらいなんだろう
日本軍より多かったりしてな

「旧日本軍の南京入城後。
非戦闘員の殺害略奪行為があったことは否定できない」

おいおいこれを嘘と断じる方こそ嘘つきだろう
兵站が間に合わず「徴発」と便意Heyの嫌疑をかけて
非戦闘員を拘束して殺害したのは間違いない

インディアンの２００人も虐殺認定だしな
３０万人が盛り過ぎなだけで

そして誰もいなくなった

>>154
”民間人の”　”違法な殺害”　に限るのであれば
まず日本軍より中国軍のほうが多く殺してるだろうな
清野作戦で複数の村落を焼き潰してるもん

>>155
それは間違いない
それ否定する田母神もアホウヨも皇軍にドロ付けたくないだけの憲兵脳

そんなことは言われんでも、こっちで考えてやっていくよ

嘘つきはそれを隠すために必死になりいらぬ嘘を重ねる

否定できないだけで肯定もできない
金くれてやったんだからチャラにしろよゴミ共

料理師と慰安婦連れて現地にクラブまで建設するくらい司令官が腐りきってたから虐殺はあったんじゃないかと思う
下士官以下も戦争が始まった途端それまで年間20日あった休日がゼロになって、数年戦争という異常な環境に身を置けば神経がやられててもしょうがない
まとめるとナポレオンとクラウゼヴィッツが悪い

>>141
それも嘘。南京で便衣兵はほとんど確認されていない。公式記録は残っていないし、誰かの日記に書いてあったかな程度
そして捕虜選別があまりにも杜撰すぎて相当数の民間人も誤認処刑されているはずだが、人数は不明って感じ。ちなみにこの捕虜処刑も違法な虐殺

>>153
他自治体との競争で２００５年に撤廃した

>>163
>>164
より検証されるべきところではあるがおおむねその通りだろうな
んで日本人はそれらを事実として飲み込んだうえで
「南京大虐殺は無かった」と言わなきゃいけない
難しいかもしれない

2009年に、日中政府の外交で両論併記で終わった問題なのに、
蒸し返した河村が馬鹿。

つか、公式記録に残ってない中国側の被害者人数に大らかな人達は何なんだよ？

南京小虐殺あたりでなんとか

>>167
本気で両論併記したら終わると思ったやつが馬鹿
なーんも解決してない

数字で嘘つく中国には国をやめてもらおう

>>168
お前は原爆の被災者が半分なら追悼しないとかなの？虐殺があったなら数は問題ではないし、こちら側がするべきではない。

>>172
なら、天安門で民主化を訴えた中国人は、２億人死んだって言うのも問題ないのかよ？

>>31,103
外務省の横井裕報道官が24日の記者会見で

>>117,119
こういう我が国を貶めてうそを言う人には公務員を辞めてもらった方がいいですね

>>172
そもそも虐殺の全く無い戦争なんてあんの？

東京大空襲は虐殺
原爆は虐殺


南京と桁が違うこの2つは如何なのよ

>>164
嘘と言い切るソースよろ

公務員時代にコミンテルン陰謀論のコピペ論文発表して300万もらったおっさん

中国から引き上げる五億人の日本人を、中国人は全て虐殺した
↑当時どころか、日本人が五億人も居た事は無いだろｗｗｗ
↑数は関係ない(ｷﾘｯ

小林よしのりの頭の悪い本の影響がこんなに大きいとはなあ。
バカは死んでもなおんないな。

●シカゴ・ディリー・ニューズ A・T・ステイール
http://www.geocities.jp/yu77799/steele.html
一九三八年二月四日

銃砲の散乱する街路

　小銃は壊され、山と積まれて燃やされた。街路には遺棄された軍服や武器、
弾薬、装備等が散乱した。平時であれば、一般住民−まだ約一〇万人が市内に
いた−はかかる逸品を得んと奪い合うのだが、いまや軍服や銃を持っているところ
が見つかれば殺されることを誰もが知っていた。

　だが数人の老婆がうろつき、軍服を切って中の綿を抜き取り、喜色満々とポロ家に
運んでいった。そのとき、軍が米でいっぱいの倉庫を放棄したという話が広まり、安全
区中の小屋という小屋、壕という壕から人々が飛び出してきて、怒涛のように倉庫に
押し寄せ、中身を数時間で奪い尽くした。

　日本側の捜索網がせばめられるにつれて、恐怖のあまりほとんど発狂状態になる兵士
もいた。突然、ある兵士が自転車をつかむと、わずか数百ヤードの距離にいた日本軍の
方向に向かって狂ったように突進した。道行く人が、「危ないぞ」と警告すると、彼は
急に向きを変え、反対方向に突っ走った。突如、彼は自転車から飛び降りるなりある市民に
体当たりし、最後に見たときには、自分の軍服を投げ捨てながらその男の服を引き剥が
そうとするところであった。

>>48
＞あいつら天安門大虐殺は何十分の1以下の数百人とか言ってるくせに
天安門大虐殺が数百人の何十倍以上であるソース出してみな

>>170
おまえは外交官か、それとも歴代政府の見解を覆していい要職にあるのか？
今回の件で、「政府と違うことを云っている！やはり日本人は反省していない」
というカードを中国に献上した河村が馬鹿。
外交にあるべき、建前と本音の使い分けができていない。

こういう我が国を貶めてうそを言う人には公務員を辞めてもらった方がいいですね

>>1
おまえが言うな

>>180
せめて東中野だよな
ソース小林よしのりだと議論にすらならん

>>183
政治と歴史探究は違うけどな
河村が大人気ないのと同じぐらいに、中国共産党も大人気ない対応をしたって話だろ

万歩譲って謝罪しろはわかるけど特ア三国が金よこせって言うのが意味わからん

>>187
広島を訪問して、わざわざ「原爆落とされたのは、仕方がない」
と米国の市長が云ったら、広島市長や市民が「その通り、仕方がない」
となるか？ならんだろう。
歴史問題で揉めるは、お互いの為にならないからと両論併記で終了したのに、
政治的立場にある者が、わざわざ発言して、しかも自分でそのケツふける才がないというのは
政治家としてお粗末。

やっぱりオレの心の師匠タモさんは違うわ

>>64,93
外務省の横井裕報道官が24日の記者会見で
@toshio_tamogami
「旧日本軍の南京入城後

>>102,119
@toshio_tamogami
「旧日本軍の南京入城後

>151
単にネットDE真実を知った人が求める毎に討論会開いてたらきりないってだけだろｗ

「国内で検証した結果東京裁判で認定された事実を受けいる事は出来ない。話し合いをしませんか？」
と日本国の意見をまとめて交渉に望めば別だけど、何で一首長のスタンドプレイに付き合わなきゃいけないのさ。

>>189
だから、河村も大人気ないが、中国共産党も持論を意固地に通そうとする態度がオカシイんだよ
中国国内でも、「さすがに、３０万は盛り過ぎ」って感じてる人間は居るんだろうしよ

肯定もできねえだろ

>>193
「虐殺はなかった」と言い張る馬鹿が日本にいるのと同じ。
人数に差はあるが、巻き添えを食った市民がいるというのが妥当な見解。
日本側は、軍の指示ではなく、指示を離れて暴走した兵士が起こしたということで、
国の関与ではないという姿勢を示している。
「なかった」と云ったので、「いや、あっただろう」と中国側が反応するのは当然。
再度云う、この件は河村の不勉強と政治家としての資質が低いため起こったこと。

>176
寓話的には他国に戦争しかけた側が懲らしめる行為は虐殺じゃなくて制裁だからなあｗ
戦争をしかけるなら勝たなきゃいけない。

>>176
東京裁判でパール博士がツッコンだけどガン無視されたよ

>>195
だから、河村は被害者は居なかったって言ってる訳じゃねぇ〜だろ？
相手の言いなりに成るのはオカシイから、中国共産党も反論をしたんだろ？
日本だけが譲る必要性は無いんだよ

虐殺って発想は中国人特有のものだよ
日本人なら現地の人間を殺すよりも味方にしようとする

外務省って税金を外国にばらまくだけの簡単な仕事だよな
外国と権益で利害対立しなきゃならない本当の外務をしているのは外務省じゃなくて経済産業省だっけ？

国に不利益をもたらす人が公務員を辞めた方が良いんだよ
つまり田母神。

>>198
日本語に不自由するタイプだな。
「無かった」は被害者0の意味になるんだよ。
だが、実際には中国側が最大とする30万までいかなくとも、被害はあった。
だから、「なかった」と云われれば、「あっただろう」という反応は中国側としては当然。
国の代表でもない市長が、政府見解覆して外交問題蒸し返してどうなる？
自分でその発言の決着がつけられるならともかく、
散らかして後始末は他人まかせというのは、お粗末だということ。
河村は日本の代表ではない。

>>198
いいなりってなんだよ
資料に基づかないでいいなりだなんだってプロレスやってるから河村は馬鹿にされるんだ

>>199
当時の日本に日本人はいなかったんだな
残念

田母神とかが出てきた時点で一気に嘘くさくなる

> もっと勉強しろと言いたい。
こいつの言う勉強って桜井よしこの本を読むとかだろｗｗｗｗ

>>79
出演交渉中と報じられている
2011年11月に開催された

>>170
あとの床はじゅうたんで覆った『ぺリアスの印象』

>>202
だから、「軍令による虐殺行為は無かった」と「戦闘行為の結果、非武装の一般人に被害を及ぼした」は矛盾しないだろ

中国は今度は沖縄大虐殺を捏造しだしたぞ。
ここでの肯定派って、南京の次は沖縄の捏造のケツ持ちするの？
軍による虐殺自体はあったとか言って

>>208
日本語に不自由しているな。
俺がいったことを言い直して何か君の主張が正当化されるのか。
外交の場でもないのに「日本だけが譲る必要性は無いんだよ 」とか
言い出してる君は、論外。以降無視。

>>210
あのな…
「抵抗の有無、軍人・民間人の区別なく一人残らず抹殺せよ！これは軍令である！」←これは軍による虐殺

そういったモンは無いって言ってるだけだろ

>>140
気に障るも何もない
お前が何に突っかかってるのかが全くわからん
そっちこそ>>128の何が気に障ったんだよ

そもそも一人でも殺したら一般市民の虐殺に、そして大虐殺になると言うのなら

現状の日本における中国人の犯罪・殺人が行われているので、それを定期的に日本一般市民が虐殺されていると歴史に記しても問題ないな

ネトウヨにとって頼もしい見方だなw

南京プチ虐殺ならどうだ？

そうだよな
自衛隊の田母神将軍って人も大法螺吹いてクビになったんだからね

30万人殺したんだっけ？？

>>213
そういう短絡的な拡大解釈は、ネトウヨ脳ゆえだろうな。
その理屈でいくならば、「過労死は、日本人による日本人の虐殺」
「自殺で年間約3万人が自殺する日本人は、日本社会に虐殺されている」
と、いうことになる。
大虐殺ではなかった、というのと、被害者0は違うんだよ。
ネトウヨは、義務教育程度の学習し直してから書き込め。
翻訳されて、嘲笑されて日本の恥になっている。

>>174
ゴーよ。あんなん当然ゴーよ。

５０００００００００００００００００００００００００００００人

殺したんだからな

>18
ナイスゲームと違うか！

>148
どっかに載ってたなあ。どこかで投げるんやろ？仙台か

中国側の捕虜と民間人の死亡者は歴史学者、右翼、左翼供に数千〜数万でとっくに決着付いてる
それを虐殺かそうでないか、違法か適法かでずっと争ってる
定期的にマボロシ派が現れて蒸し返すんだよな
それも３０万人じゃない＝よって０人てトンデモ理論

>>218
>大虐殺ではなかった、というのと、被害者0は違うんだよ。

で、被害者0なんて日中双方言ってないよね？

シャブでも食ってんの？

南京大虐殺はあったよ
なかったのは文革と天安門事件

田母神みたいな馬鹿が出世できるという時点で自衛隊は組織として腐ってる

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 毛　沢　東　助　け　て！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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>>224
＞なかったのは文革と天安門事件
お前自身はちっともそう思ってないだろうが、
「なかった」と主張してる人物挙げてみな

>>223
「そもそも一人でも殺したら一般市民の虐殺に、そして大虐殺になると言うのなら」

君自身が書いたことの意味ぐらい、理解しような。
日中関係なしで、君がネトウヨ脳の馬鹿ということだ。

数が関係ないなら、中国人による南京虐殺も確実に有ったな
戦場での略奪や強盗殺人は、どこの国だろうが起きるからな

虐殺＝残虐な殺人
人数関係ないから、マジで

>>230
そのノリで沖縄大虐殺とか言い出したぞ。
犠牲者は南京の1割引の26万人。中国政府の公式発表だw

田母神史観的にはどんな解釈になるんだろうな
是非、一席御披瀝願いたいところ

純真無垢な正義の皇軍は、悪辣な国際謀略組織コミンテルンが仕掛けた罠に嵌まって南京に引き込まれて濡れ衣を着せられた、とか

ネトウヨの最近のトレンドは「在日朝鮮兵」によるものらしい
一応虐殺は認めちゃってるなｗ
その当時は徴兵もないし志願兵もほとんど無い
１００歩譲っても朝鮮兵が暴走したってどれだけ日本軍の規律が乱れてるんだよ
ネトウヨは日本を貶めるなよ・・・

だからお前は辞めたのか

>>222
ところがどっこい、最近は「南京の守備隊は皆殺しにされたので20万の捕虜を殺した。（もちろん俺の推定）」
って言い出したぞ。何とかして30万って数字に近づけようと必死

>>233
ネトウヨは朝鮮人を貶めることが出来れば国益なんかどうでもいいんだろ

橋下叩きの9条信者は今こそ声を大にして
思想信条の自由を叫ぶべき

>>235
ところがちゃんこい俺の論からすると
２０億という捕虜を殺したと

>>233
人口比0.4％の在日が日本を牛耳っているとかいって、
在日超優秀＆日本人劣悪論を唱えるネトウヨは、日本のネガキャンをしている。

>>235
それは、南京守備隊をバカにしてる事に成るのにな
２０万もの敵と戦えば、日本軍にもかなりな被害者が出て、確実に記録に残ってる筈なのにな
おそらく、そんな記録は無いんだろうがな

田母神おまえもウソしかいわねーじゃん
まあこいつはやめたけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

河村はなんで外国人記者クラブで会見を開かないのかねー
海外世論に訴えかけるチャンスだろうに

>>239
そうだよな
在日朝鮮人７０万人が日本人１億２千万人を支配してるんだよな・・・
ネトウヨの言葉を信じれば在日に支配されてるもの

ＮＨＫ、電通、経団連、公務員、日経、大手上場企業の大半、政府、検察、司法、国会議員の過半数

三権全部乗っ取られてるとか日本人アホすぎだろって理屈になる

こいつ、原発近くで作業するのは、ﾏﾀﾞ-？

公務員だなんてちゃちいこと言わないで嘘をつく人間はみんな殺そうぜ

公務員になる前に、国に忠誠を誓う署名をするんだけど・・・

>>246
息するようにアレだよ

>>222
後学のためにソースよろ

俺も有った派だわ
だが規模についてはねつ造にしか思えない
たもがみはちゃんと分かってるな

>>231
なんでまた沖縄の話を中国が？

さすが自衛官やめさせられた原発乞食は説得力あるなあ

>>248
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

放射能なんて大したことないんだろ？こいつの言うことには
早よ福一行ってこいや

マネーゲーム嫌やいうて、みんな降りるわけやないやんか
いや、その後、（１２月９日、大阪市内で）時間をとって

お前らの田母神のあつかいワロタ

>>252
嘘つきバカサヨ

決着が付いたってどこ？

>>250　お前らが南京を認めないから

>>257
もっと筋道立てて話せ

「大虐殺はなかった」って言っちゃうと
田母神みたいなアホが「殺害略奪行為」自体否定し出すから面倒なんだよなあ

軍隊がガチで一切略奪しなかったらそいつら全員釈迦的な悟り開いてるな

うそっていうか主流派の意見ではないよね

河村は表現曖昧にしてフェードアウトしたがってるの見え見えなのに
次から次へと燃料足してくれるお味方が尽きないなｗ

だいたいこういうスレは
バカサヨクがソースなしで暴れて終わりなんだよな

>>183
外交カードがどうのっていうなら
それこそ「南京大虐殺は無かった」じゃないといかんだろ


中国政府の手にハートの30がある
日本の左翼が40年前に0を書き足して渡した偽造トランプだ
今やトランプに30なんて無いことは誰でも知ってる
でも中国政府は人民に30のカードを自慢しちゃった手前引っ込めることができないでいる
日本政府も中国政府が引っ込めない以上は30を30として扱わざるをえないでいる

「30とかねーよｗｗｗｗｗ」とツッコミを入れてあげないといけない
30を渡した日本人が

発表の場で政府の公式見解以外を言い出す公務員こそやめるべきだろ
政府の公式見解自体の是非はまた別の問題

>>259
＋とか見てるとそっちも心配だな
アホ左翼と同じことしてやがる


でも4年前の中国政府で↓この認識だ
南京大虐殺という幻が消える日もあんがい近いのかもしれない

2008/01/07(月) 02:17:10 ID:???0
　北京で開かれていた日中歴史共同研究の第三回会合は六日、二日間の議論を終えた。
犠牲者数などをめぐり、日中の歴史認識に大きな隔たりがある南京事件（南京大虐殺）
について、中国側座長の歩平・中国社会科学院近代史研究所所長は終了後、北海道新聞
などの取材に対し「（犠牲者）数のすり合わせはせず、なぜ悲劇が起きたかに焦点を
当てることで日中が一致した」と語った。

　南京事件の犠牲者数をめぐっては、中国政府が「三十万人以上」と主張しているの
に対し、日本側研究には最大二十万人から虐殺否定説まである。
　また、最近の中国側研究で遺体埋葬記録に相当数の重複が判明、中国側にも
「三十万人以上」を再考する動きが出ている。

　歩平所長は「数の問題は重要ではない。事件発生の理由や過程について、
日中双方が研究を深めることが大切だ」と強調。
　日本側座長の北岡伸一東大教授も「数を問題にしている研究者はごく一部だ」
と述べた。
　日中歴史共同研究は三月に日本で分科会を開き、七月までに報告書を取り
まとめる予定だ。

■ソース(北海道新聞)【北京６日高山昌行】
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/69216.html

>>4
ウヨクはバカだから立証なんてしたことがない
妄言と強弁だけの池沼

なんだかんだ言って
実際に行った人の言葉が重いのな
http://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0&feature=player_embedded

>>230
それだとおまえ
殺したのが1人でも南京大虐殺は南京大虐殺だ！
っていう一番アホなタイプのやつになっちゃうぞ

結局虐殺してるんだろ？
細かいことにぐじぐじとみみっちいなぁ

中国人による日本兵に対しての度を超えた拷問について言及されないのはなぜ？

>>269
そもそも明確な定義、線引きがない言葉なんだし
今でも南京事件だの南京虐殺だの南京アトロシティーズだの
好き勝手使われてるから好きな言葉使えとしかいいようがない。
だいたい日本政府も公式には南京大虐殺っていう言葉使ってないんじゃないかな。

南京入城時に一部で掠奪暴行があった事は認めるが
市民に対して虐殺行為はしてない
況してや組織的な大虐殺などあり得んと
日本側の当事者は語ってるね
中国側とどちらが嘘ついているんだろうね

あの回（七回）までは頑張れと言っていたけど、（指の）皮がめくれたみたい。

>>273
＞市民に対して虐殺行為はしてない
どの口がほざくなあ、これ
市民の見分け付いてるのかよｗ

>>273
市民に対しての虐殺行為があったっていう日本側証言もたくさんあるよ。

>>272
デタラメをいくら事実に合わせて縮小してもそれはデタラメのままだ
デタラメを否定して事実を見きわめないといかん

日本人が濡れ衣を着せられているかぎり
こういう騒動は絶対に無くならない
永遠に繰り返し

アホくせーだろ

戦争に負けそうな国が取れる有効な手段ってのは、虐殺だ深刻な人権侵害だと、世界に助けを求めることだからな


かといって、全く何も無かったって事もないとは思うが

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/78

>>148
森林と生息地の減少

タモさんは天然で可愛いなあ〜
自分がウソついてクビになったことをすっかり忘れてる

>>70,110
排気量が同クラスの次世代ガソリン車と既存ガソリン車

>>227,276
生徒らが症状を訴える前

>>106
一万殺せば大虐殺だろよ
頭おかしいだろ、おまえ

南京大虐殺はコミンテルンの陰謀w

政治漫談師としての腕をメキメキ上げてきてるな

「否定しない」と発言したことを嘘呼ばわりとは意味が分からないな。

http://www.nids.go.jp/publication/senshi/pdf/200703/5.pdf

こういう重要な資料を読んでないんだろうな、タモガミさんは。
南京事件の真偽は別として、上官を殴って逃げる行為が多発してるような、風紀の乱れた軍隊が統率できてるわけがない。

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>4
悪魔の証明って昔流行ってたよね

>>265
465：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 17:44:05.02 ID:Yv8A6k+N0
【事前にこういう経緯がある。唐突ではない】

河村市長の発言の前に、名古屋市議の藤沢忠将氏と山本久樹氏が２月７〜９日に南京市を訪問し、
南京事件についての議論を呼び掛ける市長の親書を渡した。市の担当者らとの面会で「南京事件について考え方に違いがある。
友好親善を図るためにもぜひ意見交換したい」と提案し、市長の親書を渡した。南京市側は「我々の認識が間違っているとは思わないが、
議論は大いに結構」と和やかなムードで答えた。河村市長はそのやりとりを踏まえて２０日に「南京事件はなかったのではないか。
いっぺん討論会を開きたい」と発言した。こういう経緯があったという。


【河村の正確な発言】

『姉妹都市交流でロサンゼルス(名古屋市の姉妹都市)から来た少女達が言う訳ですよ　公式行事ですよ交流行事ですよ
「ミスター・河村、日本人って中国に酷い事したんだねぇ」っと言う訳ですよ「えぇそれなにぃ？」と言ったら
「南京で酷い虐殺があった」て高校の歴史の授業で勉強しましたと言う訳ですよ
40万人の非武装の市民を日本軍は虐殺したという記事が歴史教科書に載っとる訳ですよこの教科書に』

『中国関係の方がお見えになるといつも話しとりまして、何十万人というですねそういうような大虐殺と
言われるような南京事件についてはなかったのではないか？と言う事で
せっかく共産党の方がお見えになりましたのでやっぱり裏でこそこそ言うより堂々と言うべきじゃないですか
私は「議論」をしようと、もし私の言っとる事が嘘だったらその時にはぼろんぼろんに叩きのめしてもらえりゃえぇ訳ですよこれ
是非、南京の皆さん一回討論会をやらせてもらえんですか？と言って来まして議論するのは良い事だと
返事を頂いておりますこれは。　中国の皆さん　中国南京に行きますので是非この問題について
話し合いを議論をしましょうやと』


やっぱバカサヨクが幅を利かす、元ν速じゃ議論深まらんのよな
こっちは、しょせん馴れ合い板だし、政治の話は向いてないわ

>>289
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>289
真偽はともかく、だれがそれを言ってるのかぐらいは示せよｗ

>>231
巨人のボールは（ほかより１個）２００円高こうて飛ぶらしいわ。

>>291
ヒマやなあ。昨日の晩は映画とかサスペンスとか土曜ワイド劇場とか、普段見んもんを見てもうたわ
あしたからイクで

>>291
面倒なんで自分で調べた。
23日の毎日の記事でその二人の市議の発言として掲載されてるな。

今日のお前が言うなスレ

･･･と思ったが、もう公務員じゃないタモさんは、嘘つき放題でも問題ないよね

脳みそがいかれたネウヨの親玉

ひょっとこオヤジは
相手の非（虐殺３０万）を突いた方が確実に論破できるってことを分かってないんだな

>>14
あったと言う物理的な証拠を出してな。ない以上はなかったが正しい。証言とかやめてなw

>>283
その場合Theはつかないな。

今の自衛隊元トップがこんなに頭悪いんだから旧日本軍もアホなことやらかしてるのは当然

>>85
皇族ってなにげにリベラルな人間が多いんだよな
昭和天皇もそうだし
秩父宮は若干ウヨ系だったらしいがそれでも天皇に説教されて改心するくらいのもんだったし

いやだから「虐殺」そのものを否定してるんじゃなく「南京大虐殺」とかいうホラを否定してるんだけど…アスペ？

>>300
軍隊の建前を生真面目に信じてたら現実見てあれ？ってなったって話で
リベラルとかあんまり関係ないような気がするぞ。
実際世間ずれしてない新兵、新任少尉の従軍日記にはそんなのが結構ある。

>>302
そうか？
昭和天皇は右翼的な天皇機関説排斥運動やら青年将校の決起を嫌ってたし
三笠宮は「紀元節の復活は科学的根拠がないから反対する」といってたし
当時のポジションからしても中道左派くらいの政治的考えはもっていたようだけど
まあそれがリベラリズムなのか公家社会伝統の消極主義なのかわからなくなることもあるが
熱狂的右翼に祭り上げられてる存在にしては醒めてる人が多い印象を受ける

>>303
あ、いや>>85の話はリベラルとか関係ないって話ね。

田母神も相当洗脳されてるからな

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

使い古されすぎて全部ネットに反論乗ってるような話じゃないか。
もっと面白いのもってこい。

>>306
当時は1938年1月、南京は日本軍が掌握しており
国民党は実態について調査することができない。
また国連において否定もされていない。

またラーベに関してもいってることがおかしい。
イギリス大使館に出した文書
「一家の働き手が連行されたり殺されたりして、
赤貧に陥っている家族が幾千と言わないまでも、数百とあります。」

「家の働き手が連行されたり殺されたりして赤貧に陥っている家族」が数百

シーメンス社長への文書
「何千人もの罪なき市民（発電所の職員四三人を含む）を無残に
殺害したうえ（機銃掃射による大量殺害も人道的な処刑とされていたようです）、
外国人の家屋もお構いなしに侵入しました。」

「殺された罪なき市民」が数千
ちなみに「ドイツ大使館への文書」というのは多分間違い

さらに殺人事件「25件」、 被害者「49人」というのは
南京にいた外国人が「事例」をあげて日本大使館に抗議した文書で
南京の殺人事件の総数だとは、どこにも書いていない。

あと「日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件」とは
日本兵に強姦されていた女性を助けようとしたアメリカ大使館員を平手打ちしたという
南京事件の一部を示す事件なのだが。

>>243
そんなモン、オマエ…

確かに田母神はあの作文で国と空自を貶めてたわな

>>180
若い頃はソープに行ったら「早くやりたい！」しかないし

タモさんもすっかりカゲが薄くなったな

＋で聖戦士たちにハシゲが叩かれててわろったwwww

>>115 中国が30万と言うからつっこまれる。
3万だと文革の犠牲者と比べたらインパクトがないのかも？

>>6
だから河村の発言を捏造してふれまわったの？

【速報】河村市長「南京発言は撤回しない。南京大虐殺はなかった」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330379998/

そんなもん、一死満塁から２人連続して見送り三振じゃ、野球にならんわ

発言した河村は早々に発言修正して逃げ切り
踊ったウヨ界隈は黒歴史化してだんまり
割りを食うのは日本のまともな歴史学者
といういつもの構図

ドイツさーん、河村市長は歴史修正主義者だからホロコーストも無かったと
主張する人ですよーw

>>58
ラーーッキー ニュー フェーイス

>>318
実際なかったし。もっと勉強しろといいたい。

>>320
> >>318
> 実際なかったし。もっと勉強しろといいたい。

↑ドイツさーん、ここにもホロコースト否定論者の歴史修正主義者がいますよー！

公務員である自衛隊は消えてほしい。
まず莫大な国民の税金で軍事費を蝕む自衛隊をなくしてほしい。
日本に軍隊なんて必要ないですからね。

>>321
ぶっちゃけホロコースト否定派は世界中にいるよね

>>322
半島国にお帰りください