Webアプリ開発は Linux + Mono + ASP.NET MVC が最強だと悟った

最初のASP.NET MVC 4ベータが先日、“go-live”ライセンスとしてリリースされた。

これはリリース準備ができていて、Microsoftがそれを製品利用するに値すると考
えていることを意味している。Razorビューエンジンの改善、非同期サポート、
WebSocketsなどの拡張が含まれている。

（以下略）

■ソース
http://www.infoq.com/jp/news/2012/02/MVC-4

■関連
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1329023778/

Monoって何ですか
聞いたことないです＞＜

なんで？？？

.NETが一番効率良いのは常識。

それってつまりWindowsのアレをlinuxにぶっこんだだけであってWindowsで開発したらいかんのか状態じゃね？じゃね？

nginxはどうなのよ
国内でも採用事例が多いけど

Web開発なんてめったにしないし、やるとしてもLAPPから変える気がおこらねえ
Apacheは最近アップデートしたし

>>6
それなりに回るとこじゃないと使わないんじゃ

>>5
開発はWindows、運用はLinuxの方が楽。
PowerShellが凄いのは確かだがコマンドがやぼったくて使いにくい

>>3
まずVisual Web Developerに匹敵するHTMLエディタがない。
だがWindowsは運用がめんどくさすぎる。

VisualStudioで開発できて鯖はLinuxでいいってことか、こりゃ捗りそうだな

>>6
confの書き方まだ完全にはわかってないけど速さは文句なし

無理にLinux使わんでもWindowsでええやん

ASP.NETってなに？
アスペネット？

>>1
▽攻撃的なオタク

>>5
改正について17項目の意見をまとめた
それを売って高齢者施設の入居金に充てることもできるし
損害を特定できないとして請求の断念を決めた

>>11
Amazon EC2でいかに簡単に複数のインスタンスにデプロイできるか試行錯誤した結果、この構成が最強だと悟った

Linux + Apache + MySQL + PHP
古典にして至高。

EC2だとWindows鯖高いからな

>>16
値段が高い以前にファイルを送り込むのが面倒すぎる

Monoを実務で使えとか言われたら辞表出すぞ俺は

Windows + Apache + Oracle + Java
企業内で使うだけなら、これでいいよな。

>>18
なんでだよ

オープンソースは開発元の意向に結構振り回されるからねー
最近はライバルのオープンソースプロジェクトに社員送り込んで引っ掻き回すとかやってるし

>>19
わざわざWindows+Apache+Oracleなんていう中途半端な選択をする必要はないだろ。

Windows+IIS+SQL Server+ASP.NETでガチガチのWindowsにするか、
UNIX+Apache(Tomcat)/IBM WAS/WebLogic+Oracle+Javaだろ。

>>20
monoとかロクに実績もないもん使うアホがいるか

ねーよ

>>22
どうせ自社内で使うぶんには、動けばいいから
Apache(+Tomcat)とOracle無料版で問題ないだろ。
無料版、会社で使ったらダメなんだっけ？

>>25
なんでそこでまだOracleに拘るんだよ。
あと、OracleのExpress Edition(XE)は商用でも利用可。

>>26
OracleのPL*SQLが便利だから。
10GB制限とかあった気がしたが、まあ大丈夫だろ。

djangoで作ってみたけど，セキュリティが怖くて公開できない

dlangoは初期設定で勝手にエスケープしてくれるだろ

>>27
ストアドプロシージャなら、今時どんなデータベースシステムにも実装されてるだろ。
「便利」というよりは、むしろネット上にある他人の書いたソースを流用するからだろ。

>>4
ここはもうだめだね

>>7
あーこういうの見るともうν速だめだわ。ハロワいこう。
おい、いい加減に嫌儲へ帰れ。怒るよ？

>>30
MySQLなんかで、どうやって配列使うの？

scottguは神

一応保守するか

負荷分散しにくいデータベースに考えさせるな
って教わった

>>30
編み目を調節して仕上げた網を張る
被害者のアパートに行った

>>33
自動車電装部品大手の独ヘラーは７日
※()付きのものは公称部数
ヘッドライトをこまめにハイビームに切り替えるなど

>>23
Webアプリじゃないがマイクロソフト製のiPhoneゲームはmonoを採用していると聞いた

monoの欠点はentity frameworkが使えない点

WebアプリってHTMLとSQLを書いている時間が9割だし、ぶっちゃけそこをどれだけ簡単に済ませられるかだよね

キュアピースのじゃんけんと勝負するレスの統計をとってまとめるwebサイトを作りたい

ぶっちゃけdreamweaverとphpで困らない
rubyとかjavaやってる人ってHTMLどうしてるの？

>>37
まあMonoTouchがすでにあるからねえ
わざわざMS側が用意しなくても

>>41
サーバ側がjavaでフロントエンドがjavascript+HTMLだろ。

>>39
ロジック考えたりこまごまとした作り込みも多いけど・・・
HTMLというかCSSはbootstrapでずいぶん時間短縮できるらしいけど使ったことないからよく知らん
SQLはORマッピングかな・・・

>>43
いや

>>40
作れよ

LAMPとjQueryが一番効率良い！

jQueryはVS使った方が圧倒的に効率がいい

>>23
うちの会社では普通に実践投入してるよ
検証段階でWinFormsはヤバイがその他は概ね良好という結果で

>>45
全員茶髪とか全員特徴が無い顔なのをしらけた感じをする
敵と同じやり方でしつこくや行の名前を言う

>>47-48
jqueryの開発チームの大半がasp.net作ってるマイクロソフト社員だ罠
VisualStudioと相性が良くて当たり前

>>44
ORMって便利か？

>>26-
Oracleは細かいツールがばら売りボッタクリ価格なのが気に食わん。
せめて上位エディションには全部付属させとけってレベル。

>>6
これはリリース準備ができていて

>>38
これはリリース準備ができていて

>>52
場合によっては書きづらいけど、SQL文の構造が目に見えやすい（メンテナンスしやすい）とは思う

>>27-
ストアド使う奴は死刑
小規模システムなら許す

Active Recordみたいに何が起きてるのか判断しにくいほど
重量級のO/Rマップは嫌い

.NETってVBのことでいいの？

>>23
全員違う服なのを見せ付けたりして全員同じ服なのを馬鹿にする

>>35
無理矢理芸能人やらされてる人を虐待だと言ってネトアには言わない

F#とIronPythonのことに決まってるだろ

>>55
なるほど
まぁORM云々はエクセルのマクロでSQLスキーマとクラスを吐くようにしている俺が偉そうに語るべきではないだろうが。

IISと比べたベンチマークが欲しい

ruby on railsと何が違うの？

terasolunaの普及は捗ってんの？

>>1の構成で作った場合、コーディングした部分が縛られるライセンスはMITってことでいいのかね

>>12
ASP.NETとASP.NET MVCは完全に別物。
紛らわしすぎｗｗｗ

このスレ開いたやつはこれ見に来たんだろ

■伝説のPHP作者「Rasmus Lerdorf」名言集を聞くと嫌PHP厨がファビョる

・今のPHPを作ったのは、何十人もの開発者ですよ。私は1人目の開発者だったに過ぎません。

・問題を解くのが好きなだけで、プログラミングは大嫌いです。

・いかにプログラミングを避けるかを考えていたら、コードを再利用するためのツールとしてPHPができました。

・PHPは、歯ブラシみたいなものですね。毎日使うものですけど、だから何でしょう？誰が歯ブラシの本なんて読みたがります？

・パーザを書くのは苦手です。本当にダメなんです。今でもね。

・PHPには「protected属性」も「仮想メソッド」もありますよ。情報学科の教官が「重要だ」っていうやつは何でもね。僕自身は、こんなものどうでもいいと思ってますけど。

・プログラミングを好む人がいるのは知ってますが、全く理解できないですね。

・僕はホンモノのプログラマではありませんから、やっつけ仕事ですよ。ホンモノのプログラマは、「動いてるように見えるけど、メモリリークだらけじゃないか。直す必要があるかもね」なんて言うでしょう？僕なら、10リクエストごとにApacheを再起動しますね。

・いえ、メモリリークはちゃんと気をつけてますよ。でも、プログラミングってほんとクソだなと思いますね。

・プログラミング言語を作るつもりはありませんでした。どうやって作るのかも知りませんし。論理的に必要だと思われるものを足していっただけなんです。

・僕の発言に怒ってる人がいるようですね。僕がプログラマとしてひどいのは認めますけど、でも、多分あなたたちよりマシだと思いますよ(笑)。

PHP最強伝説

>>67
この人の発言に同意できる俺はPHPを使うべき人間なんだろうと思うよ

>>1 に激しく同意。
PHPで書き捨てスクリプト程度の奴しか
居ないだろと思ってたこの板でこんな正論が聞けるとはw

>>6
リバースプロキシに価値があるだけ。

>>67
どこをどうみても正しいことしか言ってない。

僕なら、10リクエストごとにIISを再起動しますねｗｗｗ

結局Perl最強なのか

僕なら、10リクエストごとにApacheを再起動しますね。

これ正しいの？

PHP最狂は確実

>>48
jQueryみたいなおままごとみたいな言語だったらくっそ重いIDE使うより手組の方が速いぞ！それにプラグインが腐る程あるしね。
それに.net使えるような金持ちクライアント、そうは居ないし。

ウェブアプリみたいなゴミを作らなきゃいけないなんて、可哀想だな

>>31
Microsoftがそれを製品利用するに値すると考

>>77
VisualStudioは無料のExpressで十分すぎる

>>75
それが許される環境なら正しいんじゃね？

>>75
メモリリークの有無にかかわらずapacheのデフォルト設定では
1000くらいで再起動するようになってると思うよ。

10ってのは大げさに言っただけでしょ。

>>77
拾ってきたのをコピペならまだしも、フルスクラッチの場合だとそれはない。

>>80
言い方が悪かった。IIS使えるクライアントね。
ちなみにExpressは商用禁止ね。

>>75
考え方としては悪くないと思う
後は程度の問題とか条件は付くけど

日本企業がそれができないんだよな

>>84
商用は問題ないだろ

最強は pyjamas + web2py だよ

>>83
VWDはLAMP環境で動かねーだろ！

>>84
>>1の構成でいいだろ

>>86
ライセンス変わったのか?
そりゃ、スマン。

http://www.castpro4.jp/
こんな感じのソフトを作りたいが、どうすればいい？

>>89
墓穴掘ったorz
ちょっとmonoについてGoogle先生に聞いてくる

>>90
その代わりExpressはいろいろ商用でやるにはあった方がいい機能がないじゃん
.net向けのツールは.net戦略の囲い込みの関係でかなりできるけど
VC++なんてMFCとATLがないから窓アプリ作るのだってQtとか外部ライブラリに
頼るとかしないとやってられんぞ

VSなんてVWDでjqueryとHTMLのインテリセンスばりばりゴリゴリ書ければ十分だろ
あとはゴミ

普段ultimate使ってるがあんな機能が必要な奴は一握り。
proのマルチスレッドデバッガですらWeb専門の奴にはまったくもって無縁だろう。
世の99.8%くらいはexpressで十分だと思うよ。

vsexpressはせめてVCSのアドインは入れさせろよ

>>91
無駄によくできてるな
普通にPHPとか学べば作れるだろうけど、ここまで作り込むのはだるいぞ

>>91
すげええええええええええええええええ
これは俺も欲しい

>>85
日本企業ではサービスの再起動なんて絶対に許されない
最低でも3ヶ月のプレテスト期間を経て分厚い提案書が提出される
そうしてはじめてサービス再起動の検討がなされる
それからさらに数回の月例会議で再三許可を求めて始めてテストすることが許される
許されてからさらにテスト環境でテストを行ない報告書を提出しレビューが行なわれ
慎重の上に慎重を重ねて本番環境に再起動を設定するまでに最短でも1年は掛かるだろう

>>91
見た目重視にしてもレベル高いな、
検索パフォーマンスなんて必要ないだろうし（１００人規模のデータ管理なら）
これはかなりいけるでー

>>98
大事なのはDBに蓄積されるデータの整合性であって
webサービスのフロントが少々再起動されようが問題ない

>>25
日本人が集まる均質社会だ」と指摘

>>96
パクリ方のコツとかがあったら教えて欲しいです

>>102
webは楽だろ

ソースは全部手元に送り出してくれるんだしｗ

サーバー側で動くシステム欲しければp2のソースでも覗くとか
最近では微妙になったけど無料鯖借りて設置するBBSキットとかの
ソース覗くとかさ

104 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2012/02/26(日) 23:28:55.71 ID:JbLaesjo0

>>27
4GBじゃなかったっけ？EXって

105 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2012/02/26(日) 23:30:51.70 ID:JbLaesjo0

>>63
まだror言ってんのかよ。古いなお前。

106 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2012/02/26(日) 23:33:09.35 ID:JbLaesjo0

>>25
スクリプトエンジンが入ってないぞ。UIどうするんだよ

phpすごいぜ・・・

あれ？
mySQLのエンタープライズライセンスよりOracleEXの方が安いの？

phpでsmarty使うやつは頭がおかしい
間違いない

テンプレートでテンプレート実装ってアホすぎてびびる

Rubyゴリ押ししている中学校のニュースを数日前にみた気がする
それってどうなの？

>>108
MySQLエンタープライズ買うくらいならSQL Serverでも買った方が安いだろ・・・

ASP.NET
ASP.NET MVC
WCF
Entity Framework
この四つの違いがさっぱりわからん
まじで誰が解説してくれ

>>109
smarty使う奴はたんなる流行技術オタ
引き継ぐ奴の事なんかこれっぽっちも考えてない

死んでくれ

Smartyってどこかが使ってたな

思い出したStage7だ

>>112
やっぱそうなのね
Oracle社内でmySQLチームがんばってるよ！みたいな記事あったけど
もう干されるの決定じゃん、DB業界から
Webユース＝エンタープライズで高額なんて

>>113
調べろよ
上二つはあれでも下二つはちょっと調べればわかりそうな物だろ

L
A
M
P

LAMP系ってみんなmySQLからPostgreSQLへ移行してる？
あるいはエンタープライズライセンス買わないでmySQL使い続けてる？

>>100
理屈が通用するわけないだろ
現実問題は然程重要じゃない
ここは日本なんだぜ

>>102
コツも何も普通にコード書くしか無いと思うけど
楽する手段と言えばフレームワークを最大活用するくらいか

>>120
windowsなんて長時間起動したら再起動すればいいとか

調子が悪くなったら再インストールとか

それが許せるのにねｗ

クライアントじゃあるまいし、Windowsだからって何でも即再起動ってのはどこの4次受けの派遣オペレータの発想だ？

へー。暫く業界から離れてる間に世界が変わったんだな。
一昔前はwebといえば、JavaかPHPって感じだったんだけどな。

Monoってモノになったんだ。なんちって。

さすがに今時、企業の根幹システムになってるサーバは
Windows、Linux関係なく客のスケジュールに合わせないと
リブートなんてできないよ
新聞だったら休刊日とか

クライアントマシンの話なら分かるが＞再起動

ワインだっけ？Linux上でWindowsアプリ動かすオープンソース
あれが、中途半端だった経緯や
VBScriptのLinux上での動作プロジェクトがこけた経緯から
Monoもうまくいかないと思ってたけどね、
ASP.NET好きーは思った以上に多かったんだな

珍しく良スレだな

>>117
いやレスするくらいなら説明しろよ
分かってんならマジで頼むわ

Catalyst使ってるやついねえのかよ。

Ruby on railsさかんに薦めてる会社あったけど、
そんなにいいもんなの？
Rubyって言語自体がシェルっぽくて癖があって嫌いだからrailsもダメなもんだと思い込んでたけど
PHPとかよりWebシステムの短期開発向けなん？

KVS使え

いろいろと捗るぞ

>>83
“go-live”ライセンスとしてリリースされた

>>92,105
えていることを意味している

>>130
Railsででっち上げた所は例外なくパフォーマンスで行き詰まってる

>>130
RoRは開発効率はかなり良かった

ただ、複雑なことをしようとすると、RoRが自動的に何をやっているかを深く理解する必要があるから、学習コストも結構高いな…

非同期サポート
最初のASP.NET MVC 4ベータが先日

言語自体がオナニーだからね。パフォーマンスなんてどうでもいいんでしょ

エロゲの体験版とかのミラーサイトやってみてーな

>>129
4年くらい前に使ってた
当時は「Perlみたいなオワコン言語のフレームワークなんて流行らないだろう」と思ってたけど、未だにちゃんと更新されてるのね

>>130
フレームワークなんてだいたい一緒だ
フレームワークから開発言語を選ぶんじゃなくて、好きな言語にあわせてフレームワークを選べばいい

MonoってLinux上でJavaと同じくらい安定性とパフォーマンス出るの？
同じマシンスペックとDBだとして

>>19
そこにあった２尾だけ買って行ってしまわれました

>>95,124
会場：Centre Pompidou - Petite Salle（ポンピドゥー・センター内1

>>137
そんなのLinux+Apacheだけでできるだろ

んあー、PHPでいいや

既にASP.NET資産持ってる会社がWindowsサーバからLinuxサーバへ
移行するならMonoありだと思うけど、わざわざASP.NET（VB.NETとかC#）を
Linux上で使いたいとは思わない

>>141
メーカーに連絡するのがきつい
いきなり変な連絡すんなよとか思われそう

カブレラと同じ体格の日本人おったら（カブレラの打撃のように）しろって言うけどな。
そら出るよ。自然に出る。ゲーム展開とか色んな要素が重なって自然に出たんちゃうかな
いるいる、絶対いるよ

>35
やっと上向いてきたんとちゃうか
いくら赤星でもチームの流れというものがある。０%か１００%かを考えないと。ギャンブルでいくような場面とちゃうからな
みんな打つの好きやなあ（笑）。オレがやれ言うてんのとちゃうで（正田打撃コーチによる強制練習）

>51
それと２チャンネルにアク禁を申し立てる板やスレは存在しませんよ※２。ok

>20
シーズンのような配球をするなと、浅井にもいうた
（イニングは2人で）5-4が、3-6になってもたけど、どのみち（足したら）9やからな。

>49
コントロールも良うなったし、球の力も落ちてないよな。

>>146-147
なんなの？

rsync使えるだけで捗り具合が桁違いだよね

Windowsで運用ってsshやscp使えないし実際どうやってるの？
凄い不便そうなイメージなんだが

>>143
ASP.NETは、開発するぶんには早いし楽だとは思うが、Windowsでの運用はまったく想像ができない
Linuxならアリだと思う

>>139
似たようなもん

>>138
HTML/cssの微調整している時間が大半だろうし、素のrubyだろうがrailsだろうがphpだろうperlだろうが何使っても大差ないと思うよ。

>>67みてPHP好きになったわ

>>10,13
1 news4vip 264,385 114,981 114,981 hayabusa ○

>>37,75
イランの核兵器保有につながると警戒している

かえす者もいるし、かえる者もいるからな。

ところでruby on railsって異常なくらい重かったが最近は快適に動くようになったのか？

>>37
「星奈」は「僕は友達が少ない」に登場する

>>83
液晶よりも画質が良く
作った資料をどうやってiPadに取り込むか――が分からなければ

CentOS公式にパッケージがない時点で流行りようがない

浦島太郎に教えてくれ

・開発言語は主にC#？
・EJBってどうなったんだ？

>>154
こんな精神だから危険度高い脆弱性があるんだよ

“go-live”ライセンスとしてリリースされた
WebSocketsなどの拡張が含まれている

え、MonoってCentOSに組み込まれて無いの？
XAMPPみたいな簡単環境って無いのかね。

ASP.net MVCって確かにPHPは即死だよな。
無償版VSとテキストエディタの差ですら大きい。

UbuntuとSUSEは頼んでもいないのにインストールされるんだがな

>>163
VWD入れてデバッグボタン押すだけだしLAMPより簡単

>>159
CentOSは常に３～４年は遅れている。
そういう安定慎重がうりのディストリビューションだし仕方ない

>>64
この間使ってるとこ見たよ

>>161
そんなもん知るかよｗｗｗ
の精神が大切

Write Once, Run Away

後から他人がメンテナンスすることを考えたら良い選択肢

170 ：わふー ◆wahuu.ppsw ：2012/02/27(月) 10:54:26.30 ID:KJsXGjKw0

　　　＼　／
　　　(＿O|･|O)
　　　/ィ从从', }
　　　| |(|ﾟヮﾟﾉ,'' .〈|〉　　リンクスとか馬鹿だろ
　　ﾉﾉゞﾐl†iゝlつ人
　　//(从ﾄ｡从
　　　　　し',ﾉ

わふーこんなとこにも出てくるのか

ASP.NET MVCは無料VSでも過不足なく開発できるの？デバッグも？

>>172
普通のWeb開発なら何の問題もない。てかVS最高。

Monoの実運用事例は海外は多いみたいだが、国内では情報が少ないね。
実際に動かすなら stackoverflow.com とかで検索すれば情報は多い。

ASP.NEW MVC開発効率はとても高いし、後々Azureに持っていって
スケールさせることも視野に入れられるし俺は好き。
でも現実はPHPの細い案件が多くて嫌になるｗ

>>172
むしろ上位エディションの機能はGUIアプリ向けでカリカリチューニング用の機能ばかりなのでWebでは不要。

上位エディションは無駄にメニュー項目が多くて初心者が混乱するだけだからExpressの方がいいよ。

>>3
おう、ニュー速最後の戦士として戦いたい。どうすればいい？

>>6
また妄想か。嫌儲民の頭の中はお花畑でいっぱいだな。
アニオタしかいない嫌儲にいて楽しい？

大規模な開発の場合にマネージャークラスの人が一人がUltimate使うくらいで丁度いい

>>173
PHPの最大の問題点はアホみたいな価格競争に陥って
開発単価が異常なほど安いことだろう

なんだかんだいって、

PHP + MySQL + JQuery の組み合わせが最強だよな。

Perl + MySQL + jQuery の俺が通りますよ

>>122
Windowsってひどいな
と思ったら他のOSはもっとひどかった

OS別コンピュータの直し方
http://www.aoky.net/articles/matthew_inman/fix_computer.htm

クラウドでPostgreSQL使えるところって皆無だよね
どいつもこいつもMySQLばかり

Linuxの案件って死ぬほど安いよね
まさにこんな感じのテコ入れが必要なレベル
http://www.kh.rim.or.jp/~nagamura/misc/stroustrup-interview.html

>>122
元々の >>75 の言うように、mod_ほにゃららのメモリリーク等で Apache のプロセスを
10リクエスト毎に再起動させても、他の httpd プロセスがリクエストを受けつけられる状態なので、
Webクライアント側から見れば、別にサービスが止まるわけじゃないんだよね。

>>85 とか >>98 が勘違いしたか全然分かってないのか知らんが、的外れすぎｗ

Apacheを使ったこと無い人なんでないの？
restartじゃなくてgraceful使うんだろうし。

>>183
C++グラマーがObjectiv-cをやたら叩くのが気持ち悪いなあと思ったけど
俺の直感は間違ってなかったんだな
で彼らの真意もよくわかった

アホなやつらだｗ

>>184
だから良いって考えしてるから危険性の高い脆弱ｓ（ｒｙ

>>183
これマジっすか・・・

>>187
使うに従ってメモリ使用量が増えていく、イコール、脆弱性が有るわけじゃないよ。

複雑なデータ構造を、特にマルチスレッドやマルチプロセスで使っている場合、
メモリをヘタに free しようとして却ってデータ構造を壊す場合が多い。
マルチスレッドのアルゴリズムの教科書を見ると判るけど、
資源回収はプロセスリサイクルに任せて、メモリ領域を意図的に free → 再利用
しないほうが脆弱性を防げるという考え方もある。

脆弱性があるものは有る、無いものは無い、という個々別々の判断が必要で、
変な先入観で決めつけないほうが安全。

>>189
そうじゃなくて、少し前にPHPで任意のコマンドが実行される脆弱性が見つかったでしょ。

まぁ再起動すればメモリリークするのも解消するし～
とりあえず動いてるから、これでいいっか～
のような考え方してるのは危険だろ。
それで完成ならいいけど、建て増しして行くのだから、
きっちりリファクタリングして、まぁいいっか不具合を修正していかないと。

>>188
誰かいい加減な奴が作ったネタに決まってるだろｗ
http://www2.research.att.com/~bs/bs_faq.html#IEEE

>>191
ストロヴストルップ先生マジ黒いｗｗｗとか思ってた

＞RoofRaised って何だと思って、長い時間をかけてヘッダーファイルを調べてみたら、ただの double だった、
＞なんてことがよくあったでしょ。大規模なプロジェクトのすべてのクラスで暗黙の typedef を見つけ出すのにどれくらい時間がかかると思う？

この辺すごく共感する人多いんじゃないかな

本当の脆弱性はPHP厨房の頭の中にある

>>185
>>184はhttpd.confのMaxRequestsPerChildの話だと思う

>>181
それを真に受けるお前の頭が1番ひどい

PHP→ペーパーナイフ
Java→万能包丁
Ruby→ペティナイフ
ASP.NET→中華包丁（中国系Webサイトがよく使うから）

そんな中、日本の雄が韓国勢に敗れて遂に逝ったぞ。

エルピーダ、会社更生法の適用申請へ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E5E2EBE28DE0E5E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

>>193
php最高だよ？

こんな良スレは落とすなよ

今Monoってそんなに実績あんのか

php最強
的当に書いて、レンサバに置くだけで動く

>>201
日本語も適当かよ

>>201
そうやる人が多いからPHPへの短絡的な批判を書く人が増えるのだな

やすい案件ならレンサバ借りてベーシック認証だけ書いて
そこでphp開発

VS ExpressがあればASP.NET MVCの開発はできるのかな？
Visyal Web～のほうはすごくいろんなものインストールされるけど、こっちじゃないとダメ？

>>205
web関連の開発はVWD Expressがいるよ
SLとかWPやるなら別途入れないとだめだったかな？

>>123
どう森の画像載せたらしらけた感じをする
私を馬鹿にするのを生き甲斐としてる人をしらけた感じをする

某社はASP.NETで１０年かけて某業務のコアパッケージ作ってたけど、
そのプロジェクトたるやひどいものだったわ。
デバッグ環境なのにデバッグ不能、叩いて結果とログを見る以外に調査方法がないという

まあ、それはそのパッケの作りの問題なんだろうけど、.NET環境がいいとはちっとも思わないなあ

PHPでやらない意味がわからんわ。お前らマゾか？

ASP.NET と ASP.NET MVC は全くの別物。
前者は昔からVB使ってたような層向けで
今となっては時代遅れの設計で
わざわざ新規採用することはない。
後者は最近のフレームワークの中でもかなり良い出来と思う。
両者を混同するような名前付けるMSが悪い。

>>210
いい事聞いたわ
ちょっとASP.NET MVCためしてくる

一周してASP.NETの良さが最近わかるようになった
というか、ASP.NET MVCの様な物を知っている人がASP.NETの
様な物を作ったんだろうなって感じた
ほとんどの用途でASP.NETで十分だし簡単だから

ASP.NET MVCってWPF SLみたいに独特の仕組みでも入ってるの？
仕組みが入るとそれを使いこなすので結構大変だからな
慣れるとコーディング量が減るんだが

ない

>>213
ASP.NETの独特の仕組みが流行しなかったから
それらを取っ払ってPHP風にシンプル化したのがASP.NET MVC

>>215
なるほどｗ
MVC無しの方が独特の仕組みなのかｗ
興味あるのでやってみようｗ

ASP.NET MVCのマスターページの概念は他も真似しろと思う

あとDynamicJSON
あれは神

ASP.net MVCの解説サイトさくっとみてきたけどこっちがわかりやすいなｗ
するする入ってくる

ASP.NET(MVC無し）は最近見たことあるけどあれはなじめんｗ

これかー
連載：ASP.NET MVC入門【バージョン3対応】
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/aspnetmvc3/index/index.html

ASP.NET MVC は PHP + Smarty が.csと.aspxに置き換わった程度だからな。
無駄に壮大そうで紛らわしい名前だけど。

EFはでかすぎで重いし、Monoで動かすことも考えて Dapper 最強。

スマホの話になるけどjQuery mobileどうよ。
そういう案件起きないので使う機会が少ないけど、
これはすごいな（iPhoneやAndroidアプリ開発技能なくてもほぼ同様がWebで出来る）
って思ったわ。
特にCSSアニメとかと組み合わせたらすごいねー

C#4.0から動的言語の要素を取り入れたお陰で見事にPHPとJavaの中間的な小回りのきく感じだからな
Webみたいな不確定要素の多い環境だとPHPやRubyは扱いやすいが長期的にJavaよりメンテナンス性が悪いという問題が一挙に解決した感じ

まぁ、何というか、Rasor 文法と VS の IntelliSense, LINQ, Rx 辺りに
浸かってると他の環境がマゾすぎに見えてきて困る。

>>223
開発チームの大半がASP.NET開発者、つまりマイクロソフト社員なのにIEとの相性が微妙な感じなのがたまらないｗ

>>32
かごしま水族館（鹿児島市）

>>108
２月３日に同県からセシウムが検出されたとの情報提供を受けた
弁当がトレンドに

>>222
DbExecutor最強だろ

>>209
Railsを知ったらPHPはやる気が起きない。

railsってそんなにいいものなの？

>>228
linq.js の人だっけ？あの人はすごいな。
Mono で動くのかな？

Railsじゃ重いアプリは作れんよ
ツイッターもPHPで作り直したくらい無駄が多い

PHPとかRubyとか変数宣言のないが言語はかんべんしてほしいわ。
$loginIdを$loginidって打ち間違えてもエラーにならないで、デバッガで追いかけてやっとスペルミスを見つけたわ。

>>210
マイクロソフトの名前付けのセンスの無さは異常

>>233
型を明示しないまでも、せめてvar hogehogeと宣言必須にして欲しいよなｗ

phpがあれば何でもできる！

冗談は顔だけしろよ

>>233
やっぱperl最強だわ

>>233
わざわざ生産性の高い言語の生産性を低くしてどうするの？

つまりあれだ、perlのstrictが最強

昔ASP.NET触ったけど、勝手に一杯hiddenに埋めるのとかが気持ち悪くて避けてきた。
最近のはそんなことないのかな。

Classic ASP.NET の view state は相変わらずだよ。
今は新規案件は普通 ASP.NET MVC を使う。

>>88
リンちゃん、何を力んでるんや（その目は優しかった）

プログラムで萌え絵を描けます

萌え絵でプログラムを描けます

>>83
非同期サポート

>>135
Microsoftがそれを製品利用するに値すると考
最初のASP.NET MVC 4ベータが先日

生で観戦するのは初めて。選手は年齢が離れすぎてるし、全然分からんわ。

>>98
Linux使ってる鯖だと、アフォみたいにパカパカOSごとリブートする運用が
当たり前なわけだが。毎週一回の定期OSリブートとか。ApacheだろうがOracleだろうが
関係なく、OSごと定期的にリブート。もちろん日本の超大企業だ。

前進あるのみ

mac版がもう少し良くなればと思う

ASP.NET MVC等をserver sideで使うならMacでも問題なくね？

Linux=安定してるんじゃないのか
週一でリブートってそれなんてWin鯖

C＃とかJavaとかクラスにプロパティもしくはアクセサつけたメンバ変数をpublicなメソッドで提供するという習慣つーか宗教が嫌いだ

勝手に変数書き換えたり代入するような糞をプロジェクトにいれんなよ

Windows + .net + IIS + SQL Server + VWD
も
Linux + Mono + Apache + MySQL + VWD
もまったくサーバー側を意識せずに同じ要領で開発できるの？

>>87
データはポイントだけ抑えたらいい。頭でっかちになったらアカン

同じ要領だけど全く意識しないというのはあり得ない。

>>256
どの辺が違うもん？
Windowsに比べてかなり不便？

Webサーバーの環境構築したことあるけど、何でRubyやPythonどころかJava対応のサーバーって少ないの？
あんなのダウンロードしてインストールしてバージョンをメモっていればいいんじゃねーの

Linuxは安定云々以前にssh/scp使えるのが大きい
Windowsは作るにはいいんだがな

もう一度ネジを巻き直して戦っていきます

Linuxで動かしてみてはまったのは.aspxファイル内で
.masterファイル（HTMLテンプレート）を指定しているところが
ファイル名の大文字小文字を区別してしまう点くらい。

その他は至って便利。
rsyncで同期をとったりcronで手軽にバッチを組めたりwindowsだと
死ぬほど面倒な作業が簡単にできる。

まあそこは慣れの問題かもしれんが。

>>257
環境構築が全然違う、MySQLとSQL Serverでの違いがあるのは当然として、
プログラミングで意識しないといけないのは
.NET にはあるが、Monoには実装されてないものが存在すること
（代表的なのはEntity Framework）。

開発はWindows機のVWDでやるとして、Monoで運用するのであれば事前に
http://www.mono-project.com/Compatibility
をチェックしておく。

実際は、Entity Frameworkより >>222 のDapper等のほうが実用的だし
.NET系のオプソのライブラリはMonoで動くのが多いのであまり困らない。

>>262
このDapperて標準のADO.netとなにが違うの？

まず名前が違う

>>241
昔のASP.NETはすべての操作でSUBMIT動作走らせたりとか
「こんなのでWebアプリなんか作れるか！」ってキレるような代物だったからね

>>248
業務次第なんじゃないの？
自分が関わってる某業種はTomcatのリブート１０秒すら、
業務メンバー１００人全員に通達してからでないと行えない状況だったよ
マシンリブートなんて最近のサーバ超遅いから業務が１０分とか平気で止まる

そんなの２ヶ月前からスケジュール入れて深夜張り付きとかじゃないとさせてくれないわ

>>253
ゲッター／セッター全メンバにつけさせるなら、
もうつけてないのと一緒じゃね？
とか確かに思うわ。
ゲッターでは十分な値のチェックを行うから、とか書籍上はいってても
そんなの行ってる奴見たことない（値の不備で例外吹っ飛ばされても困るし）

サーバ側を.asmxにして.netCFからXML Webサービスやるの死ぬほど楽なんだけど
monoでも同じ事できるのかな

>>263
http://code.google.com/p/dapper-dot-net/
見れば判るよ。
要するにORマッパー。下層でDBMSとやり取りするのがADO.NET。

>>268
問題ない

>>270
せんくす
環境をまず作ってみるわ

>>269
ORMかあ。SQLはそらで書けるから関係ないかな。
他の言語にもDelphiにあったTDatasetみたいなSQLをオブジェクト化する仕組みが
あるといいのになあ。

Apache passenger railsに落ち着いた
mongrel捨てられるのは良いね

どのみちJQuery使うなら、もうサーバー側でView作ってブラウザに送る
なんて辞めちゃって、ModelはJSONでデータ送るだけにすればいいのに。

phpでhello worldくらいしかできない超初心者向けの解説サイトはないのか

ASP.NETでHello worldを表示するのはちょっと大変だよな。一旦表示できればあとは楽なんだけど。

node.js最強伝説

IronJSというサーバーサイドJavaScriptもあるよ！
まじおすすめ
https://github.com/fholm/IronJS

C#の利点ってJavaScriptとの相性の良さくらいだろ
見た目が似てる的な

>>59
オレももう年やなあ。髪の毛が薄くなったてきたわ
よかったんはよかったやろね。
勝手に言うてるだけやん

>>275
本買った方がいいよ
基礎PHPとか

>>279
C#と似てるのはJavaだろ

C#はJavaプログラマを「パクリだから楽勝だよ」と騙して引き込むために見た目が似てるだけで
構文的にはJavaScriptなどと同じくTurboPascalの流れを組む言語。

そして騙されたJavaプログラマーは死ぬ。

大量にhiddenに埋めるとかすべての操作でsubmitってのはマジなのか？
いつの時代の発想なんだよ。ASP.net覚える気失せたわ。

.NETの発表が2000年だから開発は1990年代後半、構想・設計まで遡ると1990年代中頃くらいじゃね？

つーか、ASP.NETとASP.NET MVCは全くの別物。
名前が紛らわしい。

ASP.NETは一切無視して今更触るな。
ASP.NET MVCはモダンで良いものだ。

phpでhello worldって

echo "hello world";

ってことなのか？？？

調べてるとWCFってのがよくでてくるけどなに？
ASP.NETとどういう関係？

>>289
ASP.netとは別のような

チャットとかの通信系のアプリを書くのが楽になるってだけのやつかな

>>274
http://stackoverflow.com/questions/211348/how-to-let-an-asmx-file-output-json

ぶっちゃけhtmlが一番難しい
cssとか意味不明すぎる

ところで日本語は使えるの？
４～５年前に試したときはEncodingクラスでShiftJISが通らなかった

>>293
日本語が通る通らないじゃなくてローカルエンコードがサポートされてないだけじゃないのｗ