土方の生涯平均年収が400万すらいかないと話題に　

ドカタの人生とは何なのか？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1330215672/1

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/02/26(日) 09:21:12.27 ID:Z7EL7NNM
・土木作業員の平均年収（男、常勤）
　　〜１９歳：226万円 　２０〜２４歳：284万円 　２５〜２９歳：300万円
３０〜３４歳：341万円 　３５〜３９歳：384万円 　４０〜４４歳：376万円
４５〜４９歳：371万円 　５０〜５４歳：349万円 　５５〜５９歳：352万円
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001028607&cycode=0

おそらく学生時代はろくに勉強せず遊びほうけてたのだろうが
きっつい仕事やって何十年も働いても年収400万にすら届かず
地位も低く底辺の代名詞的存在たるドカタその他ガテン系労働者の人生とは何なのか？

誰でもできる仕事だから仕方ないだろ
替えはいくらでもいるし

これって本当の土工さんだけの給料？
それとも業界全体の話？

親方は月60万貰ってた

地方じゃ高給じゃね

俺より年収上だわｗ

結婚できない

大手企業に就職して、鬱になったり自殺したりリストラにあうよりは幸せだと思うけど。

元締めがいかに儲けてるかっていう証明でもあるな

5時に終わるからいいじゃん

だいたいいつもたらたらしてるじゃん

土方高給取りだなあ。俺今150万ぐらいだはwwwフルタイムでwwwww

「ﾁｪｲ!!」

土方が高給取りなら誰も真面目に勉強しなくなるだろ馬鹿か

俺より高給取りでワロタｗ
ワロタ…

ITドカタなんてこいつらの2倍の労働時間なのに年収大して変わらんぞ

>>14
昔は普通に高給だったがな

やっぱり学生時代勉強して医学部入った奴は情強なんだな

土方でも、一人親方は月五十万は貰ってるじゃん

年功序列が崩れて給与の推移の仕方は
他の仕事も似たような感じになるんだろうな

まあ、それでも正規雇用なら……
しかし原発行っても５公５民どころか９公１民とかの時代だしな……

でも土方にびびってるよなｗ

地方だとよい給与に入るな

残業代の差だなあとは

>>8,11
５０〜５４歳：349万円
３５〜３９歳：384万円
３０〜３４歳：341万円

>>13,21
５５〜５９歳：352万円
２５〜２９歳：300万円

土方管理が一番悲惨

年収以前にドカタからは生存権を剥奪すべき

近藤や沖田は

一番悲惨なのはそのドカタにこき使われている
交通誘導の旗振りだな

土方でもこれは手元しかできない奴の年収だろ

アニメーターに謝れ

残業なし　５時にはかならず帰る

雨ふってたら休み

途中で雨降ってきたら帰れる

わざわざ運動の時間設けなくても仕事で運動不足が皆無　成人病ゼロ

俺の400倍か

体壊したら復帰できん

今の時代、年収は300万以上あれば十分に勝ち組

そのうちホワイトカラーもこんぐらいになるだろ
価値生み出せないやつはしんどいな

ドカタってのは建て方出来る人の事だから違うな
土木作業員ってのが所謂底辺だわ
土方は一人前になるのに相当かかるけどなったら結構な稼ぎ

下を叩いて安心するか上に嫉妬して叩くかの違い

地方じゃそうかもね

腕のいい鳶なんかはとんでもなく高給取りだけどな

>>29
旗振りは今は月15ﾏｿ前後らしいな 割に合わないわ

>>17
肉体労働でガッツリ稼ぐって仕事が現代じゃほとんど無いんだよな
でも老害どもは未だにその時代の感覚で「仕事はいくらでもある」とか言い出すから困る

日本ではここ5年ぐらい多くの職種で急激に給与が減ってる
中堅大卒でそこそこいい会社に就職できても平均年収400万とか500万だ
中学高校時代に勉強から逃げほかの分野でも継続的な努力しない底辺で、
平均350万貰えるなら上々じゃね

>>28
山南「俺の時代ktkr」

充分勝ち組の一員だな

>>32
生活習慣病は確かに少ないかもな
ただ、ほとんどのドカタが病院行かないし、定期健診しないからわからないだけかもしれんがｗ

５０〜６０くらいでぽっくり死ぬのが多い気がするな

あいつら結構もらってるって話じゃなかったのかよ

朝は8時に現場着だから
出社時間は6時だぞ。

んで5時に現場を出れるが
渋滞で家につくのは7時過ぎ。

>>42
他の服は着ないでドレスしか着ない人をしらけた感じをする
何も言って来ない人にはもう手紙出さない方が良いよと言う

土方って退職金とかあるの？

風吹けば名無しってなんや？

でも溶接工とか型枠工とかたいして貰えないでしょ

>>46
酒タバコでボロボロになってるのが多いぞ。
脳の血管やられて転落事故とか結構起きてる。

高卒で大手自動車メーカーの工員になれば1000万以上もらえるのにな

>>50
そんなものはないｗ
それどころか、保険も無いところが多いし労災も認めないところが殆ど

朝通勤でふとバックミラー見ると前歯の抜けたおっさんと金髪長髪のにーちゃんが足放り出して爆笑しながら運転してんのみるとあれも幸せかなと思う

公務員と一緒で他の職が勝手に落ちて勝ち組になりそうだな

でもニートより偉いよな…

大卒
派遣
年収200万の俺からみて
適正だと感じるぞ
全体的に感覚が麻痺してるんじゃないかな？

学生時代警備員のバイトやったけど大工と鳶だったらなりたいかもと思えた

>>57
中世日本と同じだね。
農民が実質的に家畜以下の待遇だったから
賤業の被差別民が妬まれて差別対象に。

>>59
麻痺してんのはお前だｗ

普通に見えるが・・・
これを低いってやつ、どれだけ貰ってるんだよ

>>46
私を働ける体を持ってるのにと言う
何をしても全員が真似して来て全員同じになるのをしらけた感じをする

でもこいつらがいないと実際に作業出来ないし
立派な職業だと思うけどなるのがヤンキー上がりの中卒DQNばかりだから下賤な職業に見える

>>10
5時に終わっても片付けが１〜２時間だぜ、マジつらいわ

>>32
病院勤務だが、土方はリーマンに比べて呼吸器と肝が終わってる
リーマンは、胃や大腸が終わってる
循環器は性格によるところが大半。
夜勤や残業が多い仕事は痛風と糖尿病が悲惨

ある意味安定してるんでないか

>>65
兵隊は馬鹿でも出来る。士官はエリート
どの業界も同じことじゃね

どれだけ税金が無駄に使われてるかよく分かるな
いい加減民主党に年度末恒例の道路工事バラマキやめさせないと

へえー
土方ってもっと儲るかと思ってた

これはほんとの底辺だろ
普通はもっともらってんじゃないの？
生活できないじゃん

格差があるから経済が回るんだぞｗ

大卒だけの鳶とか大工となってないのかな

>>44
ディズニーグッズには誰も入札しない

>>63
病弱なのに体育したり外出したりしてる人をしらけた感じをする

>>39
小野真弓坂村秀樹田中大原隆夫真島健太は希望枠でいいよ。
いや、かなり同意だわｗ

ドカタは失うものないし犯罪犯すのに躊躇ないからその分お得だろ
前科ありでも再就職楽勝だし
その点じゃホワイトカラーはリスキー

30歳で340万が低すぎて生活できないだろうって、だからお前らいくら貰ってるんだ

でも土木関係のヤツらは
公共工事も含めて仕事が途切れないから
ある意味うらやましい部分があるな
箱物に携わってると本当にそう思う

世間知らずにこんな話しても理解出来ないだろうが

＞２０〜２４歳：284万円

普通じゃね？あれ？

土方なんて独立してなんぼの商売だろ
独立出来ない様な奴はそりゃゴミだしな

もう全員だまれ

泣かすぞ

前科持ちがやる仕事だし

は

仕事があるだけマシ

>>79
道路の張り替えも年中やってるしな

ブラックだしＤＱんおおいし最悪だった

ドカタの人生とは何なのか？
〜１９歳：226万円

私は２６歳で４００万もらってますが・・・

この分野は外国に仕事とられないみたいね
特性からして

月30万だったら十分だろ

警備員やってた時に土方のオヤジがもっと金になる仕事ないかな〜？
とか言ってたんで、え？と思ったけど意外と年収少ないんだな(@_@)

>>81
ほとんどのドカタが個人事業主扱いだけどなｗ

俺の親父（63歳）は会社おこして鳶やってたけど
普通に年収600〜以上あったぞ

普通に生活してたら土方なんかにならないよ
中卒とか、よっぽどゴミみたいな人生送らないとなれない

>>25
２５〜２９歳：300万円
おそらく学生時代はろくに勉強せず遊びほうけてたのだろうが

>>33,66
〜１９歳：226万円

と言うことは手取り月21万くらいか
今の俺よりはもらってるな裏山

福利厚生費は全部自前だからもっと低いぞ

>>77
こういう事言う奴って本当に社会の仕組みが
分かってないな〜って　情けなく思うよ(^ム^)

じゃ土方ってワンボックスにみんな乗り合わせながら
朝の通勤で普通に働きにいく人々をどういう目でみてるんだろう？
市役所の前とか通るとき公務員がさぞうらやましく見えるのだろうか？

給料は保険とか何も天引きされてないやつが多いから多く見えるだろうな

年収４００万円以下のおとこのひとって
家族養って家も買えないゴミでしょ？ｗ

>>98
これ日雇いか？

１８年連れ添った芸能界きってのおしどり夫婦に

食いっぱぐれないという意味じゃ安定してていいと思うけどな
身体壊したら終わりだけど

>>79
普通に倒産しまくってるけどな
上手い事利権にあやかれてる所がそうなだけだろ

>>70
あれ別にばらまいてるわけじゃないぞ
沿線住民の要望が１００上がってくるうち１０か２０くらいずつ工事していってるだけだ
道路使うやつらがここは危ないとかなんとか苦情を言わなければ
あと事故が起きたとき道路に責任をなすりつけなければ止まる
事故が頻発したり子供が踏み潰された箇所が早めに改良されるのはそのせい

年いって普通に現場作業やってるのはこんな感じだろう

>>49
黒い服しか着ない人をしらけた感じをする

大卒３８歳ですがそれ以下です

どおりで五稜郭に篭るわけだ

知り合いの兄貴が土方リーダーだかで月収６０万だ羨ましいだろって言われたけど

>>86
現実的な、リアルな部分を考えると
本当に土木工事業者はいい思いしてるんじゃないかなぁ

それとも「隣の芝生は青く見える」ってことなのか？

>>5
女性にとっての一大イベント
新規で収録♪
村山氏の長寿を祝った

>>72,79
EMIが用意したチャーター船での授賞式後のパーティ
ありふれた普通の人生

職業で差別すべきではないけど、下記は人に言えない。

土方
タクシー運転手
警備員
SE、プログラマ

>>100
逆だな
彼らはスーツ着てる奴らを哀れんでたりするｗ

>>112
使う側に回ると500〜800万ぐらい簡単に貰えるよ
周りが基本馬鹿ばっかなんで努力すれば結構簡単にそこまで行ける

子供たくさん
嫁さんカワイイ
趣味を楽しんでる

土方の方が勝ち組だろ

>>52
３０〜３４歳：341万円
ドカタの人生とは何なのか？

>>65
・土木作業員の平均年収（男

リアル土方は意外と少ないのか
IT土方は600万くらいだ

>>115
SEは一流どころもあるぞ
アクセンチュアとかNTTデータとか

>>20
土方はあまり役職が無いからな
年功序列とか関係ない
介護もおなじだと言われてる
だから仕事量が多い若い内が一番稼げて
怠け出す年齢になると下がる

というか、普通の業種でも役職持ちにでもならない限りは同じ田よ

でも家を自分で建てられるレベルまでいけるなら
すごいと思う

雨降ったら休みだし、暗くなったら危ないから確実に終わりだし

俺二十歳で土方だけど一生使われる側になると思うと不安になる

中規模の正社員の土方は、人並みだけど
日給の作業員、小さい会社の土方は悲惨
福利厚生なし、夏の仕事ない時は基本クビ

昔の土方はマジ貰えてたんだよ。
通勤にもDQN丸出しのバイクや車に乗ってるの良く朝とか見たろ？
ところが今は稼げないから土方が汚ねぇニッカポッカで満員電車乗って来る時代になっちまったんだねー

日本一の日雇い人夫は一生家も持てず長屋住まいだった

>>121
一流どころってそこ人身売買だけでたいしてモノ作ってねーし

>>100
「朝の通勤で普通に働きにいく人々」とはどんな人達なのか？
ネクタイ締めて疲れた顔して通勤してる連中のことか？
タイムカードとかいう下らないものに縛られて仕事させられてる連中のことか？

年収400万もあれば遊べるし家も建てられるし十分すぎんだろ

オレの周りは平均500万くらいだな

ひじかたさんそんなに安月給？

路線バス運転手の俺は仕事上、様々な客を乗せる。

弁護士・公務員・医者・獣医師・医学生・旧帝大学生・税務署職員、電力会社などのインフラ会社社員
警察などの特別国家公務員・アナウンサー・TV局職員・新聞社社員、一流大手企業社員、銀行員
学校教諭や大学教授・名門私立幼稚園・小・中・高校、高偏差値の学校の学生などなど。

俺は散々、こういう乗客に馬鹿にされてきた。
俺の職業を嘲笑された。失笑された。卑下された。
乗車・降車の際、露骨に態度で示された事も多々ある。

「ちゃんと勉強しないと、こんな職業になるよ」

とある高級住宅街に住む名門幼稚園の親御さんたちが子供を乗車させる際、
俺を指差しながら子供にヒソヒソと話していたのも聞いた。
仲間の親御さんたちも、口を隠して爆笑していた。
車内事故防止の観点からバス車内には多数の車内ミラーが設置されているため、
乗客が死角と思っていても運転手には見えるのだ。

俺は殴ってやろうかと思うほど悔しかったが、歯を食いしばった。
２ちゃんねらーから毎日のように職業を馬鹿にされてきたから、グッと耐えることが出来た。
馬鹿にされても致し方ない事実の前に甘受するしかなかった。
でも、最後の乗務を終え「回送」で1人でバス営業所へ戻って来るとき、ふと涙がこぼれた

ニッカーボッカーズは綺麗に履けるスポーツウェアなのに土方のせいで小汚いイメージしかないから困る

>>123
ところがどっこい
最近は土日関係ないし夜間もライトつけてやったりする
工賃安くて突貫工事ばかりになってるからな

あんな危険な仕事任されててそれだけしか貰ってないとか
中抜きひどいな

不安定の日給制
ケガすりゃポイッ

今は知らんが、中退してから免許取るまで間バイトする分にはそこそこ稼げた
免許取ったらトラック乗って、地場で月40万、長距離で月80万は稼げた

今でもトレーラー乗って、休みなしで全国走り回れば年収1000万稼げるらしいが、
いつまでも肉体労働するのは無理

>>129
そうそうｗ
リアルドカタはそう考えてるよな

ってお前リアルドカタだなｗ

>>100
スーツ着てるだけでエリート気分かよｗ

てか、道路に朝寝そべってるのは止めろ
親方とかに見つかったら殺されんじゃね？

400行けば全然結婚できるじゃん

>>26
わかる気がする
秋山道夫朝田和夫田中大原隆夫真島健太鹿島昇の順番で行くなら朝田だろ

親父と二人で土方みたいな仕事やってるけど去年の売り上げ1100万くらいだったな…
爺さんの代で始めたからもう70年くらいやってる

>>56
中高部活動の青春の延長にも見えるよな
体が強けりゃ俺もああなってもいいんだけどな

派遣奴隷やITドカタ、底辺営業、サービス業なんかの一般的な兵隊としてはかなり高いほうだ

これ低いっていって見下げてんのは自分で働きもせず他人の年収に寄生するつもりの糞女くらいだろう

昼休みと休憩時間が多いんだよ
俺がバイトしてた会社だけかもしれんし何十年も前の話だからアレだが
10時に30分　昼休みに1時間15分　15時に30分
で、17時には切り上げて帰る

>>3
いまは仕事ないからこんなもんじゃね？
東北いける奴はいいんだろうけど震災需要は5年くらいで止まる。
阪神の震災の時もそうだたしな・・・

土木建築作業員のイイトコはよほど切羽詰った工程組んでない限り
17時にはきっちり終わるとこ。

真冬のコンクリ打設後の養生とか左官とかは別だけどな。
これも職種による都合ってとこで。

>>139
俺は某会社を経営してる方だが
それでも年収700くらいしか無いしｗ
ダメだこりゃｗ

ITのほうが儲かるな
ほぼ未経験で入れて、パソコン使えりゃ五年で年収500万は行くし

ID:q2OgEGf/0

現場で作業してる人、全員土方って思ってる？

>>150
派遣として雇われてＰＣ触れって言われるならもうどうなっても逆転は無理だな

>>149
赤字じゃないだけまし。

>>140
土方よりはエリートですｗｗｗ

ID:URfzJmIB0

8時に現場着だから朝は早いけど
サビ残なんて概念もないしいいよな
まあ日給月給なのが残念だが

俺の半分もないなw
肉体労働ごくろうさまwwwwww

>>149
経営者で１０００万円超えないとやってる意味ないわな

>>152
現場監督は大卒とかで最初の仕事でまわされるところだと思う

>>154
エリートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サラリーマンは会社員のコスプレを
ドタカはワークマンのコスプレをしているに過ぎないわけですよ

ドカタやタクシーはどの年代にも新人が結構いるからな
年代別で調べたらまぁこんなもんじゃないだろうか
ドカタとしての勤続年数で調べたら多分違う数字が出るね

工場で働いてる底辺の収入は40代になっても200万だろ

ヒャクパー泣かすからなおまえら

とにかくだまれ

>>158
自営業の場合は税金ごまかしまくれるからな
”実質”年収は別物だろう

>>164
また、携帯って所がリアルだわ

土方でもこれだけ稼ぐのにおまえらときたら…

最近のドカタはパソコン使えるのか
進化してるな

年収だけみると低いけど一部の職種は現場で出た換金アイテムバレないようにこっそり売って大もうけしてるよ
多分年収そこらへんのリーマン軽く凌駕してるレベル
酷いヤツは一日100万とかガメてるからな

製造とドカタの罵りあいスレ

>>152
工場は全員ライン工
現場は全員ドカタ

こんなイメージしか持ってない奴はいる
管理とかの意味も分かってないらしい

>>163
工場ってそんなにひどいの？
200じゃバイトとかわんないな

ドカタのパチンコ率喫煙率競馬率GREE率浜崎あゆみ率は異常

>>168
>ID:A1ZcADCJOみたいに基本は携帯だろｗ

>>157
肉体労働では無いんだけどな俺の仕事は
他にも副業をやってるからやって行けてるんだよん

>>171
イベントで大勢があつまる警備員の管理職とかかなり頭偉くないと無理じゃないかな
って最近思ってんだけど管理職は頭偉くないと務まんねえわ
特に底辺相手は

>>168
役所の仕事やると書類がたくさんあるからな
2000万程度の仕事でも写真何百枚も撮らないといけないからマジ面倒

土方ってのは一年下積みで一人親方になるんだろ

年収600の俺はまあまあなんだな。
でも、金なんてねえぞ。

10時12時3時にしっかり休んでおいてこの年収かよ

その薄汚い口を閉じねぇとケツを蹴り上げんゾ？

雨の日とかしごとないから大変だよな

道路も土方の人いないと
なんも出来ないしな

土方見下してるのって
学生時代虐められすぎて
頭おかしいんだろな


俺は自営だから悪しからず

自営業の俺は自営業アピール率は異常

田舎在住だが土方は月15万程度ボーナス無しのところが多いい（今出てる求人）

俺の所じゃ地元で一番デカイ土建会社なら土方年収400万、監督は年収500万ぐらいだと思う
（勿論ここが一番給料良いはず）
あくまで田舎の話しだが作業員で年収400のヤツは少ない

この間土建会社行ったら40歳なのにピアスつけたオヤジ（社員）嫌なヤツだったな〜
今は土建関係辞めて株で毎月20万、アホらしくて戻る気無い

>>182
そういう汚い仕事押し付けられておいて
見下されない職業ならだれも差別はしないと思うよ

だいたいライン工とか土方なんて仕事じゃねえんだよ、作業だよ作業
現場でやる内職みたいなもん

親方にならないと給料変わんないだろ
新人の俺が日当1万で10年近くやってる先輩が1万5千だったからな

マイコンが死ね！

マイコンが死ね！

マイコンが死ね！

こういうところでは土方の人は妙に劣等感もってるからわかりやすいが、
下は大量にいるわけだから安定した収入を得てることを誇りに思って良いと思うが

高専の土木科出身だけど30で1000万超えるって

>>189
これより下はホームレスぐらいか？

てか、生活保護もらってないだけまだましだわドカタは

>>178
何にもできないお前が偉そうなことを＞(∩´∀｀)ﾊﾞｶ

>>168
おれの父親は団塊ドカタだけど
5.25インチのフロッピー大量に持ってたし
昔から使うみたいだよ

>>192
こういう絵文字とかはさんでくる奴はやっぱり底辺だったんだな

底辺だけど必要な底辺
DQNの隔離先でもあるし

おらぁ地面とキスしてなッッ！


ｶﾞｯｼ ﾎﾞｶｯ

こういうスレになると必ず親方になれば〜とか独立すれば〜とか言い出す奴いるけど
そりゃホワイトカラーだって出世したり独立すりゃワンランク上がるだろうがよｗ

土方の人脈も広げといた方がいろいろ得だぞう

新撰組って意外と薄給なんだな

トラックドライバーなんてドカタやってるけど
年収450だわ

>>191
お前の知識の無さがホームレスだろｗ
年収200万円以下のワーキングプアが数割居る今の時代に

ハウスメーカーの電気工事やってるけど、俺も土方なのか？

>>6
主力ビール「スーパードライ」の黒ビールを４月にも発売することを明らかにした
２人は「絶妙な距離！」と

>>178
ムリ。
最短でも5年だな。
よほど頭と人脈ない限り仕事は回ってこんぞ。

ドカタも2chやってる？

拘束時間考えたらじゅうぶん高い
底辺職なんだから最低でもあと１００万は削るべき
この層がポンポン子供をつくってもロクなことない

奴らの大学生・大卒に対する嫉妬感は凄いぞ

ドカタってあれだけ体を酷使している仕事なのに400万は少な過ぎると思う。
営業者で一日寝ている仕事の俺ですら400万貰ってると言うのに。

>>204
頭のよさはある程度あれば関係ないだろｗ

>>201
俺全く知識ないわ。
底辺に興味ないんで

年収ゼロが一言↓

>>186
「ライン工とか土方なんて仕事じゃねえんだよ」・・・・・？
ライン工と土方の仕事は比較の対称にならないと思うんだけど？

「作業だよ作業現場でやる内職みたいなもん」←なにが言いたいの？

>>200
長距離トラックって技能の無い人間が一番高給取れるあこがれだったのに
今は寒い時代になったな・・・
好きな時に寝られないか濃く過ぎる労働なのに

接客業、ライン工、レジャー関係、ITドカタ、アニメーター、
どの職種でもただの作業員はこれより年収低いよ
派遣やパートタイマー、フリーターなんかは安定性考えたらさらに平均値低くなるし、
ニートはそもそも最終的に選べるのはドカタかドカタ以下の仕事しかない

居酒屋の社員よりはまし

>>194
可愛いな

あれ、同窓会で会ったDQNの言ってる事と全然ちがうぞ

>>209
そのある程度ってのがあまりいないんだよｗ

ドカタなんか雇われじゃ儲からないなんて昔からだろ
人脈作って叩き上げて、一人親方から初めて、若い衆4,5人引き連れて
みたいに昇り龍の世界していかないと全然裕福にならない

>>205
むしろ底辺職の方がやってる奴多そうだが

ヒジカタって苗字の人が可哀想になってくるな

>>168
CADやるんやで！

ド方は400万も稼いでるのか凄いな
ド方とセットで必ず道路にぼったってるだけの警備員は日給8000円とかだぞｗ

しては法外」とのこと
婚活サイトで知り合った男性たちから総額1億円以上をだましとったとされる“婚活詐欺女”こと木嶋佳苗被告（37才）
氷川へきるの読み切り「帰ってきた まろまゆ2012」が掲載されている

>>214
いやITドカタは最低でも400万以上、3年も経験あれば500万はいくよ
10年くらい続けば600〜800万
そのグループには入らないと思うけど

近所の定時制高校卒ドカタの人には2人の子供がいる。

息子さんは国立大学医学部出身の医者、娘さんは獣医学部卒の獣医師さん。

本人は、俺ら夫婦は本当に勉強できない馬鹿だったのに、奇跡だ、奇跡だ言ってる。

>>206
エリートさん達が子供全然作らないから少子化になってんだろうが
金持ってる奴は結婚して子供生んで社会に金落とせや
老人の箪笥預金よりケチな独身貴族のほうがタチが悪いわ

マジレスすると、土方は一生土方のままじゃないだろ？
重機使うようになったり、型枠作るようになったり、鉄筋扱うようになったり、
本人の意志があれば色々できるようになるんじゃねーの？
よく知らんけど。

>>226
奇跡だな
まずどう金をねん出したんだ

>>223
500日勤務で400万だぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww
土方よりも全然勝ち組ワロタwwwwwwwwwwwwwwwww

>>225
ITドカタ10年とか、余程強靭か狂人でないと途中で死ぬだろ

日本は起業数一位が土方産業なんだろ
恐らくある程度働いたら独立する奴が多いんじゃねぇの
それか業界から出てくとか

>>228
やる気ない奴はずっと同じ
ある奴は一人親方なったり免許取ったりするけど

>>228
それを土方というんだよｗ
お前のイメージだけのスコップもって穴掘ってるだけなら300万円いかない

>>231
てかITはかなり年収がバラバラな職業だから

>>229
公立なら全然可能だろ

デザイン系専門出てから内装やってる親父が50代半ばで年500から600。
オレ含めて子供3人、国立だがなんとか大学進学させた。一軒家建ててな。
腕があれば食うには困らないだろ、手に職系は。
住宅メーカーの下請孫請で、ただパネル組み立ててるだけな奴だと無理だろうが。

>>32
最高だよなぁ
年収あっても会社と家往復して妻子に貢ぐだけの社畜にはわからんのだろうな

>>236
最近の国立はかなり高くなってんだよなあ…

はたから見てるとなんか難しそうな図面みてやってるから結構頭使いそうだけどな。

とりあえず最低賃金ギリでもいいから1年間は身体作る環境作れば、
ドカタになってから身体壊す奴少なくなると思うけどなあ
最初5キロくらいの物上げ下げさせて1日100グラムずつ増やしていけばおk

無職（含バイトｗ）の人間が自分より下の人間を見出したくて
必死になってるのだろう

残念ながら無職（含バイトｗ）より社会的に最低な人種はこのスレには居ないよ

他人のせいにするなよな
全ては自分の責任なんですよ

>>185
わかる気がする

>>229
公立の小・中・高校、国立の医学部と獣医学部。通塾や通信教育もない。
教育費は殆どかかってない。
勉強を邪魔した事はないが、勿論、勉強を教える頭ないので、教えた事もないそう。

アホか！？土方の世界で一人親方とか言ってるけどユンボとかどうするんだ？
ミニユンボで何百万、まさかスコップ一つで土方？
そこそこ良い会社でも仕事無いとき有るのに何が独立だよｗ

うん、どの道、次は折り返し（で再び巨人戦）やからな

>>245
肉体使う仕事はすべて土方に入れてるんだろ
大工の親方も土方

>>226
嫁の遺伝子が相当良かったまたは種が違

ドカタって現場作業に入る一人親方の事だろ。
電気工事会社を定年を迎えた人とかも入るんだろうけど、そこそこ貰ってるもんなあ。
こういう人が押し上げているのかもね。
ヤンキー上がりのほとんどは底辺のままだけど、建設会社（40名規模、特殊技術を持ち公共事業に強い）の社長に認められとんとん拍子に出世して
27歳で専務。会社を実質経営、社長は見てるだけ。年収1200万って人を知っている。

>>244
そうか…
最近は参考書揃えないとセンターすら解けない時代だから奇跡だな

>>228
職種がまったく違う。

やっぱ全然しらんでイメージだけで騒いでる奴が多いんだなあ。

ネクタイｗ　寂しいヤツらだなｗ

年収400万円って今の日本ではかなりの勝ち組だわな
そこらの工場なんて入ったっきり給料変わらんぞ
永遠の200万円台

>>123
なるほど
小野真弓坂村秀樹田中大原隆夫真島健太は希望枠でいいよ。

土方ってなんの特殊スキルも持ってない人限定で
大体は配管、電気工事、左官、トビ等のスキル持ちだから
そいつらとは給料別区分だぞたしか

手に職付くからいろいろできるようになって捗るよ
コーキング覚えて自分の家の目地直したり基礎覚えて自分ちの庭の駐車場打ってみたり
単管で駐車場の屋根こしらえてみたり
仕入れ値でいろんなもん手に入ったりする

>>251
お前が勘違いしてんだよ
228が言ってるのはすべて土方、そいつらの高給を含んで平均が400万って数字が出てくる
道路工事してる奴らだけなら何歳になっても250万しかいかんよ

多くの土木作業員は繋ぎの人が多い
特に冬場の道路工事は北海道や東北の
漁師さんや農家の方
当然地元に持ち家も家族もいる
現金収入として一日一万五千円程度
タイムカードつけない代わりに出面を付ける
天気悪くて出なければお金は貰えない
月収的には30万〜ってとこ
今時奥さんも働いてる人も多いから
家庭収入が月40万程度有れば充分に生活出来る
あえて言わせてもらうと土方は差別用語
土工さんが正解
技能力は重機を使っての掘削や左官、簡単な解体工事、舗装工事や規模の小さな型枠、鉄筋も出来るから重宝します
ただ所謂DQNな人間関係なので親方や先輩に恵まれれば嫌な仕事ではありません。

それともドカタって足場とか組む職人達かな。
それは鳶職か。
左官業とも違うしな。
定義が難しそうだな。

>>213
近場の配送ですよ

>>258
頼む！日給15000円の道路工事おしえてくれ・・・


ﾈｰﾖｗ

いまの時代失業せずに年収４００万あったら幸せだぞ。
いっぱい勉強してきて５００万あってもいつ職失うか
わからないんだからさ・・。
ちょっと感覚おかしいんじゃないか？

肉体労働の資格や職は全部土方でいいよ
これは土方じゃないとかないから
普通のサラリーマンとは違う肉体労働は全部土方

もっといくんじゃないか？
何年か前40くらいの人が年収700はあるって言ってたけど
夜勤も半端ないみたいだけど

>>250
ID:TzzzdZEe0
あなたはどんな仕事をしてるんですか？
収入はおおよそ年収でいくらですか？

>>55
建退協があるだろ

>>241
プロテインを常用すると更なるパワーアップが期待されるし、
ステロイドまで行くような達人になると、建築材を背負って昼間スクワットしてるし、
本当に上には上がいるようなパネー世界。

300じゃ毎日死にたくなるは

> 肉体労働
で４０歳ぐらいがもう限界だよ　長時間肉体労働屋っても若いまま維持は１００％無理
スポーツ選手並みに体使うからな
はっきり言って割に合わないと思うよ　一日８時間キントレしてるようなもん

>>264
自営でやってる人の中には凄い人もいるみたい。
ペンキ屋さんにペンキのこと聞いてたらベンツの
話になって、俺も乗ってるって言ってた。
ほら、ベンツって水性塗料だから凄いみたいな
話になってさ。

工房の頃、親戚が一人親方やってるから土日バイトさせてもらってたけど
確かにキツい仕事だが結構楽しいぞ
外構、舗装、防水と何でもやってたけど、外構が一番よかった
モノ作ってる感じがあった

結局一般企業の営業に就いたけど、ドカタの方が向いてたんじゃないかとよく思うわ

29才で、年収390万っていい方なのかな…

貯金できんのはなぜだw

>>258
でも現場の人間自体は、大工さんやらも含めみんな自分のことを「土方」って称するよな

土方２年ぐらいやったけどガリガリにやせたからな
デブは行って見ろｗｗｗ　数年なら持つだろ

ドカタの定義で迷走するありがちな流れ

>>272
だから職があって５０歳まで生きられれば立派だって。

地位は別に低くないだろ
人間的に信じられないほどカスな人がたまにいるだけで
ほとんどは真面目で気さくでいい人だし

キツイが定時で帰れるし、休日もちゃんとあるし
体力さえあるならそんなに悪い仕事じゃないよ

>>271
モノを作る人たちってのがやっぱ一番偉いよね。
中間で搾取している会社が多過ぎるよ。
一番お金貰わないといけないのにね。
あなたの親戚みたいに重宝されるような親方になると給料も跳ね上がるんだろうけど。

>>270
日本語でおk

>>269
５０〜６０歳の人とか現場に普通にいるよ
お前、現場を見てものを言ってるのか
想像だけでレスするなよ　ゆとり

>>260
地場で450万稼げるなら、かなり恵まれてる
大型で長距離やって400万以下も今ならいるかも

金はまだ貰えるITドカタのがマシだな
って言っても勉強はせにゃならんし30で捨てられるけど(´･ω･｀)

>>281
コンビニ配送ですよ

>>269
若い頃から肉体労働やってる奴は60くらいまでは体力的に申し分ない
40なんて一番壮健な時期だよ
ヒヨッコ新人なんかよりはよっぽど体力ある

>>266
あれって役に立つのか？

５０〜６０なんて一部の特殊な例だすなって殆ど３０台が中心だわ
土方業界は　整備士とかもそうだよ　５０歳のど方なんてみたことねーよ

これは本当に土方さんしか出来ない人の場合じゃね？
出来る事が増えればその分給料も増えていくぞ
態度もでかくなっていくが

ルート配送ってやつかな？

土方って医療費タダじゃなかったっけ？

>>283
そんなに儲かるのか悪くないな
でも車の仕事って距離が長ければ長いほど楽なイメージだよな
コンビニに配送に来る人店員よりも客にしっかり挨拶したりして面倒くさそうｗ

１０年度方やったらもうその業界で一生奴隷
地位は死ぬまで上がることはない　特殊な例は除いて
たとえば独立したとかそうゆうのはレアケース

>>278
孫受けとか曾孫受けとか当たり前だからなぁ
小さい会社、一人親方の場合、マネージメントが出来ないから
しょうがない事なのかもしれないけど

朝7時に集合して、10時に30分休憩
昼は1時間休憩で皆メシ食ったらダンボール敷いて昼寝
3時に30分休憩で5時になったら片付け

朝5時から10時くらいまで狩りだされる今の仕事より精神的に楽だったな

胃に穴が開いちゃうほどストレス溜め込む人は
こういう肉体労働のほうが合うんじゃない？
安いプライドが邪魔してできなさそうだけど

>>1

856 : 名無し検定１級さん : 2012/02/05(日) 18:51:13.79
【乞食資格】司法書士の３割近くが年収２００万円台以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ【ナマポ未満】　



昨年３月のあなたの確定申告に基づいて、申告した所得として当てはまるものを１つお答えください
なお、申告した所得には司法書士としての活動のほか、事業、不動産、利子・配当、恩給等の所得も含めた所得の全体を指します
３百万円以下　127
３百万円〜５百万円未満　102
５百万円〜８百万円未満　82
８百万円〜１千万円未満　60
１千万円〜１千２百万円未満　64
２千万円〜５千万円未満　３１
５千万円〜１億円未満　６
１億円以上　１

回答数　473

司法書士白書２０１１　２１頁

塗り壁とかする職人とか給料高そうだけどな

残業なし天気悪けりゃ寝てられるのにそれ以上贅沢言うなよ

>>280
５０〜６０才のドカチンて戦力になるの？
つうか何すんの？

雨降ったら休みだし安定はしないな

>>283
なるほど、サラリーマンドライバーなのね
それなら納得

>>290
一番きついのは重いものを運ぶことより法定速度で走ることですね

>>44
２５〜２９歳：300万円

>>124
1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/02/26(日) 09:21:12.27 ID
２５〜２９歳：300万円

>>297
作業だろ？

>>285
無いよりましって程度

土方の資格は全部土方

>>286
ドカタが30で仕事やめて何か別の仕事があると思ってるのか？
大体外にでりゃ嫌でも顔真っ黒で硬い皺だらけになったおっさん
が工事してるの毎日見るのに見たことないとか言われてもなぁ

ピラミッド建設の労働者でも妻子は持てるし二日酔い欠勤、新婚旅行で有給もとれた
日本社会は古代エジプト以下の土人社会

土方差別するやつかその息子は統失なるぞ
おれの同級生がなってる

妥当な金額だと思うが

>>289
10年ほど前から三割負担
むかしは一割負担だった
ただし組合が赤だったけどね
共産党って意外にそういう支持層に支えられてた。
例の小泉改革でそういう利権はまるはがしされたよ

>>303
建退共っていまいち分からん。退職金積み立てってのはわかるけど。
融資制度も付いてるよね。
あれって自分が積み立てたお金の範囲内で融資を受けれるって事？
それとも積み立てた金額以上に融資受けれるの？

フルタイムで19歳の平均より下なんだが

>>309
それただの国民健康保険だろｗ

地方の現場作業の仕事なんておっさんばっかだぜ？
でも体の使い方わかってるし、ただ筋トレしてるだけのデブとかよりはずっと作業効率いい

自民が借金１０００兆円こさえてしまったためにもう公共事業も行えないしオワコン産業

>>232
そういう考えもあるかね

中小リーマンと同じぐらいじゃん

>>295
壁塗りの現場が常に無い
職方の人工が25000円でも月に10日無ければ他の仕事するだろ

>>286
業界見たことないだろ

給料高いだろ

溶接で失明
怪我
塗料等で中毒

がなければ

海岸でのんびりテトラポット作ってるおっさんになりたいんだけど募集どこでしてんの？

>>314
日銀が買い取れば大丈夫
むしろ、世界的に競争する電子系の落ちぶれが半端ない
itは論外

彼らは誰かがやらなきゃいけない仕事をやってるんだよ

そりゃまぁ、あまりに仕事が無いので隣の県から高速飛ばして現場まで通ってる大工さんとか普通にいるしな。

大学出てもニートで穀潰してるよりは偉いと思うよ

16歳から60歳まで働いたら生涯賃金1億4千万くらいか

送電鳶やってるけど
手当込みで日当4万貰ってるわ
ただ、月の半分ぐらいが休みなのと保険に入れないのが辛い

>>148
左官屋さんの給与って、ドカタよりは良さそうだな

実際、どうなんだろ

>>321
製造派遣解禁という国民を犠牲にして大企業を優遇する
亡国政策を行ったのにこの有様
マジで日本終ってる

>>35
2000年代半ばから「検索連動型広告」で莫大な収益を上げ始めたグーグルは

お前らからだが資本の日給月給雨が降ったらはいそれまでよという仕事の恐ろしさを知らない

>>326
送電はいいらしいね。
一人親方？会社勤め？

逆に土方で400万って凄いじゃん
こんな国そうないよ

>>327
左官で重要なのは仕事をきっちりとつなぐマネージャーとしての奥さんだな
流れ作業のように毎日の仕事が入ってくるわけじゃない

しかしお前らの職業差別意識は凄いな
ちゃんと親から教わったからそうなのか？
俺は２ｃｈ来るまで学歴も職業もそういう目で見たこと無かったわ

>>331
一人親方

だけどグループ組んでやってる
労災に入りたくてもお前らすぐ死ぬから駄目―ってはっきり言われて辛い

たしかに一般労働者どものたかが知れてるしょっぺえ貯蓄ランキングの中じゃ低い位置かもしれんが
でもコンビニの通路ですれ違う時や夜の路上での土方のヒエラルキーの高さは異常
スーツ着用の社畜は斜め４５度の床見つめてブルッブル震えながら肩すくめて避けるか
強がって天井ガン見しながら「俺お前の事別に意識してねえし」風の顔作って避けるしか選択肢がない

お勉強（）お暗記（）お登校（）頑張って失うと大きいペナルティあるがしょっぺえ貯蓄ができる鎖を繋ぐか
屁こいて鼻くそほじりながら生きて失っても糞みてえなペナルティだが貯蓄はちょっと厳しい鎖を繋ぐかの選択だな

>>333
奥さん頼みかよｗ
よわｗ

>>20,123
淡白にセックスを終わらせ

>>138,272
午後１０時過ぎには人通りもまばらという
イベント参加券を差し上げます！

土方っていってもピンキリだろうし

>>335
労災の特別加入は入れるんじゃないの？
結構値は張るかもしれないけど万が一の時が怖いからねえ。

>>334
普通は中学卒業で素行が悪い人達が進学できなくて建設土木系就職したりするから
どういう人たちが現場作業してるか分かるもんだが

>>336
きたねぇ作業着着て寒さに震えて危険な作業で低賃金ご苦労さん
と感謝してるよ

ドカタで350、奥さんも働いて250
二人で600

普通だろ。専業主婦出来た時代が狂ってたんだよ

都内だとドカタは生き辛いだろうが、埼玉北部・中部あたりの田舎だとドカタのほうがリア充堪能している感じ
まあ、地公が最強だが

飲食店の店員の方が悲惨

>>343
そうだよな。
ドカタを含めたかなりの仕事はロボットとして働くような感じだから
家族養える方がおかしいんだよな。

ドカタを使う側の人間は何て言うの？

大卒はそいつらな訳だが

ひ…土方

>>347
元請けじゃね？

建築関連はたとえ20台でもすでにキャリア5年とか10年のヤツゴロゴロいるだろ
そこらへんの無職の若者が入ったところでまず太刀打ちなんてできないし戦力にすらならん
おまえらの言うところのドカタってのはホントに穴掘ったり雑用するだけの最底辺で400万はおろか200万ですら怪しい
そういうのはドカタじゃなくてただの土工って言うんだよ

400万円となると国民の半分がそれを下回る仕事についてる訳で
必死に叩くような存在でもないよな
どうしてもDQNというイメージだけど工場で平やってる奴より遥かに生活が楽だろ

先月テレビでやってた全日本女子ハンドボールvs芸人も延長で
ギリギリ全日本女子が勝ってた

でも芸人には、そのまんま東（昔ハンドで国体だかに出てたらしい
が、さすがに５０代は素人目にも足手まとい）が常時出てたりとか、
運動神経良いけどハンドボール経験ほぼ０の芸人が大戦力になったりで…ｗ

空気読まないで最強芸人とか高校男子なら、普通に全日本女子に勝ってた
と見た

>>32
残業はあるとこはある
そして現場が遠いと移動時間がやばい
雨降ったらやらないのは土木系
解体は普通にやる

そもそもドカタって範囲広すぎなんだわ
職人だって鳶鉄筋解体設備大工その他もろもろある
その下に西成や上野公園で拾ってくるような日雇いの単純労働担当の土工もいる
どっからどこまでなのよ

>>250
それってただの勘違いだよね。
塾とか行けば確かに学力はあがるけど、考える力が育たない。
そして教わるより自分で考えてやる方が伸びる人間だっている。
親のエゴだね。

>>336
ちょっと自意識過剰すぎなんじゃないのか
普通他の客なんて目にも入らないぞ

ドカタがー
ドカタがー


連呼するのは仕事就いてから連呼しような穀潰し共

独立しないとダメだよ

>>327 左官屋さんは今ヤバイぐらいに仕事減ってて悲惨だって。

>>79
土木は年度末までの工期が多いから４月から仕事減るよ

現場に７時半くらいに到着、朝の朝礼８時から
１０時に１０分とって、昼１時間しっかり。主に車で待機
んで１５時には休める奴だけ休憩（少数）
５時に終了片づけ掃除
週６日勤務
常に工期から遅れる
暴風、台風でないなら基本作業
休憩や移動中にはタバコ吸いっぱなし

400万もありや十分だろ

中卒で就職して20前に結婚して、30代でおじいちゃんになる…
そんな人生もいいじゃない

自動販売機にジュースを補充して回るドカタ楽そうで良いけど、給料いくらくらいなの？

>>336
うちの地元だとドカタは元気良いが、
大井町、品川、大崎あたりだと完全に浮いている
京浜東北線に乗っているドカタに、死にたくならないか聞いてみたい

今は元請も社員は少数でほとんど派遣ってのも多いぞ
技術とコネ（ヤクザ含む）がないと金持ちにはなれない

277 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/02/26(日) 11:13:44.95 ID:Z7EL7NNM [46/56]
日本人に職業を序列化させて、それを数値化・偏差値化したもの
http://db2.jil.go.jp/SEIKA_ZEN/F_Ronbun/IMAGE/2001/F2001050121-ZU0003.GIF
※職業威信スコアは戦後一貫して大きな変化がない


ネット上でどれだけドカタを擁護しても、「道路工夫：26」が「現実」なんやで
ちなみにこの調査は「一般の日本人」を対象に「社会学会」が調査したもんやで

世の中には偉い職業とその逆の職業があるんや・・・

今は震災復興で引っ張りダコだろ
公共事業が激減した今でもたまにこういう大当たりがあるからそこで一気に稼いで乗り切るようになってんだよ

親方になれば結構稼げる

>>49
４０〜４４歳：376万円
1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/02/26(日) 09:21:12.27 ID:Z7EL7NNM

>>32
つか、雨が降ったら休みってうれしそうに書いてるがうれしくもなんとも無いんだぞ？

日給月給って言葉、このスレのエリートさんたちは知りもしないのかｗ

>>177
そういう考えもあるかね

> おそらく学生時代はろくに勉強せず遊びほうけてたのだろうが

これはひどい偏見だな。彼らは勉強しなかったんじゃなくて頭悪くて勉強理解出来なかっただけだろう。

鳶職人で月100万もらってるやつ知ってる

3年やって独立出来ない奴は負け組。
どこの世界でも負け組は薄給なのは当然のこと。

中国なら時給100円のお仕事です

>>363
伊藤園とかだと大卒社員じゃなかった？＞補充

俺一人ぐらしやから月に10万前後アマに貢いだり月二回風俗行ってるけど
年収300万ないぞ

これ範囲が広すぎだろ
コンビニのおばちゃんパートからチェーン店経営までひっくるめて語ってるようなもんじゃないの

>>363
あの単純作業は腰にくるらしいぞ。
知人が3年働いて腰悪くして退社した。
バリバリのスポーツマンだったのに。
もちろん伊○園です。

震災さまさまだ
伯父を見ててそう思う
多分、人生で一番稼いでんな

>>372
性格悪いだろ？
本当のことは口に出しちゃいけないよ

>>363

やってることは自体は簡単だけどノルマがものすごいので仕事自体はキッツイそうな。
あと、どんだけ迷惑かかっても営業車止めまくる鋼の精神力が必要w

でも、土方っていい車乗ってるよな

土方が高い金払って自分の２倍の給料をもらう風俗嬢とセックスしてるって笑えるよな
ただ今は金がなく、３０分5kでフェラ抜きしてもらうみたい。それかスナック。
顔合わすたびに、「30分5kのおしゃぶりしてもらえるとこに行こうぜ」ってばっかだった50代のおっさん
でも喧嘩はあまりしない土方。なぜなら仕事の人員は常にギリギリだし、喧嘩しても、
会社の恐ろしい親方などにばれたらきついお仕置きがあるからな

>>343
奥さん250も稼ぐのか？
何したらそんなに稼げるの？

上場している○○興産の関連会社に20年勤めてるけど月給21万くらい
茄子も2ヶ月ないし
田舎の会社は絶対に給料上がらんわ

ドカタ使って、政治家と結託して、財を築いた親戚が羨ましい
不渡りで100億以上の損害出して潰れないってなんだよ

親方はとか技術職はとか言ってもしょうがない
土木建築の現場作業は平均的に低賃金ってだけ

阪神大震災の頃はそれなりの奴は日給2万超えが当たり前だったのにな
阪神大震災の被災地での現業は日給3万、監督5万が相場でした

三十路にして最近ドカタデビューしましたよ
これが俺かと虚しくなる気持ちはある

現場管理の建設会社社員とかって、どういう区分なんだよ

従兄弟のおじさんは土方だけど、月100万いってたよ
まあ一級建築士だけど

>>54,69
２０〜２４歳：284万円
２５〜２９歳：300万円

>>170,351
〜１９歳：226万円
５０〜５４歳：349万円
・土木作業員の平均年収（男

>>392
一級建築士はドカタではない

てか土方が高給かどうかなんて>>1の数字だけじゃなくて調査結果全て見なきゃわからんだろ。
これSEが45歳で1000万オーバーしてるぞ。

>>372
世の中には言っていい事というまでもない事がある

鳶とか、大工は、もっとたかいんだろう？

>>358
左官とペンキはヤバいな。
廃業する人も多い。

派遣で搾取ハバが増えたんだろ

>>392
一級建築士＝凄い大工ｗみたいな勘違いしてないかｗ

ドカタから搾取する側の人間だろ

ドカタが居ないとお前らみたいな貴族様共は生活できねえんだよ
ドカタを敬え
ドカタの仕事にきちんと金払え

ネットじゃ馬鹿にされてるけどリアルじゃ職人職人と持て囃されて
下請けの分際で高学歴のゼネコン社員にデカい顔してるんだろ？

別にそれで仲間とワイワイ楽しく飲みながら
パチンコやりながら人生謳歌してるならいんじゃないの？
人付き合いもギスギスしてて毎日胃を痛めながらブラックに勤めてる奴よりは

左官てただの壁塗り職人だろ小学生でもできるはｗ

>1もろにドカタにすぐ行く子は学校行かないっしょ

>>202
アイドルのトップを本気で狙いに行ってます

>>177
この業界の人間に画像加工の達人が多いことに驚いたわ

>>391
あれって建築士の仕事の一つじゃね
事務所に帰って図面引いたりもしてんでしょ

>>402
そりゃ大工とかだな
おまえ、なめた態度とってっと手抜くよ？

ドカタのおっかなさは異常

>100駐車場の通路部分で荷物の乗せ替えしてる大阪土方だけはウスラバカだと思う

なんかクレーンとかいう免許で、免許証の資格全部持ってるとかいう奴がいて
だから俺は給料が高くてなんとかかんとかっていう自慢を聞かされているんだけど



免許持っていればやっぱり土方でも高いの？

>>398
なんで左官とペンキ屋さんはやばいの？
仕事減ってるって、ある一定の量は仕事ありそうだけど

>>394
公務員の土木課もドカタと勘違いされやすいが、超勝ち組

>>412ニートの俺が知る訳ないだろ

>>403
それで犯罪を犯す数が多いのも問題だけどな

>>412
重機のオペは比較的給料高いよ
腕次第で引き抜きもあるし

>>413
今時壁を塗る家はほとんどなくなってきた
ガレージのコンクリうちとかばっかりだな

土方バカにするなら家買うなよお前ら

>>394
一級建築士なんか土方よりも底辺じゃねぇか

>>409
身内に大工の棟梁が居る俺は勝ち組

>>290
ネットしてるのにネットが恵まれてるのを馬鹿にする人をしらけた感じをする

>>396
ディズニーグッズには誰も入札しない
大学生の話を全然しないで存在しないように振舞う

>>414
すその下とか貰えるだろうしな

>>416印象では多いけど、比率のグラフ見たことない
多いの？

>>417
ぐぬぬ・・・

ドカタは所詮、派遣だからな

>>174
原隆夫朝田和夫田中大原隆夫中根智之真島健太が次の声優候補？
中根智之香田友則久本進田中大原隆夫秋山道夫朝田和夫の中だったら原君かな

>>400
建築士ムカつく。勘違いした格好で現場きやがってよ。
偉そうに監督と話してると思ったら30分もしないで帰りやがる。
あーそりゃブランドものの靴()が汚れるから現場になんかいたくないでしょーね

土方歳三のファンが怒ってますよ

土方って若いうちはその辺のサラリーマンよりずっと多くもらえるはずだろ？

>>417
>重機のオペは比較的給料高いよ

具体的にどれくらいもらえる？

>>417
スカイツリーのクレーンオペは日当5万以上だったらしいね。
しかも数年先まで仕事の予定がいっぱいだとか

>>413

左官職はまず塗り壁自体が減ってる。景気云々じゃなくって仕事自体が日々減少しているのだ。
畳屋とかも同じ。

>>400
お前がどんな勘違いしてんだよｗ
建築士の取り分なんか全体の内無いに等しいもんだぞ

>>412
免許持てばそりゃ給料はどの仕事でも上がるからな。
一種の昇格。
ただ結局見るのは平均年収でしょ。

>>418
ああ、そういうことか

会社の近所で家建ててたけど、あっという間だもんね
壁のパネルっぽいの持ってきて、組み立ててはい終わりみたいな
コンクリうちっぱなしはこっちではあまり見ないけど…
誰も彼も大変だねぇ…

>>403
飲んでわいわいやるのが楽しいなら税務官の方がいいな
面接前の大手町の合同説明会に行ったとき、キャリアだろう御偉いさんが遠回しに「飲み会が頻繁にあって、強制だよ」と言ったのを聞いてワロタｗ

>>412月に50万くらいでしょ

>>430
重機のグレードと腕次第としかあとは親方の搾取具合だよな
月５０↑とかならざらにいる

>>433
一級建築士＝でほとんど建築会社社長みたいなもんだろ

土方はすぐクラウンとかセルシオの無茶ローンするからな

一級建築士って先生って呼ばれる職種だもんな。

そこら中の雑談板でこのスレみるんだけどなにがしたいんやろ

>>432
和室ない家あるものね。
でも畳って機械化とか難しいんじゃなかったっけ
今は海外産なのか、かもしかして

こないだ水道修理に来た人が名刺置いてったから名前ググったら前略プロフあってわろた

>>440
節税対策でしょ。
ローンなんて銀行との付き合いくらいじゃね？

俺も肉体労働だけど土方でも全然いいな
ただ、やっぱり年次昇給なんてないだろうし
生活は苦しいだろうね
やはり地元大手のメーカー最高

>>439
>一級建築士＝でほとんど建築会社社長みたいなもんだろ

アホの子か？

>>438
>月５０↑とかならざらにいる

なるほど
ちなみにみんな個人事業主なの？ボーナス無し？

パネル構造の家は20年くらいで雨漏りするようになる
塗装しなければいけなくなる

>>439
一級建築士に夢見るなよｗ
建築士なんかにそんな力ねぇよ
掃いて捨てるほどいる人種なんだし、大抵の建築士は土方の上級職よりも年収低いぞ

>>70
いいんじゃない

>>445
クラウン、セルシオが経費で落ちるわけないだろ(落ちるなら教えてくれ、BMW買うから)

>>419
金払ってる時点でもう上下関係付いてるんだから馬鹿にされても仕方ない
嫌なら転職して金稼げばいいだけ
馬鹿だから低賃金名だけ　

>>449
塗装と雨漏りなんて関係ねぇよｗｗｗｗ

>>310
わかる気がする

>>430
大型ユンボで大体2〜3万
クレーンだと5~7万くらいじゃないかなあ
今は不況でだいぶ叩かれてるみたいだけどそれでもオペは別格

土方は定時上がりで給料いいぞとか2ちゃんねるで見たんですけと
うそだったんですか？

>>448
親方（会社）の方針次第
ボーナスは無いパターンが多いんじゃないかな

>>453
上下関係で下の連中は馬鹿にしていいとか池沼か？
こういうやつがモンスターペアレンツとかモンスタークレーマーになるんだろうな
まさに人間のクズ

>>397
よく言われる高給の鳶は鉄骨専門の鳶。スカイツリーとか建てる人な。鳶と言われる人の中でほんのごく一部。
常傭大工（雇われ）は東京でも1人工15000〜18000位で糞安い。
ただ去年はバブル状態の東北にあらゆる職人が殺到したから少し上がった。

>>413
今時の建物、特に住宅は外壁を塗らなくなったからな。みんなサイディングばかりだろ。
新築でも和室は無い家が多いし、あっても塗り壁じゃなくてクロス張りだったり。
ペンキ屋は昔は必ずペンキで塗ってた部分、手すりや窓枠なども最初から塗装済みになってしまった。
室内の天井なども昔はペンキだったが今はまず塗らない。
左官とペンキはクロスに仕事を取られた。

>>457
夜の作業は無理だろ
道路は知らんが

>>452
そうなの？
俺の知人は節税っつってアルファロメオ買ってたよ。
ありゃ嘘だったのか。

土方歳三なんて35歳で死んだんだから400万ならド底辺って訳じゃないだろ。
まあ大卒なら600万は貰ってる年齢だけど。

>>439
ゼネコンで設計してるやつは必須の資格
美フォーあふたーでやってるような胡散臭いのが建築家のイメージだろうが実際は安い給料で好きを糧に仕事してる変人が多いよ
メーターとかと似てるかもしれんな
家の親父が設計事務所やってるわ

>>457
定時上がりっても固定職場じゃないから移動時間で結構食われるけどね

50とか60になったときどうするの？
肉体労働行けるもん？

>>440
あれ不思議だよな
普段見下されまくってるから、
車乗ってる時だけは見下されたくないから乗るのかね？

今の御時世、300万貰えればいい方なんだぞ

>>452
セルシオでもベンツでも経費で落としてるよ。

土木系じゃないがセコカン2年目で年収400万
サビ残はないが朝は早い慣れるけど

>>450
昔はバカチョンでも資格を取れたらしいね
逆に若い建築士の人は苦労してるから知識も人格も、ちゃんとした人が多いと聞いた。
若い人と会ったこと無いから知らないけど。

備員とかど方とかクズばっかりだからな
まともな奴らが多いなら待遇もまともになってるだろ
２チャンで何かいてんだｗｗ　

一級建築士ってただの資格で職業じゃないから
結局何の仕事やってるかで決まる

今のゆとりの会社員も給料上がらなくてこんなもんになるんじゃねえの？
まあ土方は金無いくせにパチンカスとかタバコとか車に無駄に金使うからもっと金なさそうだけど

ドカタって言葉が悪いわ。馬鹿そう

>>443

畳製作の機械化はずいぶん前から進んでますが、畳自体がフルオーダーメイドなので
メーカー産の大量生産品と競合すると言うことがないので何とか潰れずに済んでます。

畳床や縁なんかは国産ですけど、畳表は普及品だと中国産がほとんどじゃないですか?
国内農家も高級品中心に作付けしてるみたいですし。

>>461
いや、最近は夜遅くまでやってるよ
土日もなしで突貫工事したりするし
内装関係は特に深夜までやったりする

５０〜５４歳：349万円
おそらく学生時代はろくに勉強せず遊びほうけてたのだろうが

>>468
300万とか大卒一年目が当たり前に貰える額だよ、まさに今一年目だけど

そっからいくら上がるかが勝負

>>438
結局土方で成功したとこで月50程度なんだよな。
アフィカスなんて年収1000万とか余裕だし。

>>457
ろくな学校出てなくて一切の技能も無い奴がすぐに金を手にしたかったら一番割がいいのは間違いない

>>470
俺もセコカンになるが、どんくらい給料上がる？

>>462
経費の要件をそのまま読んだら落ちるとは思えない。
あくまで売上を得るための必要不可欠分の費用
893通したり、税務署長と仲良しなら知らない

土方の廃業多すぎ笑えるｗ

>>480
月５０万でリッチと感じる、まあその程度だよな

>>471
知識と人格があって、経験が備わればいうことなしだね
若いうちは経験がないからいかんともしがたいけど
逆にいえば経験に縛られずチャレンジもできるけどね
結局、経験がないといくら知識があっても話にならない世界だよ

>>457
定時上がりは君の腕次第
ちなみに朝は早いから、拘束時間は長いよｗ

>>469
(税務官を言いくるめる)落とし方教えろ！
BMW買うから

>>466
うちの会社の64歳のドライバーさんは
ペットボトルのジュースのケース３つ持って階段を上っていきます

>>479
なんの仕事してんの？

誰でもできるんだから当然

>>460
クロスかー　うち直接住宅関係ないけど
壁紙にちょっと関係あって、業者に着てもらって話し聞いた
確かに見せてもらった最近の住宅、全部クロス貼りですねぇ…

>>476
勉強になりました　ありがとうございます

技術革新が早すぎて、みんな置いてけぼりな感がいっぱい
うちはどうなることか…

>>487
ドカタに詳しいようだが、ちなみにお前は何をやってるんだ？

土方より給料低い職種山ほどあるだろ
介護なんて月給10万前後だぞ

土方ってガテン系の中でもヒエラルキーが下だから仕方ないのでは

でもドカタって親方になるのが目標であり
そうなると稼ぎは一気に跳ね上がるじゃん

>>481
なるほど、理解した　おれもＦラン卒だけどなｗｗｗｗｗｗ
なんだかんた体力は貴重だよな

>>490
プラントの配管の耐震解析
はパソコンがやるからその入出力データ等の書類作り。

しかもたばこと缶コーヒーで毎日1000円越えｗ
パチとグリーにもむしられるｗ
社会的弱者のクセに腕っ節自慢でいきがるｗ
頭悪すぎｗ

>>359
外歩いても子供だらけなのに子供を知らないふりしてる人をしらけた感じをする

積水ハウスとかでも土方は給料安いの？

土方とかいっつも休憩ばかりしてんじゃねえか

てか、球速くさいスレ増えてきたな
他人の職業いちいち叩いてどうすんだ？楽しいか？

>>483
個人事業主の経費なんかあくまでも自己申告だから内容なんかチェックされないよ。
車の経費は事業主は2台までは経費で落とせる事になっている。
つーか俺も経費で落としているし。みんなそうだよ。

誰もが知る大手自動車会社勤務だけどまるで敵わない
去年入社だからしゃーないけど

きつい仕事なのに給料は安い
なんで日本ってこうなの?

俺の行ってた所の社長はは解体工事で出た鉄筋や鉄骨を
スクラップ屋に売りに行かせて領収は俺の名前で書かせて
現金は社長に渡してた

>>498
どんなトラウマ抱えてるんだよ・・・

物作りしかないのに、こういう風に職人をバカにするのは良くないわ

>>501
休憩時間は机の前で体力使わないサラリーマンだって同じだろ？
10時に15分　12時に1時間　3時に15分
この休憩時間が無かったら死ぬわｗ

> 社会的弱者のクセに腕っ節自慢でいきがるｗ
> 頭悪すぎｗ
そうゆう考えとかもないよ、社会とか全体像で考えたことなんて１秒もない奴ばかり
仕事＝肉体労働　　パチで５万勝ったのを自慢したがる　８時間とかかけてねｗ

>>67
へえ
土方は何かしらの粉塵を吸うような環境での仕事＆飲酒で肺と肝臓あぼん
リーマンは対人対業務ストレスで胃腸あぼん
せっかちで短気は心筋梗塞になりやすい
夜勤残業は偏食や不摂生で痛風糖尿病ってとこか

親方は稼いでるよ
こういう仕事の親方っていうのは派遣の元締めとほとんど一緒だから

美容師とかもっと低そうなんだが実際どうなん？

貯金１００万で勝ち誇ったような奴がいるからなまじで
すげーよど方の世界は　マジでちしょーがいる

このスレ２ちゃんらしからぬ勉強になるスレだな。

>>501

あの時間に個々の作業の進捗状況を把握したり作業の擦り合わせをするので結構大事なんだよ。

植木屋さんがやたら休憩するのも同じ理由。

雨だから休み！って未だにあるの？

お前らIT土方だの何だの言ってSEを馬鹿にしてるが、
SE4年目の俺でも月収30万くらいはあるぞ。20代で年収500万くらいだから平均よりはもらってるはず
介護職員でも同じくらいもらってる奴はいるんだから、ネットの知識だけで職業を叩くのはやめろよ・・・・・

>>466
ｼﾞｰﾁｬﾝが大工でもう85だけどまだ現役バリバリだよ
死ぬまで働くと言ってるくらいだし
けっこう体は持つもんだなって思う

>>72
２５〜２９歳：300万円
４５〜４９歳：371万円
５５〜５９歳：352万円

でもドカタの連中はリーマンより稼いでると思ってるよ
こいつらは基本ボーナスがないから、月給という発想しかないし年収という発想もしない
月給○○万円というのがすべてだから、自分は稼いでると思ってる
ボーナスもないし、保険もなかったりすることも多いから
本当はリーマンよりかなり条件は悪いんだけど、月給の数字だけ見たらリーマンより良かったりするから
上だと思ってる

>>503
えーｗ
うちの地区もザルであって欲しいな。
士業の事業用の車みていると税務調査に怯えている感じなんだがｗ

ドカタ馬鹿にするの楽しい！！！ｗｗｗ

>>500
ハウスメーカーに土方はいない

現場監督してたけど、職人どもが糞すぎて公務員に転職した
３０，４０代がヤバいな
あいつら大卒にコンプレックス持ちすぎてて嫌になったわ

>>519
85てｗ下のもんを動かしてる棟梁だろ
柱自分で担いですえつけるような作業はしてまい

>>513
スレ違いかもしれんけど
見習いは、月給一ケタ台や二桁でも前半とか、聞いたな
最初はシャンプー係り、営業終わったら居残りでカットの練習
下積み重ねて独立、軌道にのったら、まあそこそこ稼げるんじゃないかな
最近は美容院も多いから大変だろうけど

３０位まではホワイトカラー様より高給じゃねーか

>>526
やってる人はやってるよ
その人の好き好きだと思う

>>513
美容師は大変みたいだな。
雇われのうちは閉店してから練習とかもあるし拘束時間が糞長い上におそろしく薄給。
2店舗以上持つとやっと家が建てられると、2店舗やってる友達が言ってた。

>>525
職人はムチャクチャ程度の低いのも多いよな
未だにシートベルトはしない、飲酒運転はする
挙げ句の果てには車検切れや保険に入ってないなんてやつもいる
尋常じゃないぐらい意識が低い

>>518
最初はＳＥが自虐的に言ってたんだろな、ＳＥじゃないから知らんけどｗ
俺の仕事も解析土方ってか書類土方
世の中そんな仕事がほとんどなんだろう

土方の給料は結局天井があるわけよ。
いくら腕よくて人気があっても、体は一つだからな。

>>525
詳しく
俺も大卒だが、高卒の学歴コンプレックスに早くも悩まされてる
公務員になろうかと考えていた所だ

自動化できるもの全てを自動化して行って
最後に残る職業はなんなんだろうかって考えたことがあるんだよ
そしたらほとんどが残らなかった、みんな無職
無職にならなくていい技能なんて一握り
みんなニート

>>510
んなわけないだろ
社会人経験ないでしょ

400万は超えてるけど安全飴とか水とか自腹だから結構出て行く金も多い
冬はコーシー代かかるし

公共事業関連は厳しいから変なのいないけど
マンション建設みたいな緩い現場は親方含め全員カスとかよくある

>>525
そうかな
中卒って学歴コンプレックスと全く無縁、知りもしないって感覚だと思うぞ
お前の見下す気持ちが見えない敵と戦ってるだけだと思う

>>525
昔は高卒当たり前
今は大学当たり前
30、40はその中間のヒエラルキーとして成り立っている時代だからね

>>536
甘いなお前
俺は整備系の資格もちでガチガテン土方やってたって

満たされない承認欲をグリーで晴らすｗｗｗ
エリートに毟られてるだけなのにｗｗｗ

>>540
まさにそれなんだわ
上の世代に高卒が多い

副長の給料ってこんなに安かったのか

土方系のクズってマジで飛びぬけてる基地外が居る
職場に無臭ＡＶ持ってきて事務女に嫌がらせとか　マジでやばいよ

>>1
誰かさんの汚いやり方で稼いだ金より数億倍は価値があるだろw

>>519
もう数年前に引退したけど、タイル屋のじいちゃんが90近くまで息子と現場に出てたわ。
一服すると戦争の話してた。
現場が遠いと来ないし、重いものは持たないし、相撲が始まる時間に帰っちゃってたけどな。

>>42
工場も今は人ぜんぜんいないからな
肉体労働はオワコン

つかドカタの定義に幅のありすぎるスレだなｗ
ドカタ＝中卒で道路工事してるやつだろ

子供の頃知り合いの土木屋はベンツ乗っててがきんちょに当てられて土下座されてたが
単にヤクザに見える普通のおっさんだったので、土下座はやめてくれとかいって
優しく気をつけてねとかなんとか言ってその場を納めてたｗ
結構羽振りいい金持ちが多いイメージなんだけど、田舎だからかな

俺は逆にサラリーマンから職人になったけど
断然こっちの方がいいけどな
守るべき体裁とか社会性とかを気にしなくていいから
車で運転中に揉めても鉄パイプを持って降りていくとか平気で出来るようになった
100％相手が折れるし、こういうことが自由に出来るっていうのはそう悪くないよ
何か揉めたら、大声で怒鳴りつけるというのが恐ろしいほど効果があるというのも
経験で良くわかったし
こられの行為をアレコレ背景を意識してためらわずにやれるというのがいい

>>549
だから違うって
ガテン土方資格職も肉体労働分類で土方だよ

>>541
お前はドカタやりながら、社会の全体像を俯瞰してみたりしてたんだろ
そういうドカタもいるってことじゃないか

>>550
田舎
バブル

>>47
凄く古い話しかしないで年いってるみたいな態度をする
黒髪の人をしらけた感じをする

>>534
現場監督なんて中間管理職だからな
ましてや入りたてのペーペーなんて現場での立場は一番下
あいつらそれをいいことに自分の小さなミスを押し付けてきやがる
大卒のくせにこれくらい出来ないのかって感じで

>>539
３０，４０代はそれなりに知識ついてて若者を見下したがるからガチでヤバイ

昔バイトしたけど
労働時間きっちり、休憩時間もきっちり。どんな作業中であれ時間が来ればピタッと止まる
中途半端な状態でもほっぽって缶コーヒータイム。絶対
サービス残業なんて一切無し（すればちゃんともらえる）

俺、鹿島だけどなにかある？

バイトで現場仕事したことあるけど
俺の経験だと、ドカタみたいなのと設備系ってあって
現場では鳶を含むああいうのが上位にいて、設備系って圧倒的に下じゃね？
そう感じたんだけど・・・
それに設備系の職人は比較的普通の人が多いけど
ドカタ系はDQNヤンキーみたいなのが多い気がする

昔は中卒20代〜30代で年収一千万とかザラだったんだけど
こんだけ景気が冷え込んでたら無理だろ

>>1
土方はマゾじゃなきゃできないな

>>129
IC社員証いいぞ。総務がかってに退勤時間を書き換えたりできないし。

建築じゃない建設業界の一次下請社員だけど、現場で働いてる人は尊敬してる
この前現場で聞いたらウチから更に2つぐらい会社挟んでるって聞いてびっくりした
今は大変だと思うよ
まぁ俺も施工管理で残業地獄だし、決して羨ましがられるようなポジションではないけど

土方　ひ　ひじ

コカコーラの自販機補充やってるけど
７時から２１時勤務で手取り11万だぞ

>>560
20世紀までだな。
俺も20代に一人でやってた頃は軽く1000万稼いでたよ。

そういう意味の歯がゆさがある
そう（トレードに）なれば、そう（出血覚悟に）なるやろ

>>565
そんな薄給でそういう仕事をやる理由って何なの？
大手企業の名前というだけじゃないの？
俺も実は似たような環境でやったことがあるけど
カネも貯まらないし早く見きった方がいいぞ
得るﾓﾉ何も無い
スキルも何にも付かないし、若い内に転職しとかないと大変な事になる

地方ならそこそこだろ

はたらけるだけまし

>>551
俺も元リーマン
なんだかんだで自由に生きられるし、身体動かすの好きだから性に合ってる
怒鳴ったりはあまりしないな

土方の何が終わってるって、体壊したら終わりって事。体壊すリスク高いのにね。
俺みたいな頭脳労働なら、多少体壊しても頭が動けば働ける。

トラックの運ちゃんやったほうがええな

頭使わないで定時あがりなら気が楽そうだけど
実際はもっと大変なんだろうな・・・

>>551
ｗｗｗ

>>559
設備屋は資格必要な職種多いからね。監督にも一言申せる立場の人もいる。
そういう人は現場内での処世術を分かってて偉ぶらなんじゃないかな
鳶は勘違いしてるガキが多い。そういうヤツは決まって鉄骨から落ちて死ぬ。
塗装屋と軽天屋は、あいつらこそ底辺という言葉がふさわしい

>>559
躯体→設備→内装→土工の順で下がる。
何故かどのゼネコンでもこのカーストは変わらない。

>>535
誰にでも性格悪いと言う人をしらけた感じをする

>>576
リヴリーの曲には誰も良いと言わないでしらけた感じをする

新撰組の副長なのに・・・

>>573
長距離やりてぇ
中型免許なんてできる前に大型取っとけばよかった・・・

まーたバイトごときのお前らの浅い経験談か
いっとくけど残業無しとか都市伝説級だからな

>>559
設備、電気は現場のヒエラルキーでは下。大工＞鉄筋＞鳶＞＞＞＞設備、電気

>>559
電気屋さんが、建築現場ではその他職人に圧倒的に見下されるって嘆いてたな

カーストとかヒエラルキーとか凄いな
まさに体育会系のノリ

>>582
一般住宅で大工が圧倒的に毎日俺の城とばかりに居るのは当然として
電気屋は完全に下手で挨拶しながら入ってくるなぁ

トラック良いとか色々言ってるけど今は募集自体少ない。
肉体労働系の会社でも少し条件が良いところは辞める人少ない

>>574
天候次第だが、慣れれば楽

>>572
鬱になったら終わるよ
いや、他に逃げることも一応できるかな。

材料の置き場所から、エレベーターの使う順番ですら序列があるよな

>>559
電気工事なんかはそんな精度が要求されないからじゃないの？体張らないし
知識と知能は上なんだろうけど

知り合いが配管工なんだけど、配管屋って序列的にどうなの？
設備？になるんだよね？
やっぱり現場では下の方なの？

まあいいんじゃねーの、当人が幸せなら

平成２３年度　設計労務単価　（東京都）

土木一般世話役（親方）　　　18,900円
普通作業員（ドカタ）　　　　　　13,600円
とび工　　　　　　　　　　　　　　17,200円
塗装工　　　　　　　　　　　 　　17,700円
特殊運転手　 17,300円


ちなみに、設計業務だと

主任技術者　　　　　　　　　　56,600円
主任技師　　　 　　　　　　　　45,300円
技術員　　　　　　　　　　　　　22,700円

これが役所が発注するとき単価。実際には８５％位で落札され、中間でかすめ取られて
もっと低くなる。これが現実

ドカタ哀れ

>>582
管通す所に鉄筋組まれたりするとやっかいだからビール券とか現金渡したりしてるな。
「おーい！電気屋ぁ！ビール券持ってきたか？！！」とか鉄筋屋のガキが現場で叫んでる。

>>565
ちょっとまえに自販機の補充は給料いいって言ってる人を見たけど、どっちなんだ。

スキル身につけたり、役職上がっても400万がMAXなのか？
それなら問題だと思うけど、そうじゃなけりゃ他の業種だってヒラとか主任どまりだったら
同じだぞ？

>>593
よくそのガキは親方にぶん殴られねーな

>>590
下だな
少なくともダクト屋よりは下ｗ

例えば現場で配管とダクトがかち合う場合、必ず配管の方が折れてルートを変更させられる
当たり前だけどねｗ

土方も独立したら、税金払わないから収入400万すべてもらえる。
サラリーマンの年収600万相当。

>>592
塗装工いいんだな

しかし言っては悪いがああはなりたくないな（100％○りってる）

実際は一部の真性DQN以外はヒエラルキーなんて意識してないよ
誰とでもそれなりにやっていかなきゃいけないんだから

>>593
そんなガキは普通は上のモノが怒鳴りつけるんだろうけどな
まぁどうせ親子でやってるとか、親方-息子-その友達という構成の所なんだろうけど

土方の利点と言っていいのかはわからんが、特技はまさにこれ>>551
そして人間って凄く不思議なもんで、そういう職や地位に就くとそれなりにそれに応じた見た目になってくんだよな
肩幅とか目つきとかしぐさとか

>>589
腕がどうのこうのより現場を進行させるための優先度みたいな感じ。

数年前土方やってた時の、60代の先輩とのやり取り

先輩「そういやお前、今、月いくらもらってんだ？」

俺「１５前後ですねぇ」

先輩「あー、この仕事やってたら一生その給料だよ」

俺はこの瞬間、土方辞める決意した

>>592
俺の知人が20代で鳶の親方ってのやってて、何人か使ってるって言ってたけど、
自分の分15000円に、5人分のピンはね合計3万5千円加えると5万かよ

すげぇ、月収100万超えてたのかアイツw

>>596
そういうスタイルが推奨されてる部分がデカいからな。

>>579
今は大型リミッター付きだし、運賃値下げにデジタコ縛り
酷いところだとGPSまで付いてるらしい
平均年収調べたら400万ちょいだし、わりに合わない

>>585
昔は年中募集してた
運送業と無縁だったようなリストラされたおっさんが増えた頃から、
運送業界は終わり

>>599
確かに言いたかないけど、塗装は無理だ
あれは身体に悪い

>>605
そこから雇用保険やら労災やらトラックとかバンの維持費やらを捻出するんですよ

>>594
全然良くないわ
入って失敗したわ
面接でしつこく「うちは、コカコーラの子会社ですからね」っていわれたは

仕事柄建設業の奴と話すんだけど正直話したくないわ
なんつーか人間性が嫌っていうか明らかに俺とは合わない

>>599
http://www.mlit.go.jp/report/press/sogo14_hh_000193.html

まぁ、これを見れば現実が分かる

役所が予定価格を計算するときの労務単価。
これに落札率が掛かればもっと低くなる。

交通誘導員なんて安すぎて、ほんと可哀想だわ

旗振りのバイトしてる時に50代から土方始めたって爺さんに
お前みたいな若いのが立ってるだけで1万もらえて俺みたいな年寄りが重い荷物運んでそれと日給同じかよ
みたいな愚痴を休憩時間にずっと言われ続けた　

>>585
トラックドライバー業界の人材不足が深刻って言われてなかったっけ？
この業界も、団塊世代が大量に引退してヤバイとか

そういや鉄筋屋は質が悪いの多いな。
鉄筋屋だけには働きたくないわ。

何でわざわざヒエラルキー下位の職を選ぶんだ？
同じ職人になるなら上位になろうと思わんのかね？

まあ努力や勉強が嫌だからと言われたらどうしようもないが
でもどんな職であれ、職を手に付ける以上ある程度の努力勉強はするんだろ？
それともその必要な努力の量に相当の開きがあるのか？

もっと稼いでなかったかね

運転はいいよ
俺も建築関係の仕事してたんだが
仕事上ほとんど現場に材料を運ぶのがメインになってたんだよ
だから運転ばっかりだったんだが
これがもう本当に楽だし楽しい
運ちゃんというのは運転中誰とも接点がいないし俺に向いてると思った
こんな楽な仕事はないわと思って転職して運ちゃんやってる
他の仕事から転職して一度でもやるともう辞めようって思わないと思う

>>30,425
東京公演がファイナル
北陸・山陰地方は雷をともない強く降るところも

>>458,538
ビスコは１９３３（昭和８）年２月に発売
最近のちょっとした流行語かもしれません

長距離トラックの年収に車両、車検、ガソリン、高速代って含まれてないんでしょ

>>609
親方って、個人事業主で請負で仕事もらってきて、弟子にも請負で投げるみたいな
形式って聞いたけど？
普通の会社員雇うようなコスト発生しないんじゃね？

そりゃ浪士組に入って一旗揚げようと思うわな。

>>613
現場でいじめられるのも給料のうちだからな、警備は

>>617
バブルの頃は人が足りなくて1日４〜５万ってのザラだったみだいだけど・・・
まあこの時代じゃね

おまえらってバブル知ってるの
アメリカが世界一でも誰も驚かないし憧れないし行きたがらない
けど日本が世界一の時は誰もが知りたがったし憧れたし行きたがった
しかも日本は東京一極集中
東京が世界一を独り占めしたわけよもっというと山手線内側
当時の六本木は凄かった
ただのサラリーマンどもが札束をポケットから覗かせて
俺は時給100万おまえらは？とか自慢し合ってた
女もワンレンのねーちゃんが向こうから寄ってきた
3人も4人もひきつれながらホテル街に消えていった
4人以上は自分の車に乗せられないから5人目のねーちゃんには
ごめんまた今度ねーとかいいながらおっぱいの谷間に一万円挟んであげたりした
山手線内側はこの世の天国アンド地獄のような狂気の世界だった

これがバブルだ

>>1
だけど残業無いからな

ドカタはそんなに悪くないよ
ベルトコンベアーの前で8時間労働すると時間が永遠のように感じるけど
作業内容がちゃんと進展していく仕事は時間が経つのが割と早い
>>613
俺はあの仕事一番きついと思うわ・・・

>>621
俺がガキの頃は社会保険やらなんやら完備だったんだが、今はそんな感じなのか。
勉強不足だったわ。

でも、親方ってそんなに簡単になれるの？
俺の知人の親方は、高校中退して3年くらいフラフラしてて作業員見習いになったかと思ったら
3年後くらいには、親方になって人使ってるとか言ってたな

車もベルファイアみたいなのブイブイ乗るようになってたし

電気屋が仕事の都合で電気止めてサッシ屋がブチ切れて喧嘩してたのはワロタ

俺が高校の頃中卒の土方が「月30万ｗｗｗ最高ｗｗｗ鳶やらない奴はバカｗｗｗ」とか言ってたけど今何やってんだろ

>>616
理学系研究科修了、田舎暮らしの長期鬱明けだとヒエラルキー下位の職しか残ってない。

>>618
1人の時間が好きな奴は向いてるかもな。気持ちは分かる。

ホントかよ。あいつら金遣いめちゃくちゃ派手じゃん。

>>616
俺の場合は初めから独立を前提に職種を選んだから現場のカーストはほとんど考えなかったな。
重視したのは、稼げること、独立に金がかからない事、近い将来新建材が出そうも無い事。

>>628
アンタのとこは優良だったんだろうな
俺もバイトで配送の仕事してたことあるけど、いろいろ待遇に不自然な部分とか嘘があって
雇い主に問い詰めたら、「実は請負扱いで・・」とか嘘突かれてたことが発覚したな
正式にバイト扱いしたら、時給以外にもコスト発生するからメンドクサイんだろ

美大に五年通って土方になるのって悲惨すぎる

働かない奴よりマシだな
かと言ってこんな仕事するくらいなら無職でいいかなとか…

土木会社事務職してるけど正社員と下請け作業員の給与が違いすぎる

拘束時間長いのは正社員も一緒だけどその分給与も賞与も高い
勤続20年の作業員の基本給19万だったときはマジでビビった
よく続けてられるなと

大将はもっといくだろ
いかないとしたら何で家代あんなに高いんだ

>>631
その頃にちゃんと貯金して、将来のステップアップのために努力してたなら勝ち組になってるかもな。
なってなさそうだけどw

>>629
建築関係や内装クロス関係は技術さえ身に付けて自信あれば一人親方余裕
港湾関係のダイバーも一人親方多いね
オレの友達なんか新車買っても仕事用つって経費で落とすから確定申告楽しいって言ってたわ
外に飲みに行ってもいちいち領収書切るから本気で税金対策やってる

でも生涯独身なら4人家族の700万持ちより使えるお金多いだろ

ちゃんと残業して働けば年収１０００万くらいはいくよ
ソースはその辺の土方のおっちゃんに聞いてみろ

>>554
田舎の子供の頃だったからか・・・

>>620
市場系に極たまにいるだけで、長距離やってて大型持ち込みなんてまずいない
殆どは会社員で、大手はボーナスありで運ちゃんというよりサラリーマン

買うのは4トンが限界で、経費で落ちるが、車両、車検、燃料、高速、営業ナンバー代、看板代がかかる
90年代でも、売り上げは月140万が限界

>>618
問題は眠気と戦えるかだな
ラジオとか、持ち込んだipadなりでゆうゆうと過せそうなのはいいんだが・・・
車の運転はちゃんと睡眠をとってても眠くなるから困る

>>630
おもしろいな
現場はそんな感じなのか

>>629
親方はピンハネ業だからな
下のﾓﾝが増えれば増えるほど稼ぎが増える仕組み

仕事を取ってこれる
下のﾓﾝが何人かいる

この条件が満たせるならバリバリ稼げるよ

>>638
だからお前は無職なんだよ

激務で月３０万とかの人とか週１回２時間バイトで働く（実質お茶するだけ）産業医とかに給料負けててどう思うのかね。
俺だったらニートになるが

>>642
・・・税務調査しやすいところから調査して、関わりたくない人種(893等)には税務調査しないのかなｗ
独立したとき知り合いの税理士に聞いてみよ

>>623
その現場だとその人以外には基本的におっちゃんたちに可愛がられたよ
ネットで見るのと実際に話してみるのとじゃやっぱり違うね
チンピラばかりかと思ってたけど気さくな人が多くてよかった
休憩室がタバコの匂いでやばいけど

俺の友達も日当１８０００円とか言ってたが１年中滞りなく仕事があるわけでもないしな

>>651
そんな能力のあるやつらと、自分にはそれしかできないことを比べる必要が無い

スーツとか考えた奴って馬鹿だよな
社畜には損なことばっかりだし

というか日本人のこういう考えなんなの？

自分には一切関係ない他人事なのに、あれこれ詮索して「○○だからあの人は不幸だよね いやそうに決まってる」みたいな考え

> 仕事を取ってこれる
今はそれが大変だ

>>657
ここのクズども見て「日本人は〜」って低脳過ぎだろ

関東いた頃トラックで居酒屋の配達やってたけどFMトランスミッターつけてiPod繋いで深夜の馬鹿力聴きながらヘラヘラやってたな
25リットルの生樽を片手に一つずつ持って階段上げとかな
きつかったけど目的は「金貰いながらダイエット」だったから楽しかったし見事に8キロ痩せて引き締まった

>>649
一応、両親とも国立大卒だったからなぁ
頭脳ポテンシャルは高いんだろうし、高校中退するまでずっとサッカーやってたから体力もある
物覚えとキツさ耐性高いからスピード出世したんだろうな。仕事ぶり信頼されて任されるだろうし

あと、配送ソルジャーやってた経験から、こういう底辺層って辞める人多いんだよな
食品を軽トラで一日50箇所程度に配送するだけで6時〜3時勤務、たいしてキツくない
のに、三ヶ月続く率が2割程度だったかな

>>657
自分より下がいると思わせて不満を逸らせるのは江戸時代から続いてるな

高校→大学→新卒就職という人生のレールから一度落ちると
いかに悲惨かよくわかるな

漁業ってどうなの？一週間くらい船で沖に出る奴とか風呂どうなってんの？

ひじかた雑魚過ぎ

実家に帰って母ちゃんと車に乗ってて道路工事ところを通りかかったら、
母ちゃんが「あ、なんとか君だ」とか言うのな。
誘導灯を振ってるのが、小中のころの同級生だったって。
もう母ちゃんは年金暮らしなのに大変だわな。

>>614 団塊世代大量退職は2007年問題と言われた。しかし企業は爺さん達を再雇用（時間稼ぎ）

爺さん達は自分たちが再雇用で退職しないのに言うんだよ・・・若い連中が仕事がないと言ってるのはおかしい
再雇用も時間稼ぎだから、そのうち人手不足来ると思う

>>663
10年前だったらFラン大学卒業後に新卒で就職出来ずに1年半遊んだ後でも、東証1部上場企業に就職出来たけどな。ソースは俺。
今はもう無理かもな。

>>646
ダンプはどうなの？

>>666
カーチャンって、そういうのだけ記憶力とか気づくのすげぇよなw
つーか、なんで通りすがりの作業員をそんなに注意深く見たりするんだ？カーチャンって生き物は

とび職は高給だったような

>>642
昔帳簿作るとこに勤めてたけど、スーパーのチラシにねぎとか焼き豆腐とか書いてあっても
福利厚生費で落としてたワロタ

ぶっちゃけ400万稼ぎ出すのって大変な時代になってきただろ。
いまや東芝の32インチのテレビが3万もしないで買える時代になってるんだ。

介護職はさらに悲惨

大卒大工27歳年収350万
手元遅いと普通に蹴りいれてくる親方なんだけど
そろそろ宮田君ばりのカウンターをおみまいしたい

>>1
ごく一部の替えの聞かない職を除いてたいていの職業はこうなるだろ。
それでも＄４万で世界水準から見れば高い。

それでも良い国だと是とせにゃならん時代だって事だよ。
何もせず、際だった能力もなしで年さえ取れば800-1000万
貰える時代はもう終わり。

年収1000万円稼いでいるリーマンが3%にも満たない時代なんだから
400万円あれば十分じゃないの

>>675
JOLT入れてやれ

>>545
おそらく学生時代はろくに勉強せず遊びほうけてたのだろうが

>>562
４０〜４４歳：376万円

チラシじゃないやレシートだ

おまえらの土方のくくり知らんけど結構大変やぞある程度の覚悟がないとできない。
請負だよ、責任は全部自分にかかる

>>668
2002年頃だよね
小泉政権が誕生して、改革して景気上昇機運にあったからなんだよな
九州の田舎だけど、リーマンショック前に昼間にコンビニバイトしてたニーちゃんが
みずほなんとかってとこに就職決まったって小躍りしてるのを傍目で見たわ

ネットと比較的金のかからない趣味があればQOL高い生活ができるのに
使う宛てがない金を稼ぐのに激務に勤しむのは今の世の中どうなんだろう
買いたいものがあるから金を稼ぐんじゃなくて金があるから買っちゃうんだろ
ネット料金あげないとニートが減らないよな

俺がバイトしてた所は夕方5時には絶対に終わってたな
親方が仕事したくないから大急ぎで片付けだすｗｵﾗｰ帰るぞ！みたいな
朝は早いけど早く帰れるのは良かった

>>668
十年前って氷河期後期だろ

>>499
なるほど

土木なんて、公務員以上に税金で生きてる業界だからな

>>672
スーパーのレジで並んでて、前のババァが「どう見てもそれ家庭の食品だろ・・」って買い物に
領収書要求してて？？？だったけど、そういう人の奥さんとかなんだろうなw

>>675
よく我慢できてるな

>>682
俺も大体そのくらい。バイト暮らしで適当に遊んで暮してた。今考えると時期が良かったのかもな。
そこに入ってなかったら、たぶん今でもフリーター。

>>683
そうそう　確固とした目的があって、そのために金稼ぐならわかるけど
宛てもなく、あったとしても老後のため（まあいいんだけど）なんて
最近思ったりする。本末転倒だ。

>>676
移民を受け入れてないから肉体労働とかサービス業はまだグローバル化の影響を受けにくい気がする。
製造業とか輸入輸出で世界と争う業種は、ホワイトカラーでもきつそう。

>>683
何言ってんだおまえ・・・
なんか引きこもりって感じするが

>>61
私を日本人だと分かってるのに日本人じゃないような扱いをしたりする

>>101
体調悪くなったりしても怪我とかは絶対しないのをしらけた感じをする

>>1
こんな年収で人生終わる土方って施工管理技師一級も監理技術者も取らない不勉強なＤＱＮだけ。

施工管理技師一級と監理技術者取れば３０代で４５０万は行くし、コスト管理に経理覚えて起業すれば1000万も狙えるぞ。

>>690
こいつはあぼんだな・・・

ドカタって今少ないらしくて人がいないいないって言ってるけど
鉄筋とかだけかなほんとにいないの

>>688
カゴの中に消しゴム一個混じってれば合計金額を「事務用品」で領収書切ってもらえる。
レシートだとそれはできない。消しゴムだけ。

あのな、中卒にはドカタしかないんだよｗ
中卒用のサラリーマン？そんな雇用は無い
ドカタは過酷なのになんで？いやそれしか仕事が無いだけ

＞〜１９歳：226万円

院卒の俺がこれに負けてるんだが…

>>109
こっちは二人組じゃないのをしらけた感じをする
わざと芸能人の話ばかりして友達の話は一言もしない

何の知識も無い、ただ年齢重ねただけのオッサンにはなりたくないもんだな

>>687
アホか
税金を払う意味とは街を住み良い物にする＝土木やるであって、公務員にピンハネさせて乞食にバラ撒く為に納税するんじゃない。

土木とは堤防作って津波洪水に備えたり、道路法面の土砂崩れ対策とかであって箱物じゃないからな。

>>1
土方は知らんけど職人系ガテンは給料良いだろ
今でも２０代で普通に4.50万稼いでるぞ　税金ちゃんと払ってる奴少ないしｗ

おまえら作業着着てる人＝土方って思ってそうだから怖いわ
穴掘ってる人だからなww

土方の存在意義というのは、皆が嫌がる単純作業をやることじゃなくて
一部の人間にとっての癒し、つまり彼らみたいな底辺でなくて良かったと
そう思わせる事が最大の意義であると思いました。

>>702
知識はどうでもいいんじゃね？教養は必要だと思うけど

>>702
みんな似たようなもんだよ

>>683
生活保護って事？その少量の金をどこから稼いでくるのか？何の資格も学歴も無いならドカタだってだけだが

8時から5時までの仕事の内
12時から丸々1時間の昼飯タイムに加え10時と3時の一服に30分づつ
ぶっちゃけ土方や職人の労働時間っ少ないよね
まぁ土曜は出勤とはいえ残業がほぼ皆無だし

>>704
民間建築業のピンハネする側は高級取り

公共土木は発注ランクが細分化されて、どんなレベルの会社でも元請けとして入札参加出来るがコスト管理厳しくて人件費を高く取れない。
まあ民間建築業のピンハネされる下請けよりかなりマシだが。

スクリプトしらけすぎだろ

>>669
ダンプはそんなに詳しくないわ
昔は白ナンバーでも仕事あったみたいだけど、今は無いんじゃないかな

まぁダンプ、建築資材系のゴミ屋は、トップレベルでクズが多いから、
関わらないほうがいい

>>464
地位も低く底辺の代名詞的存在たるドカタその他ガテン系労働者の人生とは何なのか？
４０〜４４歳：376万円

2chとかで土方を馬鹿にすると急に怒り出す奴いるけど、あいつらってなんなんだ？
正直怖いんだが・・・。普通誰でも馬鹿にするだろ

>>710
午前午後に30分も休憩くれるとこなんてねーよｗ
昼に一時間ってどこも一緒じゃねーか

ダンプはほんとクズ中のクズばっかりだよ
ヤバイ連中も多い

>>692
土方は外国人には無理
穴一つ掘るのにも資格や技術者講習が必要だから

その資格を持てば年収４００万円を超えるが、無い奴は>>1程度の年収で一生を終える。

>>78
芸能人が人気無いのをしらけた感じをする
犬と猫と一緒に飼ってるのをしらけた感じをする

土方で400万なら、他の新選組はもっと低かったのか？
一番高かったのはやっぱ近藤さん？

>>710
そら工期があるから、いついつ迄に終わらせればいいだけだし
逆も然り、数日で終わらせないといけない現場もあるよ。その時は人数放り込む 、大赤字と。

介護なんてもっとひどい。上に准看護師、看護師等がいると
そいつらの給与を超えるのは無理だから200万円台で頭打ち

まあ、それは別として。右折レーンや割り込み繰り返して必死で走ってるダンプ
見ると、なぜもっと若いころそれぐらい必死になって準備をしなかったのかと
思ってしまうわ

年収５００万円の３５歳土方だが何でも聞けよ。

俺を雇ってほしい

家の前で道路補修してるから観察してるけど本当に楽そうだな
10人掛かりでやってんのに大体２人が作業して２人が交通整理、残りの６人ぐらいは周りで突っ立ってるだけ
たかたが100m二車線の道路なのに去年の年末から何度も何度も掘っては埋めての繰り返し
予算消化なら仕方ないけどうるせえから山道でやってくんねえかな

>>716
マジで？
大変な現場だなぁ
俺は10時と3時になると強制的に近場の自販にコーヒーを買わされにいくよ
まあ親方のおごりだから別にいいけどさｗ

土方と鳶、大工は違うからな。
後者は下手すると中卒20歳でも月40万を超える。

>>160
もうあんなもんやろ
もう、そら…
いや、その後、（１２月９日、大阪市内で）時間をとって

>>727
そんなにうまいことはいかん
そんなんあるわけないやんか

まぁ、どの業種だろうがピンキリ
年収1000万稼ぐ土方も結構居るし、年収300万いかない弁護士だっているよ
業種で比較するのは無意味だよ
叩くのは地方公務員の老害だけにしとけ

土方でも正社員と派遣じゃ全然違うからなぁ

職人の世界でも応援だけで食っていこうとするやつと
自営するやつとじゃ全然ちがうわ

>>716
町場ののんびりした現場だと休憩30分はみんな普通に取ってるよ。
仲がいい業者がいたりすると10時の一服が昼飯につながったりして仕事にならなかったりする。

>>722
うんこの処理をして200万はよく成り手が居ると思うわ・・・

佐川で一年働けば高級車買えるが、乗る暇はないとはよく聞くな

>>32
DQNばっかで人間関係最悪だろうから俺はパス

>>717
車に乗っているとき一番親切だけど・・・
マナーができている、知らないの違いかもしれんが

>>713
でもダンプの４ｔ手積みの産廃処理がいちばん稼げそうと思ったから。
きついのもまちがいないが。
クズが多いのも知ってるが、逆にまじめにやれば金になるんじゃないかと
思ってた

旧帝中退した兄が土方で駅弁行った俺がトヨタで人生の哀れみを感じる

>>286
子がつく名前で大人っぽい人を見てしらけた感じをする
他の人を踊りたいくらい嬉しいんだろう　Ｎがついてるからと言う

年収語りやめろよ。
いくら稼いでも、税金で持ってきやがる社会主義国家なんだしよ。

年収400万どころか若い世代は年収200万を切ってる人間がゴロゴロいるというのに＾＾；
世間知らずのニート共には400万稼ぐのがどれだけ大変か判らんのだろうな

現場で怪我しても労災使わせてもらえないのが一番痛いな

これのドカタっていわゆる派遣労働的なドカタな
専門でいろいろやるドカタはもっと給料多いぞ

>>740
節税したいからこのスレにいつまでも残っているわけだが・・・

新選組は高給と聞いたが大したことないな
大林組の方がいいな

>>741
月３５万だもんな
手取りでも２９ぐらいなら御の字、自家用車も買える。

（岡田監督のセンサーが反応した）

>>743
クレーン車使える奴ってどうなの？
テンカンクラッシュするような奴雇うくらいだから、やっぱ底辺なの？

どんな仕事でも資格や免許持ってないとダメ
雪国は年末発注集中すると大雪の中工事だから地獄だぞ

>>1
これ、専業だけじゃなくて、兼業やバイトを入れての収入だから、全然あてにならないぞ。
専業だけだと、余裕でもっと高いぞ。

鳶って高収入なんじゃないのか？

ハンマーでヘルメットカチ割られるのはよくある光景

え？
土方ってきついぶん給料いいんじゃないの？

年収語りやめろよ。
いくら稼いでも、税金で持ってきやがる社会主義国家なんだしよ。
何だよ市県民税450万って。

土方でも、超高層建築の現場に関与出来るレベルの土方は尊敬する。

２０〜２４歳：284万円
３５〜３９歳：384万円
４０〜４４歳：376万円

>>750
単価は高いけど今コンスタントに仕事ねえだろ、こんなもんだよ

>>753
ドカタにしかなれないやつが他の仕事を選んだら手取り15万くらいの仕事が精々かな

>>753
ドカタなんて肉体労働の中では楽な方だ

>>741
いや、それただの落ちこぼれだからｗ
都会住みでまともな教育うけてれば、30台前半で確実に400万越えるｗ

土方って給料は良かった気がするんだが

ドカタより自販機の補充とかのが過酷らしいな

土方スレは伸びるけど、内容は変わらないね
ループしまくりで＋みたい

>>757
それは会社が悪いわ
会社買収して経審でランク操作してＡＢＣＤクラスで色々入札参加してリスク分散しなきゃ

年が離れた兄とおじさんが土方だわ
かなり羽振りがよかったけど、何故か結婚をきに二人とも落ちぶれた
何故かどちらとも体を壊して、一人は障害者に一人は土方が無理な体になりヘルパーになった
あんなにあった金も消えた

>>760
なんで高給取りとドカタを比較してるのか分からん
同じ低変色の中でドカタ＞＞＞その他を比較しろよ

役所の設計単価で言えばドカタは1日11000円〜15000円
つーか、単純労働するだけのドカタは少なくなったから(重機がメイン)実際はもっと高い

>>1
これって実質3次下請け以下の作業員だろ
一次、二次はもっと高級だろう

>>764
それできる口入屋はすごいよ

>>759
今は昔みたいな手掘りなんかほとんどないしな。
世間のドカタのイメージはヨイトマケの唄の時代で止まっている気がする。
ポンプ屋とかウルトラハードな肉体労働は外人がやってる。

>>737
真面目にやるんだったら、安定してる大手社員が一番だと思う
知ってる範囲だと、下積み時代さえ乗り越えれば、ヤマトの大型路線ドライバーが一番稼いでた

一番キツい肉体労働って何なの？

>>767
それプラス写真取ったり工程や技術や安全の管理やって、現場管理費がつく人間が年収４００万超えるし、下請け発注や材料発注や竣工図面まで全てやる人間が年収５００万円超える感じだな。
受注金額で言うと年間３億超えぐらいかな。

給料が高いとか言ってるのは土方のボスが馬鹿を使うための話術だよ
適当な希望を与えておいてコキ使うんだよ

>>772
荷揚げ屋
見るのも恐ろしいぐらい担いで上に運ぶ、特に夏場

建前は個人事業主で日給月給
だから社会保険とか厚生年金、有給も無い

朝方コンビニでハイエースやキャラバンからゾロゾロ降りてくる奴はホームレスに毛が生えた程度

労災だって降りないしな、もはや家畜だろ

（株）○×組で現場監督なら年収は高くなってくけど
社員数人で日給月給のところは>>1で合ってるだろうな
雨が続いたら死亡

>>399
「捜査員に怒鳴られて自白した」などと主張
「自分がわかって入ったはずの決まりを破って

>>440
米国発売が近づくPlayStation Vitaの先行きについて厳しい見方
３回の平均値

>>775
トラックに積んだりする人？
学生時代日通でバイトしてて、トラックに乗ってる信じられない数の段ボールとかを
ひたすら上げたり下ろしたりして死にそうになったな
あれのお陰で就活がんばろうと思えたわ

まともな学校出た奴が肉体労働で給料が良いなんて誰も言ってるわけないｗ
中卒が高校中退者が就ける仕事が限られてる中で稼げる職業は何か？

マグロ漁の仕事欲しい

>>772
原発作業員

>>319
新参BEはすべてNG

>>716
ニュー速がもとに戻ったとき、逃げずにここにいたって威張ってやるよ
嫌儲ってどこにあるの？

お前が住んでるその家もその土方が立てたんだけどな
肉体労働者を過剰に虐げるくそジャップまじファックだね　だから生きづらい

>>781
ラーメン屋くらいかな

>>781
it

>>148
おそらく学生時代はろくに勉強せず遊びほうけてたのだろうが

>>472
３５〜３９歳：384万円
４５〜４９歳：371万円
２５〜２９歳：300万円

ひ･･･土方

ITはこの年収に早期引退
まじ終わってる

>>340
古参だからってわけじゃないがこういうの見ると悲しい
人間同士で何やってんだよ

>>615
zlvmnzcx,mnz,mcnv,mzndfvjlzrnvzrv

>>709
ドカタは日が暮れたら公共事業の道路とか以外は原則終わりだから
QOL（笑）の維持にはお薦めなんじゃないかな。
>>683はやらないと思うけどさ。

>>780
大体似たようなもの
要は、トラックが積んできた材料を部屋に配っていく人達ね
機械が入れられないとかそういう現場だと人力でやんなきゃいけないから
自分と同じくらい、またはそれより重いものを担いで2階、3階に運んでいく
恐ろしいよ

どかた・・・・変換できない
ひじかた・・変換できる。

>>760
そりゃ偏った見解だね、今の世の中でも大学に進学してない人が半分程度はいる
3大都市圏居住者よりその他の地方在住者の方が圧倒的に多いんだが何故除外するね？

>>29
俺は警備員の手配師やってるよ。
業界で言う管制ってやつ。
選任指導教もやってるからなんでもきいてくれ。

>>780
建築現場でくそ重い資材を運ぶ人
日通の仕分けと比べたら、相当きつい

長距離トラックの仕事って、まず普通車でルート配送とか何年かこなしてないとつけないの？
ニートから心機一転で大型トラック乗らせてくれる会社なんてないよな・・・
免許だけはもうすぐ取れるんだが

>791
ダン・ゼン、やりやすいですね

原発見てても何重受けとかザラらしいもんな・・・

400万とかFXニートやってる俺の平均月収以下だな

>>797
長距離辛そうだけどな
運行スケジュールがちがちらしいじゃん

一生土方の人間なんて極々一部のマジ池沼だけだろ
僅かでも脳味噌あれば年功序列でランクアップするはず

>>774
給料が良いのトリックは、年金やら社会保険が自己負担で手取として残るから
年収が同じ300万だとしても会社員とドカタじゃ手取で50万位変わる
ドカタでも塗装工や鳶は比較的給料が良いのもある

まだまだ試合あるんやから。まだ先あるわけやからね

・31歳　高卒フリーター　実家暮らし
・スーパーレジ　月収10万
・身長180cm　体重98kg
・彼女いない歴＝年齢
・男友達　２人
・借金　328000円　アイフル
・趣味　ゲーム　インターネット　AKB48 　

　俺はこれからどうすればいい？

>>805
俺といっしょに福島いくかー

>>770
外人のポンプ屋なんて見た事無いよ。
ちなみに中国人も現場から減ってる。
東南アジア系が多いね。
現場の人曰く中国人はサボるから駄目だそうな。
うちの中国人は結構マジメなんだけどな。
アンだけ広いと沿岸部出身と農村部出身は気質が全然違うんだろうな。

もらってる人はもらってるだろ

>>805
とりあえず100�`耐えられる縄を買いに行けば？

>>805
何年借金してるんだ？10年くらい嵌ってるなら余裕で手元に金戻ってくるぞ

土方以下のヤツもいそうだけどな

森田氏（以下
カワイイ娘さんが「チャーシューの量ですがシングルから60までできますが
制作を手がけた桜井政博氏自らが

>>805
タメだから力になってあげたいな。
警備員やってみないか？

>>423
５５〜５９歳：352万円

>>444,654
おそらく学生時代はろくに勉強せず遊びほうけてたのだろうが

土方内でも格差あるもんなあ。最底辺の土工と、電工とではかなりの差があるわ

Webデザイナーなんて平均年収280万だぞ。。

毎日終電手取り15万以下ボーナス有給無しでも泣き言笑 無能経営者の順応な奴隷社畜笑 フリーター以下の年収笑 3kどころか7k 笑 デザイナー気取り笑笑笑 残業毎月100時間越えして甘え笑

>>805
このコピペって思わずレス付けたくなる何かがあるよな

>>816
社長は良い暮らししてるの？

>>807
クソ狭い日本ですらカッペトンキン民国修羅の国ゆすりたかりの名人とざっと並べるだけでこれだけ多様化するんだぞ

>>807
俺も外人のポンプ屋なんて見た事無い
つーか、あんな1000万単位の機械を外人に触らせる奴が居るならアホ
中国人とかは日本企業への研修みたいな制度で一時期かなり居た

>>393
草冠がついてるのにＮがつくと人魚だというのをしらけた感じをする

土方の喫煙率は以上
平気で歩きタバコしてるし、昨日なんて平気で赤信号をノタノタ歩いてて車にクラクション鳴らされてた
轢かれて死ねばいいのにと思った
土方がバカにされるのは仕方ないよ、だって本当にバカなんだから
話しといえばパチンコと酒と煙草と女のことくらいしかない
マジでクズだよね

一方で、大阪市のバス運転手は年収が８００万であった。

デザインとか
設計事務所とかの待遇はむちゃくちゃだな
月給15万とか余裕であるし
美大出身の夢を追ってるやつらを食い物にしてる

>>815
電気工事士はエアコンの取り付けから施設施工まで幅広いから馬鹿に出来ないぞ？

>>1
東京のタクシーも同じだぞ
地方なんて更に低い

仕事の良さってのは可処分所得と可処分時間の多さのバランスじゃないか？
薄給でも残業少なくてノルマなしならいい仕事

土方は独立してナンボだと聞いた

>>826
タクシーなんて懲役帰りの仕事なんだから安くてもいいんじゃね？

若い頃、施設管理で設備の仕事してた。
大手メーカーの研究所内だったから、下請けとはいえ給料はよかったけどな

研究所が統廃合して移転のときに辞めて、全く別業種で仕事してるけど

設備とか電気工は震災で仕事増えてそうな気がするけどどうなの？

>>816
こういう生活やったら鬱再発するだろうな
通勤地獄もあるし
でも残業なければ副業やり放題

Web制作だと社長ですら400万円代だよ。4年Webデザイナーやってた知り合いがずっと年収170万だったし。。彼は今鬱病で入院してるよ。

必死で土方は勝ち組高給だということにしようとしてる馬鹿は何なの？
土方なの？

田舎ではとか言ってる奴おるけど、これは都会の土方も含めた平均なんだから
田舎の土方はもっと下に決まってるだろ

>>833
誰もしてないよ
底辺でもなれる職業の中で給料はいいほうだというのを理解できずにずっと叫んでるあすぺなライル

>>829
元営業・事務リーマンがリストラされて行き着く先じゃないの？

嘘つくなよ。俺の友人のドカタは28で年700万貰ってるぞ。

>>807
そうか、俺が知ってるポンプ屋はタイ人とか中国人だわ。
中腰でホース引きずる係な。
背中の筋肉だけ盛り上がりすぎて違う動物に見える。

>>837
ドカタドカタて、友人が何の職業かもわからんの？

こんなのやるなら物流でもやった方がいいよ

>>837
なるほどね。
俺が知らないだけだね。
ポンプ屋はほんと大変だと思うわ。
機械壊れりゃクソミソ言われるし。
重いし、寒いし、汚れるし。

>>839
土木作業としか言ってなかった。

>>837
あーはいはい、お薬出しておきますね

>>533
フリーのDTP土方なんかにも言えることだな

>>842
土方にもいろいろ種類あるからなあ

>>843
建築系一人親方ならいけると思うよ。

ニートや生保よりよっぽどマシじゃん
納税もしてるし

>>837
お前は知り合いに700万貰っている奴が居れば平均給料は納得出来ないのか？
　
この平均給料額は本物のドカタの金額だろ？配管工・機械設備工・塗装工・鳶・足場・舗装屋とかは別なんだろ
ドカタと馬鹿にするが、一級建築士や技術士になれば一気に高額所得資格の仲間入りだ
そんな奴らだって作業着着てるんだから一くくりにしちゃだめ

>>834
そういや、解体工の見習いやったことあるけど、日当6000円だったわｗ
3日でばっくれたけどｗ

作業着＞スーツ
これはわりかしガチで

>>850
スーツ族もピンキリだからな。

>>817
２ちゃんねるのメイン層より明らかに下だけど、人物像として身近に感じる設定なんだろうな。
こいつよりチョットましって思わせるのがコツなのかも。

>>837
ドカタは見栄っ張りだからなｗ
実際は手取り30マンぐらいだろw

>>822
俺は吸わないぞ
酒はワインを嗜むがたくさんは飲まない
普段着は伊勢丹やバーニーズニューヨークで買ってる
20代で節約して金貯めてマンションは即金で買った、車はアウディのTTで自転車はトレックだ
かみさんは高校の同級生で子供は一男一女
ニーチェを愛読している
好きな音楽はジャズだ、特にコルトレーンにいれあげていてアナログ盤をコレクションしている
日常生活では誰にでも礼儀正しくしようとつとめてる
なんか文句あるか？
お前はドカタに偏見持ってるんだよ
まあ酒残ったまま現場来て脚立から落ちて死ぬような馬鹿はマジでいるがな

>>847
比較対象がニートや生保の時点で土方の位置付けが分かるなｗ

>>854
これコピペ？

>>854
おぉ〜と！
必死の書き込みであります！
きっと顔が真っ赤であります！
大五郎でもグイっといってねたら？

>>856
ちげーよ笑

>>317,437
厚労省の人口動態統計によると
その過程はシンプルに越したことはない

>>685,772
建設業者の多くは家賃収入や遊休地売却などでしのいでいるのが実情だ

人の命は地球より重いとかいう欺瞞

ハロー

>>857
あんな酒飲むわけねーだろ
グルメなんだよ俺は

>>856
仮にマジだとしても「土方っぽくない生活」をしようと必死な感じがして哀れ
どんだけコンプレックスあるんだよと

>>335
崔さんに語り掛けた

>>414
結婚20+ 件式を見送った茨城県つくば市の会社員荒井浩一さん（２３）と秀美さん（２３）夫妻が１１日
この赤ちゃんは生後数時間で亡くなった

>>854
総ての土方が>>822のようなヤツらばかりとは思わないし中にはお前のようないいヤツもいるだろう
ただ一般の土方へのイメージは>822だということは分かるだろ？

>>862
グルメってｗ
セブンの弁当は美味い！とかそんなレベルでしょ？

わざわざ自分語りするなよ。どうせ中卒か高卒中退、よくて高卒だろ。見栄っ張りだからブランドの名前や百貨店の名前だすんだろ。

>>863
学生の頃からこんな趣味だよ
だいたいドカタっぽい生活ってなんだよ
パチンコ、安酒、キャバクラか？そんなのそこらの中小リーマンだって変わらんだろ

>>854
どうせ超訳ニーチェとかだろw

>>854
インテリに憧れる土方によくいるタイプだなｗ
暇があると喫茶店で読書しているという土方にお前みたいな奴いるわ
いつもポケットにネクタイ入れてて喫茶店に入る時はネクタイするんだと
よく聞くと読書というのは漫画とか雑誌らしいけどなｗ

底辺の生活なんてどれも似たりよったりなんだよね、土方に限ったことじゃないよね

>>866
最近はパン焼きに凝ってる
味噌も作ってる
まあ発酵に興味があるわけだな
コンビニ飯は食わん、セシウムとかこわいだろ普通に

>>868
ばかやろう！
キャバ行く金なんてねーよ！

新撰組かと思った

>>868
とりあえずワインでも口の中でモグモグして落ち着け

ドカタでも色々な人種がいるだろ。学生の頃にバイトで行った現場に大卒がチラホラ
いたのはビックリしたけど。

>>866
吹いたｗｗｗ

引越しもいい勝負

>>870
早稲田卒だから一応インテリの部類だろ
元一部上場のリーマンだしな

土方歳三の年収なんて当時の貨幣価値考えろよ

>>869
哲学は原初読むだろ普通に

>>870
そんな奴見たことないが

デベロッパーが抜くからな

抜いた結果が海底トンネルで水死

土方みたいなもんだが、副業が本業を上回りそうでハッピーでござる

自分のイメージに合わないイレギュラーを許さないのは何故だろうね

>>879
早稲田ごときでインテリとか面白い冗談だな
それにしても物凄い転落人生じゃないか

土方が悪口みたいな風潮

ITドカタやる位ならドカタのほうが身体も精神的にも健康になると思う

>>872の自己ピーアルスレになりました

>>1
何いってんの？200万いかないけど？

>>854はコピペだった気がしますはい
原文ママじゃなくて土方改変してるんだと思うの

職人だけで高給取りは難しいだろうけど
コネ作って親方になり、人を使うようになれば年収1000万越えはさほど難しくない
会社員で年収1000万越えって限られた人のみだろうけど、現場なら巡り合わせで可能だよ
コミュニケーション能力が居るけどね

電工ドカタ目指してるけど生涯400万か・・・
これならビルメンの方がいいのかな
怒らないでマジレスしてくれ

>>869
http://ec2.images-amazon.com/images/I/514euGIBQCL._SL500_AA300_.jpg
これに決まってるだろ

>>881
哲学なんてただでさえ小難しいのに
ドイツ語で読んで理解できるんだ
いやぁすごいですねえ

土方って怖い人多いの何で？
いやまともな人も居るんだろうけど

>>887放送禁止用語だし

>>886
政経だから世間一般的にはインテリだろ
学歴マニアのご高説は必要ねーよ
ついでにただの転職だろ
なんで転落だと思いたがるんだ
色んな価値観があるという想像力が足りないな

土方は口悪いね。昨日電車ん中で飲み食いならいざ知らず、喫煙し始めた土方居たから通報したよ。

無職と土木作業員は犯罪率高いよな

ドカタの人は漫画TIMESの解体屋ゲンとか読んでるの？
ゴラク漫サンはたまに購入者見るけど漫画TIMESは買われてるの見た事無いよ

土方ってすぐ年収1000万とか言い出すけど
モバゲーか何かのやりすぎで現実と妄想の区別付かなくなってんじゃないの？

>>891
俺がスマホでフリック入力したてホヤホヤだよ
ジョジョのキラ紹介っぽく書いてみたんだ

コピペは褒め言葉だよな、文才認めちゃったことになるぜ

肉体労働は底辺って認識が蔓延してプライドだけが高い馬鹿が勘違いしだした。
ID:+ua6nI0a0の価値観こそ、本来あるべき価値観だと思う。

いやいやインテリドカタが居ても全然おかしくないぞ
インテリトラックドライバーは見たことある

>>898
年収手取りでいくらくらいなの？

>>901
Timeなら読むが

積み木楽しい？

土方でもな底辺とそうじゃないやつが居るんだな
あの業界も極めようとすると凄いぞ
将来を見据えて早く独立した奴が真の勝ち組

土方叩きはスレが伸びるからね

設備屋だけど月平均２５万。人生オワタｗ

>>905
特定されると困るので詳しく書かんが親戚にインテリトラックドライバーがいる。
国立の医学部にいっておけば良かったのにとよく思う

>>892
職種によるよ。
去年独立させた俺の一番弟子は20代で一人親方やってるけど
今回の確定申告は800万くらいだった。

>>909
最強伝説黒澤？のイケメンとかか

>>898
早稲田整形→一部上場社員→土方
”世間一般的”には十分転落ですよ

>>18,368
４５〜４９歳：371万円
おそらく学生時代はろくに勉強せず遊びほうけてたのだろうが

>>627,772
・土木作業員の平均年収（男
３５〜３９歳：384万円
４５〜４９歳：371万円

>>901
土方じゃないけど読んでるよ。
ゼネコン＝悪みたいな図式にいつも疑問を感じている。
解体業なんてヤクザ一歩手前なんだからその辺をリアルに描いて欲しい。
あと、なみだ坂診療所でシコった猛者は俺位なもんだろう。
萌でシコってる奴とはレベルが違う

これ嘘だろ
土方DQNってガキも養ってるしアルファードとかヴェルファイアとか高い車乗り回してるし

高校のころ地元のDQNに会ったとき月30万貰えるって自慢されたぞ

施工管理です

>>907
もうええって

このスレには早稲田卒を馬鹿に出来る自称高学歴さん達が一杯居るんですね（笑）
早稲田は勿論のこと日駒、駅弁辺りも全体から見れば上位なんですけど＾＾；

>>898
転落だよ
早稲田政経が本当ならね
早稲田理工とかなら問題出して試せるんだけど・・・英語の問題出していい？

>>922
土方じゃしょうがないだろよ。。。
あんた見てると東陽片岡の漫画みたいだｗ

>>922
ニッコマ？エキベン？
そんな雑魚の事情なんて知らねーし知りたくもない

>>903
どこのコピペか忘れたけど必死に金持ちインテリアピールしてる典型的な馬鹿が書いた文章だよ
それに似てるならまあ文才あるかもなwww

そんなごく稀な例出されても。。。

平気でタバコポイ捨て
ゴミも不法投棄
乱暴な運転 車からの爆音
大酒飲み
コンビニやドンキに集まる
喧嘩沙汰起こしまくる

土方なんてこんな奴らばっかりだろ。
土方はDQN。つまりDQNは土方。

俺、ドカタだけど年収500あるぞ？　>>1のは年収じゃなくて手取りじゃないの？？？

>>185
誰もいないね。

>>229
あーこういうの見るともうν速だめだわ。ハロワいこう。
誰もいないね。

(35歳・男性)と巻き込まれる事態もあり油断ならない
２２日には静岡市駿河区で就職フェアを開くことにしていて

歳三さん…

新撰組も大変だな

給料って税込みでくれるの？

土木って暴力が当たり前の世界だって歯糞が言ってたぞ
嘘つくなよお前ら

>>927
まぁ残念ながら建築業界にはそういう人間が多いのは事実だな。
犯罪自慢とか喧嘩自慢とかする奴も多い。
でもそういう人間とも上手くやっていく必要があるから
俺も一緒に風俗とかキャバクラに行くし話を合わせてるけどな。

建築業なんて就職すんな
談合もできねーし、仕事取れても最低落札価格ギリギリで納期はキツキツ
８９３みたいな下請けばっかで事故多発
まともな職人さんはみんな辞めてるよ

畢竟おまえらは糞百姓

ミラクルゴミ死ね

絶対１打席立たなあかんねんで

リーマンの平均はいくつなの？

>>934
前に、型枠大工の見習い（50歳くらい）が親方（30歳くらい）にラチェットでメット越しにガンガン殴られてた。
大人がマジ泣きしてるの久しぶりにみたよ。

>>939
わからんけど、俺は450万くらいだよ。

搾取する側になるとボロ儲けできる業界

そうは言っても日本の土木は世界トップレベル
ドカチンがいないと、その技術も発揮できないんだけどね

嘘つくなや百姓


最近は現場でノーメットと暴力沙汰は追放だぞ


嘘つきやがってモヤシ野郎

非貫通のオナホ洗ってろあんまが

>>944
ばれないようにやってるみたいよ。
たしかにメット忘れは重罪だけどｗ
あと、オナホは卒業してる。
後処理が面倒だからな。

だまれスティング野郎

>>801
私をやたら健常者だと決め付ける人をしらけた感じをする

>>944
ゼネコンの現場はな。
町場だと今でもヤクザみたいな体罰上等の組とかよくあるよ。
工務店の社長が営業をボコボコにするとか。

だまれやプリンス野郎

コンビニスーパー接客のおっさんよりはマシ

エウレカセブンのBlu-rayboxくれや


あとウエスとってこいや

あぁ。もう終わりか
楽しかった。

職業に貴賤なし！

職業に貴賤なし！


中上のけんちゃんがもっとも哲学的だとしるした土方になんの不満があるんだ糞モヤシ野郎ども！

かかってこいやこつぶっ子が！

>>953
このスレはもうお終い。
ピンサロでもいってらっしゃい。

ピナレロ？

>>226
いい子種をこっそりもらったんじゃね？
真実は奥さんのみが知っている

殴られたら警察に通報しろ。犯罪なんだからな。パワハラしやがって。土方は死ね

>>957
録画を忘れずにな

マスコミはヤクザヤンキー不良ホスト土方みたいなロクでも無い物を持ち上げるんじゃねぇよ！

何であんなに犯罪率高いの？

土方はDQNだからだよ。DQNだから土方なんだよ。

土方系の仕事好きなんだけど職場の人間が無理
下品じゃないスポーツマンだけ集めた土方会社ないかな

筋トレのついでにやってるだけだから良いんだよ

土方の仕事は身体痛めつけるだけだよ。実際体力無い奴多いし。ヘビースモーカー大酒飲み車で移動ばかりで持久力も筋力も着くかよ。

>>960
たとえ刑務所に入っても腕があればすぐ再就職できるって現状があるし
普通の勤め人みたいな「逮捕≒人生終了」みたいな意識が少ない。
あと社長が保護司や出所した人間の身元引受人をやってるケースが多いってのもあるな。
人殺した奴とかが隠しもしないでいられるのは異常だとは思う。

えっ・・・。

>>953
職業に貴賎は無いが、上下はあるｗ

嘆かわしいのは土方の日本一のプロフェッショナルを目指しても
給料が一銭も増えない修羅の道だということ。

友達は鳶で月７０稼いでる

>>167
いちいち覚悟とか決めてできへんよ

>>509
カブレラと同じ体格の日本人おったら（カブレラの打撃のように）しろって言うけどな。
コントロールやろう。もっと攻めていけばよかったけど。ボールが悪いわけじゃない。自分がストライク投げていくしかないんやから。

ドカタってどこで募集してるの？
やりたいんだけど

>>52
溶接工は超絶技術があれば凄く稼げる

またヒジカタって読んじまった

ぶっちゃけ350万もらってれば普通に暮らせるよね
子供いなきゃ

俺、大工だけど毎月60万以上にはなってる
ただ早死にするだろうなとは思ってる

お前ら無駄に土方を叩くところは球速と何一つ変わってないのな

土方に親でも殺されたの？

>>975
何で？

まーんこ

型枠大工はどうなの？うちの親父は瀬戸大橋の時忙しかったけどそんなに給料よくなかったぞ

最近は土方にさえなれない奴ばかりｗ

人に迷惑かけまくってるからね土方は。生きてれば誰かに迷惑かけるのは普通だが土方は度が過ぎているからな

人間は頭の良さを進化させたから食物連鎖の頂点にいるわけだからな。
頭を使う仕事のほうが金がいいのは当たり前なんだよな。
何も考えずに筋肉だけを酷使する仕事をするのは最後の手段だろ。

>>980
どんな奴だよ

ID:0Y0aOa8h0

彼に何があったんだよ

977
請負でやってるからやればやるほど金にはなるんだ
そんなに稼がなくていいんだけど工期がないから残業して日曜もあんまり休めない
一年中追われっぱなしで体がつねに重いのよ

一日1万で年250万ぐらいか。土日祝休みで
そんなもんだろ

>145
（次の瞬間に壁にかかっていたホワイトボードが報道陣の頭に落下）

>185
そらそうよ

>>982
＞頭を使う仕事のほうが金がいいのは当たり前
一概にそうは言えないよ
どれだけの人がに真似が出来るか出来ないかで単価が異なるんだよ
他人が真似出来ない仕事する奴の単価が高くなる
人間国宝級の職人もいるからな

ドカタにゃ皆無だけどｗ

>>981
レス抽出したらワロタｗ

>>殴られたら警察に通報しろ。犯罪なんだからな。パワハラしやがって。土方は死ね

パワハラされたって・・・土方の下で働いてるからそんなに愚痴言ってるのかよｗただの私念じゃん

>>979
型枠大工でも家大工でも今は大工はみんなやたら安いな。
常傭だと都内でも一人工15000円とかだよ。
覚える事はすごく多いし、道具も色々自前で揃えなきゃいけないのに可哀そうだよ。

ま、土方でもニートに比べたら1000倍くらい立派だな

ゼネコンめっちゃ金もらえるけど拘束時間長いしな
土木系の職業碌なものがない

ちがうね！

ぼーこー罪だね！

>>985
請負の大工さんは大変だよな。
特にこの時期は通報上等で夜中までやってるな。

土方集団に友人が絡まれて全治2ヶ月の入院だぞ？集団でカツアゲしてリンチされたんだぞ？そいつら捕まったけど土方は一生許さないよ。DQNは土方である。土方だからDQNである。

>>891
土方はたいてい犯罪者だからニートの方がマシ

>>990
ほえー、職人が儲かる時代は終わったんか・・・

嘘くさいデータだな

バイトやったことあるけど、一晩１万５千円だったよ

２０日やれば、月３０万円。一年で３６０万円ってことだ

>>1000なら土方全員死亡

>>999

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿／￣　　　　　＿ l＞' * l ､
　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
　　 　 　 　_| ＿_ ../　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ト､
　　　　　／/ 　　.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　ヽﾑ
　　　　　 ７　　　,　　　　　　　: . : . : .　 : . : . : .　 : . .,.　 ヽォ.∧
　　　　　/　　: ..,　 ;　　　　　　: . : . : .　: . : . : . :.　: . : ,　　|;;|＼l
　　　　 /　　: . ,　 : ;　　;　　　　: . : . : l　: . : . : . :　: . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;＼
　 　　/ｊ　　: . :j　　: ヽ: .＼　　　 : . : . |､ :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|＼;;;;;;〉
　 　 /;;|　　: . :|　　: . l＼: .＼ 　 　: ..:.:| ＼: ＼: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
　　 /;;;;! 　 : . :|: .| : . :|　＞‐‐ヽ　　: . :l´￣ヽ¨:＼‐-:､: .:..,:.|;;|;;;;| |
　　 ヽ∧　 :. :.:|: .| , :イ　 ＿ヽ　＼: . : |　,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
　　　　∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌�_　 ＼:.j　　トｭ:::: ７7＞、 | |;;|;;;;| |
　　　 /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|､ 弋＞ '′ 　　　　´￣￣ ｀ ./　ヾ| |;;|;;;;| |
　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
.　　〈;;/;;/ 　 ＼l　ﾊ⌒Vﾍ.　　　　　 ＿_　　　　　 /l　: /:.:.:.:.:.:/　転載はしないで下さいね
　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://awabi.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
　　　／　　　　　{　　 _..k　　ﾉ　|_〈:::::::∧　　　　　　　{ l　　　　　　　丶
　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ