池田信夫「ITや製造業は終わって、日本の労働者は介護や飲食などの低賃金のサービス業ばかりになる」

「二極化」のどっちが残るのか

辻さんの記事は、おっしゃる通りです。これは深刻な問題で、私も今までに何度も書きました。
これから成長するビジネスは、福祉・医療・介護などの国内サービス業しかない。
それは労働生産性という点では製造業よりはるかに低いので、賃金は低下する。
加えて労働人口が毎年1％ずつ減るので、「労働の二極化」は避けられない。これは私のブログでも書いたことです。

「小泉改革で格差が拡大した」などという話は笑止千万で、日本は世界的にみると格差がほとんど拡大していない稀な国です。
アメリカでは上位1％の所得が20％を超える格差が問題になっていますが、日本では9％に過ぎない。
むしろ最大の問題は、現在の60代以上と新生児で1億円以上の負担と受給の差がある世代間格差です。

そして今はまだはっきりしないサービス業の中の格差も、私が書いた通り、これから顕在化するでしょう。
付加価値の高い労働者の賃金が上がる一方で、コモディタイズした居酒屋の労働者の賃金は新興国と均等化する。
そして後者の比重が大きければ、日本の賃金は下がり、「デフレ」は止まらない。

では、付加価値の高いサービス業とは何か。それは最近までは金融とソフトウェアだと思われていましたが、前者はかなりあやしい。
後者はたぶん正しいが、日本に世界に通用するソフトウェア技術者が何人いるでしょうか。
普通に考えると、日本の労働者の賃金は全体として中国に近づいてゆくでしょう。
問題は「二極」のうち、高いほうの極が国内にどれだけ残るかということですが、今のままではほとんど残らないと思います。

http://agora-web.jp/archives/1434620.html

日本の介護や居酒屋の国際競争力が上がるから、いいことなんじゃね？

>>2
ゆとりさんこんにちわ

この人、普段は無難なこと言ってるけどこれはない
製造業の市場規模と重要性わかってんのか。日本の国家体力を保ってるもんが終わったら日本終わるっての

一時期凄まじく栄えた製造業を放棄して今はロールスロイスぐらいしかまともなのが残ってないイギリス今どうなってるよ
金融崩壊したら一瞬で負け組だ、というか既に負け組だが。日本は同じ轍を踏むべきではないと思う

じゃあどうすればいいのよ。

介護や外食も輸出できるレベルにしないといけないね
どちらも若い非熟練者を使い潰すだけの業界から脱出しないと

>>5
製造業の海外移転を無理に止めようとせず、国内に残した本社でしっかり税金を払ってもらい、BIなどの再分配をしろとおっしゃられている

>>4
じゃあどうやって中国に勝つの？

日本はITを軽視しすぎてるのも問題。自国で優秀なITエンジニアを育てる場を作らずSEみたいなプログラマー＝低賃金イメージを植え付けたせいで
なかなか優秀な人材が育ってないのが事実。そしてわずかに存在する優秀なITエンジニアは根こそぎgoogleだの外銀テクノロジー部門だのに入っていって
余計に日本でITが育たなくなる。特に成長速度が凄まじい市場だから、一度乗り遅れてしまうと追いつくのがかなり難しいというのも難点

日本が生き残るにはITに対する意識改革、製造・建設業などの維持そして金融に依存しすぎない仕組みにしていくべきなんじゃないかなと思う
金融頼りは時代遅れだし、そのうち破綻することも過去の経験から明らか。新しい価値を生み出さないものは長い目で見るとやはり脆いんだよ

>>4
ておくれ

日本企業は目先のコストカットしか考えてないから終わるよ

珍しく池田信夫に賛成

本格的に移民が来たら、真っ先に奪われるのが低賃金サービス業でしょ

>>13
移民が来るくらいなら先に富を使い尽くして移民が来る気無くしちまったほうがよさそう

>>13
現状すでに留学名義の出稼ぎ中国人に相当取られてるじゃん。
続いてフィリピン人介護職。
こういうポジションを日本人のためにとっておくのかおかないのかはそろそろはっきりすべき

>>13
IT製造業が終わると後進国化するんで最終形としてはこの通り
金融で食いつなぐだろうけどその間はそうなるだろうね

アメ公や中国は人口が多いから搾取される人数が半端ないから富裕層の所得が
日本より高額になってるだけだろww

移民の本音は低賃金労働させて製造業のコストを下げたいってところでしょう。

ITってそんな美味しい仕事だと思えないんだよね
IT業界で高給取れるのなんて一部のスーパーマンで
そもそも大量の雇用を生み出すタイプの仕事ではない

製造業はそこそこのやつでもそこそこの給料がもらえて
工場１つで安定した大量の雇用を産み出すから美味しい仕事

>>4

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　　|　　●_●　 |　　 ＜ 終わるってことだよ　　 　＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
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>>19
それは日本のIT業界の体質が内弁慶で非効率だからだろ
MSやAppleやGoogleみたいの育てて外国から富を収奪できるようになるかならないかの問題だと思うが

>>19
だからそういうのは幻想なんだって。
ほとんどの工場は徹底的に機械化されてて、人間が必要なのは誰でもできる簡単な作業だけ。
日本国内で日本人労働者に高い給料払って工場でさせる仕事はもうないんだよ。

アメリカのITが強いのって優秀な人材の行き来が活発だからでしょう

もう皆で一次産業に戻ろうぜ
先進国になって賃金が高くなった時点で製造業は限界だったんだろ
ここまでブランドと付加価値だけでよく持たした方だわ

首都圏はコンビニや飲食外国人に取られつつあるだろ

>>21
言語の問題がある。メリットもデメリットもあるけどね
アメリカのIT事情もそれほどよくはないよ。言語が同じな国に仕事取られてる
サポート業務なんかはインド人やってたりするしな

そうだ！皆で経理とか営業やろう。

日本の賃金は下がり
私も今までに何度も書きました
付加価値の高いサービス業とは何か

>>27
経理は大連にアウトソースされてます

>>29
じゃあ営業しましょう

こういう現実を直視できない日本人が増えた
ものづくりマンセーｗｗ福祉大国マンセーｗｗ

介護の悲惨っぷりはやばい
将来なんてねぇよ老害

>>19
みんながみんな情報の仕事につかれると困るからな。
じゃあ誰が実際の仕事すんのって話になる。
情報なんて所詮は他の仕事の補助をやってるに過ぎないでしょ。
ネットは電話の代わり、手紙の代わり、新聞やチラシ、テレビの代わりにはなったけど、
それ以外他に効率化できるものはもうなくなってきたと思う。
生産する機械をプログラミングする、とかならまた話は変わってくるだろうけど

日本のIT産業は、非効率を前提に成り立っているのが問題。
非効率な方法で車輪の再発名を繰り返さなきゃ業界を維持できない。

介護は胡散臭い企業だらけ

>>34
受注構造、特に官需の構造が最大限に非効率だもんな。
直接技術者が受注して、かつ無駄な文書作りを要求しなければ、価格は1/100になる。

価格をやすくすることで安売りレースさせられてるから製造業は終わったんだろ
無理でも高付加価値製品を作り続けないといけない

ITも低賃金長時間労働のサービス業じゃないですか

>>35
今の介護業者がウサン臭いのは事実だけど、>>1で池田が言ってる将来像は事実だからなあ。
国は介護料を見直して老人の負担も応分に再設定するしかない。
どれで多少は食えるようになっても労働生産性は上がらない国内需要だけの産業だから
社畜どころの騒ぎじゃなくなるわけだ。

>>33
効率化できるものなんていくらでも残ってる
通販なんてまだ効率化が甘くて、まだ消費者が製品を選んでる
こんなもの時間の無駄
例えばGoogleが行き着くのは、ググったワードから商品を選び出して自動的に商品を送りつける
消費者は気に入らなかったものは返品して、気に入ったものだけ金を払う
そういうシステムをあいつらは作ろうとしてる

在日の支配力が益々高まるな。

介護業は徹底的に合理化機械化省人化して余った人間で
石炭堀でもしたほうがいいんじゃね？
石炭は喩だが

ニポン人は物造ることしかできない民族なのにね

介護業は初めからはじまってない。飲食業は大量の人員を必要としないし建物が工場と比較して狭い。

2004年の記事とか言われても違和感ない内容だなｗ
何の進歩もしてないでゆっくり死んでおバカ国家日本ｗｗｗ

日本人として製造業に誇りを持つのは悪くない
しかし日本が製造業の輸出で成り立ってるとか勘違いするのは良くないな
ここ履き違えてるから税金で製造業に補助金出すような政策は世論の反発食らわないっていう。

最近は本当に誇り持ちすぎて韓国人並の賃金（円安）でいいから製造の国としてやっていきたい人が多いようだ
昔のように月一回のビフテキを夢見て働くのも一興か。

>>46
庶民が製造業を頼るのは正しい。
少なくても並みの人間にチャンスが廻る業界だから。

ＩＴだ高付加価値だの言った所で並みの人間は一円も稼げない。
一か月12万円でジジィの介護しか仕事がなくなる。

こいつのスレはステマだろ

製造業は自国で作って海外に売れたから良かった。
サービス業を輸出ってのは難しい。本人が海外に出て行かなきゃならない。

金融で生きるとか言ってるけど、戦争や政変といった要因で貸した金を踏み倒されたり、
回収できなくなるリスクがある。
それを未然に防止するには、軍事力の強化が必須。

介護なんて後ろ向きの仕事、その上安くてキツイとなれば、だれもやりたがるわけがない。
それは移民にしたって同じ事。

雑談スレ乱立させるからニューススレが落ちる

>>42
アシモみたいなロボットが下の世話だのベッドから起こしたりとかして、細々とした要望を聞いて実行するの？

>>22,26
アニメ「やきもち狂想曲」は

>>27,33
左カーブを曲がりきれずに外壁に接触

で、それは今もあるわけでそれがどうしたのってレベル
こいつ具体性のあること一度も言わないよな

新産業厨は賃金見てないわな
まさにサービス業は低賃金ってのが問題
利益率が高いから資本家には嬉しいが

介護は国の衰退に手を貸すようなもの
若い奴が介護なんていう何の身にもならない労働してる時点で終わってるわ

介護は国の金だろ
貧乏な老人は死なせよ

ホワイトカラーはIT化とかアウトソーシングはもうできないの？

失業したホワイトカラー含め、皆でサービス業とか介護したらいいんじゃないの？

また池田信夫かｗ
いいかげんにこいつのスレはやめてほしい。

ノビー飛ばしてるな

B-CAS関連ですごい妄想振りまいてた人としか知らん

俺のゼミの先生（経済学）にこの件でメールしてみたら
「池田が失業しないうちは日本は大丈夫」
との返事でした

あんまり飛ばしすぎてはいかんと、本人にもいうた

製造業なんて最先端技術くらいしか日本の優位性ないじゃん
しばらくして技術が成熟したら後は価格勝負、どうしても後進国が有利になっちゃう

あと太陽光とかは、仮に日本が発電効率を３０％と他国の２５％より２割効率いい製品作っても
他国産が日本産の半額だったら、広い土地持ってるとこなら他国産を買う

どっちにしろ賃金高い限り日本の製造業に明日はないよ
だから工場の海外移転防ぐために製造部門への派遣業認めて賃金低くさせようとしたら
浅はかな奴らがたたきつぶしてボロボロな状態になってる

>>46
自分、牛肉を初めて食べたのが昭和58年だｗ