島根でRubyが必修科目に　Matz信者が増えるな…

　松江市は2012年2月24日、平成24年度の松江市長施政方針を公開、その中で市立中学校でRubyによるプログラミングの授業を開始することを明らかにした。
また「Ruby e-Learning事業」を実施、中学生が自宅のパソコンでRubyを学習できるようにする。
　Ruby e-Learningでは、中学生が継続して興味、関心が持てるよう、例えばクイズ形式にするなどの工夫を凝らし、進捗度合いに合わせたフォローアップができるようにする方針。
　松江市ではRubyの作者であるまつもとゆきひろ氏が市内に在住していることから、Rubyによる産業振興を図る「Ruby City Matsueプロジェクト」を推進している。
その一環として2008年から中学生を対象としたRuby教室を開催しており、すでに10回以上実施している（関連記事）。
　施政方針では「『Ruby人材の育成』と『IT産業の振興』が両輪となり、地元の優秀な人材が、地元のIT企業へ就職する仕組みを確立していくことにより、一層、若者の定住促進につなげたい」としている。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120224/382990/

頭がperl

>>2
今すぐ呼吸止めろ

ワロタ

Rubyは教材には向いてないんじゃないか

パソコンがないない言われて本気出したか

楽天に捩じ込むんやな

普通にCをやらせたほうがいい

>>1
なんで人間が発狂してるの？
いいかげんおんなじ事しか言ってないって気づいてる？
やっと人にあえた。なんとかがんばろう！

まぁ、CASLよりは役に立つだろ

島根出身の底辺プログラマが増えるわけだな

なんでRuby？

主要産業にしたいのか

島根にコンピュータあんの？

カルネージハートにしろよ

十数年後、島根からスーパーハッカーが誕生する

ruby の文法とスクリプトエンジンの性能はいい。

けど rails のとりまわしのしづらさは異常

ルビーって何で書かれてんの？やっぱC?

こういうのやめろよ・・・

>>8
逆にプログラミング嫌いになりそう

大半は底辺プログラマになるんやけどな

BASICでもやらせとけ
あれで嫌いになったら、もう向いてないわ

>>18
確かCだったと思う

BASICやらないの？

ID被ったぞおい

プログラミングしたって無駄なだけ、普通に五教科したほうが学歴上がる

専ブラつくるためにpythonはじめました

ルビーとｃ＋＋だとどっちが処理速度速いの？
１０００００００^1000000リピート処理した時の結果次第ではrubyにしなくもない

＞http://ja.wikipedia.org/wiki/Ruby

VBのようなゲテモノだな、おい

モルモンも教えるの？

>>24
自演やり放題だな

中間言語か

RubyよりPHPを好む初心者
ttp://www.rubyist.net/~matz/20070529.html#c04

以下のようなコメントをいただいた。

＞公式サイトをたずねて20分でHello World的なWebアプリを書けるようにならない限り、
＞RubyやPythonが初心者にPHPより好まれることはないでしょう。

Rubyの公式サイトは(というか、Rubyそのものが)Webアプリケーション作成に特化していないので、
２０分でHello World的Webページを作るのはちょっとしんどいかもしれない。 そのことは認める。
PHPで２０分でできるかどうかは知らないが、 HTMLに数行のコードをたすようなものであれば、
Rubyよりも簡単であろうことは想像できる。

が、20分で作る「Hello World的動的Webページ」はともかく、 「ちゃんとしたWebアプリケーション」を
作成するのは、 そんなに簡単なことではないのではないか。
そんなに簡単に手を出してはいけないことなのではないか。

「初心者にもWebアプリケーションが書ける」という幻想を与えることで、 バグだらけで、メンテナンス性が低く、
セキュリティ問題を抱えた Webアプリケーションを乱造することになっているのではないだろうか。

ここでは、PHPで「ちゃんとしたWebアプリケーションが書けない」と言ってるわけではない。
しかし、ちゃんとしたアプリケーション開発には、 PHPだろうがなんだろうがそれなりの知識や
仕組みやフレームワークが必要で、 20分で作るHello World的動的Webページの延長線上にはない、と思う。

本当は難しいことを簡単にできるように思わせるのはかえって罪のような気がする。



ttp://www.rubyist.net/~matz/20070604.html#p07

>>20
なんかキモい。聖戦士化してない？

>>30
おう、ニュー速最後の戦士として戦いたい。どうすればいい？

BREAKとかGOTOみたいな命令は使わすなよ

>>27
比較にならんくらいRuby遅いぞ、基本インタプリタだし
記述するコードの量だけなら劇的に少なくなるけどな

何？RPGツクールでもやんの？

てふとかいうきしょい奴じゃなくて本物の天才中学生が確かRubyを凄く高速化したんだよね
中学生に高速化されちゃうってどんだけ欠陥言語なの

あのENDが気持ち悪いです

でも島根って人少ないからこーゆう独自な事やるのは有りだと思うよ

ツクールのやつ興味有ったけど、
ツクールは画面サイズをあんまり自由に変えられないと知ってションボリ
HSPより応用利きそうで良いかと思ったのだが

県内の商業高校に通ってるけどそういえば同級生が最近Rubyでなんか賞貰ってたわ

最初に学ぶには良い言語だと思うよ
関数型言語にもそれほど違和感なく移行できるだろうし

で、授業でアプリ作ってるらしい

Rubyは日本産だから日本語の処理に適しているのがいいと思う(小学生並みの感想)

けどWEBアプリ作るならJavaあるし
ちょっとした処理書くならPerlのCPANがあるし
Rubyを使う機会がない

>>32
すげー正論だｗ

俺の perl はどうなの？

>31
あの回（七回）までは頑張れと言っていたけど、（指の）皮がめくれたみたい。
あの一球やな。引っかかったんやろ。（三回の）村田への逆球もあったし（失投は）２球やな
最近になって向こうから来た話なんよ。助かったあー思たわ。

>41
な、早いやろ！

30歳からプログラマに転向したけど、JavaとC#とVB.netはほぼ同じ言語というぐらい違和感がなかった。
ここから更に言語を覚えようとしても、食指がでない。

というかLLのメリットがよく分からん。
初心者がプログラミングに手を出すにはいいかもしれないけど、大規模開発でLLを使う意義ってあんの？
速度もJavaやASP(=C#, VB)、しかも最近ではScalaには到底かなわないわけだし。

なんで競争相手が少ないネットワークをやらせないの？
宗教のRubyを勉強させて底辺増やしてどうするの？

まーたどうせジャップ教育の穴埋め問題とかやらせるだけだろ。
ああいうの逆にプログラミングの勘が落ちるだけだは

>>5,15
電撃文庫の人気ラノベシリーズ「とある魔術の禁書目録（インデックス）」のキャラクター・上条当麻や

>>37,42
部品でもノウハウでも提供できれば
１月に攻守のつなぎ役だったモッタを移籍でパリＳＧに放出

富士通の要望か
こんなもの覚えるより常識が先だな。

Rails土方を増やしたいのか？
糞の役にも立たんことを…

>>48
デプロイしやすい

いいなぁ中学校でプログラミングとかもっと早くパソコンが普及すればよかったのニィィィィィィィィィィ

>>11
脳味噌とかコスパ悪過ぎだろ

cでいいじゃねーか
cさえあれば何でも出来る

なぜrubyなんだよｗ

熟女AVメーカーかと思って開いたら難しい単語が並んでた

日本語でプログラミング出来るようにしろよ

マジキチ

Ruby最強伝説

一方とりっと県では
何もない鳥取県が王国を建国し独立を計画中
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330067809/l50

この手の言語から入門しても、直ぐに機械語やそれに近いレベルの言語やアルゴリズムなんかを学ばないと
ただのコピペして組むだけの人になるだけだぞ

cって、メモリ確保とかやる奴ッスかw

ＢＡＳＩＣ強制されるようなもんだな

これが本来の教育の姿なんだよな
何の役にもたたない古文漢文やるくらいならプログラム授業やらせたほうが大幅にプラス

東大の前期教養でもRubyやってるよな

大学Rubyだったな
もちろん糞の役にも立ってねえ

これは面白い政策だな
支持するは

>>5
嫌儲はこういうことしたら自分に帰ってくるって知らないのかな？

>>58
オレを疑うな。マジヘコむんだからやめろ。

最初はCで基礎を覚えたほうがいいと思うが
ぶっちゃけつまらんしなあ
Cだけ覚えてもCLI画面とファイルの入出力だけだし
rubyならwebアプリ以外にもまあWSHの言語として使えるし
ごく簡単にwinやmacのアプリ開発もできるし

日本語処理はRubyがやりやすい。
後、同じScript系の言語のPerlより取っつきやすく、PHPより透過性が高い
コードがかけるのも事実。
ただ、大規模なプログラムは下回りが貧弱なのでお奨めできない。

モルモンモルモン

while line.gets
end

>>72
Cは言語自体が時代遅れ
燃費や操作性が悪い往年の名車的な
早さは認めるし、100年後も生き残っているんだろうけど

日本の独自規格なんでしょ
覚えてもいみない

オワコン

python勉強してるけど日本語の扱いウンコ過ぎる
rubyだと楽なの？

>>76
時代遅れじゃないよ。
単に枯れてるだけ。

実際rubyはかなりよくできた言語だからな
優秀な技術者ならみんなわかってる

俺は映天派だわ

島根どこへいく

>>79
python3おすすめ

Curly Rudyは名曲

>>4
ホルホルホルホル
怖いなぁ

>>5
非常に残念ですね

いよいよガラパゴスにって気もするが、日本が国際競争力を持ってるのは
国内規格とか独自市場で独自進化したものが多いから（車とかアニメとか）
これでいいのかもしれん。
下手にPythonとかでガイジンと同じ土俵に上がる必要ないのかもね。

>87
Rubyは別にガラパゴスじゃねえだろ。
Ruby on Railsは一時期Twitterにも使われていたし、Ruby自体
日本より海外で評価たけえよ。

>>88
いやいや、Railsの評価が高いだけだからw

Railsの評価が高いのはその使用言語にあるんじゃないと思うの。

RailsとRubyを分けて考える方が不自然じゃね？
RailsはRubyで書かれてるわけだし。

>>85
人間性ってなんだろね

>>91
>>91がどう思おうと好きにしたらいいんだけど、世間一般では分けて評価されてるね。

お前ら俺のPerlたんを馬鹿にするのはPerl道場クリアしてきてからにしろよ。

http://perldojo.org/

MLとかLispのが楽しいだろ

c/c++はやっとけば役に立つよ
他の言語学ぶ時にもね
といっても段々時代遅れになっていくんだろうな

RubyとRailsの違いがわからない。

VBと.NETの違いみたいなもん？

JavaならPlay Frameworkとか

>>5
Rubyって書いてて楽しいプログラムだって聞いたことがある。実際どうなのかしらんけど事実なら子供には良いじゃん

組み込み系には無縁だな

>17
そうか？性能は微妙だと思うが。
言語仕様として正規表現を取り入れてるからコアエンジンが肥大化する要因になってる。
Python みたいにコア部分は最小限に留めて、その他機能をモジュールとして提供する方がスマートだと思う。

まぁ、組み込み系で流用しようとしなければ目くそ鼻くそだとは思うけど。

中学生にやらせるならScratchみたいなのでプログラミングの概念に親しませるとか
MindStormあたりの実際に動くモノをプログラミングさせるとかそういう工夫しろよ
アホか。

Ruby 信者は左翼的な思想を持ちがちなのは間違いない。
Python 使いはウヨ。

ソースはオレ(の経験談)。

>>103
でもRuby国産言語やん

中学のときMindStormやったわｗｗ
今では立派な底辺プログラマです。

>104
国粋主義＝ウヨって考え方から脱却するんだ。
どちらかというと保守、秩序、社会って面かな。

Ruby を押す人と Python を押す人で傾向が違うと感じないか？

>>93
Railsが評価されて、似たようなものを他の言語でも実現しようといろいろ作られたけど、Railsのような評価を受けているものは一つもない
これはRubyという言語の特性によるところが大きい

>>103
俺の独断と偏見だと
Ruby使い≒はてな民≒左翼
的なイメージ

>>107
そうだねそのとおりだねよかったね

PHPの方がいいだろ

Ruby Python使いって絶対c java php javascriptやってる奴を下に見てるよね

実用はともかく学習用途ではC#が最強だろう。
Rubyはない。

>>85
進捗度合いに合わせたフォローアップができるようにする方針
地元の優秀な人材が
関心が持てるよう

なあなんでaspみたいな言語でWebアプリ作るのが主力にならないの？
楽そうじゃん？

jsはthis除けばそんなに悪くない気がするがあとで見直すと読みやすくはないんだよな
学習用なら教育用言語を先祖に持ってるPythonの方がいいだろ
PerlとかRubyみたいな中途半端に意味不明な文法は教える方も困るだろうし

Pascalにも触れてくれよ
UNIXにFreePascalあるんだしさあ…

JavaがPythonにしてやれよ
国粋主義かよ、気持ち悪い

FreeBASICだろ。VBじゃない、QuickBASICの後継はまさにFreeBASIC

（狭い意味での）言語としては優れているけどそれだけだな。

つかvbやc#でMonoとかいうの使えばLinuxWindowsAndroidiOSWindowsPhone向けのwebやネイティブアプリも作れるし
もうプログラミング言語はCとこれだけあればいかんのか？

>>120
monoはネイティブじゃないしVMだし

>>121
webと対比してるだけだから

>>120
互換性が微妙
正直、アレ作ってる時間を別の言語作るのに費やせばいいと思う

>1
それは全然ない
（両肩をすくめてグルグル頭をまわす動作を繰り返した）

よーわからんけどインタプリタ言語じゃないんか
遅いやろ

やめろ
PGに興味持つ不幸な若者増やすな

>>83
こういうの手打ちでリスト作ってるんだよねｗ
おまえのBEみたら運用家族だった件について

>>1
よぉ

Ｃやらせろ

もうインタープリターなんて死語に近いだろ
メジャーなスクリプト言語は中間コードに変換してVMみたいなので実行してる

railsのあの融通性はrubyのメタプログラミングの機能で生まれてるから

大阪市の橋下市長が率いる地域政党「大阪維新の会」は

>>109
わかればよろしい
今後気を付けろよド低脳

C#やればいいんだろ？

たしかに、プログラミングの授業ってあったけど、
そのときは、Java, C#, C, C++, JavaScript, Ruby, PHP のいずれでもない、
よくわからん言語だったから、
これはわりと妥当な判断じゃないか。

Rubyとか誰得

ホテルに戻って風呂から出るころに、ちょうどスポーツニュースをやってる。それを見てると出られんようになるんや（苦笑）。選手のころは、15分で着替えて出て行くこともあったけどなあ

そういやそうやなあ、ところでヤクルトって英語でどういう意味や？

Ruby自体は悪くないと思うけど最近の島根のRuby押しは正直気持ち悪い

>33
そんなんきてへんよ。
トーナメントやない。リーグ戦やで

>98
ここまできたらあわてずにな

なんでそんな微妙な言語を

島根ｇｊ

市役所か県庁のエライさんに信者がいんのかな

>>29
おまえの書き込みハム速に転載されててワロタよ
昨年に続いて「萌え」キャラクターを起用し
アゴはしゃくれていませんが…

PerlやPHPでカオスなHP作ってこそ一流
Rubyなんぞ甘えだろ

Python最強伝説

開発者が島根住んでるんだっけ

pythonでいいだろ

島根の人はヘビ嫌いなんだろう

島根県CMSの犠牲者がまた一人増えるのか・・・。

>>123
マルチプラットフォームのC#を使った別環境
と端っからMonoを使うと捗る

あとMono XSP + ASP.NET MVCも捗る

「ちゃんとしたWebアプリケーション」って使用する言語より実装設計が
大変だろうからあまり意味のない比較だわな。

MVCねぇ
javaでいいじゃん

つーかMicrosoftって昔からこの辺弱いよな
言語設計とか結構良いセンスしてるのにな

>>151
EntityFrameworkとかmonoでも動くの？

>>153
めちゃくちゃ強いじゃんw
頭一つ抜きん出てるっての。

MS言語は勘弁

>>153
一番単調で面倒なHTMLコーディング部分が圧倒的に優れている

消去法でありえない言語を消していくと、
残るのはJava、C#、Ruby くらいだろ。
ただ、 Java、C# は開発環境に強く依存するんで Ruby は適当だとは思う。

タレは普通よ。そやから卵持って来い言うたら、ダチョウの卵しかないって言うんよ。そやから、宮古島にもニワトリおるやろ言うたら、最後に出てきたわ（笑）
おお、藪なあ。どこ（のチーム）やったっけ？

>>154
EFは動かない。
まぁ、EFはクソ遅いし、Fluent NHibernateやDBLinq、PetaPoco、DbExecutorでも使った方がマシだろう

>>158
RubyはWindowsではいろいろ使いにくいという問題が…。
最初に学ぶプログラミング言語としてはいいと思う。
ただ、TMTOWTDIを否定してるPythonのほうがもっといいかも。

ｱﾌｨｯｶｽの糞ｽﾚ乱立対抗ﾆｭｰｽｽﾚage！

>>161
ド素人が学習するという意味では何かにつけて明示的なC#の方が優れていると思う。

中学生に最適化された恥ずかしいスクリプトエンジンがなんだって？

言語設計がよく出来ていて、コードの表現力も高いから教育用には適しているだろうね

>>165
>コードの表現力も高いから教育用には適している
どこがだよ。Rubyでややこしい複雑なソース書かれたら先生ソース追いきれないぞ

>>12
彼らが違うのは「いいかげんではなく

>>104
ロゼッタのミッションでは

>>103
やるしかない。やったら結果もついてくる
あんまり・・・、あんまり・・・。

>>127
あー、そやな

IT名目の工業団地ガラガラなんだよな

授業でやらせるならScratchあたりの方がいいかと

俺はProcessingがいいと思うな。
簡単にグラフィックが扱えてとっつきがいいしベタなCやJava系の構文だから
その後別の言語に移行するときにも移行がすんなり。

>>166
クラスもオブジェクトとして扱う完全オブジェクト指向とか、クロージャとかミックスインとか表現力はどう考えても高いだろ。
チェーンオブレスポンシビリティみたいなファクトリークラスを作りまくるデザインパターンも、
クラスがオブジェクトのRubyなら、ファクトリー専用のクラスとか不要だし。

Javaも final 使えば Ruby のクロージャと同じことが出来るし、
リフレクション使えば、ファクトリー専用クラスとか作らなくて済むけどね。

なぜおまえらはいつも初心者向けの言語の話から言語仕様がいかにすばらしいかの話に持っていくのか

Ruby初心者向けだったのか　さっぱりわからんかった

>>17
railsが流行り出した頃にいじってみたが、あまりのハリボテにうんざりしたわ。
どんだけチューンしてもお遊びサイト程度しか捌けねぇじゃん。

なんでperlじゃだめなの？

これが現代の宗教教育か

プログラミング勉強しようと思うんだけど何すればいいの

>>178
C#

>>174
書いてからきづいたわ
「初心者向けの言語」じゃなくて「初心者にはどの言語がいいのか」でよろしくお願いします！

>>176
書くのはいいが後で読めるか?
debianも時期リリースからperl6入れて後方互換性も怪しいし

perl(5)とperl6はまったくの別言語だし、実用レベルで動くperl6の実装なんてまだ存在しないぞ？
rakudoとかがリリースに入るのか知らんがperlはperlでそのまま存続だろ

RubyもPythonも宗教じみてて主流にはならんだろ
実際変だし

>>178
C#
virtualやref、outなどの明示的な表記は面倒だが長期的に如何に素晴らしいかを教える教科書で勉強すれば間違いない。
この点をおさえてない教科書はゴミ。

進捗度合いに合わせたフォローアップができるようにする方針
関心が持てるよう
その一環として2008年から中学生を対象としたRuby教室を開催しており

>>178
最初は手軽で派手じゃないとモチベーション保てないだろうからVirtualStudioで電卓やメモ帳など簡単なGUIアプリを作ってみるのをオススメする。
いきなりWebアプリだとプログラミング以前のHTMLコーディングで力尽きる恐れがあるのでGUIアプリからが良い。
入門本に載ってるようなコンソールアプリは盛り上がりに欠けるし。

ある程度なれたらユニットテストのしやすさでC#でもMonoDevelopで開発してみるのをオススメする。

モチベーションを保つという意味ではUnity3D（MonoDevelopをゲーム特化型に魔改造したもの）で始めるのもありかと。

pythonからc++かjavaに転向したいんだけど
速さ以外になんかメリットある？

>>184
オススメあったら教えてほしい

俺もAndroidとかiPhoneのアプリ作ってみたいんだけど、なにを勉強すればいいの？

>>189
俺初心者だけどAndroidはjava、iPhoneはobjective-c必須なんだってさ

マグロブツ切りに好きなドリンク

>>189
AndroidはJavaの独自実装
iPhoneはObjective-C
AndroidはOracleがJavaと認めてないし、かなりJavaと違うんで
Java知ってるといくらか有利、ぐらいに考えとくといい

変数も条件分岐も知らない初心者に教えるという意味ではプログラム言語以前に、RPGツクールなどの軽量ゲームエンジンで視覚的にフラグの概念などを教えるのが間違いないと思う。
rubyは分かてる人間が少ない記述量で楽だよねという用途向けで学習には最悪だとも思う。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　＜ルーピーを学ぶとはねえ
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　.　　　　　　 　　　　　 .｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　　　　　　　 ｜｜　　　　　　　　　｜
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐ｰ<.　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜

教育にはPascal先生やろー

>>189
Mono C#
とくにAndroidは互換性問題を吸収してくれる機構が用意されてるので捗る

>>196
AndroidにしろiOSにしろライセンスを購入しないといけないのがなあ

>>197
androidはマーケットに出さなきゃタダで作れるよ

インタプリタですぐ実行確認が出来る。
言語仕様が近代的で、覚えた後、Java や C# をすんなり覚えることが出来る。
って意味では、Rubyはいい選択肢だとは思う。

てかさ、誰が教えるん?
中学校の教師にプログラミング教えるほうが難しいと思うけど。

中学生ならArduinoとか電子工作系やればいいのにな。
動くものに興味持たせるのが一番いいのに、最近は子供用トラ技とか出版されたしさ。

そもそも島根はRuby振興にいったいいくら税金使ってんだよ、露骨すぎるだろ。
言語の良し悪し関係ないじゃん、まつもとが島根出身てだけじゃん。
同じ私企業に金だすのでも、愛知県がトヨタに金出すような公益性は皆無だろ。

いいな

やらないよりはマシ何じゃないかなーと
Ruby知らないPGが言って見るテスト
Rubyがコードに妙な癖がついたりする言語じゃないなら

perlってver6でたの？

>>63
それほど長く付き合っていれば

>>149
広がる可能性もある
バットもよう振れてる。

なぜ python にしておかなかったのか

Javsってクソじゃない？すんごいわかりづらい。
．で繋げるやつ。インスタンスだっけ？あれを何個も繋げられるともうわけがわからん。
自己万のオナニーにしか見えん。

>>207
メソッドチェーン?
他の言語でもふつーに使ってるような。

やめとけよw

>>45
でもrubyはないわｗ
そのレベルのアプリケーション書くならCかJAVAの方がいいし

>>207
なんだこの知識のなさそうな発言は

>>111
他人を見下したいけどCやJAVAだと人並なアルゴリズムも作れない奴がRubyに引きこもってる印象

ID:4KCHDkG/0が哀れすぎる

>>212
まあまさにこの図ですな
ttp://www.geekpage.jp/blog/?id=2006/12/13


PHPをこき下ろす記事をPHPで実装されてるブログサービスで書くのが
Rubyist(笑)の仕事。

プログラム言語は宗教
宗教を学校で教えるな

>>214
有名ブログサービスで、phpのところってあったっけ。

>>216
YahooブログやWordpress.com（旧MSNスペース）

>>216
あと日記じゃないがfacebook

rubyはRPGツクールのスクリプトで使われてるんだぞ〜（棒）

>>208
nullチェックとかしないザルな書き方は危険だろ。
俺の周りでは誰一人使ってないぞ。

>>220
メソッドチェーンはnullチェックいらないだろ。

俺もruby使いたいけど仕事ないじゃん。
ｐｈｐとasp.netかjavaしかさ。
perlなんてめちゃくちゃ安いし。

>>221
なんでだよ

>>220
メソッドチェーンが使われてる場所は、メソッドの中でreturn this;してたり
エラー時にnullを返すんじゃなくて例外飛ばす作りになってるだろ。

>>111
ctypesとかjythonとかむしろ仲良しだろ
phpは死ねばいいと思うけど

>>224
なんでそうなってると言い切れる？

そもそも例外処理やreturn thisは初心者に教えるべきではない。

>>223
え? メソッドチェーンの話でしょ?

>>226
じゃあお前はどういうタイミングでnullチェックしてるの？
javadocに書いてあるかソース読むかどっちかだろ。それと同じだよ。

>>228
なぜそう言い切れる？

>>226
return thisするのがメソッドチェーンだからとしか言いようがない。

>>227
例外を教えないなんてありえないわ。

例外を教えるべきではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>229
考え得る限りの場面でnullチェックしている。

たとえ呼び出しもとのメソッドで同様にnullチェックしていようが、
以後の変化でトラブルが発生しないようにnullチェックしている。

1人で趣味の開発やってるなら変化など恐れるほどでもないだろうが、
医療システムは止まれば人が死ぬ。

>>227
マジで疑問なんだが、なんでnull返ってくるの？

nullチェックがしたいからnullを返します

>>76
時代遅れもなにも組み込みはほとんどＣでしょ。

ベテランぶってるけど例外もメソッドチェーンもまともに理解できてないポンコツチームなんじゃないかな

>>231
return thisはマルチスレッド化したときに競合を起こす恐れがある。
初心者どころか初級者・中級者でもマルチスレッドデバッグの知識がある人間など
限られているのでバグの原因究明まで恐ろしい時間がかかる恐れがある。

>>232
例外の概念的には教えておくべきだが、積極的に使うべきものではない。

>>233
BigDecimal n = new BigDecimal(0)
　　.add(new BigDecimal(1))
　　.add(new BigDecimal(2))
　　.add(new BigDecimal(3));

こう(↑)書ける処理をこう(↓)書いてるってことか。
人それぞれだと思うけど絶対一緒に仕事したくないｗｗｗ

BigDecimal n = new BigDecimal(0);
n = n.add(new BigDecimal(1));
if (n == null) {
// 絶対ありえないエラー処理
}
n = n.add(new BigDecimal(2));
if (n == null) {
// 絶対ありえないエラー処理
}
n = n.add(new BigDecimal(3);
if (n == null) {
　// 絶対ありえないエラー処理
}

>>233
そういう分かりやすいところで無駄なことをやって、コードの質にセンシティブアピールか。
実際はそういう粒度でエラーチェックなんかやってないだろ。

>>234
「nullが帰って来ない」というライブラリレベルではないく言語レベルの保証がない限り
nullチェックを行わなければ危険だろ。

>>37,52
全国で最下位になったぜよ

>>79,206
夏の面談のときに
転載禁止にもかかわらず
パチスロ『モンスターハンター』は

nullチェックした結果出力するメッセージより
スタックトレースの方がよっぽど役に立つ現実

>>238
そら、どんな処理でもマルチスレッド化を考えてないのにマルチスレッド化したら問題が発生する。
なんでreturn thisだけ特別視するんだ。

お前が使ってる言語は何かが起きると処理を続行して勝手にnullを返すの？

>>238
まあreturn thisはそれぞれ流儀があるだろうけど、例外を初心者に教えないなんてありえないわ。

>>240
実際にそんな感じだが、newする際もメモリ不足チェック必須

>>245
return this してるならthisがnullでないかぎりnullは返ってこないわな。

>>246
他人が書いたライブラリがそうでないという100%の保証はない。

>>249
まちがえた。自分にレスしてしまった。

>>248
すごい特殊な環境みたいだからそれ一般論みたいに語らないほうがいいんじゃないの。

何も信じられないのに他人のライブラリは使うのね、笑

メモリチェックするくらいなら、最初に確保しておけよｗ

てかnullチェックしたってメッセージ出力するだけでしょ
いきなりデフォルト処理とかそれこそ人が死ぬだろｗ

>>251
医療だから特別かも知れんが、自動車のテスト機材やってる知り合いも同じような
感じみたいだし、それほど特殊だとは思わんけどなー。

以外とバグったら最悪は人が死ぬ環境って結構あると思うし。

>>252
他人のライブラリというか複数人で作る場合だと仲間内でも信用はしない。
まして企業だと関わる人間の入れ替わりもあるし絶対はない。

じっさいnew使う前にいちいちメモリチェックが必要な環境ならガベコレがある言語は使わないよな。
C++とかでもデフォのnewは置き換えて使うとかだろ。

>>233 レベルでチェックが必要な環境って、メソッドチェーンを使う使わない以前に、現代的なオブジェクト指向
言語なんて使えないだろ。

ドライバレベルなら絶対に死ぬのは避けなければいけないし、
表面スクリプトレベルなら死んでもたいしたことないから、好きなだけチェーンしるｗ

まぁ、何十にも繋げる時点で設計正しいのか？って疑ってもいいと思うが。

>>136
地元のIT企業へ就職する仕組みを確立していくことにより
若者の定住促進につなげたい」としている

Rubyより最近はScalaが熱い

>>257
今の時代、CTやMRIのハードウェア制御にすらC#やJavaが使われている。
むしろC++の時代が無かったくらい。
アセンブラやCの時代が続いて、いきなりC#やJavaの時代が到来した。

Pascalは爆発すべき
何であんなにめんどくさいんだよ。普通にCでよかったろ

>>132
iOS版「乱世キング」の配信をApp Storeで開始することが決まりました

>>200
毎日」というメールを送り
お笑い芸人さんのなかでハリセンボンが一番

軍事・医療・宇宙向けの特殊な組み方があるらしい
一度も見たことはないけどｗ

>>261
JavaやC#で、newの前にいちいちメモリチェックしたりしてるんだ。
上のようなスタイルで書いてたらほとんどJavaやC#らしいコードを書けないだろうな。
もったいない。

>>262
文字列型とか配列のオーバーフローチェックとかあるから、Cよりかは安全にはなると思う。
拡張なしの素のPascalは使えないけど。

そういう絶対死んじゃいけないプログラムの書き方は知りたいｗ

使う可能性のあるオブジェクト全部起動時に確保しとくしかないべ
エラーで人が死ぬならそもそもヌルチェックするから解決するような話ではない気が

それはオレも半年ぐらい前から思っていたこと

さすがにdecimal使うのに、いちいちnullチェックとかnew前にメモリの残量チェックとかツクリでしょ。
そういうレベルでチェックが必要な用途にJavaやらC#とか使える気がしない。

>>168
並ぶ日がやってくるかもしれない
1日3時間以下の睡眠を何日も続けると

>>193
名無し幕府さん 2012年02月09日 22:12
阿部サダヲさん(41)
応募２０７点の中から

まあ、宗教を抜きにしたら、いい試みじゃないの
鳥取はpythonあたりで頑張るべきだな。

中学生が継続して興味
平成24年度の松江市長施政方針を公開

電脳都市SHIMANEの幕開けである

>>197
わかる気がする
いや、かなり同意だわｗ

なでしこでいいじゃん
これほど日本人にとってわかりやすい言語はないだろ
とりあえず基本的なフローチャートが理解できるのを目標にする方が良い

条件分岐とか繰り返し処理とかの最低限が理解できるようになるんなら.NETじゃない方の古いVBやHSPでもいいと思ってる俺でもなでしこはないな

>>261
うっそくせーw

HTMLとCSSしかやったことない俺におすすめのプログラム言語教えて
Webで使えるやつ

GitHub

>>278
自動車のエンジンにUSB端子が付いてる御時世だしシリアルポート叩くだけでしょ

>>279
Linux + Mono + ASP.NET MVC

【消しゴム】MONOを使ってみるスレ4【じゃない】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1329023778/

子どもにやらせるならpythonかrubyでいいと思う。

>>279
javascriptでいんじゃまいか？

>>282
Monoってあんまり聞かないよね
ASP.NETは有名だけど

>>134
小野真弓坂村秀樹田中大原隆夫真島健太は希望枠でいいよ。
秋山道夫朝田和夫田中大原隆夫真島健太鹿島昇の順番で行くなら朝田だろ

>>151
あのクズのような父親と同じことをしている自分に荒れているッ！クソッ！

>61
そんなんは別に…。

>93
しんどいわ。もうええやろ

>>275
これなに？またどこかの工作員が湧いてるん？
人間なのにスクリプトの真似しないで
また妄想か。嫌儲民の頭の中はお花畑でいっぱいだな。

>40
ここにきて複数が悪くなった。１人ならどってことない

>216
察しろというか、何回も言うてることよ。それだけよ