ダメ社員「頑張って徹夜で仕上げました!」 プロ「ゴミだね」

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です

手塚貴晴さんという建築家がいる。一種の天才なのだと思うのだが、5年ほど前、TVで見た光景が忘れられない。
部下の設計者が徹夜で作ってきた建築模型を一目見るなり「これはゴミだね」と言って、ガシャリと壊してしまったのだ。
僕はそのころ駆け出しコンサルタントになったばかりで、部下の人の痛みがよく分かった。
それと同時に、本当にたくさんのことも学んだ。

・モノには価値があるモノとないモノがある
・「頑張ったか」は価値があるかどうかとは無関係
・価値がないと判断したときは、それをオブラートに包んで伝えるべきではない
・価値があるかどうかは、作った本人には判断出来ないことがある
・作ったモノがゴミなだけで、作った人のことまではゴミと言っていない
・「ゴミだね」に傷ついていたら、クリエイティブな仕事はできない
そして、「ゴミだね」への反論は、ゴミではないモノを作ることしか許されないこと。

アイティメディア株式会社
ttp://blogs.itmedia.co.jp/magic/2012/02/post-fef7.html
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:23:37.69 ID:WWW8enwd0
ロシアだったら銃で撃ち殺されてるレベル
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:24:34.28 ID:hv4RXqRx0
しかし今の教育は結果より努力しているかを見るという矛盾
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:26:27.52 ID:WWW8enwd0
>作ったモノがゴミなだけで、作った人のことまではゴミと言っていない
おまえら…
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:30:41.31 ID:jS/7u45h0
才能ないと仕事できない業界だから頭ごなしに否定できるんだろうけどな
他の仕事ならもうちょい部下の特性を見極めてやらないと
叱って伸びる奴もいればほめられて伸びるやつもいる
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:31:16.50 ID:j9LYbdZB0
> もう一つ大事なこと。
> 「ゴミだね」を恐れて指示を待っていると、永遠にゴミしか作れない。
> ・価値があると信じて自分の頭で考えたモノを作る。
> ・そして「ゴミだね」と言われる。
> ・そこでイチイチ立ち止まらずに、また自分の頭で考えて作る。
> この繰り返しでしか、プロフェッショナルになれない。
> 傷ついたことを「ゴミだね」と言った人のせいにしているうちは、決してプロ
> フェッショナルにはなれない。
>
> 一緒に頑張りましょう。
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:33:50.99 ID:1NSuFoOa0
ゴミ作っても給料貰えるんだからいいじゃない
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:35:09.88 ID:/sotgT1B0
「なんだこのゴミソース。はいはいデリートデリートっと。明日までにちゃんとしたものを作り直して」
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:35:12.08 ID:brdV8nvY0
>>3
◆“ニセ森野”旧ユニでガックリ
男性が持ってきた金融機関のキャッシュカードを使ってATMから現金4万円を引き出し
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:37:47.31 ID:vr+jIPqP0
「俺がいじめて鍛えた」と寄生するため
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:38:49.88 ID:XvcJeSm+0
消費活動でゴミを作るなら普通だが
生産活動でゴミなものを作る奴は人としてもゴミだろ
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:40:28.76 ID:OwoJgD5yP
作った後に駄目なところに気づいても作った本人だと壊せないんだよな
また作るの面倒くさいから
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:40:49.36 ID:/+B6mcUg0
なぜゴミなのか説明しないゴミ
>>11
じゃあレンブラントの夜警は当時ゴミあつかいされたけど
いまじゃ評価されまくってるよな

どういう価値観に基づいてゴミとか決めるの?
その見た人の主観的価値観に基づくものだろ
とくに芸術作品の場合
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:43:11.58 ID:M2YlkKy2O
>>13
ゆとりゴミ
テレビでこんなパフォーマンスやるのはゴミ人間
>>15
どうゴミなのか、ここのスレに居る人にもわかるように
説明してごらんなちゃい
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:47:37.55 ID:JnAhb7CFO
>>17
俺がゴミだと思ったからさ
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:49:02.78 ID:u05yDC8m0
職場で円滑な人間関係を築かなくてもやっていける業種ならこの対応も有

連携が必要でそれがクリティカルに影響するなら上司はある程度余裕を持った対応してやれよ
壊すことねーだろ
自分で自分の作品壊すのはいいけど
人が作ったものを壊すということは殺される覚悟じゃないとダメだな
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:54:29.62 ID:XMRfysrt0
徹夜で作ったのを目の前で破壊されたら
9割は殺意芽生えるだろ。
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:55:44.53 ID:ljp7DZSxO
みのもんたの番組かよ
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:55:52.96 ID:I48i5Sln0
まあ、そんなもんだよ。ゴミしか作れないヤツが悪い。
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:56:57.33 ID:EF+1cMHR0
こいつがゴミと判断しただけで、本当のゴミとは限らない
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:58:57.07 ID:w5VEPGXTO
てす
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:59:24.93 ID:atq1CrR/0
軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えなければならない。ok
>>2
さっきスクリプトに安価返したら叩かれたし。もうだめかね。
ステマがバレてさぁ、しにたい
てかスクリプト荒らしの意味が分からない
この人にいわれたら仕方ないと思えるほどの上司なら次のやる気は出るけども
肩書きだけのやつにゴミとか言われた日にゃ顔にウンコ塗りたくなる
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 19:59:38.03 ID:6N5/8ELZ0
>>24
まあゴミを作ってコネや広告で成り上がって置いてこういう駄目だしをする奴がどの業界にも多いのも事実
>>24
今度はお前自身がゴミになる番だ
で、それって本当にゴミだったの?単にそいつの見る目がないだけで
それはそれで評価してもいいんじゃないかなあ?って奴?
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 20:09:30.87 ID:vr+jIPqP0
>>30
遅刻したり、給料出る残業すらイヤなヤツらは、そういうのになりたいんだよなw
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 20:10:11.45 ID:CuP+WiW9O
手塚治虫だったかな
自分より面白い漫画家がいて、ムカつくからと圧力かけて潰したの
晩年、「彼が漫画家を続けていたら…」とか開いた口が塞がらない
おまえがいうな
徹夜するヤツ

新幹線や飛行機内で仕事するやつ

この2つは間違いなく使えないヤツの特徴
どこぞの陶芸家気取ってんの?ってレベルだな
ゴミじゃないものを作った部下が次々と辞めていくのが目に見える^〜^
別に部下の仕事にきちんとした評価をするのは当たり前って話じゃん
だたし、厳しい評価をした部下にきちんとフォローするのは当たり前
なぜゴミなのかを言わないと人は動かずだぜ
そうやってつまらん指摘してきたアホな先輩を蹴散らして退職に追い込むのが楽しくなる5年目
ゴミを作る部下はゴミだろ
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 21:08:23.50 ID:cJia0kLM0 BE:285748122-2BP(0)
そもそも、才能があるヤツは
残業や徹夜なんかしないからねw  

残業とかやってるヤツは、不良物件だからね…
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 21:10:13.97 ID:rRd4qkiU0
ゴミかどうか分からないって意見もあるけど、自分が師事してる人にゴミだと言われればゴミなんだろう
そりゃ他の人からしたらゴミじゃないかも知らんが、自分が教えを請いてる人にゴミだと言われれば納得せざる得ないし、納得できないのであれば、他所に行くしかないだろう
>>41
才能があるやつが残業とか徹夜させられたらどうなるの?
過労死すんの?
>>42
壊して他人に見せる機会をうばるうことで自分に依存させようとするゴミだろ
このぐらいで心が折れたら生きていけねえだろ
この先あと何千回ゴミって言われると思ってんだよ
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 21:22:11.51 ID:olZU4O6w0
クリエイティブ系じゃないけど、俺はゴミ案2つと成功確率が高い案を2つ用意していた。
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 21:25:02.23 ID:OgOFDmeg0
調べてみたらこの人物の作った建築物は断熱性が低そうで
夫婦で会社をやっている典型的なだめ会社で
夫が青、嫁が赤の服をいつも着ている
俗に言うブラックなのではないか?
>>41
才能ある奴が徹夜や残業してたらどうやっても追いつけないな・・・
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 21:35:24.02 ID:8n9fLPbR0
  ∧_∧
 ( ´∀`)
 (   /,⌒l
 | /`(_)
 (__)<丶`∀´>

  ∧_∧
 ( ´∀`) ぐしゃっ
 (     )
 | /;l|l,';!i
 (__,';・;※,';;゚;' >
~~~~~~~YW~~~~~~~~~~~~~~~~~~
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 21:36:07.90 ID:6GxRkDi20
そういう定義付け自体がゴミだね
あと100回書いてきたら評価してやるよ やり直し
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 21:36:36.52 ID:Y0vn0ZIw0
ネット弁慶のヤマカンさんに言ってやれよ
>>43
ステマバーガー
人間臭いスレだなー
新種のbotか?
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 21:39:57.60 ID:6GxRkDi20
>>1の記事書いた奴と

おかだよういちとかいう奴に言ってるんだぜ お前らゴミだよ 一目でわかる やり直して来い まじで
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 21:40:32.98 ID:hdYPtnRzP
こういう建築家が作るのってだいたい使い勝手悪いって相場が決まってる
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 21:46:12.12 ID:SZdsPbNG0
デザインとか映像関係は、
ヘタクソなやつがやると丸一日かかる作業だって上手いやつにやらせると1時間で終わる。

徹夜してるようなのは ただ単にヘタクソなだけか、会社でダベってばかりいるようなヤツさ
成果主義だけだと組織は回らないからな。クリエイターは別だろうけど。
最近の人事制度はどこでも結果責任とプロセス評価の二段階。
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 22:07:39.57 ID:EhDMJ1QRO
>>1
そいつが作ったのもゴミじゃんWWWって破壊して
え?もっと良いモノ作らないからですよ^^


っつたらどんなリアクション返ってくるのか見たいね。
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 22:07:55.32 ID:LF1iEag/0
>>31
台湾土人からも一方的な片思いのネトウヨ哀れwwwwwww&台湾土人も倭猿も韓流にハマってるのは事実でネトウヨの台湾ラブ(笑)は一方的な片思い(失笑)
会社員としてというより独り立ちできるようにと育てるんだったらまぁわからんでもないかな
ただ、それが上手くいくかどうかは叱った後のフォロー次第なんだろうけど
>>1
壊す理由は?
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 23:06:27.28 ID:BqUqwbeY0
>>44
そりゃそこまで上の人間が考えて壊してんのかはしらんけどさ
それでもそういう人に師事してやってるんなら良いんじゃないのか?
嫌なら他所に行くだろ
それよりお前のIDかっこ良いな
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 23:08:43.45 ID:Eo4oZN390
言うことはわかるけど破壊はやりすぎ
>>22
そうだな

そして、その9割は「他人のせい」にしてるからプロにはなれない
とも言ってる
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 23:12:31.95 ID:fZ3XbKp80
人のものを「ゴミだ」と切り捨てるからには
自分が「ゴミだね」と言われることも受け入れなければならない


分かったかゴミ
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 23:14:25.07 ID:CS8TKqyI0
デザインとか才能がモノを言う世界以外ではやってはいけない
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 23:15:02.01 ID:LUVRWs8D0
任天堂の社長が、子供のオモチャは頑丈でなければいけないと
ゲームボーイの試作品を投げ壊したなんて逸話があるが…
意地が悪いねぇ
厳しいね職人の世界は
しかしゴミのおまえらがこんなこと語るなんてクソ似合わねーな
>>64
他人の失敗は許さないけれど、
自分が失敗するとヘラヘラ言い訳する奴って
何なのでしょうね。
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 23:16:19.29 ID:dhQMexbw0
>>64
この手の人は新人の頃にしこたま言われたんでねーかな?
意匠なら仕方ない
そういう頭ごなしにぶっ壊したりが許される分野はあまりにも少ないから
参考にしては駄目
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 23:27:09.17 ID:auPobRL+0
>>1
一方ジョブズは壊した他人のアイデアをこっそり回収して
再度組み立てて自分のアイデアとして発表した
>>64
赤い左目を持つ人が似たような事言ってたな
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 23:53:50.28 ID:hpCvw4RL0
こいつらの前でこいつらの作品をぶち壊して燃えるゴミに捨ててやりたい
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/24(金) 01:13:22.83 ID:tefjdQek0
ごまかし切れるもんじゃないよ、そういうの
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/24(金) 01:20:02.11 ID:w37GgQAd0
漫画の持ち込みで編集者に原稿読まずに投げられたとか目の前で破られたとか昔よくあったらしいけど
今あんまり聞かないのは逆切れするキチガイが多いからだろうね。
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/24(金) 01:23:34.09 ID:M6GvPbcKO
>>75
逆ギレってことは編集者が「こんなゴミ持ってくるな!」と
持ち込みした人にキレてるの? 読んでもいないのに?
徹夜する奴は仕事のできない人間
全社員のためにさっさとやめてほしい
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/24(金) 01:27:19.13 ID:Z4mrSk8F0
自分が徹夜して作ったものをゴミって言われたことあるけどこれは納得。
才能の欠片も無いゴミクズにちゃんと引導渡してやるのも先達の仕事。
変に気を使って無駄に下積み重ねるよりずっとマシ
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/24(金) 01:31:06.48 ID:DDKTy5e10
壊す前に何がどうゴミなのか説明しろよw
何事も教育出来ない奴は2流
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/24(金) 01:31:56.84 ID:kRpQfCin0
日本人ってこういうM体験好きだよね
>>13
おお

>>73
ひたすらチョン連呼して差別しまくるのがネトウヨで、
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/24(金) 01:32:32.14 ID:GNg3XiIv0
こういうの良く聞くけどどのぐらいゴミなのか実例を見せて欲しい
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/24(金) 01:34:31.90 ID:w37GgQAd0
>76
編集者が忙しい合間を縫って持ち込み原稿を見るもゴミ
 ↓
編集者切れて持ち込み原稿を投げる
 ↓
投稿者逆切れして出版社に脅迫状を送り付ける
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/24(金) 01:35:16.51 ID:ui0KfPQa0
ゴミと判断した理由ぐらいは教えてほしいよな
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/24(金) 01:35:54.25 ID:nHKpCEnP0
> 部下の設計者が徹夜で作ってきた建築模型を一目見るなり「これはゴミだね」と言って、ガシャリと壊してしまったのだ。
一番ダメなタイプの上司だろ
どこをどう直せば良くなるかのアドバイスくらいしてあげてもいいんじゃないの
突き放せば育つと思ってるから困る
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/24(金) 01:38:32.56 ID:XKvPkjiT0
そのうち自分がゴミ扱いされる
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/24(金) 01:41:21.65 ID:RhFFPF0U0
TVで見た光景←ここ大事!
すべて 演出です
どんなもんかと思って天才の作品見てみたらみんなゴミっぽい
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/24(金) 01:42:20.90 ID:w37GgQAd0
どこがゴミなのか教えてやれよっていうけど
教えてやったらやったで「いや、このデザインにはこういう意味があるんです!」って
くだらない独りよがりなデザイン論を語り出す馬鹿が多いんだよね。
説明しなきゃわからない時点でそれはゴミであり
ダメな個所を認めないから言うだけ無駄。
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/24(金) 03:54:09.16 ID:DXain2QB0
バットもよう振れてる。
そういうところからスキが出てくる
ハァー、高知行きが…
つまりこの人も人の作品をゴミと言えるように成長したと
そりゃよかった成長したね
相手の目の前で作品を叩き壊す必要は無いのに、わざわざ壊しちゃうのは
やっぱ本人がドSの変態なんだろ。
そのおっちゃん、作品叩き壊しながらもチンチンおっきくしてただろ
>>93
作品壊されてケツマンコ濡れちゃうおっちゃんが部下だとwin-win
SとMなんて表裏一体だし、無限マゾホモ機構完成