南京大虐殺の生存者「私の存在が虐殺の証拠だ」

河村たかし名古屋市長が20日、南京市代表団と会談した際に「南京（大虐殺）事件はなかったのではないか」と発言したことを受け、
南京大虐殺の生存者が21日に取材に答え、「私達が証人だ」と怒りを込めて語った。中国新聞網が報じた。
南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち、今も存命している人はわずか3人だ。その中の1人、李高山氏（88）は南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の生存者でもある。
李高山氏は高齢で耳は遠いものの、名古屋市長の言葉を聞くと
「名古屋市長は事実を歪曲している。私は死体の山の中から這って出てきたんだ。これこそが証拠であり、私達は証人だ」と怒りを込めて語った。

「今日ニュースを見て、とても憤慨している」。南京大虐殺の生存者、シャ子清氏（79）は記者にこう語った。
「名古屋市長の言葉は完全なるでたらめだ。南京大虐殺は世界的にも認められている。
生存者の李秀英氏は亡くなる前に『恨みではなく、歴史を記憶しよう』と語った。我々は彼女の言葉を胸に刻まなければならない」。

1937年の南京大虐殺から74年が経ち、生存者も皆高齢者となった。
侵華日軍南京大虐殺遇難同胞記念館の統計によると、南京大虐殺で生き残った人のうち、今も存命している人は237人であり、
歴史の「生き証人」は今後10年以内にいなくなってしまう可能性がある。現在各方面は生存者の情報を募集している。
平均年齢80歳を超える生存者たちは、世界各地を訪れて各種の平和集会に参加し、自らの経験を語り、歴史を証言している。

李高山氏は1980年代、大阪で証言報告をしたことがあるほか、昨年12月には香港で南京大虐殺の歴史を語ったという。
シャ子清氏は8年前から侵華日軍南京大虐殺遇難同胞記念館でボランティアとして働いている。
「毎週金曜日に記念館で当番に当たり、見学に来た学生たちに歴史と自分の体験を語っています。
2004年から働き始めて、もう8年目になります。記念館側も私の体調を考慮してくれ、これまでは週6日でしたが、現在は週1日の当番となりました」。

http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-02/22/content_24703475.htm

虐殺されてないじゃん

生きてるじゃん

生きてるのに虐殺とな？？？？？

ゾンビかこいつ

モット本当のことを言ってやれば
南京は頭から血を吹いてぶっ倒れて死ぬと思う
だからもっと本当のことを言おう

あんた生きてるじゃん。

ワロタ

キャッチ22

>>740
殺されてないってことはなかったんだな

人口以上に殺されてるのに生き残りがゴロゴロいる
日本軍の魔法は本当に恐ろしい

数字に嘘があるんじゃないの？
戦争なんだから虐殺はあっただろうけどそれはお互い様だし、30万人説まで肯定できないでしょ

不死身だったからよかったものの、
普通の人間だったら
絶対死んでたぞ、この虐殺！
ってことか

ワロタ
ゾンビだこれ

おじいちゃん一昨日ご飯食べたばっかりでしょ

南京防衛戦ってそりゃ虐殺じゃなくて
ただの戦争や

今の南京市って数百万人すんでると思うけど、この237人の子孫だったんだな。

哲学的やな

30万人が3万人でも大虐殺だ
しかし300人だったらどうだろう？

シャ子がジャイ子に見えた

>>17
南京は完全封鎖されてて人が流入できない土地なのか？

兵士じゃん、お前ら何やってたんだよ生き残っただけかよ

生きてるのかよ

>>3
安価返されるとちょっと嬉しい自分が憎い
sageだと見分けつかないからageろ
レス番飛んでるなｗ

これだからトンキンはクズなんだよ

>>21　じゃあ南京市に住んでる人ってほぼ植民者じゃん。なんで主張してんの？

高山さんは南京防衛線に参加してたんだよね。

で、死体の山から出てきたって事は、周りで死んでたのは兵士じゃないの？

当時14じゃねぇか
何が元兵士だクソボケ

>>27
市民を盾にして生き延びたとも考えられないだろうか

おいおい、チョンみたいな事言い出すなよｗ　シナさんよー

当時の南京の人口
当時の在南京の日本兵の数

おしえてくれ

>>28
ソマリアなら普通

１４歳で兵士って事は便衣兵＝ゲリラ　だな

ゲリラは国際法上殺してもおｋだから問題ないな

中国人自身、変だなぁとか思わないもんなの？

>>7
人類だっていつかプログラムになれるよ！頑張って！

14歳で兵士って、いたいけな子供を装って油断させといて攻撃みたいな感じ？

ボケたか

237人しか生き残りいなくて、どうやってすぐに20万都市に戻ったの？

何度でも蘇るッッッ！！

>>34
人間は嘘を突き通す時に、もっとも必死になるものである

当時南京にいたけど虐殺なんかなかったよ。
俺が証拠だ。

いや生きてちゃ駄目だろ

朝日新聞と本多勝一に天誅を

シナ人が言ってるからこそ嘘なんだ

矛盾しすぎｗ

俺の両親も俺が生まれる前に南京で殺されてる

そこは死んどけよ人としてってウソップが言ってた

まぁ、でっちあげた証人だろ。
韓国の従軍売春婦と同じ構図だ。

なるほどつまりそういうことか

お、おまえが犯人だったのか！

証拠になってないじゃん。３０万人じゃなくてもいい。
１０万人分の遺体だけでも確認させろよ

虐殺あろうがなかろうが、俺たちには関係ないじゃん

シャ子清氏？猫ひろしの親戚か

＞＞李高山氏（88）は南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の生存者でもある。

ただの敗残兵じゃねーか…
つーか下手したら虐殺”した”側じゃねーの？

>「名古屋市長の言葉は完全なるでたらめだ。南京大虐殺は世界的にも認められている。

実際に見て、あったとは言わないんだな

こどもにゲリラ戦させてたんだろ

>>52
あったって事で色々と
たかられてる気がするんだけど
それ、気のせい？

ぶっ生き返す！

何か、半島の売春婦と同じ臭いがするぞ

http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=BkMcj4vQtRU
China's massacre in Tibet. Shooting at Tibetan pilgrims
http://www.youtube.com/watch?v=qOJeA0s3x2A&feature=related
Tiananmen Square Massacre. The 1989 Student Democracy Movement, Beijing China
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ&feature=related
チベットにおける中国軍の蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
ウイグルでの中国人による人間狩り　　　Man hunting by Chinese in Uighur

反日教育の韓国みたいに偏った見方しかできない人になりたくない
実際はどうなの

良い中国人は死んだ中国人

>>61
教育と言うと日本も偏ってます

デタラメならデタラメでいいって言ってるだがや
証拠持ち合って討論しようぜと言ってんだがや

証拠になりません

ネトウヨや支那人の主張なんか信用できる訳がないｗ

中国人が嘘をついてない確率は、どの位、有るんだよ？

票欲しさに南京大虐殺を否定する民度の低い日本人
それに振り回される中国人の心の痛みを考えると、
日本人に生まれて本当に恥ずかしくて汚物ニップの血を呪います

証言なんかいくらでも創れる

参加した兵士・・・なら戦闘だったんじゃね？
味方の兵の死体の山から這い出たなら・・・意味違うぞ

まじ吹いたw生きとるやん！

まず掘り返せ、話はそれからだ
はよ

兵士が虐殺の被害者とか言うなよｗ
アホかｗ

ネットウヨクよ

今の日本村を見渡しなさい

これでも南京大虐殺を行なっていないと断言出来るのか

美しい国など、どこにもないというのに

いた人数より多く死んでるはずなのに何で生きてんの？

ちょっと言ってる意味がわからないです

つか、兵士が死人の山から出て来たんなら、軍隊が攻撃されたって話だろ？
民間人に紛れてたんなら、便衣兵が存在したっておかしくない話に成るしな

>>21,22
歴史を記憶しよう』と語った
今も存命している人はわずか3人だ
これこそが証拠であり

>>24,37
もう8年目になります

結局これが南京大虐殺の正体
敵兵を一方的にボコったお話
だからなに？と言わざるを得ない

いつまでも便衣兵連呼で誤魔化せると思っているネットウヨク
ネットウヨクらの嘘が徐々に明らかになっているというのに
いつまでも古臭い情報にすがりつくネットウヨク

昔なかったって言ってた中国人テレビに出てなかったっけ

年齢の合わない証言者が出てくると末期だなって気がする

>>59
どっちも油注いで火を付けて団扇で煽いだのは日本だからね

生きてることが証拠
虐殺がなかった証拠なwwwwwwwww

面白い

あなたが生きていることがなかったことを証明しているんですよ
って主人公が言う展開

>>80
真実じゃなくて新事実が次々と発覚するからなw

キングダムの万極見て思いついたんだろ

>>61
そりゃ反乱軍やゲリラは殺しただろうけど
他の国と同じぐらいのレベル

俺も体力には自信があったが、南京大虐殺事件が勃発して3時間後には死んでしまった。

>>43
平均年齢80歳を超える生存者たちは
李高山氏は高齢で耳は遠いものの

>>49
見学に来た学生たちに歴史と自分の体験を語っています
名古屋市長の言葉を聞くと

生きてましたね
虐殺なかった証明乙です

南京大虐殺の真実

http://www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0&feature=related

矛盾という言葉は中国人が作った物なんだろうが、今一度由来を考え直してほしい

虐殺したから何？って感じ

>>83
問題はそこだよな
慰安婦問題も言い出した馬鹿は日本人だし
韓国は金のネタになるから利用しだしただけで
今では信じちゃってる人も多くいるけど
よく韓国人や中国人馬鹿にするけど1番アホなのはどうみても日本人

>>96
煽った日本人も中国の洗脳受けて帰って来たプロ市民

従軍慰安婦のオモニみたいなのが出てきたな

歴史の生き証人ほど胡散臭いものはない

生きてるねえ
虐殺はなかったんだねえ

兵士かよ。

ユダヤ人「アウシュビッツは酷かった。自分はあと少しで死ぬところだった」
ネオナチ「ガス室なんか無かった。現にお前は生きている」

戦争なんだから虐殺なんてあって当然だろ
日本なんかどうするんだよ　爆弾が延々と飛んできて女子供かまわず皆殺し
焼け野原になってたじゃねえか
戦勝国の方が圧倒的に殺した人数が多いのに
敗戦国相手に虐殺されたとか笑える

>>102
普通に施設とか残っちゃってるわけだが

で？
誰が数えたんだ？

なんだっけ、実際に中国の言い分を丸のみにすると
物凄い殺傷能力を持つ兵器ととてつもない切れ味の刀、そして潤沢な物資を有する日本軍と
物凄い繁殖力を持った中国人民が誕生するんだっけ

>>97
煽った馬鹿は今何処にいんの？
まだ生きてるなら引っ張り出せよ

意味が分からん

偽記憶という研究がある
精神的に追い詰められた患者が
カウンセラーに相談してる内に偽の虐待の記憶を思い出すというものだ

嘘つき老人早く死ね。

>>54
お前みたいに対立煽るカスがν速をダメにしたんだよ！
お前、前いた工作員だろ

>>88
早くもスクリプトの勢いがなくなってきたな。つまらん。

右翼はともかく大部分は大虐殺はあったって認めてるだろ
議論の対象なのは数の問題であって

だいたいまんこに花さして放置するなんて中国人のしわざだろ

ゾンビかなら仕方ないな

幽霊乙

日本じゃ「中国人の言うことだから」で終わりなんだけど

南京防衛線で死体の山から出てきた兵士って

通常の戦争と何が違うの？

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　　 　 |　　　　　／　　　　　　　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　＼

こいつ兵士じゃん。戦闘行為の正統な対象だろ。
戦闘から逃げ出した奴がドヤ顔で何言ってるんだ。

>>117
通常の戦争から出てきた兵士の死体は戦禍の跡
南京防衛戦で出てきた兵士の死体は虐殺の跡
こうなっております

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

＞237人
おい多いな

毎年ゼロが一つ増えるからな

>>112
いやいや何人かという問題じゃなくてあったのは事実でもいいんだよ。
ただとっくに謝罪も賠償もしてるだろっていうのが保守、右派側の意見

>>13
おまえ今日の日付で０ポイントなんだが

>>38
帰属意識強すぎ。

>>70
IDかぶってるな

敵前逃亡してんじゃねーよカス
仲間に詫びながら腹切れ

で？何？
これだけ？

私は死体の山の中から這って出てきたんだ

おいたんだえ？

元兵士・・・
ボクサーが試合後に「一方的に殴られた」って言ってるイメージなんだけど

兵士が戦闘で死ぬのは当たり前だろ

>>106
なんの訓練も受けて居ないひょろひょろの男が包丁一本で7人殺した事件があったな。秋葉原で。

当時南京にいた数を越える民間人三十万殺したはずなのに、何故兵士が生きのびてんの？

>>133
車

1913年の南京事件
　袁世凱軍が日本人数名を殺害、居留民の家屋が略奪された。
1927年の南京事件
　蒋介石軍が南京にある外国領事館を襲撃した。

この2つについてはほとんど争いが無いのに、どういうわけか
1937年の南京事件はいろいろな部分で争っているんだよな。
事件の有無も争われているし、被害者数も争われているし。

政治的な思惑とか、（賠償金として受け取ろうとしている）金銭的な
思惑とかで、多くの人が嘘をついているんじゃないかな？と思うんだ。
そうでもなければ、こんなにいろんな面で争うのはおかしいって。

事件当時、南京にいた市民と軍人の合計人数よりも、
さらに多くの人が虐殺されてるとか、物理的におかしいしな。
誰かが嘘をついてるのは間違いない。

嘘つきが得をする事態には、ならないようにしたい

当時の南京市民の数よりも多い市民が虐殺されたのに生き残りが居る不思議

>>106
マンガ並に装弾数の多い銃器も必要になるはずだぞｗ

だからどの虐殺の生き残りだよw
人民解放軍のか？

天安門事件だろ

「ワシが証拠じゃ！」じゃなくて誇張してるから問題なんだろ。

というか、虐殺される前に逃げるんじゃないの？
中国人って逃げ足だけは歴史的に見て早いじゃん
なのに南京だけは羊のように無力に殺されてたの？
中国人と言えども逃げる知恵ぐらいあるだろ

原爆落とされた日本だってアメリカにいつまでも謝ってくれなんて言ってねえぞ
ネチネチしてんじゃねえよ、女々しいな

南京で戦争が起きて、犠牲になった人がいることは、事実である。
それは虐殺とは違う。

裁判官

「　却　下　」

(　｀ハ´) まあその、政治に使えるからそういってるだけアルよ、事実とか真実とか二の次三の次アル

まぁ客観的に数十万人虐殺の状況証拠や物的証拠が皆無であるのは証言だけだからな

じいさんにげてええええええ

沖縄戦を虐殺なんて言わないだろ？つまりそういうことだ

ルイス・S・C・スマイス『南京地区における戦争被害』（1938年）

1年前,南京市の人口はちょうど100万をこしたところであった。この数字は8月・9月にかけて急減し,11月初旬にまた50万近くに戻った。

（『南京大残虐事件資料集 第2巻 英文資料編』p251より）

この証拠は隠滅できなかった

中支那方面軍司令官 松井石根陸軍大将の日誌より

「幾多我軍の暴行奪掠事件を惹起し、皇軍の威徳を
傷すること尠少ならさるに至れるや」

訳
「俺たちが略奪してるとか噂流してる奴いるけど
痛くも痒くもねーからｗｗｗｗｗｗｗ」

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

兵士を殺さないで民間人殺すのかｗｗ
日本軍は鬼畜だな

●ステージには豪華ゲストの登場も決定
このうち女性警察官は今回紹介した３人のみだ
channel

>2
話す機会があればどこの国の人に対しても同じ話をしますよ。ok
あんなん失礼やろ。金取ってやってるんやで。誰が交代したか分からへんやないか
あんま、エエことなかったな

軍人より一般人を優先して殺す軍人

同胞で殺し合いしてたんだからさー
南京爆撃したんだろうがアホが

天安門事件はなかった(迫真)

虐殺があってもいいけど人数を確認してくれよ。
確認もせずに「南京３０万人（｀；ω；´）」とか言われても迷惑だよね

先に戦争のルール破ったのは中国です

シャ子清氏（79）ってもしもコイツが当時兵士だったなら14歳じゃん
確実に便衣兵だろ

スットボけるな！大量虐殺の証拠が出てきたぞ！
大虐殺魔の親玉が、ヌケヌケと「80万人コロしました」議会で報告してるんだ！
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1209301.htm

>>161
そうなんだよな
南京の件に関しては完全に中国が悪い
便衣兵は最も卑怯な行為
目の前の中国人を殺さないと自分が殺される状況

すべての日本人がこの件について中国への怒りをあらわにすべき

南京！南京！って映画は中々面白かった

おれが白髪三千丈だッ！

ブサヨちゃんかっこいい！

脳に電極挿して記憶再生とか出来ないのかな

こうなることが分かってて余計なことを言う奴に市長の資格なんてない

>>164
便衣兵といえども、投降後の殺害は国際法では認められていないのでは？

簡潔でいいスレタイ

月日が経つごとに虐殺された人数がどんどん増えていく不思議

>>73
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ニュー速どうしちゃったの？

>>170
便衣兵は戦争のルールを守ってない訳だから
便意兵には投降なんていう戦争のルールは適用されない

数字を盛りすぎなんだよね

南京大虐殺があったのは本当らしいぞ

212年　孫権　健業攻略
280年　司馬炎による健康攻略、美女２万人を後宮に拉致（ﾊｧﾊｧ）
402年　桓玄の乱、皇族・住民虐殺
548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

>>11
これは以前にもアメリカの学者かなんかも言ってたね

世界一の人口が集まっている東京に爆弾焼夷弾ばらまかれて
一晩で東京の半分が焼けて廃墟になったけどそのときの犠牲者でも9万人くらいなんだよね
当時の南京で30万人とかいくら無双しても不可能だろ

南京は高麗棒子の仕業だろ

だからお前の証言を証明してくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
あのゲーム展開やから自然としり上がりに良くなるわな

>>128
まだまだ出るんちゃうか

督戦隊から逃げて隠れてただけだろうｗ

日本軍どんだけ強いんだよ

お前らゴミカスが更衣兵でゲリラ戦やるから
一般市民が犠牲になったんじゃないの？

　　★日中戦争犠牲者数発展史★


時代　　　　　　　　　　　　　　　　　犠牲者数　　　　　ソース　　　　　　　　増加率（1%未満四捨五入）

終戦時　　　　　　　　　　　　　　　　130万人　　　　GHQ発表　　　　　　　　　 ×
終戦時　　　　　　　　　　　　　　　　130万人　　　　国民党発表　　　　　　　 　×
1948年　　　　　　　　　　　　　　　　438万人　　　　国民党政府報告書　　 3年で337%
1950年代　　　　　　　　　　　　　　1000万人　　　 共産党政権発表　　　 10年たらずで約228%
1970年　　　　　　　　　　　　　　 　1800万人　　 共産党政権発表　　　　10数年で約180%
1985年（抗日勝利40周年）　　　　2100万人　　　.共産党政権発表　　　 15年で117%
1998年（江沢民来日時）　　　　　 3500万人　　 .江沢民発表　　　　　 13年で約167%
2005年（抗日勝利50周年）　　　　5000万人　　 .卞修躍博士発表　　　 7年で約143%　

「あの戦争」を検証してゆくと「馬鹿な戦争をした」というよりは「何と馬鹿な戦い方をしたものだ」といった方が正しい表現のように思えてくる。
巷間、日本海軍がよく戦ったなどという世評がある。山本五十六や井上成美が名将などという評価もある。
戦後社会には、おかしな風潮が罷り通ることが多すぎる。北朝鮮を「地上の楽園」などと持て囃したマスコミがあった。
人口20万の南京市民を30万虐殺し、25万の人口が残ったと主張する人たちがいる。

最強の日本に勝ったこいつこそ最強

＊中国人は嘘つき

http://www.history.gr.jp/~nanking/reason05.html

>>104
ドイツのネオナチは本気でガス室をなかったことにしようとしている

記念館側も私の体調を考慮してくれ
これまでは週6日でしたが
南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち

＞李高山氏（88）は南京防衛戦に参加した兵士

それ国民軍と日本軍の戦争ですやん、助っ人にソ連がしゃしゃり出てきたのに負けたやつ
しかも国民軍の指揮官は部隊残してトンズラ、残された兵士はトーチカに縛り付けられて無理矢理戦い続ける始末

>>190
溝が深い問題ですなあ
http://ja.wikipedia.org/wiki/ホロコースト否認
http://ja.wikipedia.org/wiki/南京大虐殺論争

どうせ白起が埋めたのも200人くらいなんじゃないかな

国際法上、便衣兵は殺していいことになってたんだけど
恨むんなら軍服着ないで民衆に潜んで奇襲しかけてたテロリストを恨むんだな

>>181
ふるえるぞハート！燃えつきるほどヒート！！おおおおおっ刻むぞ血液のビート！

歴史を記憶しようとか言うけど

だからといってたかっていい訳ではないぞ？

>>185
2100年くらいには60億人くらいになってそうだな

大虐殺じゃなく敗残兵狩りだろ。治安維持は占領軍の義務だからな。　統制が取れない
敗残兵が一番危険だっての。

>>185
戦死者もインフレするんだな

証言だけで証拠になるわけねーだろ。

撫順戦犯管理所でシナに洗脳されて
デタラメ証言してる元兵士の多さを知らんのか。
それに証言なんて、そいつのイデオロギーや、
思い込み、誤解などで、どうにでも主張が脚色されんだろーが。

証言と、当時の客観証拠とつきあわせて
初めて整合性や正当性がわかるんだろが。
俺の存在が証拠とか、私の身体が覚えているとか、もう腹一杯だから。

頼むから、客観的物的証拠を一つでいいからもってこいよ。

ひとつも信頼性ある証拠が存在しないなんて、
絶対あり得ないだろ。
何十万人も一気に虐殺されてんだろ？
当時の日本軍にそんな戦力も、
殺傷道具もないのはわかりきったこと。
何十万体もの死体の処理方法も不明だし、
なにより目撃証言もねーしw

　　　　　　　　　 　 　　 ＿＿＿＿＿
　　　　 ？∧＿∧　　 |　 　 |....＿＿__|_
　　　　　 ( 　´ν｀)　　| 　 　|.:::| |:::::::::::::|
　　　 ┌/:::::::　　l　　　|＿＿|._.|_|＿＿_.l
　　　　| |:: |::::　　|　∠二二l┌━━┷┐

え、もう3人しかいないのか
参加した日本人は何人残ってるんだろう

誰か適当な爺連れてきて中韓の戦争犯罪作るか
その爺が証人です

>9
そやな。ミスも…。

>113
ほっとけばいい。自分で打たなしょーがないんやから…。

前に広島で被爆したあと長崎でも被爆した人をBBCが笑いものにしたとき、愛国者様はお怒りになってたような気がするけど
立場が逆になると態度もころっと変わるんだな
本当笑えるわ

KOEIは早く南京無双作れよ。ずっと待ってんだけど。

>>131
「魔法少女まどか☆マギカ展」は

兵士殺しても虐殺じゃねぇだろボケ
戦場に立ったことあるなら生ぬるいこというな、生きるか死ぬかだぞ
大虐殺っつーのは武装してない民間人を大量にぶっ殺すことをいうんだよ
例えばアメリカが核落として勉強中のガキや普通に生活していた人間を大量に殺したようなことを言うわけなんだが
南京のやつらも多少民間人は殺されたはずだが兵士は文句言える立場じゃねぇだろ

虐殺といえばシナ人による　通　州　事　件　だろ

涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/

このサイトは非常に勉強になる。ソースもあるし。

>>209
つまりシベリア抑留は問題なしってことね
ロシアに伝えておこう

ゾンビは実在したのか

>>209
当時の南京では民間人のフリをして日本軍兵士に近づいて殺す
国際法違反の卑怯な作戦が行われてたから
民間人と兵士の区別が全くついてなかったよ

近づいてくるものはたとえ民間人であっても
すぐに殺さないと自分が逆に殺される状況

なのにどういうわけか日本が悪いことにされてしまってる

昔の虐殺もいいが今の迫害にも思いをはせろよ中国人

依然増殖中だろうけど今のところ何億人殺したことになってるの？

>>211
なんで涼宮ハルヒなんだろうな
ちょっと気持ち悪いな

否定論者のクズっぷり

>>212
ありゃ捕虜じゃ

こいつ兵士なんだから死んでも文句言えないじゃん
戦争で兵隊殺すと虐殺になるの?

南京の話ってかなり嘘が多いらしいね
「３０万人殺された」とか
そんなにいたのかよ。南京って城壁に囲まれた都市だったんだろ？

>>219
？

>>220
捕虜を殺したら虐殺だな

人口多い都市を攻撃して虐殺はなかった、ってアホか

攻撃した時点で虐殺だ、アホ

生きてるのに証拠？なにいってんのこいつ？
人間は容易く嘘をつくってのに何を信じろと？

南京大虐殺（）の物的証拠とやらが全部デタラメなんだろがゴミクズどもめ

ドーナツの真ん中を食べるような話だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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てめーの爺ちゃんが中国人にラーメンの作り方教わったから、
事件自体がない、とか南京否定論の中でも一番レベル低いやり方だろ。
秦郁彦ですらこいつの発言で呆れてるつうのに。

>>221
戦前の人口は100万
陥落前後は約50万

あと中国の言う30万ってのは通常の戦闘で亡くなった兵士たちも数に入ってる
虐殺された人数とは違う

>>223
アホ左翼の理論

南京ＦＡＱ見ろの一言で終わるレベルの低い否定論が多いな。
これは小林よしのりの負の遺産だろうな。
数学と違って、歴史は誰にでも語れちゃうからな。
必須の予備知識なくてもなんとなく語れちゃうから、
バカどもが跋扈しちゃう。

映画の宣伝なんじゃないの？
映画の宣伝なんじゃないの？
映画の宣伝なんじゃないの？
映画の宣伝なんじゃないの？
映画の宣伝なんじゃないの？
映画の宣伝なんじゃないの？

「南京ＦＡＱ」なんて遺体の発掘すらろくにしてないのに３０万人の殺人ありきで
屁理屈こねてる机上の空論の集まりだろう

・南京事件／南京大虐殺という呼称を都合のいいように使い分ける
・時には残虐性、時には数を問題にしたり使い分ける
・３０万人の遺体数発掘問題に関して、なぜか個別の比較的少数の殺人証言で説明しようとする

３０万人虐殺肯定派ってだいたいこんな感じで、話のすり替えばっかりやってるよ。
なんで３０万人って数にこだわっちゃいけないんだろう？そもそも３０万人って数にこだわってるのは
中国側が最初なんだけどねｗ

とにかくある程度の遺体数がでてこないなら３０万人虐殺の看板ははずせといいたいなあ

広島・長崎の原爆投下、東京大空襲を
それぞれ、広島大虐殺、長崎大虐殺、東京大虐殺とするなら
南京は少虐殺にも値しないんじゃね？

生きてる奴の証言なんて当てにならん
大虐殺があったんなら生き残れなかったはず

南京大虐殺はみんなの心の中にあります

日本軍にかかれば、虐殺した後にキリストのように復活させることも可能。

>>2で終わってた
死んだ奴よんでこいよ

>>235
それぞれ大虐殺だと思うけど、今のところ南京でのそれは「３０万人」で
数ではそれぞれの大虐殺数を越えてるんだよね

虐殺はなかった
俺現地で見てたもん

死体の山をどうやって消し去ったか説明しろよ

死体の山って言っても、多くて数十人だろ。

>12
そんなに投手は使われへん。先発やで。何日あけて調整させてるんよ

>175
こっちもどっかでいかないかないかん。

なんで証明できる文章や写真が少ないんですかねぇ(笑)

>97
カブレラと同じ体格の日本人おったら（カブレラの打撃のように）しろって言うけどな。
チェ、何ゆっくりメシ食うとんねん！！

>148
オレらがどうこう言えるような問題やない。上のモンが決めることや
データは使わんでエエ。頭に入れとけばエエんよ
バッティング練習の順番を見てたら分かるやろ

>80
だれに（好機が）回ってくるか分からんからな。

>203
ランナーは行くけど帰ってこんな

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>245
> なんで証明できる文章や写真が少ないんですかねぇ(笑)

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#177】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/kage_uso.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm

＞李高山氏（88）は南京防衛戦に参加した兵士であり

なんだ一般市民に武器持たせて戦わせ盾にした人民解放軍かよ

>>250
> ＞李高山氏（88）は南京防衛戦に参加した兵士であり
>
> なんだ一般市民に武器持たせて戦わせ盾にした人民解放軍かよ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

実際あったとして、それが無かったことにされたら悲しい事だね

>>51
シンプルに考えたらええ。データは必要やけど、投手と打者の対決なんや
こら大失敗よ。
今日日本で戦争が起こっていなくても明日・来週・来月・来年・何十年後に戦争が起こっているかもしれません。ok

>>210
まあ、楽しみにしててよ。０４年とは一味も二味も違うから

ゲリラ野郎がなに主張してんだよ
さっさと死ねクソ支那畜

>>254
> ゲリラ野郎がなに主張してんだよ
> さっさと死ねクソ支那畜

↑これが愛国者の態度です。

>>248
キチガイブサヨの連続コピペ攻撃が始まったぞｗ

こんな反日キチガイが常駐してるのが嫌儲！

いつもタイムリーに狂ったようにコピペ開始！

連呼リアンのネトウヨ糾弾スレ乱立も同じ。

特亜勢力の工作板の代表がニュース速報板。

>>256
> >>248
> キチガイブサヨの連続コピペ攻撃が始まったぞｗ
>
> こんな反日キチガイが常駐してるのが嫌儲！
>
> いつもタイムリーに狂ったようにコピペ開始！
>
> 連呼リアンのネトウヨ糾弾スレ乱立も同じ。
>
> 特亜勢力の工作板の代表がニュース速報板。

↑これが愛国者の正体です

南京防衛戦ってそれただの戦争じゃないのか。

アウシュヴィッツといい南京といい、戦勝国はやりたい放題
今回の河村市長の冷静な問題提起は一市民として応援したい

一つ確かなのは、つい最近の事件すら、
ろくに事実を表に出すことが出来ない後進国の人間なんざ
肯定だろうが否定だろうが信用に値しないから。

>>259
> アウシュヴィッツといい南京といい、戦勝国はやりたい放題
> 今回の河村市長の冷静な問題提起は一市民として応援したい

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>260
> 一つ確かなのは、つい最近の事件すら、
> ろくに事実を表に出すことが出来ない後進国の人間なんざ
> 肯定だろうが否定だろうが信用に値しないから。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

やりたいのは歴史の検証じゃなく、証言だけで罪に貶める宗教裁判みたいのなんだろ。
だから、妙な信者みたいのが出てきて、妙なことを喚き出す。

戦争してたんだから
普通に戦闘して兵が死んだだけでしょ

>>263
> 戦争してたんだから
> 普通に戦闘して兵が死んだだけでしょ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

＞南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち、今も存命している人はわずか3人だ。
＞その中の1人、李高山氏（88）は南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の生存者でもある。

便衣兵は殺されても仕方ない。

>>265
> ＞南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち、今も存命している人はわずか3人だ。
> ＞その中の1人、李高山氏（88）は南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の生存者でもある。
>
> 便衣兵は殺されても仕方ない。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

兵隊さんで生き残った人がおるなんてなぁ〜

東京裁判(笑)
国際法無視のもんの一方の意見か。
先勝国が敗戦国を裁いてどこに公平さがあるんだよ。
コピペするならもっとまともな
テンプレート作れ。

>>268
> 東京裁判(笑)
> 国際法無視のもんの一方の意見か。
> 先勝国が敗戦国を裁いてどこに公平さがあるんだよ。
> コピペするならもっとまともな
> テンプレート作れ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#209】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「東京裁判は戦勝国が敗戦国を一方的に裁いた無効な裁判だった！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
あーはいはい、東京裁判不要（無効）論ですね？
戦後日本が中国・ソ連・アメリカに「三分割統治」される危機を避けるための選択肢が東京
裁判です。 東京裁判を否定するなら日本が「三分割統治」されてこの分割線上で延々と代
理戦争・兵器の実験場 となった方が良かったのでしょうか？こんな恐ろしい事態を避ける
ために東京裁判で決着をつけて、 日本は国際社会に復帰することを許可され世界第二位の
経済大国まで成長できたのです。 東京裁判無しでは皇族は全員処刑されたり、世界第二位
の経済大国になることなんて不可能です、 それとも東京裁判などやらないで戦勝国に領土・
文化・自由・財産・権利を奪われる「三分割統治」 されれば良かったのでしょうか？私は
そうは思いません。ok

まぼろしの日本分割占領案
http://livedoor.blogimg.jp/wildhorse38/imgs/c/8/c82d58f5.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq06a03.jpg
日本国、日本共和国、ソビエト連邦
http://ww5.enjoy.ne.jp/~issee/jmap%5B1%5D.jpg

>>269
馬鹿じゃねーの(笑)論点のすりかえだろそれ。
それこそ日本が戦争しなかったら、
アジアの多くは植民地のままだったという
根拠の無い戦争肯定論と思考回路が同じじゃん。
まあ、東京裁判が先勝国の国際法無視の行為であった事は認めるのね。
だよね？

あらあら(笑)

おい、このコピペ馬鹿の269は保存しとけ。
こいつは、日本が分断されかねない状況で
先勝国の一方的な裁判(笑)を受け入れざるを得なかったと言ってくれてる。
当然、あそこで争われた内容はあやしいですな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17033861
これを見れば分かるように、ネットウヨクが否定する捕虜虐待は行われていた！
我々は日帝の残虐性を見なおし、現実を直視しなければいけない



,

証言なんて、自白剤注射をして出てきた答えしか証言として価値はないよ。

>>66
大阪で証言報告をしたことがあるほか
李高山氏は高齢で耳は遠いものの
シャ子清氏（79）は記者にこう語った

南京落城が１２月１３日といっている時点で、ウソだ。
一連の歴史資料は、日本が敗戦してから作られている。

この証言者を嘘発見器にかけようぜ

>>270
> >>269
> 馬鹿じゃねーの(笑)論点のすりかえだろそれ。
> それこそ日本が戦争しなかったら、
> アジアの多くは植民地のままだったという
> 根拠の無い戦争肯定論と思考回路が同じじゃん。
> まあ、東京裁判が先勝国の国際法無視の行為であった事は認めるのね。
> だよね？

満州事変（侵略）以降は植民地を持ってる列強国と大日本帝国がこれ以上
植民地を増やさない条約を交わした、大日本帝国もその条約にガッツリ署名
している。しかし中国に攻め込みたい大日本帝国は支那事変・日華事変・
日支事変と称し、これは戦争ではないのだから条約違反ではないなどと
議論好きの中学生のような詭弁を弄して条約違反の日中戦争を起こす。

その条約違反に激怒した加盟国は連合組んで大日本帝国をフルボッコ。
大日本帝国の軍部は負けて国民から責められるのを恐れて一億総自殺行為
の無茶苦茶かつカルトな戦闘に巻き込んで国民を皆殺しにしようと企てる。

しかし敗戦を決意した天皇に軍部は一喝されて御前会議の場で子供のように
全員泣き崩れる。

こんな大日本帝国を正当化できるわけ無いだろバカウヨｗｗｗｗｗ

>>271
民間の研究でも東京裁判とほとんど同じ結論に達しています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
　　　　　　　　　 　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

なんで中国は遺骨調査に応じないの？
多国間の合同遺骨調査も断ってたよね

>>279
> なんで中国は遺骨調査に応じないの？
> 多国間の合同遺骨調査も断ってたよね

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#158】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「中国政府は日本側の現地調査の申し入れを拒絶し続けている。極めて怪しいぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
この話の元は、単に一部右翼が中国を訪問した際、孫平化氏と喧嘩になった話です。
http://www.geocities.jp/yu77799/goudouchousa.html
別に日本政府が正式に打診したのでもなければ、中国が政府決定で拒否したわけでもありま
せん。単発のエピソードですから、拒否し「続け」ているというのも間違いです。なお、少
なくとも南京事件調査研究会は現地に複数回行っています。ok

koueiの相手をしてるやつは何なんだw

>>278の改行の仕方
典型的なパラノイア状態だよ

情報詰め込みすぎ、言いたい言いたいが先走りすぎて
読ませる目的がある、聞かせる相手がいる事を意識できてない欠き方

分刻みで次々に会話の相手を変えるプログラムに取り組んだ

>>282
逆ステマじゃないかな
ネトウヨを叩く連中は頭がおかしいみたいな印象操作

半島関係者やネトウヨの常套手段

東日本大震災ですら犠牲者の数が２万人だというのに、
核兵器も持たない旧日本軍に３０万もの虐殺ができるわけがない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　 　／|＿
┃ネトウヨ用しおり 　＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃ 　／　__／
┃　　　　　　　　 　 ／_＿_ノ（_＼　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ （ (￣
┃　　　　　　　　 ／＿愛●国＿.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ／）
┃　　 　 　 　 ／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪ ＼　　　　　　　　　　 　 　 　 Ｃ<ニン
┃ 　 　　　　　|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　 　 　　　＼　u. 　|++++| 　⌒　／ 　 　ここまでファビョった. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>88,182
その中の1人

>>204,213
「毎週金曜日に記念館で当番に当たり
平均年齢80歳を超える生存者たちは

http://www.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo
こういうことずーっとやってたから肯定派も腐ったし否定派も腐ったな
だが世界中で言い続けてる分だけ中国側の意見が圧倒的に認知されてるけど

まあアチコチのスレを見てきたけどもさ
「正しいか正しくないか」「あったかなかったか」って話を皆がしてるのに
国としての力の差がどうのって言い出す時点で
その人らは信用されないよ、何ヶ国語かに訳して出してみればわかる

どっちが嘘ついて我を通してる側か、たぶん子供にでも

>>251
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵/ ⌒ヽ∴∵∴∵∴
「同じ25歳で成長が止まる世界というのは
NGIDに登録したレスの長押しからNGIDを削除できない問題を修正

俺現地行った日本兵やけど虐殺なかったよ

国民党はひどいな

この調子で生き残りも３０万人くらいまで増やせよ

日清戦争では日本人は中国人に虐殺されました

虐殺の根拠とされるものの中に捏造が結構あったなは事実だからな
かといってこんな時間が経って日中合同で改めて調査しましょうとか有り得んだろうし

生きてる…

何年たっても死体が出てこないなんてありえねぇよ

肯定派
http://kknanking.web.infoseek.co.jp/
否定派
http://www.history.gr.jp/~nanking/

こういうサイトはかなりの数があるけど、テレビ討論とか見てみたいな
慰安婦問題を田原の討論番組が取り上げて数人と小林よしのりが討論してたことあったけど
やっぱり発信してるだけじゃ平行線だし

口八丁だろ

名古屋市ホームページにF5攻撃

もうだいぶ昔のことだしあってもなくてもどっちでもいいじゃん

>>301
逆上してるの向こうだが

>>176
あと１本どっかでタイムリーがあれば楽にいけたんですが…
打てませんでした。打たれました。で、終わんのか？

>>277
こいつは何なんだ？
論点のすり替えって言われてるレスに対して
今度はかみ合わないレスしてる。

>>87
6. Minor Threat - Straight Edge

なんか高校数学のパラドックスみたいだな
「その場所に居た全員が殺された！私はその場所で一部始終を見たんだ！」みたいな
　

>>17
論理的・具体的・現実的な回答をお願いします。文学的回答・詩的回答・詭弁・その他コケ脅しは却下します。ok

>>222
そういう意味できょうの雨天中止とかは、投げる投手も含めて痛いな。

>>297
死体はたくさん見つかってるし、日本軍が「死体を揚子江にいっぱい流した」って記録してる。
埋葬記録まである。

>>308
＞死体はたくさん見つかってるし

どこでたくさん見つかったの？

>>309
死体発掘現場が保存されてるよ。
http://www.ccv.ne.jp/home/tohou/koujinn2.JPG

時と場所がはっきりしている南京大虐殺の現場写真
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/XiakangMatou.jpg
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/ushirode5.jpg
後ろ手に縛られているので、「戦闘での死者」では決して無い。

>>310
その二番目の写真はでっち上げだよ。

1番目の資料館には骨がそんなにない
それと、まだ、骨の分析してないんだけどな。

詳しい事は調べれば分かる。

>>310
出典と説明も頼むわ
いつどこで誰が撮ってどこで発表された写真なの？

天安門事件も覚えて無い奴が何を語るんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>312
村瀬守保って人が撮影した写真で、この人は、いつどこにいたかがはっきりしている。

本人による解説がこれ

ようやく足止めが解除されて、ある日、荷物受領に揚子江岸の、下関埠頭へ行きました。すると、
広い河原がいっぱいに死体で埋まっているのです。岸辺の泥に埋まって、幅十メートル位はあろ
うか、と思われる死体の山でした。揚子江岸で大虐殺が行われた、というその現場でしょうか、軍服
を着たものはほとんどいなく、大部分が平服の民間人で婦人や子供も交じっているようでした。

そもそも南京大虐殺否定論なんてのが出てきたのが、戦後３０年ぐらいしてからなんだよ。

否定厨は「東京裁判で突然出てきた！」なんてほざいているけど、
当時から外国の新聞では報道されていたし、
外務省や天皇の側近（侍従長）まで知っていた。

報道管制があったから、日本のマスコミでは報道されていなかっただけ。
で、戦後すぐに日本でも報道されるようになったが、当時は誰も疑っていなかった。

東京裁判で南京大虐殺を防げなかった責任を問われて、
現地司令官だった松井石根が死刑になったが、
処刑される直前の取材に対して、
「南京ではお恥ずかしい限り」
「折角皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落してしまった、と。ところが、このことのあとで、
みなが笑った。甚だしいのは、或る師団長の如きは「当り前ですよ」とさえいった。
　従って、私だけでもこういう結果になるということは、当時の軍人達に一人でも多く、深い反省を与えるという意味で
大変に嬉しい。折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている」
とまで言っている。

突然出てきたのは否定論の方

>>242
春の木漏れ日の中で

>>91
ような立場の人間でも「読めない」ことは別に恥ではない

>>220
飲食店などを取材中
それはオレも半年ぐらい前から思っていたこと

どの写真見ても、３０万も死体ないんだけど。
それでも大虐殺３０万とか信じてるの？中共のプロパガンダ鵜呑みにしちゃだめだよ。

広島長崎の原爆投下後の写真みればわかるけど、
３０万人が消えるってのは、大きな都市が一つ消滅する規模なんだよな。

南京の証拠写真なんて、どこかの小競り合い程度の死体しか写ってない。

そりゃ敵軍の兵士は殺すわな
虐殺ってのは無抵抗な一般人を殺しまくって初めて言えるんだ

宿題やったけど忘れたレベルwww

東京裁判でも２０万くらいやでーと言われとんのに
１０万は盛りすぎ
そら中国人にとって１０万なんて誤差の範囲だろうけどな！

＞南京大虐殺の生存者、シャ子清氏（79）
＞1937年の南京大虐殺から74年が経ち

4〜5歳頃って嘘ばっかりついてたは

「今日ニュースを見て
名古屋市長の言葉を聞くと
李高山氏（88）は南京防衛戦に参加した兵士であり

そこは死んでないと

虐殺されてるのに生きてるとか…
地獄の底からでも読みがえったんすか

当時南京にいっていたお爺さんが銃撃戦で中国人兵士を１人射殺したと言っていた。
その人は左手を撃たれて、左手が細くなっていた。俺は南京大虐殺３０万人
のことを聞いたら、その人いわく３０万人も遺体を並べたら学校のグラウンド
３００個ぐらいスペースがいるとのこと。しかも死体は腐るので焼かないと
いけないのだが、当時は弾も燃料も限られていたから、そんな馬鹿なことを
やるわけないじゃないかと言って怒っていた。

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
私は一人相撲が好きなネトウヨです

チベット大虐殺

殺されてないことはわかった　とw

口ではいくらでも嘘言えるわなw
ブサヨどもと中国人は早く被害者三十万人()の物証を出してみろよ

>>304
> >>277
> こいつは何なんだ？
> 論点のすり替えって言われてるレスに対して
> 今度はかみ合わないレスしてる。

君の読解力に問題がある。ok

>>327
３０万人は多すぎとして、何処の誰が、一箇所に全部集めて一気に殺したなんて言ってんだ？アホかそのジジィは。
虐殺は日本軍が公式に記録してる。
これ、公文書だからな
　↓
第１１４師団 歩兵第１２７旅団 第６６連隊 第１大隊戦闘詳報
（１２月１３日）
八、午後二時零分連隊長より左の命令を受く
左記
イ、旅団命令により捕虜は全部殺すへし
其の方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何
ロ、兵器は集積の上別に指示する迄監視を附し置くへし
ハ、連隊は旅団命令に依り主力を以て城内を掃蕩中なり
貴大隊の任務は前通り 九、右命令に基き兵器は第一第四中隊に命し整理集積せしめ監視兵
を附す
午後三時三十分各中隊長を集め捕虜の処分に附意見の交換をな
したる結果各中隊（第一第三第四中隊）に等分に分配し監禁室
より五十名宛連れ出し、第一中隊は露営地南方谷地第三中隊は
露営地西南方凹地第四中隊は露営地東南谷地附近に於て刺殺せ
しむることとせり
但し監禁室の周囲は厳重に警戒兵を配置し連れ出す際絶対に感
知させさる如く注意す
各隊共に午後五時準備終り刺殺を開始し概ね午後七時三十分刺
殺を終り
連隊長に報告す
第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失
敗せり
捕虜は観念し恐れす軍刀の前に首を差し伸ふるもの銃剣の前に
乗り出し従容とし居るものありたるも中には泣き喚き救助を嘆
願せるものあり特に隊長巡視の際は各所に其の声起れり

>>331
> 口ではいくらでも嘘言えるわなw
> ブサヨどもと中国人は早く被害者三十万人()の物証を出してみろよ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>330
> 殺されてないことはわかった　とw

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>334
３０万人が消えた物証というのは、こういう写真のことを言うんだ。

広島市への原子爆弾投下
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE%E6%8A%95%E4%B8%8B
これは実戦で使われた世界最初の核兵器である。
この一発の兵器により当時の広島市の人口35万人（推定）のうち約14万人が死亡したとされる

投下前
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Pre-attack.jpg

投下後
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Post-attack.jpg

虐殺した本人が生きてるのか

そういえば中国には自国に有利な発言を書き込むと6円くれるんだろ？

キョンシーがしゃべった

君の意見を聞こうッ！

>>336
> >>334
> ３０万人が消えた物証というのは、こういう写真のことを言うんだ。
>
> 広島市への原子爆弾投下
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE%E6%8A%95%E4%B8%8B
> これは実戦で使われた世界最初の核兵器である。
> この一発の兵器により当時の広島市の人口35万人（推定）のうち約14万人が死亡したとされる
>
> 投下前
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Pre-attack.jpg
>
> 投下後
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Post-attack.jpg

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#156】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「十万単位の人を、核兵器を使わずに通常兵器で殺せるはずが無い！そんな弾薬があるかぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
例：ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれな
どです。旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を７万とし
ても840万発。もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと
可能としか言えません。ok

>>341
スマイス博士の戦争被害報告書を無視するのはなぜ？
調査方法等を考えると、最も信用できる調査だと思うんだけど

弾薬が勿体無いから刀で斬り殺すのは残虐な行為
自国兵士の人命を保護するため火炎放射機で焼き殺すのは人道的な行為

「毎週金曜日に記念館で当番に当たり
歴史を記憶しよう』と語った
私達は証人だ」と怒りを込めて語った

>>342
> >>341
> スマイス博士の戦争被害報告書を無視するのはなぜ？
> 調査方法等を考えると、最も信用できる調査だと思うんだけど

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

虐殺「した」側の兵士ではなくて「された」側の兵士の話なのか
虐殺とか言いながらよく生きてたな

>>345
戦争である以上、軍隊内には一定の割合でバカはいる
アメリカ軍もイギリス軍も中国軍も戦場では残虐行為をしている
イラクの報道を見ていれば分かる通り
クリント・イーストウッド監督の『硫黄島からの手紙』では日本軍が米軍捕虜を手厚く扱う反面、アメリカ軍が日本軍捕虜を撃ち殺すシーンがあえて作られている
こうした戦争には必ずつきまとう問題について、ことさら南京だけを"民衆や捕虜に対する残虐行為"と取り上げて騒ぐ根拠は？

数万人も殺す意味がないし、そもそもその遺体はどこいったんだよｗ
日本兵が子供をナベで煮て食ったと言ってるらしいけど
日本にカニバリズム文化はありません
あるのは中国だけです

死んだ奴がだれかわからない場合は行方不明って表現するんだよ
死者○○人　行方不舞○○人　っていうふうにな

南京はどうだろう
行方不明３０万人？それじゃ虐殺じゃないだろ

当初中国が発表した２万人前後が妥当じゃないの？
わざわざプロバカンダ用に１０万単位で水増しするからこうなるんだよｗ

>>347
規模が大きく、目立ったからだよ。

一定の割合の馬鹿がやったのももちろんあったが、
「捕虜は全部殺せ」「青壮年はすべて便衣兵や敗残兵とみなして逮捕監禁しろ」
とかいう命令が出ていたからな。
組織的な大虐殺が行われた。
南京大虐殺の犠牲者の大半は、組織的な虐殺

シナの歴史捏造。チャンコロ達は、嘘とわかってる。
ウイグル、チベットなんぞでの大虐殺してみて、30万人やるには原爆でないとできないと実感したやろから。
アメリカはんにも、戦後処理の歴史捏造を白状してもらわんといかん。
核爆弾報復2発分は、日本国か日本国民に行使されると覚悟してもらわなアカンわな

>>348
＞数万人も殺す意味がないし、

南京を攻略した中支那方面軍は、軍中央の意思に逆らい、独断で南京に進撃した。
そのため、十分な補給を受けておらず、大量の捕虜の処遇に困っていた。
-----
佐々木到一少将（第16師団 歩兵第30旅団（佐々木支隊）長） 私記 （12月13日）

この日、我が支隊の作戦地域内に遺棄された敵屍は一万数千に上りその外、装甲車が
江上に撃滅したものならびに各部隊の俘虜を合算すれば、我が支隊のみにて二万以上
の敵は解決されている筈である。（中略）
午後二時ごろ、概して掃蕩を終わって背後を安全にし、部隊を纏めつつ前進、和平門にいたる。
その後、俘虜続々投降し来たり数千に達す、激昂せる兵は上官の制止を肯かばこそ、片はしよ
り殺戮する。多数戦友の流血と十日間の辛惨を顧みれば、兵隊ならずとも「皆やってしまえ」
と言いたくなる。
白米はもはや一粒もなし、城内にはあるだろうが、俘虜に食わせるものの持ち合わせなんか我が軍には無い筈だった。
------------------
捕虜を移送する手段も食料もない状況で、解放するわけにも行かず、皆殺しにした。

戦闘で死んだ人間が南京虐殺の犠牲者
民間人なんか数えるくらいしかいない

>>347
> >>345
> 戦争である以上、軍隊内には一定の割合でバカはいる
> アメリカ軍もイギリス軍も中国軍も戦場では残虐行為をしている
> イラクの報道を見ていれば分かる通り
> クリント・イーストウッド監督の『硫黄島からの手紙』では日本軍が米軍捕虜を手厚く扱う反面、アメリカ軍が日本軍捕虜を撃ち殺すシーンがあえて作られている
> こうした戦争には必ずつきまとう問題について、ことさら南京だけを"民衆や捕虜に対する残虐行為"と取り上げて騒ぐ根拠は？

騒いでるのは河村市長と極一部のネトウヨたちです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>352
> 捕虜を移送する手段も食料もない状況で、解放するわけにも行かず、皆殺しにした。
どうしてこういう嘘をつくのかな。第16師団歩兵第33連隊による殺害はなぜ起こった？

>>352
そのソースが何か分からないけど
少なくともそこに書いてあるのは敵屍、捕虜になってるよな？
民間人を虐殺したなんて記事はどこにもないんだけど？
シベリアで日本の捕虜がどんだけ殺されたか知ってる？

つまりそのソースが本当なら中国の主張はまったくの嘘となる

>>349
埋葬資料なら、紅卍字会や崇善堂が残してる。
その総数は１５万人以上。
日本軍が川に流したものや、遺族が埋葬したものを含めて３０万人としている。

行方不明者じゃないよ。

>>357
30万人てどれくらいの数か分かる？
南京に進軍した日本兵は6000人だぞ？

どうやって30万人も殺せるんですか？

>>356
中国側の主張は、捕虜や民間人も含めて３０万人なんだけど。

1947年3月10日、南京軍事法廷は次のように判決した。
「・・・南京落城後、各攻撃部隊は南京市内の各区に分散し、大規模な虐殺を展開し、日本軍に捕えられた中国の兵士、
民間人のうち、中華門、花神廟、石観音、小心橋、掃箒巷、正覚寺、方家山、宝塔橋、下関、草鞋峡などで集団殺戮に
遭い死体を焼き払われたものは合計19万人に達する。中華門、下満碼頭、東岳廟、堆草巷、斬龍橋等で個別に虐殺
され、死体を慈善団体によって埋葬されたものは合計15万人以上に達する。その犠牲者総数は合計30余万人である」

何処の誰が「民間人だけで３０万人殺された」って言ってんの？

それに実は重要なのは

河村の言った「祖父が終戦後南京に戻ったら親切にされた」
もしも何万も民間人を虐殺した日本人が戻ってきたら親切にされるわけねえだろ

>>358
＞南京に進軍した日本兵は6000人だぞ？

なんでこんな嘘つくかね？
南京攻略戦を行った中支那方面軍は総勢１６〜２０万人
陸軍
　上海派遣軍　
　第九師団・第十六師団・山田支隊（第十三師団の一部）・第三師団先遣隊
　（第十三師団主力は揚子江北岸・第三師団主力と第１１師団・第１０１師団は後方警備）
　
　第１０軍
　第六師団・第一一四師団・国崎支隊（第五師団の一部）
　（他に第十八師団は蕪湖方面）

他に海軍　支那方面艦隊
　　　　　第三艦隊

>>359
19万人も火葬するとか無理だからｗ

>>360
何の根拠もない個人的な体験で全てが否定されると思ってるアホ

中国１２億人を虐殺できないものか？

>>357
民間人死者の名前３０万人列記してる資料出してよ

>>358
> >>357
> 30万人てどれくらいの数か分かる？
> 南京に進軍した日本兵は6000人だぞ？
>
> どうやって30万人も殺せるんですか？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#156】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「十万単位の人を、核兵器を使わずに通常兵器で殺せるはずが無い！そんな弾薬があるかぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
例：ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれな
どです。旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を７万とし
ても840万発。もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと
可能としか言えません。ok

>>361
あのさ、20万人が統率取りながら民間人含む30万人を虐殺する作業に邁進したと思うの？
南京は陥落した10日後には治安回復したんだよ
時系列考えればありえんだろｗ

河村敗北おめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

南京戦って75年前だよね
88ってことは当時13歳かー
ずいぶん若い兵士だな

日本にも南京大虐殺なんてなかったって当時の日本軍兵士がいるけどそれはスルーなのか

南京大虐殺の責任を問われ、処刑された谷寿夫（第六師団長）の講義内容

谷大佐の陸戦術は、興味と教訓の多い名講義だったが、ただひとつ私の心に引っかかったのは、
「勝ち戦の後や、追撃戦のとき、略奪、強盗、強姦は かえって士気を旺盛にする、・・・・」 という所見だった。
後日、日華事変で柳川兵団（第十軍）に付属した谷師団長が、 南京残虐事件に連座されたことは周知のことであるが、残念でならない
実松謙『海軍大学教育　戦略・戦術道場の功罪』（光人社）

この谷寿夫、虐殺があった事自体を否認してはいない。

のあとに第六師団長になった稲葉正夫中将は、1938年7月、岡村寧次第十一軍司令官に以下のように述べた。

七月十五日正午、私は南京においてこの日から第十一軍司令官として指揮を執ることとなり、同十七日から
第一線部隊巡視の途に上り、十八日潜山に在る第六師団司令部を訪れた。着任日浅いが公正の士である
同師団長稲葉中将は云う。わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫なるも掠奪強姦などの非行を軽
視する、団結心強いが排他心も強く、配営部隊に対し配慮が薄いと云う。
（「岡村寧次大将資料」（上）　Ｐ２９０〜Ｐ２９１)

＞「勝ち戦の後や、追撃戦のとき、略奪、強盗、強姦は かえって士気を旺盛にする、・・・・」
つまり、一部のバカが引き起こしたと言うより、「士気を旺盛にする」として黙認されていた。

>>365
誰が「犠牲者は全員民間人」って言ってんの？

私が嘘つきです　と名乗りでたんだね

>>367
＞南京は陥落した10日後には治安回復したんだよ

どうして息をするように嘘をつくの？

南京における日本兵の行動は凶暴であり，かつベイツ博士が証言したように，残虐はほとんど三週間にわたって惨烈なものであり，
合計６週間に渡って、続いて深刻であったことは疑いない。事態に顕著な改善が見られたのは、ようやく２月６日あるいは７日すぎてからである。
　　「共同研究　パル判決書」東京裁判研究会（講談社学術文庫）P600

考え方が中国だよね
三国志でも曹操が徐州の民を虐殺して遺体を川でせき止めた
とか
項羽が敵兵全員の鼻と耳をそぎ全て生き埋めにした
とか
発想が中国人らしい
日本兵が子供を煮て食ったと言うのも
中国は昔から嫁を殺して差し出すのが最高の礼儀とされるように
人を食うことを最上とする考えがあるからこそ生まれる嘘なのでしょう

ああ、じゃあやっぱりなかったんだ

だって生きてるんだろ？

三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より
（聞き手 中野邦観・読売新聞調査研究本部主任研究員）

―最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、同じような問
題が何回も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。
三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。

三笠宮 最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題
になっているような気がします。辞典には、虐殺とはむごたらしく殺
すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません。私が戦地で強い
ショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きてい
る捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性がで
きる」という話を聞いた時でした。それ以来、陸軍士官学校で受けた
教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。

また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられて
おり、また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしてい
ました。ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。これごそ虐殺以外
の何ものでもないでしょう。

（「THIS IS 読売」１９９４年８月号 P５４〜P５６）

>>374
どうして息をするように嘘をつくの？
12月13日 南京城陥落。日本軍が南京城内へ入城
12月14日 南京城内の敗残兵掃蕩を開始
12月17日 日本の陸海軍による入城式が挙行される。(写真)　中支那方面軍司令部が南京に移動。
12月18日 日本の陸海軍合同慰霊祭が故宮飛行場で挙行される
12月21日 各兵団は城内から退出[
12月22日 第16師団歩兵第30旅団が警備を担当
12月23日 陶錫山委員長の下、南京自治委員会が設立され、治安はかなり回復する[

この時系列を見ていつ30万人を虐殺したのか説明してください

筆者は48年前のこの事件があった頃、陸軍大学校の学生であったが、既に南京
戦線である種の「不法行為」の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の
耳にも漏れてくるほどこの問題は軍中央部を悩ましたのであったのだ。従って
いわゆる「南京事件」について日本軍が「シロ」であったとは、筆者はは初め
から認識していない。
「証言による南京戦史」最終回『偕行』1985年3月号　加登川幸太郎大尉

>>366
いつも思うんだけどさ
当時のルワンダの人口と南京の人口違い過ぎで比べ物にもならねえよ

>>185
ドラゴンボールは関係無いだろ

>>374
おい嘘つき野郎、何でお前都合の悪いことにだんまりなんだ？お前は歴史の検証をしたいんじゃなくて
お前らにとって都合のいいことをほえてるだけだろ。

>>378
＞12月23日 陶錫山委員長の下、南京自治委員会が設立され、治安はかなり回復する[

回復したというのが嘘だって、どうして気が付かないの？

議論するとだんだん南京虐殺の信憑性がうすくなっていくｗ
自国民向けのあれだったわけねｗ
これじゃー議論しようとしないわけだｗ

「日本も核武装すべきだ」と広島・長崎両知事が意見書出せよ

>>383
少なくとも30万人を虐殺するのに陥落から10日では無理ですし
人口よりも多い30万人を殺したら治安回復の報告なんてできませ〜んｗ

>>106
松本基弘ゼネラルプロデュ
「絆」の文字が目立った
調味料や香辛料

>>226,374
AppleがSiriをiPhone 4に対するソフトウェアアップグレードとして提供しない理由が

白髪三千丈の国だから、やっぱり３０万だの３の数字が好きだな。

>>384
見たくないものを見たい人なんですね。

もし南京大虐殺が嘘だったら、

日本軍は自分がやってもいない虐殺を記録し、
現地司令官や軍中央、皇族までその嘘に加担し、
陸軍学校の学生や、現場の兵士、南京にいた外国人まで協力したってことなんだがｗ

　　　　 ノ´⌒｀＼　　　　　　 　　　　∩＿＿＿∩　　　　━┓　　　　　／　　
　　γ⌒´　　 　 ＼　　　 　　 　　　| ノ＼　　　　 ヽ. 　　┏┛　　　／
　.／／ ""´ ⌒＼　＼　　　　　　　/　　●゛　　● |　　　・　　　 ／.　　　　＿＿＿　　　━┓
　.i /　 ＼　　 ,＿ ｉ　）＼　　　 　　|　∪　　( _●_)　ミ　 　 　／　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　 i　　 (･ ）゛ ´( ･） i,/　＼　 　　彡､　　　|∪|　　 |　　　 ／　　　　　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　ｌ u　　 （__人_）.　 |　.　 　＼　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　／　　　　　/　　 （⌒　　(●) /
＿＼　　∩ノ ⊃　／　　━┓＼　　∧∧∧∧∧∧∧／　　　　　/　　 　 ￣ヽ__） ／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |.　 ┏┛　 ＼＜　　　　　　　 　＞　　　　／´　　　　　_＿_／
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.　｜　　 （__ノ￣　　|　　　　／　 　 ／￣￣ヽ　 ━┓　　＼　　 ｜　　 （__ノ￣　　　/
　　＼　　　　　　　 /　　　／　　　 / (●) ..(●　┏┛　　　＼　 ｜ 　 　 　 　 　 　/
　　　 ＼　　　　 _ノ　　／　　　　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・　　　　　　＼　＼＿　　　⊂ヽ∩＼
　　　　/´　　 　 ｀＼／　　　　　 　 > 　　　　く　　　　　　　　　　＼　 /´　　　 (,＿ ＼.＼
　　 　 |　　　　　　／　　　　　　＿/　,／⌒)､,ヽ＿　　　　　　　　　＼ |　　/　　　　 ＼＿ﾉ
　　 　 |　　　　　／　　　　　　　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　＼

>>151
はっきり言ってオタクレベル」

>>349
崇善堂の埋葬記録
12月 1,011体
1月 　　 1,556体
2月 2,507体
3月 2,475体
4月 104,718体
合計 112,267体

４月は何これ？
ちなみに紅卍会も遺体を1体いくらで埋葬を請け負っていて、お金欲しさに6000体ほどの水増しが発覚してる
日本軍も遺体を放置されると困るから水増しについては黙認している
これらを勘案したうえで４月の10万体の信憑性は？

生きてる時点で虐殺は無かった証明になる

>>392
間違え>>357

>>389
現地にいた外国人が虐殺してるところを見ていたんだ
30万人も虐殺する場面を外国人記者に公開してたんだぁ
変な話だね
それに日本側の記録に民間人を虐殺したなんて記録はありませんけど？

変なのでてきたなぁ
たかしの話も証拠だから信憑性が増してしまうな

南京市の人口を上回る30万人の大虐殺の現場にいて生き残るとか。

眠狂四郎円月殺法　夢遊病者が刀を振り回すのとはわけが違う

>>386
南京における日本兵の行動は凶暴であり，かつベイツ博士が証言したように，残虐はほとんど三週間にわたって惨烈なものであり，
合計６週間に渡って、続いて深刻であったことは疑いない。事態に顕著な改善が見られたのは、ようやく２月６日あるいは７日すぎてからである。
　　「共同研究　パル判決書」東京裁判研究会（講談社学術文庫）P600

＞三週間にわたって惨烈なものであり，合計６週間に渡って、続いて深刻であったことは疑いない。

南京の人口資料としては
1937年3月末 　　1,019,667人 200,810戸 （首都警察庁調べ）
1937年10月28日　53万人余　　　　　　 （警察庁、広田外相電）
1937年11月23日　50余万人　　　 　（南京市政府報告）
1938年2月末 　　200,000人 (難民区人口を南京市自治委員会と特務機関が推定）
1938年3月1日　　235,056人　　 　(南京特務委員会、難民収容所にいる女性は含まれない)
1938年3月　　　 250,000人　　 　 　（スマイス調査）　　
1938年8月 　　　308,546人 （警察庁及市政府調査）
1938年10月末 　 329,488人 82,195戸 （南京市自治委員会調べ）
1939年10月末 552,228人 132,403戸 （南京特別市政府調べ）
1941年3月末 619,406人 140,439戸 （南京市政府調べ）

陥落直前の１１月末の調査でも５０万人いましたが。
ちなみに、南京大虐殺は捕虜の虐殺が最も多かった。
この人口統計には兵士が入っていない。

こういう中国の姿勢を見てると
日本は原爆を落としたアメリカを許さん的な思想がないのが恥ずかしいな

同時の国民党軍と便衣兵ゲリラを1000〜5000人皆殺しにして河やら空き地やらに放置したから話がデカク拡がったんじゃねーの？

>>395
上海派遣軍第9師団歩兵第6旅団「南京城内掃蕩要領」「掃蕩実施に関する注意」（旅団長 秋山義兌少将）

一、遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるをもって、
その疑いある者はことごとくこれを検挙し適宜の位置に監禁す
一、青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを逮捕監禁すべし

そりゃ、軍に言わせりゃ「青壮年はすべて敗残兵または便衣兵」だからな。

レイプした元日本兵の爺さんが後悔してるのｔｖ見たことあるわ
筑紫さんの奴だったっけ？忘れた

>>65
今も存命している人はわずか3人だ

>>294,324
現在は週1日の当番となりました」
とても憤慨している」

>>403
虐殺に加担した将兵の記録ならこっち

http://www.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U

http://www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0&feature=related

生き証人なら50年経っても居るだろ

>>399
さっきから君が主張しているベイツ証言

私ことベイツは、スマイス教授と綿密な戦争被害調査を行った結果、民間人の死者は2400人、拉致され帰ってないものが4200人合計で6600人が「日本軍によって殺された」と
推測しますが、中国人たちの話を聞くともっと多くの人が殺されたと思われます。そこで埋葬団体の申告による「民間人の死者は12000人」を最終的な結論とします。
東京裁判では20万とか30万とか当時の状況とはかけ離れた数字が中国側より証拠として提出されていますが、その数は「調査不可能」です。
もちろん私たちの行った1938年の戦争被害調査にも含まれておりません。虚構の被害者を数える事はできません。

注目ポイント

途中で送信してしまった

注目ポイント
これは東京裁判での証言で、東京裁判は敗戦国に対する一方的裁判であり公平ではなかった

>推測します
つまりベイツ博士は見たわけではない

>中国人たちの話を聞くともっと多くの人が殺されたと思われます。
ソースは中国人の話

>埋葬団体の申告による「民間人の死者は12000人」を最終的な結論とします。
埋葬団体が水増ししていたのは事実
その水増し埋葬団体ですら12000人と言ってる以上、民間人の死者はそれ以下と推測される

ほんでその死体の山はどこに消えたの？

そして最後にベイツ博士は

虚構の被害者を数える事はできません。

と言ってます
終了

>>402
現代のアメリカでも似たようなことやらかしてるからなあ
戦争って悲惨なもんだ

>>407
俺も３０万人は多すぎだと思うけど、そのベイツ証言、最終結論は「わからん」だよ。
民間人だけで１２０００人ってのも結構な数字だけどね。
捕虜の不法殺害はその数倍はあった。そっちがメインなんだし。

死体で長江に橋架けて戦車が渡ったとか言われたらさすがに笑うしかねえよ

>>1
中国産食品を食べてたら、そうなるんだな

>>407
当時兵士や民間人の遺体を埋葬した宗教団体とかの記録で数万人って話があった気が
そう考えると民間人の死者数が12000人ってのはそれらしい数字に思えるな

>>412
うわぁ、都合悪くなると民間人の虐殺はなかったと鞍替えっすかｗ
さすがっすねｗ

南京は町であって戦場だったわけですけど
数千人の民間人がそこにいれば死者が出るのは当然でしょう
逆になぜそこにいたのかが理解できないところですしね
日本軍の侵攻を察知して
重要産業は重慶に移設してたはずでしすね

>>408
>推測します
＞つまりベイツ博士は見たわけではない

アスペかお前？
推測したのは犠牲者の数という数字であって、事件について何も見ていなかったわけではない。

>>416
＞うわぁ、都合悪くなると民間人の虐殺はなかったと鞍替えっすかｗ

俺がいつ、民間人の虐殺がなかったといったの

>>416
なんで人の発言を捏造するのかねこいつは

>>417
あのさ、もし虐殺があったとして
日本がそれを外国人に公開するメリットはなによ
もし本当に数万人を虐殺してる風景をベイツ博士が見ていたとしたら
まともな精神でいられると思うか？
調査できると思うか？
中国人のように人命を軽んじてないんだよ世界は

１９３０年ごろに数十万だった人口が
１９３７年には帳尻合わせの１００万に水増し
公的機関の資料がこういいかげんだと
いくらでも捏造できちゃうな

>>420
何の根拠もないお前の感想文を書いて何がしたいの？

ID:Aivhr/6l0

反論できなくなって人格否定っすか
苦しくなってきましたね

とりあえず南京陥落からの時系列を見ていつ30万人を虐殺する時間があったのか
そこから説明してもらえますか？

>>422-423
意見同じでなんで煽り合ってるの？

>>424
ID:Aivhr/6l0は6週間にわたって虐殺があったと言ってる
なら時系列を見ていつ虐殺したのか説明してくださいと言ってる

>>423
そいつコピペ溜め込んで張りまっくてるだけの馬鹿だから、質問に答えられないんだよ。まともな回答
期待するだけ無駄だよ。都合の悪い質問にはだんまりだし、典型的なアレ系の人だからあきらめて下さい。

>>423
＞人格否定っすか

人格否定に走っているというレッテルを張って俺の人格を否定したいの？
苦しそうですね

何度も言っているように、６週間はひどい状態だったというソースがあるじゃないの。
・南京戦に参加した日本軍は総勢１６万〜２０万
・陥落直後の捕虜の集団処刑でかなりの数が殺されている。組織的な大虐殺なので１０万人に近いかそれを超える規模
・俺は３０万人殺されたとは思ってない。

>>425
３０万無い、民間人の被害はある程度あったって一致してるじゃん
んな細かい部分を議論してどうするんだか

>>426
ｺﾋﾟﾍﾟｶﾞｰ
とか言ってないで、少しは読んで勉強しろよ。

資料を提供してやってるんだから、感謝して欲しいくらいだｗ

南京入場のサイ、入り口に死体の山があったっていうけど、
この被害者が死体の山から這ってでたっていってるし、
このジーサンたちは共産党に粛清されただけなんじゃね？

議論のための議論なんかただの自己満足
当の問題を余計に混乱させるだけだろ

74年前の大虐殺を生き残った兵士が今88歳か
子供を参戦させてたんだな

中国人が親日民間中国人を殺しまくって
中国人が民間日本人を虐殺しまくって
中国人が朝鮮人を虐殺しまくって
南京市民が激減
さらに先の虐殺で対中感情が悪化してしまった日本軍が来るというので
南京市民が大挙して避難
残った中国兵は民間人の真似して防戦
ここまで事実があったとして

日本人が外国人を虐殺した証拠がすべて証言のみ
（献金もろてた外国人含）
あとは誰のものともわからない遺骨と
いいかげんな公的資料　
日本人悪の印象付けるために適当に３０万人に水増しして
通州などの虐殺写真を南京虐殺と偽装してネットで拡散

って　流れか・・

議論したいやつは自分の立場を明確にしろ
虐殺はあったのか
あったとしたら何人程度殺されたのか
そのうち非戦闘員は何人程度いたのか
せめてこれだけは明確にしろ

>>434
調査してるわけでもあるまいし
そんなの明確にできるわけないじゃん
ここで言い合ってる奴らは全部思い込みで話してるんだから

俺も10億くれたら大虐殺があったって証言してやるよ

素朴な疑問

日中戦争が始まって日本軍が目の前に迫っているのになぜ南京の市民は避難せず
戦場になった南京で日常生活を送っていたんですか？
普通逃げませんか？

>>435
だいたい議論はされ尽くして、ある程度あったけど中国のあげる数字は過大すぎって点で一致してるんだよ
後は共同で遺骨の調査なんかすれば良いけど、中国は拒否してるんだっけ

>>438
そんな話はしていない
ここで議論したい奴は
自分らで調査なんてしてないという話をしている

こんなのどうだ、南京に日本兵に化けたシナ人がいてだな、日本の軍服だけで、大虐殺は日本人と間違えた説。

>>439
思い込みだろうが結論は出てるから、そういう調査をしたとしても枝葉末節の議論になるだけだろうさ

>>434
虐殺はあった。
数百〜数千人レベル
被害者は資本主義者で市民（商人）。軍人はいなかった。
加害者は中国共産党。

その後、全ての責任を日本人に押し付けた。
だから入城前から死体の山があった。全て説明がつく。

波風たてない外交は無能の証
反応見ながら徐々に引き出させていくぐらいやらなきゃねｗ

負け日本には、友好的な国は難しい。
勝ち続けていれば、当時のドイツの用に協力的なんだが。

もう、戯言としか他国はおもってないだろ。

差別されてるんだよ

>>440
それチョン（ｒｙ

何で生きてるん？

この人、すべての記憶を呼び起こされて、自白剤・チオペンタールナトリウム
注射をされて。

記憶にあるものをしゃべってもらったよ。
南京落城は１２月１３日ではなく、７月に日本軍が国民党の救助要請を
受けて、７月末に国民党を４月に倒して中共軍が支配していた南京を落城。

中共軍と国民党のアリバイ確保の為に、南京落城の月日をかえている。
南京大虐殺の犯人は、初めに中共軍リベンジで国民党軍。

日本軍がやったという歴史資料は、日本軍が敗戦して日本の捕虜に強要して
出来た物と正直に語っている。

この人を出してきても、もういっぺん自白剤を注射するだけ。
鉄壁の証拠を出して来いよ。

昨日だか一昨日だかに木村太郎がコメントしてたけど
中国には大虐殺の資料となる写真が山ほどあるんだって
だから大虐殺はあったんだって

でも全部合成とか捏造だよね

中国サマの言う「日本の態度を評価する」
評価とは先生が点数を付けてやるという意味。

>>12
現場にいた人は全体を俯瞰できないからな。
「李高山氏（88）は南京防衛戦に参加した兵士」だって言うなら死体の山の中に隠れてた
職務放棄の敗残兵だから中国が処罰すべき対象だと思うんだが。

まあTVがリアルタイムで入る現代のアメリカ軍でも中東で民間人多数殺傷してるし
虐殺はなかったと言うつもりはないが、政治的に利用されるのも不愉快だな。

木村太郎は、くずれやすい捏造歴史を守りつづける事を条件に日本人となった。
朝鮮系戸籍原本捏造組１万人の一人。
当然、捏造歴史を肯定するよ。

この件で、戦勝国が公式文書で捏造歴史を全面的に否定するかどうか。
金玉とサオをかけて。
日本が外交機密文書にしている日本に利する公式文書を確認。
捏造であった事を認めて、負けを認めてお金で解決しょうとした。

年増の女性キャスターが間に入って。
しかし、金玉やサオをカット。

その上で、日本軍による南京大虐殺を肯定。
さすが、息をするように朝鮮人はウソをつくよ。

生きながら虐殺されたんや！！

>>440
証拠写真として虐殺記念館に飾られてる写真に、無造作に積み上げられた死体の山を見る日本兵ってのがあるが
その日本兵とされる人物の着てる軍服、国民党軍のものなんだよな

お前らが虐殺したんじゃね？っていうwww

虐殺の写真があるのは検証のため保管されたから
つまり中国が虐殺を認め謝罪した通州事件や漢奸のものが大多数だと言われる

漢奸
南京攻略戦直前（1937年12月初め）の南京城内では毎日、漢奸狩りで捕えられ銃殺される者は数知れず、
電柱や街角に鮮血を帯びた晒し首が目につかない場所はなかった。
南京攻略戦後には、日本軍に好意を持つものは漢奸として処分されることを
示したポスターが南京市内いたるところで確認された。

通州虐殺事件
女性は強姦されて陰部にほうきを刺されて殺害されている者、喫茶店の女子店員の
生首がテーブルの上に綺麗にならべられていた、斬首した女性に対する死姦、
腹から腸を出されて殺害されている者、針金で鼻輪を通された子供など、日本人の
平均的倫理観から見て殺され方が極めて異常かつ残虐であったため、この様子が
同盟通信を通じて日本全国に報道されると日本の対支感情は著しく悪化した。
これは、既に7月7日生じたあと現地で解決されていた日本軍と国民党の武力衝突につき、
感情論に任せたなし崩し的戦線拡大を招いた。
その後1937年12月24日、冀東政府と日本側との間で交渉が成立、冀東政府は日本側に
正式陳謝の上、120万円の賠償金を支払い、事件は解決した。

21世紀のアメリカでさえ正規軍でもない警備会社（傭兵）の数人が吊されただけで
ファルージャの街（中でもモスク）にこもる人間は民間人だろうと攻撃してるからな。
日本が悪い悪くないじゃなくて戦争ってそういうものだわ。
こういう事を言うとサヨは相対化しようとしてるとか言いかねないけど。

当時
李高山氏（13）兵士
シャ子清氏（4）
（＾ω＾；）

>>367
> >>361
> あのさ、20万人が統率取りながら民間人含む30万人を虐殺する作業に邁進したと思うの？
> 南京は陥落した10日後には治安回復したんだよ
> 時系列考えればありえんだろｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#156】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「十万単位の人を、核兵器を使わずに通常兵器で殺せるはずが無い！そんな弾薬があるかぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
例：ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれな
どです。旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を７万とし
ても840万発。もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと
可能としか言えません。ok

>>370
> 日本にも南京大虐殺なんてなかったって当時の日本軍兵士がいるけどそれはスルーなのか

南京大虐殺は無かったと証言する日本兵とあったと証言する日本兵は
どちらが多いの？ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>375
>>375
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#194】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「死体をさらに破壊したり性器に異物を突っ込んだりするなどの残虐行為は、中国人の文化
だ！　日本人はそんなことをする文化は持たないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
変なことを口走る前に、国内犯罪史に目を向けましょう。超有名事件だけでも、女子高生コ
ンクリ詰め事件（性器に瓶を挿入）、酒鬼薔薇事件（首切り）、宮崎勤事件（死体破壊）、
安部定事件（殺害後に男根切り取り）、パリ人肉食事件（乳房など切り取り食す）など幾ら
でもあります。ok

>>376
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>378
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>380
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#150】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「とにかく！人口が激減していないのだから10万単位の虐殺は無かったはずだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京はもともと百万都市です。日本軍が南京に向かい始めると富裕層をはじめかなりの数が
避難し、陥落直前には40〜60数万であったとされています。兵士は含んでいません。これが、
市来義道編『南京』 に掲載の人口統計（警察庁及市政府調査）によれば、1938年8月には30
万ほどになってしまうのです。激減していると言えます。ok

>>382
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>384
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>385
> 「日本も核武装すべきだ」と広島・長崎両知事が意見書出せよ

核不拡散条約どうすんだよ馬鹿ウヨw

>>388
> 白髪三千丈の国だから、やっぱり３０万だの３の数字が好きだな。

白髪三千丈なんて詩的比喩を真に受けてんのはバカウヨしかいないよw

>>392
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
　　　　　　　　　 　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

>>393
> 生きてる時点で虐殺は無かった証明になる

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>395
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>397
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#150】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「とにかく！人口が激減していないのだから10万単位の虐殺は無かったはずだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京はもともと百万都市です。日本軍が南京に向かい始めると富裕層をはじめかなりの数が
避難し、陥落直前には40〜60数万であったとされています。兵士は含んでいません。これが、
市来義道編『南京』 に掲載の人口統計（警察庁及市政府調査）によれば、1938年8月には30
万ほどになってしまうのです。激減していると言えます。ok

>>455
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#128】
通州事件なら解決しとるよ。賠償も含めて。

大阪朝日新聞　昭和１２年１２月２３日　
　通州事件愈よ解決
　冀東政府から誠意披露
【北京特電二十二日発】
去る七月ニ十九日日支軍衝突と同時に冀東保安隊の反乱によつて発生した通州事件の
悲惨なる想出は今なほわが国民の脳裡を去りやらぬ痛恨事であるが、冀東政府の
現政務長官池宗墨氏は事件解決策につき北京大使館当局と種々折衝中のところ
大体左のごとき解決案を発見、池長官はニ、三日中に北京大使館に森島参事官を訪問、
冀東政府を代表し正式陳謝をなし犠牲者に対する慰藉金、日本側機関に対する損害賠償など
合計百二十万円を日本側に交付し、これをもつて同事件の正式解決をはかることに決定した。
即ち冀東自治政府としては北京の中華民国臨時政府に正式合流をなすに先立ち通州事件の正式解決をいそぎ、
もつて日本国民に対する慰藉、陳謝の態度を明にしたものである。
なほ前長官 殷汝耕氏も事件後厳重な取調べを受けつつあつたが間もなく同事件に通謀したる事実なきことも
明白になりこれまた近く釈放されるものと見られる、また我が同胞の尊き霊を永遠になぐさめるため遭難地通州に
大供養塔が建設されることになつてゐるが、右基金は冀東政府要路者の心からなる義金によるものである。

疑うなら外交資料館行って政府文書調べてきな。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>454
> 虐殺の写真があるのは検証のため保管されたから
> つまり中国が虐殺を認め謝罪した通州事件や漢奸のものが大多数だと言われる

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#205】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「143枚の全ての写真において全て検証していない所が納得いかないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
143枚をガッツリ検証
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_2.htm

>>464
反論になってないしつまんないからそろそろNG入れときますね
ID変わるまでにまともな議論できるようになるといいですね

>>465
> >>464
> 反論になってないしつまんないからそろそろNG入れときますね
> ID変わるまでにまともな議論できるようになるといいですね

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

2ｃｈが証人だ

>>423
ほらよ。これ、全部日本側の記録だからな。俺は３０万人殺されたとは思ってないが、１０万人を超える規模だとは思ってる。

第１６師団　
12/13　　　　　歩兵３６連隊　　　５〜６０００
　　　　　　　　　歩兵３３連隊　　　　２０００
　　　　　　　　　佐々木支隊　　　　１万数千
　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　数千
　　　　　　　　　１中隊　　　　　　　　１３００
　　　　　　　　　重砲兵第二大隊　７〜８０００
12/14　　　　　　佐々木支隊　　　（約２万）
　　　　　　　　　　歩兵２０連隊　　８００
　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　（約１８００）
　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　１５０〜１６０
　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　６００
12/24〜1/5 佐々木支隊　　数千
第１３師団
12/14 山田支隊　　約１０００
12/16〜17 　　　　〃　　　　　約２万
第９師団
12/13〜24　　　歩兵４連隊　　６６７０
第１１４師団
12/13 歩兵６６連隊　　１５００

（つづく）

第６師団　　　　　
南京進撃中捕虜捕獲　 (５５００）
12/10〜13 （１１０００）
12/12〜13　　　　　　　　　　　　　(１７００）
第５師団
12/13 国崎支隊　　　（約５０００）
12/14 歩兵４１連隊　　（２３５０）
第２碇泊場司令部
12/16　　　　　　　　　　　　　　　　（約２０００）※目撃記録
12/17 　（約２０００）
海軍１１連隊
12/13　　　　　　　　　　　　　　　　　　約１万
12/14　　　　　　　軍艦「熱海」　　　　（約７００）
12/15　　　　　　　第２号掃海艇　　　　約５００
　　　　　　　　　　　軍艦「栂」　　　　　　約７００
12/16前後　　　　　　　　　　　　　　　　数千

（　）は、処刑したという直接の記録はないが、他の資料との比較検討により、殺害された可能性が高い物。
これを含むと約１４万
これを除外すると、約８万
ここに集計された数字は、公開された資料のみの数字。資料には公開されていないものや、焼却隠滅されたものもあり、それらは含まれていない。

中国政府「ただしチベット僧侶の生存者は虐殺の証拠にはなりません」

死人に口なし

いつも投手におんぶに抱っこじゃあかん
あっ、休みの日は晴ればっかり（ゴルフ日和？）や。
なんぼビデオを見てると思ってるんや

>>468
日本側の記録って、つまり大本営発表ってことだろ？
新聞の１００人斬りの捏造記事で断罪するのと大して変わらんｗ

あれはたまたま

>>473
馬鹿は黙ってた方がいいんじゃね？
大本営の意味わかってる？

>>475
まあ、馬鹿だから南京大虐殺否定論なんかに騙されるんだけどな。

>>473
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#211】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「百人斬り」は捏造だぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
■■■■「百人斬り」裁判で示された新資料■■■■■■■■■■
・本人の手紙
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=27727&range=1
＞南京入城まで百五斬つたですが、その後目茶苦茶に斬りまくつて二百五十三人叩き斬つた
です、おかげでさすがの波平も無茶苦茶です、百や二百はめんどうだから千人斬りをやらう
と相手の向井部隊長と約束したです、
＞戦友の六車部隊長が百人斬りの歌をつくつてくれました・・・（中略）・・・まだ極楽や
靖國神社にもゆけず、二百五十三人も斬つたからぼつぼつ地獄落ちでせう

・当時の部下による手記 ok
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin2.htm

＞このあたりから野田、向井両少尉の百人斬りが始るのである。・・・
＞「おい望月あこ(※２)にいる支那人をつれてこい」命令のままに支那人をひっぱって来た。
助けてくれと哀願するが、やがてあきらめて前に座る。少尉の振り上げた軍刀を背にしてふ
り返り、憎しみ丸だしの笑ひをこめて、軍刀をにらみつける。
＞一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。首からふき出した血の勢で小石
がころころと動いている。目をそむけたい気持も、少尉の手前じっとこらえる。・・・
＞その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程、エスカレートしてきた。
＞両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。・・・ ok

スピード感あふれるビートと
同社のウェブサイトで行われたもの

>>197
ﾚ(つ水つ□
後発の大亜高速海運は他社より運賃を低く設定しており
どこよりも早く

>>276
東京の北の次の36時間継続します
県警少年課などは９日
中国北京市西城区工商局によると

ワロタ

やり直し

これが朝日新聞の生み出した罪か…

１９７２年　日中共同声明
１９７８年　日中平和友好条約

日中共同声明の第６項に内政不干渉が書かれている。
日中平和友好条約第１条第１項でも内政不干渉が謳われている。

>272
それはオレも半年ぐらい前から思っていたこと
なあ、シモよ。今日はありがとうな、こんな展開にしてくれて。嫌味やなく。リリーフを休ますことができるわ。これでええんやで

>351
やっと３人で終わったよな（苦笑）

あそこから越される（リードされるの意味）のはいかん
もっともっと先よ。何ゲーム差とかじゃなしにな

なんか買いたいもんがなにも見当たらない

>144
いや

虐殺はまああったろうな
戦争なんてそんなもんだろ

いつになったらブサヨは三十万人()の客観的データを出せるんだ？w
十万人()じゃ、主張の三分の一しか示せてないぞ？

ソースがめちゃくちゃやで

中国人は遺伝子のレベルでキチガイだからな

南京事件のソースだって白雉の証言、楽しそうな寝言ばかり。


読んでいて笑えるよーｗ

中華人民共和国チベット大虐殺の生存者「私の存在がチベット解放の証拠だ」

>>249
ここはオレだけの島
botと人間が交互にでてきてうざい

>>77
いろいろ報道されているが、私は信頼している。君の力が必要だ

>>375
がんばるのは選手よ。
あそこの場面はやっぱりのう…。
まだおんの？

>>118
（梅本寛之）
iOS版は将来的にリリースされる予定

>>327
思わずミ・アモーレ！

>>477
抽出 ID:X1kpYRXm0 (16回)

言論チンピラとかﾅﾂｶｼｽｗ

>>469
軍事力で戦争から守る方法があると抗弁を繰り返す人たちに質問しています。ok

ていうか中国はさっさと旧日本領に拷問器具製造工場跡地を建造しろ。
このママじゃ日本人はみんなネトウヨになっちまうぞ！！

>>369
ドレス着たいの？と言う
無理に美人系にしてたら必ずトラブルになるのをしらけた感じをする
花園という意味の名前なのに性格悪くさせたがる人をしらけた感じをする

>>1
＞「私の存在が虐殺の証拠だ」

大虐殺がなかったから生き残ってんだろｗ

ぼっこぼこに論破された哀れなトラウマ野郎がまたいるのか

ネトウヨこと言論チンピラの存在は憲法違反レベル　ok
事実を見つめましょう、見つめた結果自殺しても責任は負いませんが

>>498
抗弁というよりは虚構　ok

それほどの虐殺がありながら蒋介石は当時の手記に何も書いていないのはなぜ？

>>501
沖縄の集団自決も生存者がいるため不思議なことはありません　ok

ワロタｗ

地獄少女なのか

証拠であるという嘘

中国新聞網が報じた
河村たかし名古屋市長が20日
「毎週金曜日に記念館で当番に当たり

生証人ですか？いいえゾンビです

自決なら、自分で死ぬか死なないか決めれるだろうが。
目の前で虐殺が起きてるのに、そいつだけ生き残るなんて不自然だ。

胡主席との会談を前提に7団体会長訪中の調整を進めてきたが
「『固定化』は

毛沢東｢へー、そんなことが｣

これが詐欺師か