ニュートリノが光より速いの、あれ嘘だったかも

BREAKING NEWS: Error Undoes Faster-Than-Light Neutrino Results
http://news.sciencemag.org/scienceinsider/2012/02/breaking-news-error-undoes-faster.html
...the 60 nanoseconds discrepancy appears to come from a bad connection
between a fiber optic cable that connects to the GPS receiver...

GPSに継いでた光ケーブルがゆるんでたらしい

依頼
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329850976/191

うぇ

光ファイバーがあればどこにでもいけるせいや

最初から光ケーブルがゆるんでると思ってました

やっぱりなw
そういうことだったのねww

宇宙の法則が乱れる！

知ってた

タイムマシン出来たってことか

恥ずかしいね

そっちサイドから圧力があったか

光ケーブルサイドからの圧力

だからこの前言ったのに聞きゃーしない。だめだこいつら。

ああ、あちら側からお達しが来たんだね

え、おまえんちのニュートリノ
光より遅いの？

え、おまえんちのニュートリノ
光より遅いの？

だと思ったよ

ニュートリノの方が早かったら超新星爆発の時に光よりも先にニュートリノが届くだろ
超新星1987Aの観測結果と矛盾するから最初からあり得ない話

ですよねー

えっ
そんなミスすんのかよ

>>10
やっぱスクリプトだけだと楽しいな
体内に醗酵した老廃物備蓄して死にたくならないの？

>>4,11
非常事態がにっちじょうです

おかしいだろｗ

何子のあほな理由

そんなに相対性理論崩したくないのかよ

僕の肛門も緩んできました

だ、だと思ったよ知ってたよ

指摘されてたよね、計測機器の影響

>>16
そこでダークマター(笑)の登場ですよ

こりゃ恥ずかしい

ただ相対性理論変えたくないからだろ
あれが変わると一部の人は大変な事になるし

>>16
いちいち言う事がかっけーんだよw

これがオチだとしたら最悪だな

（´・ω・｀）やっぱりな。実験の初歩的なミスだろ。よくあるよくある。

科学者も信用できない時代

一気に世の中がつまんなくなった
しのう

光はね、お友らちがほちいの。れもね、結局、独りぼっちなの

あーみんながだと思ってたなら、俺はだと思ってなかったことにするわ

「おまえ光ケーブル踏んでるだろ」ってさんざん言われてたような。

爆笑問題の番組でみた

恥を晒しただけかよwww

俺も「おまえ光ケーブルだろ」ってさんざん言われてた

僕の肛門も緩んでました

流石に計測結果が怪しすぎてこれは予想出来た

可能性だろ
最初からありえないなんて言ってる奴に科学語る資格ねぇよ

（´ーωー｀）そもそもこういうＣＥＲＮとかの超大型実験装置って
再現実験がほぼ不可能だから実証性に欠けると思うんだよね。
同じ実験器具を延々と使うんじゃその実験装置の欠陥であるという疑いがぬぐいきれない。
はっきりいって最近のヒッグス粒子が存在したって結果も間違ってると俺は思ってるよ

ケーブル歪ませると、光よりも速くなるんだろ。そっちのほうが凄いじゃん

...the 60 nanoseconds discrepancy appears to come from a bad connection
between a fiber optic cable that connects to the GPS receiver...

簡単訳：60ナノ秒の差異はGPS受信機に繋がれた光ケーブルの接触不良による可能性が高い

やっぱな

そもそも遙か彼方の超新星ニュートリノが光と同時なのに、実験の数百キロでずれてる時点でありえないだろ

東電並

やっぱりな

期間は16日までの7日間
ヌタウナギといえば

>>15,27
ラ

GPSとコムピュータを接続する光ファイヴァが緩んでいると
なぜニュートロンの速度だけが速く記録されるんですか

シュタインズゲートは存在するの？

何カ所かで実験したんだろ。

何かアル

もっとマシな理由を思いつけないんですかね

100人ぐらいのチームで何百回も精密測定を繰り返したんだろ
誤差を無くすために実験系を隅から隅まで入念にチェックしてるものだと思ってたが
最先端の実験設備でケーブルが緩んでましたとかそんないい加減なことやってるのかよ

明らかに計測結果おかしかったのに
マジに信じ込んじゃって陰謀説ほざいてる低学歴共は恥ずかしくないの？

>>41
そういう奴からは何も新しい発見はないよな
常識を疑うことから始まるのによ

知ってた

残念だな

>>46
その考え方は科学的じゃないな

もしもこれが真相だったら
何と言うコント

これで宇宙の意思による銀河系破壊は免れたわけか
我々は助かったが、これで文明はまた袋小路だ

接触不良っていっても家庭用のコンセントとか目視できるレベルじゃなくて
数マイクロンのズレとかだったんだろう

こういうのチェックしないで何度も測ってたの？

かなり入念にチェックしてたはずなのにそれはないだろ

>>56
人間って要するにいじめられっ子だよな

またアインシュタインが勝ったのか

最初から機器の問題だって欧州の担当者もどこの学者もみんな言ってるのに、名古屋大のアホが
名声欲丸出しで科学的事実化のように言いふらし、日本の馬鹿マスコミが名古屋大の暴走を
検証せずに真に受けて垂れ流しただけのニュースだったからな。
名古屋大のせいで、なぜか関係ないはずの日本が世界中からﾌﾟｷﾞｬｰされるハメに。

光の神から怒られたのか

>>57
無知晒し馬鹿乙

>>55
（´ーωー｀）基本的に実験器具は使い回しで、最初から作り直すとかはしないからね。
最初のやつが間違った構築をしたら延々と間違い続けるっつーのが普通。
ミスを見つけるのは本当に苦労する。結局原因がわからないってことも多々ある。
そういうときにだけ、最初から作り直す。

メルカトル速報
ニュートリノ速報←NEW

また相対性理論の圧倒的正しさが証明されてしまった
敗北が知りたい…

>>51
ニュートリノとニュートロンとニュートラリーノは全く別物だぞ

>>28
イイ子じゃない時のワタシ

60nsってケーブル緩んでただけにしては結構デカイような気がするんだけれども
ピコセカンドぐらいになってくると誤差のうちに含められるんだろうけれども

何万回か実験を繰り返した結果の発表だったんじゃなかったのかよ
その間接触不良の可能性とか誰も指摘しなかったの？

光厨なんでそんな必死なの？
いいじゃん、光より早い物があっても

単なる仮説の一つじゃん
お前らひょっとして英語も読めないの？

>>78
光超えられなかったからって焦るなよニュートリノ厨ｗｗｗ

英語が読めるくらいでドヤ顔の奴ってまだいるのな

ケーブルの緩みを直したら、ニュートリノが更に加速したオチが一番面白いな

>>81
え？読めないの？ｗ

>>77
学者のほとんどは最初っから機器おかしいんじゃね？って言い続けてたよ
日本のある大学が新発見だとか騒いだせいでマスコミも大々的に報道しちゃったりしてただけで

>>81
お前、泣いてるのか

>>71
オペラでニュートリノ以外の速さを測ってないの？
ずれてるならそれで分かるだろうに

名古屋大は物理学会から追放しろよ

くっそワロタ

実験器具ってテストしないの？
テストコードが全部通るようにしないとダメだろ

ちゃんと指摘してたろ

After tightening the connection and then measuring the time it takes data to travel the length
of the fiber, researchers found that the data arrive 60 nanoseconds earlier than assumed.
Since this time is subtracted from the overall time of flight, it appears to explain the early arrival of the neutrinos. New data, however, will be needed to confirm this hypothesis.

原文ソースから簡単に訳すと
ケーブルをきちんと張った後にもう一度テストしたら、前よりもデータが想像より60ナノ秒早く届いた。
この時間は60ナノ秒速かったデータから引かなきゃいけないので、光とニュートリノの差異を説明できてんじゃね？
まぁもうちょっとデータがいるけどな

>>79
ソースぐらい読めよ

>>84
なんじゃそりゃ

>>22
三毛ブチ

>>89
計測器は信用するなと言われるくらいだからな
まわりの環境で結果が常に変動する
だから、実験して結果を見て、その過程を何度も解析して実証する

>>38
本当は折れてるくせに、曲がったことの嫌いな人間のふりをしてもダメだぞ。

またおかしな条約を締結させられたのか

念力です

>>92
あまりにも馬鹿馬鹿しくて荒唐無稽な実験結果だからな
ほとんどの学者は取り合ってもいない

何でもそうだけどデバッグしたら信じられないくらいアホみたいなことが原因だったりするからな…

そこで今お洒落でイケてる人達に大人気の○○社の光ケーブルがオ・ス・ス・メ☆

なんだそりゃ

とりあえず来年度の名古屋大への補助金は全額打ち切れ。
それと今後10年は名古屋大の物理系への科研費等の採択は停止で。
世界中に恥を晒した大学に、国費を投入する必要は無い。

アインシュタインにごめんなさいしないといけないよね

ホントに光より速い素粒子が存在したら、あんな中途半端な速さじゃなくて、数倍数十倍とかそんな値になるだろ。

>>91

http://goo.gl/aIhGu

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ニュートリノ速報とか言ってた奴らどうするの

>>105
2011年11月21日 17時03分
こんな古いソース出して何がしたいの？アホなの？

>>102
恥とか罰とか半端ねえアジア臭さ

嘘だああああああああああああああああ

>>102
研究に失敗は付き物だよ

光よりニュートリノが速く相対性理論が覆る
そう信じこんでるバカが多くて呆れてた

地震予知に続いて今度はニュートリノの研究詐欺かよ

そもそも測定して発表してるの名古屋大じゃないだろ

光回線の工事見てるととんでもなくデリケートな作業してるよな
なんか変な液体ちまちまつけてみがいてんの
なんか測定したら数値がでなくて一生懸命やり直してんの、3時間くらいがんばってた
最後は電話して、実は向こうの機器がおかしかったというオチ

お前らたいした知識がないからひとつの実験に引っ張られすぎ
科学はいっつもこんなもんだから

やっぱり光の速さでウンコする方がヤバいのか

>>112
相対性理論は物理学科の学生でも理解してないとこあるからな……
（´・ω・｀）教程でちょこっとだけ教えられるだけだし。

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　　　　　{ (_ } : : : =l- 　ｨo　　v-‐v'´　ｨo.　　:-}=　　　　　　　　　　なんやあああああああああ！！！
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三三三,'　　,' : :ヽヽ:　　ヾェｪｪｲﾉ　ﾉ .ﾉ l三三三三三 =-
三三三l　　 l : : : :ヽヽ　　｀ｰ- " ノ ./　/三三三三三三三＝-
三三三l　　 l : : : : : :ヽゝ、　￣　　/　/三三三三三三三三三三=-＿
三三三l　　 l : : : : : : : : :｀ー ---‐ ′/三三三三三三三三三三三三三ヽ
三三ヨ}　　　l: : : : : : : : : : : : :／　　,'三三三三三三三三三三三三三三Lヽ
三三ヲ　　　ヽ: : : : : : : : : ／　　　 l三三三三三三三三三三三三三三ｦ三ヽ

これNHKが大喜びでニュース７で取り扱ってなかったっけ

物理学者、アインシュタインに総土下座の巻

>>118
高校で重力赤方偏移のあたりまで習ったけどつまんねってなって工学に逃げた

名古屋大学のあの人は息してるの？

光ケーブルにもゆとりがいると聞いて

何だよ夢がねーな
光より速いってことにしとけよ

でも質量があるのに光速だしたら質量無限大になるんだろ？
ニュートリノ最強に何のゆらぎも無いは

誤差やらミスやら言ってたの本当に当たったな
ガッカリだよ

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>>104
またおまえかよ。だから俺は嫌儲には意地でも行くきねーから
安価返されるとちょっと嬉しい自分が憎い
アニオタしかいない嫌儲にいて楽しい？

今はν即の時代じゃ無いからな
ニュートリノもやる気無いんだろ。

そのうち、光より速い嫌儲粒子が発見されるはず

>>44
ネトウヨの気持ち悪さは異常

>>46
効いてる効いてるｗ

これを発表した経緯は大体わかるけどねｗ
２年間もだらだらやって、何の結果も残せてないからヤベエ、何か発表しないと
って焦ってこんなこと発表したんだろうなｗ
この研究グループは学会追放でおｋ　他に有能なやつがわんさかいるから、席を空けな。

こんなソウスだけで結論づけるなんて面白い人たちですね

>>118
そうは言っても、特殊相対論くらいはさすがに理解させるんじゃないか？
一般相対論は難解かもしれんが
歳差運動の説明には一般相対論つかわないと無理だしね（だからこの件もミスだと確信しとる）

光だけって言うと不思議かも知れないけど
光（可視スペクトル）も、赤外線も、紫外線も、X線も要は電磁波の一種で、電磁波の最高速度（真空中）はすべて光速って考えると
そんなにおかしいと思わなくね

うちのケーブルも緩めれば速度あがるかな

だから観測ミスだと散々言われてたのに

サイエンスZERO見た知識しかないんだけど
なんか2チームくらい追試に挑んでるらしいじゃん
あの人達解散？

タイムマシンができる理論ができあがってしまったら輪廻転生信じてる人どうなるの？

俺が指摘してたとおりじゃん

アタリマエのこと。

はっきり言わせてもらえば、実験するまでもないこと。

ジャップオワコン宣言

て

アメリカのメディアは喜んで取り上げてるね
TIMEは、ほぼ断定状態。

Einstein Was Right All Along: ‘Faster-Than-Light’ Neutrino Was Product of Error
http://newsfeed.time.com/2012/02/22/einstein-was-right-all-along-faster-than-light-neutrino-was-product-of-error/
They can stand down now. Today, the CERN team announced that the GPS system
used to adjust the mechanism that timed the neutrinos’ journey had a loose
fiber optic cable. When it was fixed - and its mistaken readings scrubbed
from the data - the 60-nanosecond difference disappeared. So the old boy TIME
chose as its Person of the Century back in 2000 was proven right again.

この珍騒動は科学哲学で予期されていた

　　　＼　　　　　　　∩　∩　　　　　　　　　／
　　　　＼　　　　（･ω･‘| |　　　　　　　／
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　　　　　　　＼　⊂⊂____ノ　＝§／　／⌒＼　　　　／⌒＼
　ヽ(･ω･)/　　＼∧∧∧∧∧／　　｜　　　｜　　　｜　　　│
　＼(.＼ノ　　＜　予　　ｽﾞ　＞　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜
､ﾊ,,､　　　　　　＜　　の　ｺ　＞／　　　　　　　　　│　　　 |
￣´´　　ｽﾞｺｰ＜　感　　　|　＞/　　　　　　　　　　ヽ│　　　 |
　　　　　　　＜　　　　　＞|　● 　　∧　　　● 　|　　　　|
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>>24
カラコン初心者の私は

不確定性原理がどうのこうの、の方は確定的ぽいけどね
こっちは眉唾だといわれてた

相対論がまた正しいらしくなったな
ハンパねぇっす

マジレスすると最初からそう思ってた
ノイズだらけの地球上でそんな実験すな、と

>>43
拓海のハチロクだってストレートじゃ大したことないが、コーナーで早かった。
結果的に勝っている。

つまりそういうことだ。

俺はこれを公道最速理論の応用と名付けた

>>120
ブレーンワールドとか言いながら凄いすごい言ってたのになｗ

な？俺の言うとおりだったろ？

機関による情報操作が入ったか

光より速いというあってはならない事象を否定するために世界の修正力が働いたんだよ

OPERAティームがファイバー接続を修正して再度計測を行うそうですから
その結果待ちですね

http://www.space.com/14654-error-faster-light-neutrinos.html

>>46
キミにっ　あげるっ　さっいしょの
かまってかまって欲しいの

黄金聖闘士最強は覆らなかったか

粗さがししてるように見えるわ

おかしいなら集まってちゃんとしたデータとって反論しろよ

可能性とか　ようだとかあほかよ　

ID:98QTx/ZZ0
もしかしてスパ？

>>111
世界中が「ねーよｗ実験機器を調べろよｗ」ってツッコミ入れてる中、勇み足で「機器に問題はない。
歴史的大発見だ！機器に問題があると言う奴は陰謀論者だ」的な発表しといて、それはない。
失敗するのはつき物だが、失敗を考慮したり問い直ししたりしないのは、原発事故を起こした
東電と同じメンタル。
こんな連中は科学の世界から強制退場だせるべき。

>>156
Jim Al-Khalili of the University of Surrey voiced the incredulity of many in his field when he said that if the results "prove to be correct and neutrinos have broken the speed of light,
I will eat my boxer shorts on live TV."

ワロタ。早くボクサーパンツ食えよｗｗｗ

研究チームは結果のセンセーショナルさで冷静さを失っちゃったのかな
こんなの気付きそうもんだけど
発表しちゃうとか恥ずかしすぎる

逆に考えろ
光ケーブルを緩めてたら光より早い速度が作れるんだろ？
光ケーブルを緩めたタイムマシン作ればいいんだよ！

>>163
補助金くれくれだろ
何の成果も出せなくて捏造

なんか秘密にしようとしてない？

100M走と50M走を比べたようなもんか

>>132 でもこれまでの間違い論文て、個人のデータねつ造や勘違いが原因だったじゃん

こんだけ大掛かりなプロジェクトで、怪しい実験結果を見切り発表するようになったのは
時代の流れというか、研究者の考え方が昔とは変わってきた事の表れって気がする

誰か一人の個人が発表の強行を判断した訳じゃなくて、ある程度組織的に決めた訳でしょ？

いくら「間違ってるかもしれないから検証中」って一言添えていたとしても、
組織として発表した時点で、「半分以上の確率でこの結果は正しい」って判断した訳だもん

>>161
おお、吠える吠える。
おおこわいこわい

システム上の誤差はありえないとか言ってた奴どこ行った？

どこかの教授か研究者だかが超新星爆発観測した時に光より先にニュートリノが
地球に来たデータは観測されていない言うてたやん

アインシュタイン馬鹿にしてたやつNDK？

>>166

あるいっていいじょうのものはひみちゅ

http://www.youtube.com/watch?v=FjpAJ8q9ki4

>>6
このケースでは別に乱れてないけどな
宇宙「あいつら（人間）は何を騒いでるんだ？」

不都合が有れば、ダークマターのせいにすればいいよ

これは嘘
機関からの圧力がかかった

ズコーッ!

だから光ケーブルがゆるんでたって言ったろ

>>165
そこまであくどくはないと思うよ
つか、物理屋って電子機器では素人同然の人がほとんどだから、こういう信じられないミスをするのって珍しくないんだよ
ただ、一般的には理系のお偉い人は理系万般に通じてるって思われてるからな
そういう時代じゃないのに

知ってた

>>176
バカな！タイムスケジュールはまだ先のはずだ！

ニュー速たいしたことねーな

>>179 誰もそこは責めてないじゃん
物理屋に限らず、生物や化学の研究者に、水道の配管まで習得しろなんて誰も言ってない

あくまでそれらの道具を使って得られた結果の判断をミスった点が責められてるだけ

そこはまさに物理屋の本業だもん

184 ：【Dpoverty1326212726485626】忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/02/23(木) 08:56:49.04 ID:LKR4Rek20

ニュートリノ速報

上から目っ線のてんこ盛り

アインシュタイン批判厨ざまあああああああああああああああ

そんなことも知らなかったの？(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

>>8
画像予測技術開発へ

>>126,133
「続編を思いつけたのは奇跡」脚本・虚淵玄が語る「魔法少女まどか☆マギカ」対談レポ

俺最初からそうだと思ってた

うちのニューくんはもっと速いですよ
なんせときっら

>>156
１２時の鐘を打つ間だけ彼女は羊から元の世界へ戻れるんやよ・・・。

NTT の光ケーブルの電柱引き回し工事常にどっかでやってて結構酷い事になってるけど
電柱の体荷重とかちゃんと考えてるのかアレ

電源入らねー入らねー騒いだ後にコンセント刺さって無かったレベル

ホンマに暑いなあ

確かイタリアの職人が作業してたハズ

あとは言わなくてもわかるな

ニュートリノってイタリアの都市？

光ケーブル緩ませとけばタイムマシンできるってことじゃん

知ってた

奴らはこの現象を否定しないとマズイ事になるからな

ゆるゆり(光)

これは恥ずかしい
しかしもっと恥ずかしいのは「ニュートリノが光より速かったらタイムマシンが実現する」とかほざいてる奴

これって、実験そのものが失敗か？

>>197
その発想はなかったです＞＜

アインシュタイン大したことねえ
とか言ってた低学歴って今何してるの？

こやつめ

ハハハ

何がなにやらわからない文系の俺大勝利だな
夢を捨てて弁護士になっておいて良かった

見えない力が働いたか・・・

何で理由がこんなアナログなんだよ…
掃除のおばちゃんがサーバのコンセント引っ掛けたレベルだろ('A`)

この設定で漫画とかラノベとか書いちゃった奴ピーンチ

おはよー
知ってた
でも、のぞみは
ひかりより速い。

アインシュタイン「敗北を知りたい…」

>>210
でも、ニュートリノは
のぞみより速い。

つまりやっぱりニュートリノはひかりより速かったんや

散々検証したとか言ってたけど
もうチーム全体が新発見に沸き立っちゃって
まともな検証なんてしてなかったんだろね

何度目の手のひら返しだよ

あれ？
何回も検証したって言ってなかったっけ？

いや　ここから再実験しても結果変わらないという大逆転来るで

ブレイキングニュース(笑

本当か?
半年間検証したって言ってたぞ。

>>218
ケーブルずっと緩みっぱなしだったんじゃね

　　　　　　　:／　　　／
　　　　　.／　／　　丿 :
　　　　／／　／_,. -;=''" _,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　光？おせーよカス
　　/／　'-'"`"　-‐ニ‐"___=__---
　:/ﾚ　　　　____-__-_　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　　　　　　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　O　　　　/｀''-w´ヽ　　,
.,/′　／⌒ヽ≡=-　　　　:￣￣0￣/￣￣￣￣oヾ￣￣￣｀゛￣￣￣/￣○￣￣　ヾ￣￣｀゛￣￣￣/￣
; i:::″(　＾ν＾）┐〈..............................〉__○...........o....... 〈..............................〉..............................0.. 〈................................〉...｡...........
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　i:: :: :　　｀ｰ'　＼__）≡=- 　　_-__　　o　ヾ＿　　,　　　　　　　　O /　　　　　ヾ＿　　　　　　　　　○/　　　ヾ＿　　,
　ヽ　　ヾ　　　　ヽ｀　　　三__￣￣￣｀ヽ､＿,／￣￣ヾ_/￣￣ヾ ''￣ﾟ￣￣｀ヽ/￣￣￣￣￣￣　ヾ '' ￣
　　ヾ＼＼:　　＼,. -;=''" _,.-;-＼　　　　　　　　　＼￣ノ
　　　　. ＼ |＼　:: |i''-'"`"　-＿ヾ＿＿＿＿＿＿＼＿ソ′‘ ・．　’、
　　　（ ─丶 ::　,. -;=''"─ヾへメフ￣￣　>>　　￣￣/フ二ﾆﾌ　；　゜+°′。．・”；

もうこのAAも用済みか

ADSLで光ケーブルを越える夢の時代が来ると思ったのに

え！タイムマシンで過去に行けないの？オレはもう終わりか

ありゃ？ID被ったから過去に行ったのか　記憶にないが・・・

ヒッグス粒子も怪しくなってきたな

計測機械の扱いは技官に任せてチンプンカンプンな学者さんは結構いるよね

手のひらが熱くなるな・・・

これだから理論物理屋は嫌いなんだよ
偉そうに騒ぎ立てるくせに測定ミスでしたテッヘじゃねぇよ

知ってた

「相対性理論が崩れるとよほど都合の悪い人達がいるようだな（ｷﾘｯ」
とかお前らは本気で言ってたわけだけど、言い訳あるなら聞くよ？

今までやってた研究も間違ってる可能性もでてきてないか？

アインシュタイン最強すぎだろ

>>41
うむ

>>225 そりゃ別にいいだろ

寿司屋が漁船の免許を持たず、魚の調達は漁師に丸投げしてたって全然問題ない

問題は漁師の持ってきた魚が腐ってる事を見抜けなかった場合だな

追試しまくったんじゃないの？

大槻教授大勝利
最初からカミオカンデがキャッチしたニュートリノは光と同時だったのになんで？
と反論していた

>>7
そんなことよりステマって知ってる？

>>229
さすがこの手のひら返しのクズっぷりはν速民の証だな

巧妙なゆるゆりスレ

てへぺろ(・ω＜)

科学的素養がないと、なんでもかんでもあいつ本気にしてんだぜｗｗｗ
って思っちゃうのがかわいそう。

まあ計測ミスだろうとは思ってた

機関が真実を隠ぺいしはじめたか
奴らにとって高速を越えるニュートリノの存在が明るみに出ては余程都合が悪いらしい

エル・プサイ・コングルゥ

ゆるしてヒヤシンス（ぺろ

「光速度より早い物質の存在を認めてしまったら今までの科学が全否定されてしまうから、
科学者がこの実験結果を必死に否定するのは当然でしょうね（笑）これが科学者の限界ですよ（勝ち顔）」

↑今どんな気持ち？ねえどんな気持ち？

>>227
理論じゃなくて、実験なんだけど

ゆるいとはやいの？

まぁ指摘された箇所の光ファイバ新しいのにしてちゃんと繋げて再検証すれば済む話
したらまたお前ら手の平返すんだろ？

危なくニュートリノ回線の契約するとこだったは

ニュー速のデマってやつだな

本当にこんな初歩的ミスしてたなら笑いモンだろ
いつからかは知らんがその間やってた実験データも全部意味無いものになるな

こりゃ、ほんとらしいなあ
くだらないミスでごめんチャイして隠してるんだ

えっ？

ニュートリノ｢…マジか｣

SF作家がこれをネタに構想していた設定がパチンと弾けて飛んだ

理論屋＞＞＞＞＞実験屋

ひかりでよかった

アインシュタイン＝ユダヤ人
アインシュタインの発見した相対性理論を覆される事があったらユダヤの質が落ちる
ニュートリノが光速を超えてても生活に影響なし

ロスチャイルドかロックフェラー当たりのユダヤ人が
威厳を守るために相対性理論を守ったと思う
世界一の天才はユダヤ人で確定済みだから

誰も口に出さないタブーがユダヤの天才だね

みなさん２ちゃんねるニュース速報のデマに気をつけてください！

どうせ測定に不備があったんだろうと最初から思ってたよ
恥ずかしいやつらだよ本当に

現代の物理の実験って、すさまじく複雑で超高精度が求められるからめんどくさいよな
ほんの些細な、っていうかもう些細どころかそれこそ微粒子レベルのミスで実験結果に影響が出てしまうんだろう
ニュートンがピザの斜塔から鉄球落としてた時代とはわけが違う

>>195
この手のアホ観察してると自分がまともだって実感する。

>>260
それガリレイ

そんなことよりヒッグス粒子はどうなった

なんつーガッカリ…
タイムマシンなんてなかったな

νトリノ速報ｗｗ

論文に名前連ねた学者連中は後世まで笑い者になるな

>>235
あの実験実際にはニュートリノのほうが光より3時間早く到達してるけどな
まあ光よりニュートリノの方が放出されるのが早いからおかしいことでは無いんだが
そこらへんもあって強く否定できないのは当然のこと

この実験ができたのは名古屋大学のおかげなんだ！！
とか名古屋大のおっさんがドヤ顔で言ってたよなｗ
へいへい今どんな気分ｗ？

>>1の簡単な概要

相対性理論が覆ったように見えた原因は
単なるファイバーと電子機器による「ディレイ」のせいだった。

おわり

光より速く
彼等は願い続けた、今迄の科学が覆る事を
これまでの常識が嘘になる瞬間を
そして、自分を取り巻く世界が一変する事を
しかし、何も変わらなかった
当然なのだ、自ら動こうとせず
何もしようとしない人間に変革など起きる筈もない
期待だけして義務を果たさず
権利だけ主張する人間に
一体誰が明るい未来を保証するのか？

残念ながら今回も君を取り巻く世界は
何一つ変わらない
早く動かなければ、手遅れになるのではないかね？

だっせーなCERNよ
俺のような理論物理学者に負けているじゃないかｗ

>>16
それはあくまで一つの観測結果に過ぎない

>>40
アップルが新製品効果で首位（23.5％）となり
そこで環境省はその原因を探るため

>>102
右頬にできたニキビを指さして「今はニキビのケ

>>51
検出する装置が別々につながっていていっぽうだけんでたんでたんだろう

つまりどういうこと

こんな微妙なミス外野が指摘できるかよ

漫画で言う闇の組織がフリーメーソンやイルミナティだとは思わなかった
実際にあるんだねぇそういうの。
そういうのを題材に漫画が作られたのだろうか

これまだ接触不良を発見したんじゃなくて
数字上はケーブルが原因じゃないの？ってだけじゃねーか
科学者なら実験して断定しろよ

未来人「あぶねぇええ、歴史変えるとこだったわ」

タイムマシンが・・

>>278
ケーブルの中を通る光子がファイバーの影響を受けて速度が少し下がったとか？
難しいんじゃないかな
ニュートリノが到着した瞬間に
「ニュートリノが到着したよー」っていう電気信号をPCがキャッチして表示する場合
到着から電気信号発信までのナノ秒が誤差の原因じゃね？

ケーブルゆるんでたら隙間あくとその隙間分遅れるし

マジなら間抜けな話だな

タイムマシンが出現して情報を隠せって命じたんだよ

世界初の核兵器を開発したロスアラモス研究所も光速を超える指パッチンのシステムを披露をしましたよ

http://news.softpedia.com/news/Experts-Create-Radio-Waves-Traveling-Faster-than-the-Speed-of-Light-115431.shtml

年取ると色々と緩む

だがちょっとまって欲しい
それはつまり光ケーブルを意図的に緩める事によって
ニュートリノよりも速いものを創り出す事が可能だという証拠なのではないだろうか

オレには分かるぜ
本当は何か重大な事に気付いてしまったんだろ？
だから装置の不具合として処理するんだよな？

>>114 NHKのサイエンスZEROで言ってたけど、現状名古屋大は、

「ニュートリノの検出と精密な時間測定を行う機械は名古屋大が開発した」
「実験結果の検証に参加した9人の科学者のうち1人が名古屋大の教授」

と言ってる

ttp://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp375.html

実験自体はベルン大学の女子大学院生が、博士論文のテーマとして行ったものなので、
学生（しかも女生徒）を批判する空気は薄い

そこに来て、名古屋大学が問題の聞きを提供し、かつ9人の検証メンバーの1人が名古屋大教授となると、

下手すると全面的に「日本の科学者の責任」になりかねないよ

よくわからん
bad connectionのせいでニュートリノが光よりも速くなったのか？
じゃあすごいじゃん

>>289 他人事ならその通りだけど、下手すると「日本のせい」になりかねないヤバい状況

>>288
こんなので責任問題になってたらなんの発表もできなくなるわ
あくまでも発表は「こんな実験したらこんな結果になりました」ってなだけなんだから

温暖化利権みたいに光速利権みたいなのが存在しているわけか

>>288
光速超えてたらノーベル賞だね
この発見者の第一人者が学生なら名古屋大はきっと参加者として認められるはずだお
日本が光を超えた！
すげー！

>>51
とりあえずニュートロンじゃなくて、ニュートリノって指摘はおいておいて、

GPSの信号を光ケーブルでつないでいるんだろうけど、もちろんその信号を送るのにも時間がかかるので、
光の速さとケーブルの距離から時間を出して、その時間分の補正をしているけど、
緩んでいたことによって、光の到達距離が本来より長くなってしまい、GPSの信号補正が足りなかった。
超簡略化、概略化して言えば、距離2速さ１で、2秒のマイナス補正を必要なところが、
距離1速さ１で、1秒のマイナス補正しかしてなかった。

そうすると、ニュートリノを送り出した時間が、本来ならもっと前だったのに、それよりも遅く送り出したことになって、
距離は一定だから、到達時間が短くなって、速度が光を超えてしまう。

こんな感じじゃない？

非常に嘘くさいわ

ですよねー

イグ・ノーベル賞は獲れるかな

多分相対論信者がとりあえず適当ないちゃもん付けて見ただけだろ
今まで何度も見てきたやつよ
まだまだ検証はこれから

>>297
イグノーベル賞ってインチキ研究に与えられる賞じゃないぞ

>>291 学会発表は思いつきを喋る場じゃないから

発表者自身が、「少なくとも自分は、これは正しいと思う。今後の議論に有益だ」と判断したものを提出する訳じゃん

そりゃ100年経って間違いが指摘されたみたいな話なら、
「100年前の技術でよくそこまでやった」って評価もあるだろうけど、

半年も経たずに「それおかしくね？」って言われるレベルじゃ、お話にもならん

もちろん公的に処罰がどうこうって話じゃないけど、
逆にけじめのないままうやむやになるだけに、いつまでもずーーーーーっと「日本がやった初歩的ミスの例」として
語り継がれちゃうんだよ

で、おそらく時間が経つと話がどんどん大きくなって、
最後には「日本を代表する大学の教授が、女子大学院生の成果を横取りしようとして大恥かいた」
なんてレベルにまで行きかねないw

「フフフこれでニュートリノの超光速を事実として知るの我々だけだ・・」

宇宙人から圧力があったんだろ
知ってはいけない真実

で、直ったと思ったらまた同じ結果が出て頭を捻るのか？

王貞治の55本を塗り替えられたら困るってことだよな
わかるぜこれは陰謀だ

>>43
逆
ひずみで光ケーブルの誘電率に差ができる
すると、誘電率の高い物体内を進む光の速度は、真空中の光速度より、
誘電率の平方根分の１を乗じた分だけ遅くなる

>>162
早く食えよ、って突っ込まれまくってたけど、
これで当面は食わなくて済んだ、って話だろｗ

量子テレポーテーションだったら光速よりもはやいんしょ

つどこよ？

とりあえず光ケーブルのせいにしておこう的ななにか

サイエンスZEROは見たけど、多くの研究者が徹底的に機器をチェックしてきたんだろ？

それで、「ちょっとケーブルが抜けかけてました。　テヘッ★！」
は無いだろう。
どーいうことだってばよ？

>>307
量子テレポの"テレポ"っていう名称が誤解を招くけど、
"情報"の伝達という意味においては、光速は超えられない。
たとえば、一方が状態を確定したときに、「こうこうこうやったから、これで復元おね」ってメールなり、Skypeで伝えなきゃ情報の伝達はできない。

ただ途中で、観測等を行うと、状態が変わってしまうので、盗聴とかは難しくなるねって話。

我々が住んでいる空間は歪んでいる。
光は我々の空間の歪みの中を進むが、ニュートリノは歪みを無視して直進できる。
だからニュートリノのほうが速い。

とまで言ってる学者がいるんだぞ。

これはお粗末

>>51
GPSをしっかり同期したつもりが同期されていなかった

緩み直してまた計測しなおせばわかること

>>310 実態は分からんけど、サイエンスzeroで言っていた通りならば、

検証項目はたくさんある訳じゃん

で、その中で、名古屋大学が提供した部分(ニュートリノの検出と時間測定)でミスがあったわけよ
検証メンバー9名の中に参加した名古屋大の教授も、おそらく
「測定器大丈夫？時間とかちゃんと測定されてる？」って意味で呼ばれたんだと思う

逆に他の科学者はそこ検証できないんだからさ

そんな立場でOK出しちゃったとすると、多分マジでヤバいよこれ

NHK「番組まで作ったのに」

さいてーだな。
よく確かめてから実験しろよ

>>311
詳しい解説サンクス
一方が確認したらもう一方も確定すんだよね
やべ意味わかんねえ

>>319
一方のAが確定したら、他方のBも確定するんだけど、
そのAの状態を恣意的に決められないと、"情報"という意味においては伝わってないでしょ？

A、B両者が観測時間を決めておいて、
Aが確定してから、Bが観測して結果が出てAの測定結果を知り得たりしても、
Aの状態はランダムに決まったものであって、そこに情報伝達はなり得ないんだよ。

超概略化して言えば、Aのコインの裏表で、好き嫌いを伝えたいとしても、
その裏表が選べないなら、本当の気持ちは伝わらないでしょ？

で、量子テレポの情報伝達は、この関係性のある(エンタングルしてる)粒子２つを引き離して、
Aの粒子と、伝えたい情報を持つ粒子とを合わせて確定させて、その結果をBに伝えて、
その結果に合わせた復元を行ってもらうことで、Bの粒子を伝えたい情報を持つ粒子に変えるみたいな。

どんなシステム使っても検証不可能なんじゃないの？不確定性原理的に
いやしらんけど

>>184
アフィのマッチポンプのが嫌儲民の荒らしよりはまだマシだよな

そもそも計測なんて出来ないんじゃ？
少しの不備も無いなんてことないよな普通

2034年に発表するからそれまで嘘で固めるんだろ
タイムマシンを先に完成させられたら困るからな

>>1
５万回テストして３０回以上場所やチームも機材も変えてテストしたのに、「全部ケーブルがゆるんでいた」のかい？

>>1-323
５万回テストして３０回以上場所やチームも機材も変えてテストしたのに、「全部ケーブルがゆるんでいた」のかい？

>>1-323
５万回テストして３０回以上場所やチームも機材も変えてテストしたのに、「全部ケーブルがゆるんでいた」のかい？

>>1-323
５万回テストして３０回以上場所やチームも機材も変えてテストしたのに、「全部ケーブルがゆるんでいた」のかい？

>>1-323
５万回テストして３０回以上場所やチームも機材も変えてテストしたのに、「全部ケーブルがゆるんでいた」のかい？

>>326
実際は5回くらいしかしてないんだろ

物理学者は気違い
プルトニウム食って死ね

よほど都合が悪いようだな、とw

>>16
ニュートリノの方が早く着いてましたが？

ひでえオチだ

>>323 よく覚えてないけど、今回使用したGPS利用の計測システムは、システム全体で5nsの精度を確保してたとか

発表された数値が60nsだから、「精度の10倍以上の差だから検証としては十分」って感じなんじゃね？

>>312
サイエンスゼロでやってたね
でもあの理屈なら光よりもっと早いはず
だけど実際は誤差レベルの僅かな時間だよね

>>317 想像だけど、
そのテーマを企画して、現地映像や関係者インタビューなんかの素材を集めている頃までは、
NHKもまだ半信半疑でやってたと思う

ところが、スタジオ収録時点では相当「これはヤバそう」って雰囲気になってた感じ
コメンテーターも否定的な発言が多かったし、
収録したインタビュー内容と、スタジオでの解説にかなり温度差もあった

何より、サブタイトルに「光速を超えた？」ってハテナつきで出すのは相当イロもの扱いだよね
その直前の回でやったフクシマの「汚染を取り除けるか」ですら何もついてないのにw

放送段階ではもう「フクシマの除染よりもはるかに嘘くさい」って感じだったんだろうな

>>320
更なる詳しい解説サンクス
実用化には程遠いことは分かった
タキオンとかターディオンとか使えってことねSF知識だけど

過去未来を行き来する粒子の方が夢があるだろ

元々最初からどうも観測結果がおかしいからお前ら確かめてくんね？みたいな論調だったろ
気が付いたら世紀の大発見しました！みたいな扱いになってた

>>335
どさくさでタキオンとか書くなよ

めっちゃお金掛けて技術者集めてそんな初歩的なミスするかよ
これはきっと何者かによる外圧が…

>>337 まぁでもそれって普通の仕事でも、それどころか日常生活でもよくある事じゃん

2chのPC板あたり見れば、
「私のパソコン変なんです！！」→「ディスプレイケーブル抜けてました。これってちゃんとつながないとダメですね！」
みたいな実例が山ほどあるわけでw

もちろん研究じゃなくて普通の仕事でだって、
「え、これ本当かな？ひょっとして俺だけがつかんだ裏情報じゃね？」って話はいろいろ出てくるわけで、
それをいちいち報告書に書いて上司に報告してたら、無能扱いされるのは目に見えてるだろ

はっきり言って今回の件では言い訳は無理だよ

当事者である大学院生はともかく、発表を決めた指導教官と
装置の動作を保証したスタッフ（特に名古屋大）の責任は免れないだろ

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　（･）　　　（･）　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　は？
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

2ちゃんの鯖が落ちた時と同じレベルの理由かよ

オールド・トリノはどこいった

>>132
院生？　暇なの？

>>300
なんねーから
妄想もほどほどにしとけ

>>86
地中をニュートリノ以外の何が通れるんだ。

>>345 冗談抜きで、少なくともいずれこの事件がハリウッドで映画化されるのは確実じゃん

もし俺がアメリカ人の脚本家なら

「さえないスイス人女子学生が、博士論文のテーマとして退屈な素粒子実験に挑戦。ところが従来の定説を覆す結果が出る。
群がる怪しい人々と、結果に否定的な学者達！

研究スタッフは測定装置を徹底調査するが、スタッフの中の日本人技術者が、自社製装置の設計ミスを発見。
本社に報告するが、本社からは『隠蔽しろ』の指示。技術者は謎のメッセージを残し、本社が送り込んだニンジャに暗殺される。

さらにニンジャは女子学生も殺そうと．．．」
って感じでw

それはともかく、日本政府はアメリカの民間業者に委託して原因解明をするくらいじゃないと、
責任をうやむやにしておくと全部日本のせいにされちゃうよマジで

お前ら光速を超えたニュートリノ速度、略してニュー速！
ニュー速の時代（ｷﾘｯ　ってはしゃいでたじゃん
謝れよ

いや、叩いてるやついるけどさ。
検証実験を行っていく必要があるーなんてのは散々言われてたことでしょ。
それを今更叩いてどうするの。

完璧主義の超天才みたいな奴らが何人も集まって難度も慎重にやり直したであろう実験で
そんなくだらないミスが発見されなかったとは思えないんですけど

質量がある物の方がないものより速いって凄すぎるだろ
俺が生きている間に解決すんのかな

>>347
ハリウッド映画とかねえよ
テーマが地味過ぎるわｗ

>>349 他人事ならどっちでもいいんだけど、
どうも名古屋大学に責任の一端がありそうとなると、日本の責任にされる可能性があるじゃん

それは日本人にとって不利益でしょ？

俺としては苛立ちはもちろんあるんだけど、それよりもこういう話って
「誰も悪くないよね」って建前で終わると、逆に後々まで言われるんだよ。
しかも今のままうやむやになれば「全部日本人のせい」になるのは確実

だから日本政府がカネを出してでも、きちんと事故原因を調査すべきだと思うわけ
どこまでが名古屋大学の責任で、どこからは違うのかって点をはっきりさせるべき

で、日本が調査した結果じゃ言い訳にしか受け取られないから、アメリカの民間業者にでも委託したらどうだと

光ケーブルがあればどこでもいける

>>312
と思ったらこれ見てワロタ
一瞬納得した俺が馬鹿だった

>>347
検証の結果、理論は正しかったで終わり
何で日本の責任とか考えちゃうわけ？
予算欲しさに臭い飛ばし入れやがったなとは言われるだろうけれど

>>352 でもさ、「韓国人がES細胞で論文データをねつ造した事件がハリウッドで映画化！」
って言われれば、「あー、やっぱりそうなったか」って思わない？

別に不思議じゃないでしょ？

今回の件はそれよりよっぽど大衆受けするというか、キャッチーなネタだから、
俺は普通に映画化すると思うよ

ID:+8mGgz3H0はなんか一人だけ空気が違う

地底の馬鹿が調子こくからこうなる
税金の無駄

うーん。どうなるのかねー

>>356 逆に誰の責任だと思うのよ？

誤報があったのは事実な訳で、誰かが間違いを犯したわけよ
そいつを責めろって言う意味じゃなくて、純粋に「今回の誤報の原因は何？」って言われたらどう答える？

今の報道のままだと
「名古屋大学の装置で測定ミスがあり、おそらくは検証作業でそこをチェックした名古屋大学教授がその部分の責任者」
と言わざるを得ないんじゃね？

光より早いとか、時間を戻れるとか言うと、物理とは無縁の俺らもわくわくするよな！！！
コウソツメンズドリーム！！！！！

タイムマシンはやっぱ無理なわけ？

>>353
何いってんだコイツ？
大丈夫か。なんでそこで日本人のせいだの不利益だのが出てくるんだよ...

ケーブル緩んでましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>362
宇宙ヤバいスレとか殆んど知ったかだから適当に聞いた方が良いぞ

タイムマシンで過去に行ってケーブル繋ぎ直してこい

アインシュタインってすごいんだな

>>361
いやいや、君の思考にはついていけないからこれで止めておくけど
トライ＆エラーは理論と証明に必要な工程なの
今回は大物に居挑んだ結果が
理論の根底を揺るがすのでセンセーショナルに扱われただけ。
大半はミスあるだろうと懐疑的だったわけだし
実際のところ凡ミスでしたゴメンなさいで終わりでしょ。
責任なんて恥かいたのと失敗の人とレッテル貼られて終了だよ。
何かやらかしたわけじゃ無いんだしね。

この前サイエンスゼロで「実験結果に否定的な学者たちが実験機器の状態とか精度とかに問題がなかっのか
質問攻めしたけど全然みつからなくてかえって実験結果の正しさを証明するかのような形になってしまったよ」
みたいなこと言ってたのにどういうことですか？

ついに機関が隠蔽工作に乗り出したか

MATRIXが変化を加えたんだろ。

嘘だろ

つーかニュートリノが光より速かったところで相対性理論が崩壊して使い物にならなくなるわけじゃないんだが頭のおかしな奴が多いな

ニュートリノと光並べてよーいどんでケリつくやろ

どうしても無い事にしたいのか・・・ﾍﾞﾃﾙｷﾞｳｽの爆発予知を期待してたのに・・・。

>>330
先についていたな
1987Aとの距離がwikipediaによると16.4万光年(3*10^5*60*60*24*365*1.64*10^5≒1.55*10^18 km)
ニュートリノは700kmで60ns早かったから、1.55*10^18km/700km*60ns≒1.3*10^17 ns
nは10^-9だから、1.3*10^8 s、37000 hour、1540 day、約4年
実際の観測はほとんど同着だったから、星の崩壊過程でニュートリノがわずかに先に出てくるだけと言われているね
俺は超新星爆発のモデルで4年くらい先にニュートリノが出るのがあってもいいと思うけど

それも嘘なんだろう

これ大失態にもほどがあるだろ…

>>337
そうや

なんだかガッカリだよ

駄クマたんの仕業だくま

旧速の頃のハンタスレで速度を理解していない奴が大勢いて笑ったよな。
こういうスレに来てる奴も大半はあんな奴らばかりなんだろうな。

　//／／／／／／,　''"　　ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'" く三)　　　　 (三ｼ',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…私のニュートリノ光より遅すぎ…？
　川ﾍ　 |　　　弋て::>　　　　￣　',ﾘ
　川ﾍ.__　　　　　　　　　　ヽ　／７!　　（２９歳嫌儲さんの場合）
　　川川ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　川川川|　　　　　　　　　　 /川

機器の不具合を疑って数ヶ月かけて片っ端から潰していったって言ってただろ
何だよこのオチは

セルンの圧力がかかったな

このスレに大半は実験結果を信じてたのに
なんと言う手のひら返しの早さｗｗｗｗ

知ってたは

マイヤーズが１アウトも取れんのやもん。考えられん……
おお、もう…
補強せなアカン部分やし、マネーゲーム（は回避）とか言うてられへんやろ

>>387
信じるって言ってもみんなarXivすら見ないでああだこうだ言ってたんだし

これは恥ずかしい

というより相対性理論が成り立ってないならもっと変なことが起きてたはずだ

ＳＦオタ涙目

ノーベル賞の小柴教授がニュートリノと光は同じ速度って発表してた

>>393
スーパーカミオカンデがニュートリノに質量があることを確認してるから小柴に限ってそれはない

知ってた

光のスピードって、ベクトルが違うだけで俺と同じ速さじゃん！！！！！

>>139
また陰謀論ですね。

ストーブ代わりの電熱器赤く燃えていた

こういう実験を見ていつも思うんだが、人類はこの世の法則を複雑化しすぎてないか？
もっとシンプルでエレガントな法則が存在してると思う

統一理論ですね分かります

>>161
名大が参加してるだけでプロジェクトは世界的なものだからな
日本が中心にやったみたいに勘違いしてんじゃねえ文系

お、おう
だと思ったよ

数学がなぜ成り立っているのかという根本的な理念を証明できるだけの新しい学問が必要だと思う
例えば累乗と平方根はなぜこの世に存在しているのかという基礎的な学問

知ってた

>>403
それ数学の問題と違うぞ

>>403
つ数理論理学
あと実在性を議論するのは物理以上の学問の話

>>405
要するに、現代物理学にブレイクスルーを起こさない限り、宇宙の法則は解明されないと思うわけ
現状の学問は、例えば野球のルールを定義付けているようなもの
実際の、そのルールの範疇でどのようなゲームが生成されるかという点では成熟していない

野球を例えに出したのは、ひとつ面白いと思うところがあって、
内野ゴロ、センターライナーであろうが、結果的にどこかでクロスプレーが生成されるという点
野球がおもしろいのは人間の運動能力、急速の物理的な限界を加味した上で、
少しずつ規定を変えていってクロスプレーを生み出したという点
これは実にエレガントであって、宇宙的であると思う

今も仮説が無数に生まれて実験で淘汰されてるんだけど

こうなってはいけない理系？を貼っておく

401 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/23(木) 15:37:55.72 ID:GvV2xlJQ0
>>161
名大が参加してるだけでプロジェクトは世界的なものだからな
日本が中心にやったみたいに勘違いしてんじゃねえ文系

物理学は常に現象ありきで、どんな理論であろうとそれに合うように作られ、修正されてきた
クロスプレーを生み出すことを目標にするようなものはもはや物理学とは呼べない
物理学におけるエレガントさはシンプルな数式で記述された法則の汎用性にある

>>411
だがしかし、エレガントな数式はルールの範疇でしか存在していない
ゲームを司るところの数式はどこにもない

物理学がルールの表現に数式を使ってるのは、数式が一番法則表現に向いてるだけだからだし

>>41
それは宗教だよ

仮に宇宙の概念に別個性を用いたらどうだろう
ゲームの概念が生まれる

公理系の話してんのか？その辺は論理学の管轄だ

シンプルでエレガントとかあれですよね。一般向け書籍の読みすぎ

>>412
数学的には揺るがないレベルで存在している
一つの数式で全てを記述し得ないが、例えばマクロ・ミクロと扱う領域を分け
各々ですでに理論は確立してるといってもいいだろう
もしその都合のよい場合分けが気に入らないなら、それらを統一的に扱える
万能の理論の登場を世紀単位で待っててくれ

>>16
先についてたしスーパーカミオカンデの時だってそうだっただろ
物質をほぼスルーするニュートリノは恒星内部からいきなり光速でとんでくる
光は衝撃波が地表につたわってから爆発して初めて放射されるからそのタイムラグという事らしいけどな

俺もそこが怪しいと思ってた

光より質量ちっさいと光より速く動くにゃー

ユニバーサルニュートリノ速報

もうガッカリ・・

研究チームも光より早いか半信半疑で
なぜこんな結果になったか知恵をかしてくれって公表したわけだしな

また二転三転するんだろうよ

>>424
それって、本来の実験も厳密さが欠けてると公言したようなもんだ

畜生
結局そんなオチか

カーチャンが勝手にケーブル抜いたんだろどうせ

って言っといて実は研究は次の段階に進んでいるんだろうな

また神の手か。
小松雅宏名古屋大准教授の出自を調査する必要があるな

一番批判的にあら捜しをした日本人カワイソス

>>106
日銀が国債買い切りオペを通告
これが最後の作品になると予感していました

>>228
素晴らしいもの
DSもだけど
明治が発売する機能性ヨーグルト「Ｒ―１」

>>263
あーなんかお前のレス見てると残ってるν速民は基地外ばっかりだ。

>>204
まるで別人のようになってしまうのが「大学デビュー」というもの

>>288
お前は本当に馬鹿なのか

これってどんくらいの確率で
間違いだって可能性になるの？

光ファイバーをゆるゆるに付けてたら
早く検知しちゃうものなのか

60 nsec というのは 1 GHz で 60 サイクル分、
計算機にとってもそう短い時間では無い
どいう理屈でコネクタの緩みがそれを生み出すのだろう？

>121
ええこと言いすぎた。
スリーバント（でも送るべき）やろ

科学の研究とは大体こんなもんだよ

>>430
海外じゃ与太扱いだったろうしねえ
なんで日本で過熱報道されたのか
やっぱマスコミって糞だな

タイムトラベルは出来なかったか

なんで光より速いとタイムトラベルになんだよw

これはCERNの三大黒歴史の一つになるな

>>441
光の早さに近づくと、時間の流れが遅くなる。
タイムトラベルを実現するとき、時間と速度が関与する
可能性は低くはないんじゃないか？

>>388
とりあえず入れ言うただけ。
オレらがどうこう言えるような問題やない。上のモンが決めることや
もう１本や。まだ３倍（返し）にはならん

>>418
チ○ポコ言うな

タキオンとかどーした？

物理は大変だな…

実際光より速いのなんて原口の手のひら替えしくらいだろ
つまり原口最強

>>347
キチガイ杉ワロタ

これが宇宙の選択か。
この選択によって人類は救われたのだろうか・・・

絶対１打席立たなあかんねんで
何してんの？（会見は）せえへんよ！

>>443
外からみるとそう見えるだけでなかったっけ？

となりました

>>50
それじゃ軍事力は必要ないのですか？違うのなら以下の質問に答えてください。ok

>>397
よっぽど遅いということや
オレには“もう優勝せえ”とは（マスコミに対して）あまりくどく言わん、と言ってたけどな

コネクタの緩みや接続不良で60nsの時間が延びるとは思えないので、
別のソースにあったように、光ファイバを緩んで張っていた（つまり長かった）
ではないかと思う。
60nsだから、真空中で18m、光ファイバだと12m分になる。
このくらいファイバがたるんでいたのでは？