南京市が河村たかしにブチ切れ 名古屋市との姉妹都市交流を中止に

このエントリーをはてなブックマークに追加
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です

 中国の通信社、中国新聞社によると、
南京市は21日、姉妹都市提携を結んでいる
名古屋市の河村たかし市長の旧日本軍による
「南京大虐殺」を否定する発言によって市民感情が傷つけられたとして、
両市の行政当局の交流を当面中止すると発表した。

 河村氏の発言をめぐり、中国側が報復措置を発表したのは初めて。

 河村氏は20日、中国共産党南京市委員会の劉志偉常務委員らとの会談で
南京大虐殺について「通常の戦闘行為はあったが、
南京事件はなかったのではないか」と発言した。

 両市は1978年12月に姉妹都市提携を結んだ。
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022101002256.html

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 09:57:28.02 ID:50KzWxvE0
おお結構大事になったな
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 09:58:01.29 ID:8bNCHymh0
マジかよナンキン怒ってる
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 09:58:15.35 ID:48CgQLYj0
やるじゃん
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 09:58:18.91 ID:iw+lsOBo0
南京虫
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 09:58:31.65 ID:GJydBhwL0
数字を大きく盛り過ぎとだけ言えばいいんだよ
それでも向こうは切れるがww
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 09:58:51.71 ID:48CgQLYj0
姉妹都市っていうわりに簡単に壊れるもんだなw
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 09:58:56.20 ID:tnv1zDo/0
ひとが一生懸命ついてるうそを、
どうして誰も信じようとしないんだあ!!!
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 09:59:32.20 ID:m+Yrrkzp0
南京厨
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 09:59:58.90 ID:S+WwesZp0
姉妹喧嘩だな
あさりちゃんか
ざまぁwwwwwww
名古屋市民として南京と名古屋共和国の関係のご冥福をお祈りいたしますwww




   @アフィブログ用
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:00:16.39 ID:Q3OQLhD40
今更あとには引けないからな。貫きとおすしかないんだよ
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:00:48.98 ID:TfpDjIKA0
ワロタw
もっとやれ。
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:00:57.64 ID:USEelmPeP
ナンキン涙目wwwww
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:01:16.63 ID:UkGMl+0n0
↓たかじんの動画
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:01:29.08 ID:25NwebPh0
むしろ今までなんで姉妹都市だったの
               ./'^^^ ^-.
             /       |
            「         〈
           .ヽ...__   ◎ ◎  l
              .l   ▽   ./   こっこれは>>1乙じゃなくて
             ./゜        l    倒壊テレビの1なんだから  
             .;r        q   変な誤解しないでよねっ!!
             ]         ノ
             、        (
             (        .ヽ
            .ヽ         〉
             l.         l.
             (         (
             ヽ____    __.。.乙
                ^ ^
          怪  し  い  お  米

      _/ 7__.  /__7 ./''7 _/ ̄/_    /''''7  
    /_  __.  /  /__7 / ./ / __  /  / /   
    ./ /_--'   ___.ノ / ー' ___ノ /  ノ /__,l ̄i.
    i___7  /____,../    /____/   /___,、__i さん
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:01:50.08 ID:exf1S4FJ0
wiki編集しとけ
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:02:07.17 ID:gxdvWOSo0
わざと切れさせたんだろ
思いつきで発言したなら頭がおかしいレベル
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:02:09.98 ID:rukv/Hj/0
ここまで計画通りでしょ。姉妹都市解消まで行けばよしで。
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:02:16.22 ID:oWDp+VlM0

慰安婦もありませんですた w

お金を求めて稼ぎに来た娼婦

兵隊さんの数倍の収入だったので、本人がよろこんでやってました。

http://www.youtube.com/watch?v=_Lw2imEyYxU&feature=related
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:03:04.94 ID:6DyWFtQL0
討論会をやってもいいといったら
交流停止か
よっぽど討論するのが都合が悪いんだな
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:03:07.99 ID:nZ4/T+aC0
トンキンからコメントはないのか
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:03:20.56 ID:DgJINmuw0
南京犠牲者の何十万人の遺体はどこへ消えたのか
>>19
多分わざとだろ〜な〜
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:04:21.73 ID:dwg5QJ700
姉妹都市結んでんのにこの発言したのか
正直こんな問題抱えてる暇あんのか?
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:04:41.41 ID:PXijDGMz0
そもそもなんでこんな思想持ってるやつが南京と姉妹都市提携結んでんだよ
名古屋オワタ
なるほど、これが狙いだったのかwww
なんで逆切れなんすかねwww
朝鮮の親だけあるわー
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:06:38.40 ID:th/+OH100
なんか問題あんの
給食の献立が変わるぐらいだろ
南京との交流なんて百害あって一利なしだろ
33 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 76.3 %】 :2012/02/22(水) 10:07:14.73 ID:uIY1SQgk0
娼婦
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:07:14.99 ID:WS79N0K+0
虐殺は無かったといったらまぁ嘘になるだろうね。
名古屋市長の河村さんはイタいことしちゃったね。

日本に都合のいい情報だけを集めて「虐殺はない」なんて勝手に納得しちゃったネトウヨとかは論外として
30万人って言うのはいくらなんでも多すぎだぜ。人数についてはいろんな説があって分からんが
中国人ってのは限度を知らないな。
大学で歴史学の勉強をしてきた小生が言わしてもらうと当時の南京の人口をもはるかに越えてるんじゃないかな。
人数についてはいろんな説があって分からんが、せいぜい見積もって5〜10万人くらいが相場だろうな。おっと別に自虐史観とかじゃないんだぜ。
単なる歴史的事実を述べたまでだ。
右翼系の雑誌やサイトだと「虐殺は無かった」とかのトンデモ論がよく飛び出るが
あれに飛びつく奴はよほど歴史について勉強したことが無いか何も前提知識がないのだろうね。簡単にだまされちゃうんだから。
ああいうのは中国に弱みを握られたくない保守派(主に知識人は除く)のせめてもの抵抗なんだな。
彼らはとにかく植民地の話になると西洋の植民地政策を挙げて正当化しだすからな。
俺はイギリスやスペインのやってきたことに比べたら日本のはまだ生ぬるいと思う。
まぁ南京虐殺否定派は歴史をねじまげてでも自己満足でもしてればいいww

でもここで重要なのは数じゃなくて虐殺の事実なんだな。(それを認めたくないというのがウヨクのホンネ)
いずれにせよ日本人と中国人は対等な関係を築き上げていきたいものだな。

たぶんムリだが…。
反日vs嫌中の構図はこれからも続くだろうしな…。 それにネットでは右翼的な論調が強いしな…。
アフィカスが来るよーっと思ったら>>34である
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:08:42.68 ID:8PBUG0oUO
名古屋始まったな
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:09:11.49 ID:oWDp+VlM0
こりゃ河村リコールだな
ネトウヨかよ
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:10:02.33 ID:VVf7bZw70
だでかんのだて...
河村たかし「南京事件はなかった。歴史研究討論を。」→中国「事件の証拠は大量にあるが議論はしない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329813223/
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:10:26.71 ID:oPJgMddj0
まあいいんじゃね?
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:10:27.31 ID:WS79N0K+0
虐殺は無かったといったらまぁ嘘になるだろうね。
名古屋市長の河村さんはイタいことしちゃったね。

日本に都合のいい情報だけを集めて「虐殺はない」なんて勝手に納得しちゃったネトウヨとかは論外として
30万人って言うのはいくらなんでも多すぎだぜ。人数についてはいろんな説があって分からんが
中国人ってのは限度を知らないな。
大学で歴史学の勉強をしてきた小生が言わしてもらうと当時の南京の人口をもはるかに越えてるんじゃないかな。
人数についてはいろんな説があって分からんが、せいぜい見積もって5〜10万人くらいが相場だろうな。おっと別に自虐史観とかじゃないんだぜ。
単なる歴史的事実を述べたまでだ。
右翼系の雑誌やサイトだと「虐殺は無かった」とかのトンデモ論がよく飛び出るが
あれに飛びつく奴はよほど歴史について勉強したことが無いか何も前提知識がないのだろうね。簡単にだまされちゃうんだから。
ああいうのは中国に弱みを握られたくない保守派(主に知識人は除く)のせめてもの抵抗なんだな。
彼らはとにかく植民地の話になると西洋の植民地政策を挙げて正当化しだすからな。
俺はイギリスやスペインのやってきたことに比べたら日本のはまだ生ぬるいと思う。
まぁ南京虐殺否定派は歴史をねじまげてでも自己満足でもしてればいいww

でもここで重要なのは数じゃなくて虐殺の事実なんだな。(それを認めたくないというのがウヨクのホンネ)
いずれにせよ日本人と中国人は対等な関係を築き上げていきたいものだな。

たぶんムリだが…。
反日vs嫌中の構図はこれからも続くだろうしな…。 それにネットでは右翼的な論調が強いしな…。
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:11:32.93 ID:XIugkk6ZP
今中国とケンカして何になるんだよ
韓国ならまだしも
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:11:53.25 ID:MaAIfYmG0
ヨーロッパとかと姉妹都市組んでたほうがマシだろ。
まぁ、名古屋の雰囲気だと、ヨーロッパじゃ無理か。
カンボジアぐらい?カンボジアに失礼だな、サーセン。
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:12:51.30 ID:T1dCCeQJ0

でも誰かが声を上げ続ける必要はありますよ
ドイツの子供たちのようにならないためにも
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:12:56.29 ID:iw+lsOBo0
確か300万人もの罪無き一般人を殺したんだっけ?
日本人はその事を心から悔い、土下座してごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:12:57.79 ID:rbikNx6n0
すばらしい市長じゃないか
>>44
大丈夫、あのマフィアの巣窟メキシコシティーと提携結んでるから
>>46
馬鹿、500万人の間違いだろ(´・ω・`)
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:13:55.17 ID:rjDBXrRd0
正論言われると怒るしかないからな
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:14:01.66 ID:th/+OH100
>>34
河村はイタくもなんともないよ
これは昔からのコイツの持論だから
事あるごとに言ってる

イタイのは日中対立構造になっちゃって、名城住宅跡地の購入が難しくなる中国側でしょ
中国が名城住宅っていう旧公務員住宅跡地の3000坪という広大な土地を買って、
領事館をつくろうとしてるのは知ってる?
ちなみに河村は中国への売却には反対してる
>>49
いや、1億2千万人だろ
>>49
5億じゃなかったっけ
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:14:46.42 ID:6j6yQqy0O
「大」虐殺はなかったと言っただけで虐殺がなかったとは言ってない。
南京ワロス
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:15:46.82 ID:QN2o7lY80
これは反応した者負けのチキンレース
スルーできない中国が哀れ
で、その20万だか40まんだかの南京市民の遺体は何処にあるんだよ?
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:17:08.90 ID:/uuR7S1O0
そんなとこと姉妹都市してたんか
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:17:23.89 ID:c6bLc/Mk0
自民党時代みたいに逃げたらあかんいずれキッチリ検証しなければ、戦闘員と合計で数万になるんだろうが
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:17:29.74 ID:5D8wf/nN0
>>54
いやいや大虐殺はあっただろ
一般市民百人殺しただけでも立派な大虐殺だよ

ゲームのやりすぎで感覚狂ったんじゃない?
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:17:56.21 ID:Z+UjRU8P0
縁を切るいい機会だったな
大昔の歴史じゃあるまいしホンの数十年前のことでいつまでグチグチ論争してんだよ
こんなもん調査したらあったかどうかぐらいすぐ分かんだろうが
会津若松市も同じような50万人殺されたと
デタラメな捏造をして山口県に喧嘩売っているからなあ。
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:18:21.83 ID:y1DJvtKx0
河村も今まで言ってたことが全部こけたから
新たな話題が欲しかったんだろうな
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:18:25.37 ID:z+3dopCg0
で、現実はどっちなんだ?バ韓国の慰安婦と同じで、現実がどっちなのか分からないから困る。
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:18:56.78 ID:BGXZcCjD0
これで領事館はご破算だろ
よくやった

>>59
それなら通州も大虐殺って主張していいわけだ
あと中国の虐殺は便衣兵が原因だよ
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:19:07.02 ID:WS79N0K+0
右翼系の雑誌やサイトだと「虐殺は無かった」とかのトンデモ論がよく飛び出るが
あれに飛びつく奴はよほど歴史について勉強したことが無いか何も前提知識がないのだろうね。簡単にだまされちゃうんだから。
ああいうのは中国に弱みを握られたくない保守派(主に知識人は除く)のせめてもの抵抗なんだな。
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:19:53.34 ID:mYZXCZ1n0
糞みたいな都市と姉妹都市交流とか意味あるの?
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:19:53.29 ID:1BY+UqhBP
元から交流する必要なかったから良いんじゃない
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:20:11.97 ID:R0DfU+cd0
>6
これまでずっと抑えてきているのに、何が試金石なんや

>65
エッ!ルイス投げてんの?左を(巨人戦に)置いといたんやなあ。(広島は22日から巨人戦だけに)ルイス投げてるのは痛いなあ
名古屋に住んでるが初めて知った
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:20:55.76 ID:XsIBkYEI0
姉妹都市ったって、小学校の給食で姉妹都市の料理がたまに出るくらいだろ?w
どーでもよすぎワロタw
どうせ左翼のアホは河村批判するんだろうけど。
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:21:18.72 ID:WS79N0K+0
虐殺は無かったといったらまぁ嘘になるだろうね。
名古屋市長の河村さんはイタいことしちゃったね。

日本に都合のいい情報だけを集めて「虐殺はない」なんて勝手に納得しちゃったネトウヨとかは論外として
30万人って言うのはいくらなんでも多すぎだぜ。人数についてはいろんな説があって分からんが
中国人ってのは限度を知らないな。
大学で歴史学の勉強をしてきた小生が言わしてもらうと当時の南京の人口をもはるかに越えてるんじゃないかな。
人数についてはいろんな説があって分からんが、せいぜい見積もって5〜10万人くらいが相場だろうな。おっと別に自虐史観とかじゃないんだぜ。
単なる歴史的事実を述べたまでだ。
右翼系の雑誌やサイトだと「虐殺は無かった」とかのトンデモ論がよく飛び出るが
あれに飛びつく奴はよほど歴史について勉強したことが無いか何も前提知識がないのだろうね。簡単にだまされちゃうんだから。
ああいうのは中国に弱みを握られたくない保守派(主に知識人は除く)のせめてもの抵抗なんだな。
彼らはとにかく植民地の話になると西洋の植民地政策を挙げて正当化しだすからな。
俺はイギリスやスペインのやってきたことに比べたら日本のはまだ生ぬるいと思う。
まぁ南京虐殺否定派は歴史をねじまげてでも自己満足でもしてればいいww

でもここで重要なのは数じゃなくて虐殺の事実なんだな。(それを認めたくないというのがウヨクのホンネ)
いずれにせよ日本人と中国人は対等な関係を築き上げていきたいものだな。

たぶんムリだが…。
反日vs嫌中の構図はこれからも続くだろうしな…。 それにネットでは右翼的な論調が強いしな…。
数が事実なら日本兵はスーパーサイヤ人の集団だったんだな
クンッでアメリカに圧勝出来たはずなのにどうしてこうなった
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:21:41.89 ID:ZcLqHePx0
これは謝罪と賠償をすべき
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:21:59.28 ID:th/+OH100
>>65
そうだな、軟禁がなかったというより、
通州大虐殺や、ソ連侵攻を満州大虐殺とか宣伝した方がいいな
>>73
中国がものすごい手加減してて調子に乗せられただけだろ
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:22:03.32 ID:B7kgiQ4A0
>>64
あっても南京事件程度大虐殺は盛りすぎって思ってるけどどうなんだか
姉妹都市だったのにあの発言は、完全に狙いすぎ
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:22:10.08 ID:l33Xu+2e0
朗報だね(ニッコリ
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:22:13.51 ID:M7jbLt+SO
まあ当たり前だわな
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:22:44.18 ID:QN2o7lY80
歴史は検証しなきゃいけないだろうけど
この場合に限っては、今回はそういう場所ではないとスルーが正解
なぜって姉妹都市経由で総領事館用地の懐柔を図りにきたんだから
河村の策士ぶりはすごい
日本も言われたら抗議しろよ
いったん物勝ちなんだから黙ってると疑われる
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:23:46.67 ID:6j6yQqy0O
>>59 東京、阪神大空襲、原爆投下、
ソビエトの満州、南樺太進攻
数百人以上ならイロイロあるけど。
天安門や済州島でもあったけど、「虐殺」なんて言わないよね?
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:24:35.78 ID:WFssxhFu0
良かったじゃん姉妹都市解消出来て
何の特も無かったでしょ
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:24:37.31 ID:mYZXCZ1n0
なんかすげえ必死なネトウヨ連呼厨がいるから姉妹都市はやめた方がよさそうだな
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:24:44.79 ID:th/+OH100
李承晩ラインの件は「竹島大虐殺」と言うべきだな
そもそも市民をまきこむ便衣兵という卑怯な戦法をとった中国が悪い。
>>59
ドレスデンの大虐殺ってのは聞かないな
空襲で一夜で13万人が死んでるが
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:26:06.29 ID:7eXI/Rl50
まったくいつまでこの話してんだよ
アダムとイブは居たのか?って中国人に聞いてこい
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:26:20.14 ID:5D8wf/nN0
>>83
東京大空襲は明らかな虐殺だろ
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:27:03.75 ID:7qPloJUq0
よしよし
こうきてくれないと発言した意味が無いからな
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:27:12.66 ID:exf1S4FJ0
よーく考えたら給食やくだらん交流会しかないよな
トヨタ様はお怒りだろうけど
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:27:27.85 ID:dmqcmyBi0
中国との姉妹都市なんてこっちから願い下げだよ
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:27:30.22 ID:ML2Pnv4C0
>>86
狸傷蛮ライン
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:27:58.15 ID:1KLcRucH0
科学技術とかの話になら素直に分からんと言うくせに
なんでこういう話の時だけしたり顔であったとかなかったとか断言できるんだよ
お前らもしかしてその場にいたのか?
それとも歴史の専門家か何かか?
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:28:00.92 ID:pgZv/7Vy0
日本軍が虐殺の口実に使っていただけで便衣兵がいたという証拠はないよ
仮に便衣兵がいたとしても、裁判なしで処刑するのは国際法違反
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:28:17.15 ID:7qPloJUq0
>>92
あーなるほどなるほど
これ中国人よりもトヨタがブチギレするんだな
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:28:27.88 ID:aaYR8Tez0
>>90
歴史的には、日本やナチ加担者への虐殺はなかった。
正義の側の行動には虐殺って表現は相応しくないからね。
36年名古屋に住んでて南京と姉妹都市だったと今知った
ガキのころから知ってたのはオーストラリアのどっかの都市と姉妹都市ってことぐらいだわ
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:28:52.37 ID:WS79N0K+0
別に「虐殺」に殺し方は関係ないんじゃない。
日本海海戦、沖縄戦、東京大空襲、阪神大空襲、広島・長崎の原爆投下、
日本人もアメ公にずいぶんと大量虐殺されてきたのによくガマンしてきたな。敗戦国はつらいよ。
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:29:23.54 ID:rHf160HA0
お前たちの河村
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:29:32.02 ID:0yEc7Flb0
マスコミの控えめな報道を見るかぎり、左側の人もあまり騒がれては困る感じだな
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:29:36.57 ID:ClCEUFg00
ky新聞
http://www.asahi.com/international/update/0222/TKY201202210816.html
こいつらが原因だったっけ?
>>99
メヒコとロスも
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:30:03.77 ID:Xso85+xJ0
真実を話したらチャンコロがぶち切れでござる
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:30:13.00 ID:WRzkKE7+0
おーやれやれ

俺には影響ないから問題ない 何でもやれ どんどんやれ 無慈悲にやれ
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:30:22.06 ID:Xso85+xJ0
真実を話したらチャンコロがぶち切れでござる
>>96
便衣兵自体が国際法違反じゃね?
頭ごなしに隣に領事館おっ建てられる密約されたから潰す為に喧嘩売ったんでね?
そもそもコイツの持論だし。チャンコロが水増ししすぎたってのも大きいけど。
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:31:20.16 ID:imDhGWyB0
南京大虐殺や従軍慰安婦問題は
極端な話、次の大きな戦争が起こらない限り
解決しないと思うけどな
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:31:38.84 ID:QN2o7lY80
>>89
いや、中国が南京の事件が重要な政治カードだと勘違いしてるうちはダメだろうな
たいしたカードでもないし効果もない
逆に重要な交渉や談話で交渉中断させる切り札に成り下がってる
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:31:40.52 ID:th/+OH100
>>100
城郭の最高傑作、名古屋城も燃やされとるがね
名古屋爆上げフラグか
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:32:58.81 ID:yQiuueFk0
領事館の件でわざと火を付けた
たかし三角形
やるじゃん、少し見直したぞ
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:33:29.65 ID:pgZv/7Vy0
>>108
だからそもそもいたという証拠がないってば
裁判なしの処刑も国際法違反なの
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:33:35.07 ID:D3pXUz9Yi
中国はメンツの国だけどモロメンツ潰したなw
>>7
南京事件はなかったのではないか」と発言した
中国の通信社
姉妹都市提携を結んでいる

>>110
中国新聞社によると
姉妹都市提携を結んでいる
中国の通信社
旧日本軍は存在以上の中国人を殺せる兵器持ってたからな
名古屋が平和になるな
>>52-53
すくねーよ 人類が一度滅亡したってウワサだぞ
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:35:13.44 ID:WS79N0K+0
別に虐殺の殺し方にに定義なんてない。人を殺せば立派な虐殺。
日本海海戦、沖縄戦、東京大空襲、阪神大空襲、広島・長崎の原爆投下、
日本人もアメ公にずいぶんと大量虐殺されてきたのに文句も言わずよくガマンしてきたと思うわ。
戦争ってのはなぁ、勝つか負けるかの二択なんだ。
敗戦国には何も言う権利はなくなっちまうんだ。
虐殺がお家芸の国が被害者ぶってるんだから笑える
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:36:33.13 ID:QN2o7lY80
まぁ、今回は河村が一枚も二枚もうわてだった
やるね
>>116
処刑じゃなくて射殺だからな。
死刑廃止された国でも処刑ではなく現行犯を射殺するのは問題ないぜ?
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:37:18.99 ID:zi4gcjcO0
この市長は何目的でこの問題抱え込んだんだろうね
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:37:55.72 ID:7qPloJUq0
>>126
おかしいことをおかしいと言って何が悪い
>>34
こんだけつらつらと書き綴っておきながら
虐殺があったという根拠を何一つとして提示してないってのが素晴らしい
あきらかに肯定派を装った否定派もしくは河村たかし本人
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:38:19.81 ID:imDhGWyB0
>>122
乱暴に言えばドイツのように責任をヒトラーとナチスに押し付けて
タブーにするのが一番ましだったかもな

近衛あたり適任だったと思うけど
無いとは言えないが数はもっと少ない。
どっちも考え直せ。
南京と姉妹都市ってサイアクだな
何かにつけてグチグチ言ってくるんだろ
>>121
すげーな日本軍。じゃあなんで俺達今こんな状況なんだよw
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:39:41.50 ID:R0DfU+cd0
>4
それは遊んでたんやろ
データは使わんでエエ。頭に入れとけばエエんよ

>131
ちょうどええんちゃうか
そんなんは変えへんよ。
じゃあ兄弟都市になればいいじゃない
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:40:46.52 ID:kX3olwyI0
これで河村叩きになるのが日本なんだよな
当たり前のこと言っただけなのに

外交でも一緒で相手の嫌がることをやると批判するのが日本
アホすぎる
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:40:49.76 ID:SxanCQga0
河村の目的は姉妹都市解消ですから
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:40:52.98 ID:pgZv/7Vy0
>>125
ハーグ陸戦条約においてゲリラ兵であろうと裁判なしで処刑するのは違法であると決まっていたの
そもそも便衣兵なんて旧軍が虐殺の口実に使ってただけで明確にいたという証拠はないんだよ

これ以上同じ話続けるならレスしないね
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:41:09.19 ID:6j6yQqy0O
死者が多いのは政府のあった南京という都市が陥落したからであって、
かつ政府だけ重慶に避難させ市民を疎開させず戦火に巻き込んだ中華政府のせい。

とは考えられないかね?
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:41:30.07 ID:JyOKTcHg0
>>129
ナチに押し付けても観光の商品にしてるところはちゃっかりしてるわ
そういう強かさが欲しいね
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:41:37.06 ID:OGelhIeX0
戦争に負けた国がした人殺しは全て虐殺なら
日中戦争で中国は日本国民を虐殺したよね
>>126
wikip見たら慰安婦問題と南京事件の真実を検証する会の会員らしい
目的がどこにあるかはわからんけど
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:42:32.49 ID:Q3OQLhD40
早くも2012年版再調査結果を出さなければならなくなった。こりゃ虐殺された人数が50兆人超えたな
事実だったら元々姉妹都市になんかしないだろ。
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:43:28.33 ID:jeI/A9loO
>>132
ドイツさんはもっと凄いことになってるぞ

そして何故かまったく伝説が作られないイタリアェ…
>>104
メヒコ思い出したわ
給食にタコス出たもんな
>>144
ルーデルだっけ、Ju87G単機で国まるごと一つ吹き飛ばしたのは

イタリアさん(´・ω・`)
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:46:22.12 ID:pgZv/7Vy0
>>138
死者が多いのは政府のあった東京という都市を空襲したからであって、
かつ政府と皇室だけ松代に避難させ(る計画があった)市民を疎開させず戦火に巻き込んだ日本政府のせい。

とは考えられないかね?


>>140
中国は戦勝国ですが
>>137
何条?
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:46:51.13 ID:PEFw4Xbb0
トンキンうぜえな
どんだけ中国の肩持つんだよ
反日トンキンは死ね
>>147
>中国は戦勝国ですが
()
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:49:43.35 ID:zA5Ap6YE0
誰がトンキンじゃあああああああああオラアアアアアアア
結構なことで
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:52:03.77 ID:WS79N0K+0
証拠とまではいかないが、文部省認定の山川の教科書には「数十万人」と出ているんだがね。
「虐殺は無かった」とか言い出すトンデモ右翼捏造情報誌やウヨ系のサイトに比べればよほど信用できる。
史実を言ったまでだ。売国奴なぞではない。頭の回転が悪い右翼はよくレッテル張りをしだすから困る。
資料なんてものはもともと無いのだよ。
だがね。戦争で虐殺が無かったということの方がおかしいとは思わないかね?

俺は中国にはこれ以上歴史を盾にするなと言いたい。
別に虐殺の殺し方にに定義なんてない。人を殺せば立派な虐殺。
日本海海戦、沖縄戦、東京大空襲、阪神大空襲、広島・長崎の原爆投下、
日本人もアメ公にずいぶんと大量虐殺されてきたのに文句も言わずよくガマンしてきたと思うわ。
アメリカってのは正義を振りかざして現代でも民間人を平気で殺している。しかしその罪はおかしなことに問われないのだよ。
戦争ってのはなぁ、勝つか負けるかの二択なんだ。敗戦国には何も言う権利はなくなっちまうもんなんだ。
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:52:09.92 ID:6j6yQqy0O
>>147 だから東京は「大空襲」だ。誰も「大虐殺」アル。補償するニダなんて言ってないだろw

アメちゃんに「お前が日本への虐殺認めんから日本人が南京認めんのじゃ」ってゴルァしたら?
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:52:20.70 ID:KE4coajO0
最近中国政府が公式に百人斬りを事実認定したよな
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:53:07.76 ID:WU+FoVqnO
吉報じゃん
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:53:13.21 ID:vaciblwK0
石原橋下はもう古いこれからは河村閣下
>>122
日本海海戦だけは違くね?
軍隊同士のガチバトルで勝敗結果が一方的だっただけ
ロシアもこっち殺る気満々なんだから
抵抗力のない市民殺してるのとはわけがちがう
降伏した後に皆殺しなら虐殺だとは思うがね
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:53:18.03 ID:pgZv/7Vy0
姉妹都市に喧嘩売るとかクズだな
死ねよネトウヨ
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:55:07.36 ID:Q3OQLhD40
日本が渡してきたODAを使ってハリウッド映画の続編作るしかねえはw
もうシリーズ化じゃね?
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:55:28.06 ID:NHrmhREP0
大虐殺がアイデンティティの都市ってどうなのよ
姉妹都市提携だってぽっと出の話やあらへんちゃんとコスト掛けてきてるんやで
それ考えや
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:57:05.12 ID:94QSwmaJ0
それはいいこと
南京虫にはいずれ噛まれるぞ
河村どんどんいけ
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:57:47.92 ID:LsNS8T0z0
>>162
広島・・・
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:58:13.17 ID:pgZv/7Vy0
>>154
言葉遊びしただけなのに何怒ってんの?w
お前の屁理屈を使えばどんな虐殺だって責任逃れられるってだけ
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:58:54.10 ID:GgryohSj0
正論に切れるシナww
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 10:59:03.93 ID:IfZQ1c/o0
河村のオッサン GJ
>>163
そうだよな
1978年から続いてる姉妹都市もこれで終了
これホルホルしてるネトウヨって心底日本の癌だと思うわ
いうなら他の都知事にでも言わせておけばいいのに、小物が調子に乗るから
河村って国会議員だったくせに国際感覚無いな
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:00:02.80 ID:oFZbZlMT0
なんでこんな軽率な発言しちゃったんだろ
人権意識が過剰なまでに発達した21世紀でも、イラクにおける米軍はあのザマだ
となれば、半世紀以上前の侵略軍がどんなもんだったか、簡単に想像つくだろうに
「日本にかぎらず」
いたずらに挑発して誰得
アメリカは得するけど、日本にはなーんの益もない
次も河村に入れるわw
ナンキン死亡
いいんじゃない。
久屋大通公園の南京市のモニュメントも引っこ抜いて送り返してやれよ(笑)
こうやって交流を絶って恥ずかしくないの?
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:03:15.11 ID:2lHvWMzk0
ナンキンはトンキンとでも結んでろよw
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:03:41.71 ID:oFZbZlMT0
ばかな政治家が定期的にこういう発言しちゃあ謝罪や撤回を繰り返し、
結果、日本はやたらにヘコヘコしてるまぬけな国になる
本当にばかげてる
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:04:39.61 ID:3WPJbRei0
いいね どんどんやってほしい
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:04:54.89 ID:GNUIqkpkO
このスレ、ネトサヨわきすぎだろw
181Pir ◆lRynxPir1A :2012/02/22(水) 11:04:56.21 ID:xKAtRHil0
いいぞもっとやれ
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:05:34.96 ID:CGQSQv6+0
効いてる効いてるwwww
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:06:39.77 ID:oFZbZlMT0
>>179
まじめな話、なにがイイネ!なの
おまえはレス中でグズグズ下劣に笑ってないのでまじめに聞きたい
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:07:32.85 ID:WS79N0K+0
証拠とまではいかないが、文部省認定の山川の教科書には「数十万人」と出ているんだがね。
「虐殺は無かった」とか言い出すトンデモ右翼情報誌やウヨ系の捏造情報洗脳サイトに比べればよほど信用できる。
史実を言ったまでだ。売国奴なぞではない。頭の回転が悪い右翼はよくレッテル張りをしだすから困る。
具体的な証拠を出せ? 資料なんてものはハッキリしたものはもともと残ってないのだよ。ベトナムの戦場に現在もゲリラの遺体が転がってると本気で思ってるのか。
だがね。戦争で虐殺が無かったということの方がおかしいとは思わないかね?

俺は中国にはこれ以上歴史を盾にするなと言いたい。
別に虐殺の殺し方にに定義なんてない。人を殺せば立派な虐殺。
日本海海戦、沖縄戦、東京大空襲、阪神大空襲、広島・長崎の原爆投下、
日本人もアメ公にずいぶんと大量虐殺されてきたのに文句も言わずよくガマンしてきたと思うわ。
アメリカってのは正義を振りかざして現代でも民間人を平気で殺している。しかしその罪はおかしなことに問われないのだよ。
戦争ってのはなぁ、勝つか負けるかの二択なんだ。敗戦国には何も言う権利はなくなっちまうもんなんだ。
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:08:05.96 ID:OZgEInyr0
姉妹都市になるメリットってなんなん?
観光客が多くなるとか?
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:08:53.37 ID:vaciblwK0
>>185
公務員や政治家が仕事した気分になれる
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:09:33.77 ID:b47+3RWq0
別に何も困らないねww
河村GJ!
>>90
中国新聞社によると
河村氏は20日
両市の行政当局の交流を当面中止すると発表した

>>114,122
河村氏の発言をめぐり
両市は1978年12月に姉妹都市提携を結んだ
>>180
いや、全然湧いてない
>>176
別に。
お前だってもう二度と合わないって思った友人とかいるだろ。
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:11:38.42 ID:7qn1r4vB0
トンキン屑すぎる
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:12:27.06 ID:MkQvcydK0
名古屋市は南京と姉妹都市を結ぶメリットなんか何一つない、むしろ向こうはメリットだらけ
何か日本に要求して通らなければ虐殺を持ち出して押し通す、今まで相当おいしくやってたんだろうな
南京市民に被害がまったくないって事はないと思う。
けど実際は中国軍が南京市民を避難させるどころか盾にしてたから南京市民の被害が増えたってのが真相だろ。
中国の歴史を見ればそれぐらいは平気でやる。
パリみたいに無血開城する道もあったんだし
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:14:15.88 ID:WS79N0K+0
戦争で虐殺が無かったということの方がおかしいとは思わないかね?
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:14:17.35 ID:OGelhIeX0
>>147
日清戦争の間違い
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:15:49.69 ID:TKnPyQqB0
>>110
タイミングなどだと思っています」(amatsuamatsuさん)
周りを見ない人たちだと思っていたが
シグナルP氏が担当している
そもそも姉妹都市って何よ?
それ結んでたらどんなメリットがあるの?
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:18:05.75 ID:pgZv/7Vy0
>>193
一応言っておくけど南京攻略戦で突然虐殺が始まったわけじゃないよ
上海から南京へ向かう途中ですでにやってる
もう気にせず言えるね
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:18:25.15 ID:xFJ0pUJ70
もしまた日中戦争が起きたら俺一人で漢民族すべてを根絶やしにしてやる
>>14
オレのレスがbotに登録されてるらしい

>>192
いや、ぶっちゃけ新参だが精神的にはニュー速民だから安心してくれ
202Pir ◆lRynxPir1A :2012/02/22(水) 11:18:48.88 ID:xKAtRHil0
なんか香ばしいのが沸いてて気持ち悪い
左を貶めないで欲しい
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:18:49.15 ID:SJyVfAnt0
>>184
中国共産党は人類史上最悪の虐殺を文化大革命で行ったわけだ。
死者数は中共の家来の朝日新聞ですら2000万人。
6500万人から1億人が中国共産党によって殺害された。

第2次世界大戦の世界中の戦死者の累計より多い。

しかも今現在もチベットやウイグルで虐殺が進行中。
北京五輪の年の春以降、チベットのラサの映像は地球上どこにも一切
配信されていない。

中国は世界一極悪な国。
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:19:04.64 ID:FdE+L2ynO
民主も橋下もそうだけどみんな着地点もないのに煽るだけ煽るんだよな
それで結局最後は謝る形になる
国際社会じゃ日本の極右の人が表敬にいきなり怒鳴り付けたと同じ扱いだよw
正論とかネトウヨがほざいているが無礼さは過激な韓国人の国旗燃やしと変わらない
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:20:51.97 ID:6j6yQqy0O
>>167 お前の理論から言えば南京大虐殺なんてなかったってのも言葉遊びでアリだよな。
都合悪くなるとシナ人はすぐ逃げるんだからw
今の所いい感じに進行してるなwww
河村のことだから、地元の有力者経由で圧力掛けられて謝罪っぽい会見して手打ちかwww

それとも戦い続けるかwww
ついでに領事館も移転するなって面と向かっていってたな
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:22:07.61 ID:oFZbZlMT0
姉妹都市となると、たとえば修学旅行(教育旅行)先はそちらにするよう、互いに申合せたり、
互いの都市の名産物を双方の都市で販売する展示会を開催したり、
あと交換留学生なんかもスムーズに手続きできるようにしたり、なにかと経済効果がある
日本国内でも姉妹都市協定結んでるとこはいくつもあって、そういうことをしてる
>>4
嫌儲と戦うよりbotと馴れ合ってるほうがいいや

>>49
人間のIDたどって辞書に登録されてるから気をつけろ
てか今の環境で満足してるわ
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:22:15.75 ID:hRYiKidU0 BE:2038523055-2BP(11)

切れてるふりしてるだけ
実は嘘だと知ってる
ワロタw
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:22:25.67 ID:2fcwh//o0
何で表敬訪問に来た人に喧嘩を売ったんだこいつは
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:22:34.81 ID:iw+lsOBo0
南京市民と日本軍将兵が仲良く談笑しているプロバガンダ画像やら動画
が貼られるかと思ったらそうでもなかったな。
クソワロタwww

河村謝罪フラグだな
政治ってのはそんな思いつきで出来るもんじゃない
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:23:55.95 ID:+OSEEYTu0
敗戦国だから
それ以前から事実の捏造なんてやりまくりだった
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:24:53.73 ID:95wZ/YaX0
河村やるじゃないか、支那の嘘をどんどん暴けよ。
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:25:28.59 ID:pgZv/7Vy0
>>213
そういうのは見なくなったね
東中野大敗北でモチベーション失ったのかもしれん
>>208
へえ。そうなんだ。でもわざわざ修学旅行先に南京とか選ぶ学校あるのかな?
南京の特産物って何だろ?
南京でも名古屋名物の味噌煮込みうどんとか販売してるのかな?w
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:27:17.37 ID:JeiZNmXfi
クソシナなんかと切れて良かったじゃないか
捏造を捏造といったらご破算する姉妹都市提携なんてないほうがいいよ
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:28:36.46 ID:QiTnxLCq0
こりゃ名古屋から中国人が居なくなるな
222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:29:44.35 ID:1IKJwsj90
名古屋城近くの土地問題があるからそれと絡めてって感じだろ。
表面上は別問題扱いだけど河村としては「南京虐殺を否定すれば土地も前向きに考えてやるよ」ってことだわ。
223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:30:31.51 ID:b47+3RWq0
>>221
そういうことはないんだなー
不思議とw
論理的に反論するならともかく「父親が接待されたから南京はなかった」とか
何の根拠にもなってないしむしろ否定派にとって迷惑だろこれ
こんなだから橋下に相手にされないんだけど本人は永遠に気づかないんだろうな
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:33:59.04 ID:aYBJVUz/0

まぁ虐殺の証拠を出してみろって話だわな
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:34:49.42 ID:PEFw4Xbb0
あとは北京と東京の国交断絶しようぜ
あいつらの民度クズすぎるからな
この手のスレには自称イケメン学者が出てくる
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:35:29.76 ID:s1wO/2Ak0
そそっかしい河村、ここは落ち着け!!
>>18
両市の行政当局の交流を当面中止すると発表した
両市は1978年12月に姉妹都市提携を結んだ
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:36:13.35 ID:GWcKPdBX0
南京で民間人を3000万人も殺した日程は国家の屑
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:38:11.21 ID:oAo/S/6P0
まあ川村もバカじゃないしコレはこうなることを分かってて言ったんだろ
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:38:26.45 ID:b47+3RWq0
>>230
日本語でおkよ
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:41:30.77 ID:MkQvcydK0
修学旅行に南京へ行って謝罪行脚か、慰安婦の話聴かされて謝罪させられた修学旅行生と同じだな
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:41:40.04 ID:MRbMm4MA0
南京市「どえりゃあ怒っとりゃあすよ」
あさて、あさて、あさて、さて、さて、さて
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:43:02.10 ID:nTAASUx20
フセインがクルド人虐殺したとされてイラク戦争が正当化
南京で広島長崎が正当化
ま、そういうことだ
>>231
さすがにそれはそうだろうな
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:44:04.14 ID:pgZv/7Vy0
>>225
詳報、日記、新聞、証言
山ほどあるけど出してほしいの?
篠田もこれくらい言え馬鹿
大虐殺はないが
ある程度はあっただろうとは思うがな
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:45:27.82 ID:nTAASUx20
>>238
決め手にかけるし全部捏造できるなw
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:46:53.59 ID:KrVYmstq0
撤回するつもりはないってニュースで言ってたぞw
川村どうしたんだ
243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:47:31.42 ID:pgZv/7Vy0
>>241
そうだね
きっと原爆や空襲や沖縄戦も全部捏造だろうね
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:49:42.99 ID:nTAASUx20
>>243

>詳報、日記、新聞、証言
証拠の捏造があると証拠採用されないんだよね。
小沢裁判でわかるだろうが
>>71
大震災きたとき助かったけどな、姉妹都市からの支援
まぁ名古屋は関係ないんじゃね
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:51:52.07 ID:aYBJVUz/0
>>238
出せる物なら出せば?沖縄戦の様に写真は残っているのかね
いつまでも昔のことを言ってんじゃねぇ〜っつの
原爆落とされてもアメリカ大好き日本人を見習えや
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:52:21.23 ID:r8n6aITn0
>>242
衆議院 平成十八年六月十三日 河村たかし http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164335.htm
249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:52:23.78 ID:iWphK2yD0
緩やかにチベット大虐殺やってる連中に言われてもな
250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:52:53.42 ID:PH/JdEf70
南京大虐殺が実在するという明確なソースはありますか?
南京市が「ですよねー」とか言ったら関係者全員が虐殺されるだろうしな
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:54:33.32 ID:eB4C/KNd0
もう中国と政治で付き合うのをやめればいいじゃん。
南京がなかったとしても、どうせなんだかんだで次から次へと作り上げては
日本に金を出せとやらかすのは目に見えているんだから。
253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:55:05.72 ID:fDN+8kdq0
たかしは神だぎゃ
254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:55:54.69 ID:BLvQo7iO0
超絶軍事力を得て、
「南京で虐殺された、正確な人数を言ってみろ
その数だけ中国の人間を減らす」
中国「ぜ、0人です・・・」

みたいなのやりたいよね
そりゃ戦争だから、兵隊同士の殺し合いはあったろ。南京を攻略したわけだし。
ただ中国がアホなのは、便衣兵なぞという一般人と区別がつかないことをやったことと、30万人というこれまた明らかに嘘の数字を叩き出したこと。
まあ、新幹線が事故ったら速攻で生き埋めにして、死亡者は35人だったアル(実際は200人以上)なんて抜かす狂った政府だからな。
でも一番のアホは、そんなキチガイ中国政府の言うことを全部真に受けて、堂々と記事にしちゃった日本の朝日新聞だけどな。
256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:56:19.46 ID:gaxYHVG40
姉妹都市って何の意味があるんだ?w
姉妹都市だというのを今日知ったわww
>>58
戻ってきてるじゃん。よかった。
あーこういうの見るともうν速だめだわ。ハロワいこう。

>>83
これがスクリプトって可能性もなきにしもあらずなんだよな…
258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:57:11.20 ID:2fcwh//o0
虐殺があった、なかったに関わらず河村のこれはキチガイじみてるだろ
259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:57:23.71 ID:pgZv/7Vy0
>>246>>250
初心者の方はこちら
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/

そうでない方はこちら
http://www.geocities.jp/yu77799/


ちなみに写真を虐殺の証拠としてあげてる史学者はいないよ
260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:57:55.25 ID:ekGZCvJN0
>176
どっかに載ってたなあ。どこかで投げるんやろ?仙台か

>195
いやいや。オレは一切言うてないでそんなこと。
261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:58:51.05 ID:aYBJVUz/0
>>259
で、早く証拠出してくれませんかね
口だけですか
262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 11:59:15.80 ID:gaxYHVG40
中国に媚びへつらうアホの多いことw
                       /´ `i    /´ `ヽ
                       | ,-, |    / ,-, |
                       | | | |   .| .| | |
                       | |_| |__.| .|__| |
                     ,-´          |
                    /            \
                      |     _ _     ヽ
                      |     ━  ━     |
                    丶      ,し、     /
                     \     -=-〉    /
                      >─-__-─<
                        (  _  ( N ) _  )
                      ) ( ノ    (ノ <
                      `-7     ヽ-´
                       /  __   |
                       丶-´   `ヽ |
                             `-´
                                   ___                  | |
|\   |    / ̄\     | ̄ ̄\     /ヽ     ____    ──‐┼─‐ ──‐┼─
| \  |    |    |    |     |    / ヽ          ヽ    __\  ───┼─
|  \ |    |    |    |    /    /─‐ヽ          |   /        / ̄ ̄
|   \|    \_/     |___/    /    ヽ     __ノ    ヽ___   ヽ___

>>258
中国様の言いなりになって顔色を伺いながら都合の良い事しか言わない政治家よりいいと思うが
本当のことを言ってしまったので
ブチギレされてしまった
266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:01:07.22 ID:SaRaJOmb0
中国にとって南京虐殺みたいな捏造ものは民衆感情のコントローラーだから仕方ないね
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:01:22.66 ID:TKnPyQqB0
>>144
電池が急激に熱を持ち始め

>>162
放送が終わる度に何かしらの成長を実感し
268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:01:25.54 ID:yQiuueFk0
>>212
向こうが聞いてきたので正直に答えた
269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:02:48.93 ID:8Cyd6mhwO
これだけ殺していれば映像や写真が資料として残っているはずなのにおかしいねぇ
最初1万人とか言っていたよな、いつの間にか20万人に増えてやがる
270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:03:23.38 ID:msQS3xNR0
>>268
正直に答えて無いだろ
「虐殺はありました。旧日本軍は狂ってました。これからは未来志向でいきましょう」
これでいいんだよ。あほか?
271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:04:28.57 ID:yQiuueFk0
は?
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:05:23.33 ID:2fcwh//o0
>>264
表敬訪問に来た客に向かって喧嘩を売るのがどこがいいんだよ
273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:05:32.60 ID:JFqmSzcf0
姉妹都市交流を終いとしたか。
274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:05:47.74 ID:pgZv/7Vy0
>>269
写真はたくさん残ってるよ
映像は事件が1937年に起きたということも考えなきゃいけない
日中共にふんだんに映像を残せるほど金持ちではなかったしね
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:06:20.48 ID:edFTy0Ym0
これが狙いだったのか
やるな河村
276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:08:02.58 ID:msQS3xNR0
>>274
その通り。フィルムが貴重な時代に映像があるわけがない
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:08:09.82 ID:TKnPyQqB0
>>62
その練習のために週2回SFCから日吉に移動する必要がある
278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:08:58.85 ID:8Cyd6mhwO
まず虐殺の証拠がないからね、出してみなと言いたくなる。
279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:09:28.68 ID:Gvp8yYvw0
偕行社の民間人殺害報告の件はどうなるんだ
だいたい大陸、とくに北部の兵隊の多くに日本領の朝鮮兵がいたんだぞ
統制なんてとれると思ってるほうがおかしい
280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:09:33.11 ID:yQiuueFk0
騒げば騒ぐほど
じゃあきっちり調査しましょうて事になるからな
向こうは絶対拒否だろうけどw
>>272
じゃぁ南京大虐殺の事を聞かれて何て答えればよかったんだよ
河村は前からずっと違うんじゃないかって言ってるのに
表敬訪問だからって謝罪したり認めたりすればよかったのか
282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:11:02.69 ID:qnl8/KeD0
川村さん南京市との姉妹都市めんどくさいから解消したかったんじゃないの?
別に構わんだろ
そもそもなんで姉妹都市なんかになってたんだ
284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:12:02.05 ID:pgZv/7Vy0
>>279
南京虐殺があったのは1937年、朝鮮人の徴兵が始まったのは1944年です
285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:12:04.02 ID:vaciblwK0
表敬訪問でそんなナイーブな政治問題持ち出すなんて
中国って礼儀とかマナーとかないのか?
286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:13:04.23 ID:th/+OH100
>>272
喧嘩売ったのは交流停止を言い出した南京だろ
河村はお互い言うことは言いましょうと交流を促進しようとしたのに
287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:14:34.56 ID:th/+OH100
>>284
朝鮮人は日本人から現場の警官に取り立てられて中国人をいじめてた頃だよな
警棒持ってたから「高麗棒子」と呼ばれて
288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:16:05.61 ID:CIKPvLK0O
>>284 は? チョンって強制されてたんじゃねーの? 徴兵で1年かよ
289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:16:55.83 ID:iWphK2yD0
戦争やりゃあ民間人が巻き添えで死ぬのは当り前のことなのにな
納得出る数字をだせば素直にゴメンナサイできるのに
30万40万言われるとどこのパラレルだよと
中国人が名古屋城のそばの土地を取ろうとしやがってるからな
交流なんぞ不要
姉妹都市とかイラネ
身体障害者の子供の普通学校受け入れといい忘れた頃に名前出してくるなwさすが味噌
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:18:59.20 ID:oFZbZlMT0
>>218
もちろん個別事情は知らない
でも姉妹都市提携ってそういうことだし、なにより、べつに中国にかぎらず、各国の都市間で「友人」関係を結んでいく
それは、国家という巨大であいまいで、圧倒的な偏見をもちやすい枠組み間のあつれきを、下から和らげる作用も持ってると思う
294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:19:02.74 ID:W9quQDKt0
人気取りのために言ったことがwwwwwwwwwww
自業自得だ。
たいした証拠もなく感情論だけでお金がもらえると思ってる中韓ってなんなの?
小学生なの?
わきすぎわろた
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:21:37.26 ID:VgAKn8/b0
中国は共産党が法律だからな
抗議しないと命の補償がないから
しかたがない
298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:22:09.52 ID:pgZv/7Vy0
>>288
志願兵は38年から
まあ徴兵遅いのは日本人と朝鮮人がうまくいってなかったからだろうね
南京攻城戦で結構な市民も巻き添えくらった程度だろ
そもそも向こうが南京大虐殺の話を持ち出したわけだが
301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:22:23.04 ID:reHLAYlFP
ええんちゃう別に
302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:22:42.50 ID:UNE3XoN+0
ブサヨ大発狂wwwwww
303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:23:04.52 ID:4HoB9Fie0
ローカルニュースで河村謝罪する素振り見せないけど
中国との姉妹都市なんか解消した方がいいと思うがなぁ
>>260
古参ならこの状況だって楽しんでるんだろ?
NGつかったらお前ら雑談しかしてないじゃん

>>300
過去ログ読めや。もう終わったんだよ
ちげーし。オレのIDでたどれよ、あいてしてやる
305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:23:31.58 ID:2fcwh//o0
>>281
不幸な歴史がありましたがこれからは協力してとかなんとでも言えるだろ
306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:23:52.88 ID:QKHTwzFO0
そりゃあそうなるわ
307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:24:07.88 ID:FaFJAAXt0
なんか仲良くしてメリットあるの?
308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:24:09.03 ID:th/+OH100
>>294
河村の昔からの主張だ
ニワカは黙ってろ

とにかく名城住宅の売却は阻止せねばならん
名古屋の中心部の土地が3000坪も中国のものになり、
固定資産税も取れなくなるんだぞ
3000坪の領事館ってなんだよ、基地でも作るのか?
河村たかしが初めていい仕事をしたな
310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:27:10.63 ID:UNE3XoN+0
>>309みたいな馬鹿が民主に投票したりしてんだろうな
政治についてあまりにも無知すぎる
311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:30:24.14 ID:QKHTwzFO0
食料調達せにゃあならんのだから抵抗されたら殺すしかないだろ
ただ殺すだけならもったいないからレイプもしてるだろうねもったいないもん
312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:32:55.41 ID:4HoB9Fie0
これ中国は強く出られないだろうしな
やましいことが無ければ証拠を耳揃えて出るとこ出ろよ
>>305
そういう事を言うから中国は日本が南京大虐殺を認めたって事になるんだよ
そんな状態で協力しましょうって中国様の言いなりになるようなもんだぞ
河村はさっさと「動かぬ証拠」を提示しろよ
315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:37:42.62 ID:th/+OH100
ハッキリ言って、75年も前の出来事で中国がヘソ曲げようがどうでもいい

名城住宅3000坪の売却という、現在直面している問題が大事なんだよ

売却を行う東海財務局は、「地元の同意がなければ売らない」と言っている
国有地の売却だから日本人全体の問題だぞ
316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:37:49.84 ID:CkhiYTqP0
こいつとか橋下とか石原とかは普段の口の悪さがあるから
他の人が言ったら失言になることを失言じゃなくならせる力があるよね
いいことか悪いことかは分からんが
河村氏は20日
両市は1978年12月に姉妹都市提携を結んだ
中国の通信社
たかし、たいがいにしときゃあよ
319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:39:44.76 ID:MP+aok4l0
もっとやれ
どうぞどうぞ(^ム^)
中共のいう虐殺は全く証拠もない。
戦闘で数名殺害されたが、目撃者もいない。いつものように被害者を装って得をしようとしてただけで、アメリカは原爆で殺害した数十万の被害者の件もあり、まんまと話に乗っただけ。
時期、虐殺方法もこじつけ、遺体も文化革命で虐殺した被害者の骨を積み上げた。
弱腰の政治家が反論出来なかった結果だよ。人数なんかで争いだしたら中共の勝ち。数十万はなかったがもしないない話から、数万人でも既成事実が作れたら万々歳。
本当に何の証拠もないのによくここまで既成事実化に成功したよね。
322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 12:58:01.73 ID:PMEIK4tZ0
河村やるやんけ
ただの小沢の子分じゃなかったんやな
>>102
よくいった
324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:00:00.62 ID:o99NhwIE0
ジャンピング土下座するんだろうなw
325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:02:10.89 ID:Sxz84Shw0
目撃者はちゃんと日記に残してるよ。もちろん日本兵が
326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:03:24.77 ID:pgZv/7Vy0
>>321
日本軍の公式報告に日本人が捕虜殺したとか民間人殺したとはっきり書いてるんだが
なんですぐばれるウソつくのさ
        ┌─┐
        |●|
        └―┤
         __|__
        /___ノ(_\
      /_愛●国_.\
    /ノ(( 。 )三( ゚ )∪\
    | ⌒  (__人__) ノ(  |
    \ u. . |++++|  ⌒ / < 南京事件はなかったのではないか
     ノ    ⌒⌒    \
            ┌─┐
            |●|
            ├─┘
         __|__
       /●国___\
      /\,三._ノ   u. \ !?
    /( 。 )三( ゚ ))    \ 
    | ⌒(__人__)⌒ ノ( u. | クスクス >
     \ u |++++|   ⌒  /
    ノ   ⌒⌒      \
          ┌─┐
          |●|
          └―┤
         ___|_
< クスクス.  /___愛●\!??
      /   u \,三._ノ\
    / u ノ( ( 。 )三( ゚ )\
    |    ⌒ ⌒(__人__)⌒ |
     \    u  |++++|  /
    ノ      ⌒⌒   \
328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:12:24.00 ID:PCbTvuyd0
最近は日本語できる中国人がネットのそこらじゅうにいるからな
2chなんかひでーよ中国ステマだらけで
このスレでも我慢できないやつがいっぱい
>>293
そうなんだ。しかし名古屋市民だが、南京と姉妹都市だったなんて初めて知ったよ。
330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:25:00.11 ID:Ev02yiuT0
提携解消でよくわからん中国人が名古屋に来るのが少しでも少なくなったなら結果オーライじゃん
観光目的で来る金持ち中国人以外は日本にとってはデメリットでしかない
犯罪起こすし、技術ぱくるし、治安悪くするし
331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:25:11.89 ID:R0DfU+cd0
>>78
なんやと、もう一ぺん言うてみぃ。誰に向かって言うとんや!
>>27
中国側が報復措置を発表したのは初めて
河村氏の発言をめぐり

>>42
南京市は21日
姉妹都市提携を結んでいる
333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:28:04.74 ID:AnBhh06CO
アメリカの州に訪問したら核攻撃は正当。ジャップざまぁwって言われたようなもんだろ
だいたい客の前で言うことじゃないだろ
334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:29:01.45 ID:cLp3lS1Q0
シナチクが湧いてる湧いてるw
335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:29:31.13 ID:hdpc0wIhO
ワロタ
よりによって姉妹都市結んでいたのかよwwwwwwwwwww
336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:29:56.94 ID:gckx7xC70
もちろん南京大虐殺は誇張されすぎてて捏造といってよいレベルだから
言うのは良いんだけど、ちゃんと調べて反論しようが無いくらい
自信を持ってから言うべき。中途半端につついても利益が出る発言じゃない。
337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:31:19.02 ID:cgrmHde70
なかったのでないかでなく、そこはなかったと言い切って欲しかった
そしたら中国も諦めてたかもしれん
338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:32:20.72 ID:0z33ByZz0
経費削減成功
もともと名古屋に中国人観光客は来てないだろ
新幹線で通過するだけの場所
ともかく中国と在日との縁を切らないと!
日本人だけで名古屋王国を作ろう
341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:33:15.10 ID:R0DfU+cd0
おいしいんよ
名古屋城の横の土地を国有地だからって中国人に売ろうとしてるってふざけすぎだね
名古屋の土地で民主が好き勝手やるのは許さん
343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:35:08.66 ID:WS79N0K+0
虐殺は無かったといったらまぁ嘘になるだろうね。
名古屋市長の河村さんはイタいことしちゃったね。 公人として失格。

日本に都合のいい情報だけを集めて「虐殺はない」なんて勝手に納得しちゃったネトウヨとかは論外として
30万人って言うのはいくらなんでも多すぎだぜ。人数についてはいろんな説があって分からんが
中国人ってのは限度を知らないな。
大学で歴史学の勉強をしてきた小生が言わしてもらうと当時の南京の人口をもはるかに越えてるんじゃないかな。
人数についてはいろんな説があって分からんが、せいぜい見積もって5〜10万人くらいが相場だろうな。おっと別に自虐史観とかじゃないんだぜ。
単なる歴史的事実を述べたまでだ。
右翼系の雑誌やサイトだと「虐殺は無かった」とかのトンデモ論がよく飛び出るが
あれに飛びつく奴はよほど歴史について勉強したことが無いか何も前提知識がないのだろうね。簡単にだまされちゃうんだから。
ああいうのは中国に弱みを握られたくない保守派(主に知識人は除く)のせめてもの抵抗なんだな。
彼らはとにかく植民地の話になると西洋の植民地政策を挙げて正当化しだすからな。
俺はイギリスやスペインのやってきたことに比べたら日本のはまだ生ぬるいと思う。
まぁ南京虐殺否定派は歴史をねじまげてでも自己満足でもしてればいいww

でもここで重要なのは数じゃなくて虐殺の事実なんだな。(それを認めたくないというのがウヨクのホンネ)
いずれにせよ日本人と中国人は対等な関係を築き上げていきたいものだな。

たぶんムリだが…。
反日vs嫌中の構図はこれからも続くだろうしな…。
ニュー速とかこことか中国人の書き込み増えすぎだろ
研修生の時給上げろだのこういうスレでも必死になって自分たちの有利な方向にもってこうとするし

鬼女の在日排除のための実力行使がヤバイと話題   怪しい外国人を片っ端から入国管理局に通報など
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329020965/

こういう印象操作をやるってほんと有害な存在だよ
345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:38:50.09 ID:gckx7xC70
>>343
まて、その5万から10万という数字を挙げると、犠牲者は南京市民以外がほとんどになってしまうぞ。
まず虐殺の範囲が広すぎるんだよ。10万なんて戦死者も含めての数字じゃん。
346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:39:43.35 ID:vgOfOxqD0
中国総領事館を名古屋城の至近に建てようとして反対されてるんだっけ
これをネタにゴネられても一切折れるんじゃねえぞ役人
347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:41:54.62 ID:WBmc3+X70
ワザととかあざといな
348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:41:59.12 ID:R0DfU+cd0
そういうことやんか
外に出る元気がないから餃子を買ってきてくれ
フッ…フフッ…もう、言うこと一緒よ
349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:42:32.01 ID:YxvBvq8E0
本当のことを言われると逆キレするあたり朝鮮人にソックリだな
350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:42:43.28 ID:nqeuqu+Q0
>>310
まじスクリプトうざいよな
351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:45:13.67 ID:DWSHIWho0
向こうから関わらないようにしてくれるとはよかったじゃん
352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:47:05.30 ID:pgZv/7Vy0
>>345
日本の(←ここ重要)学会では10万〜20万というのが主流だが
秦は4万って言ってるけど少数派
挙げられてる数字はもちろん戦死を除いた人数な
353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:49:04.31 ID:Bky27YyC0
交流の一時停止ってなんだよ
もう関わるなよ
354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:49:16.66 ID:kuqp6hR50
橋下は北朝鮮にケンカ売って河村は中国にケンカ売ったか
大ボスの石原に負けず劣らずだな
ーイアカ瓶エ、ヒスサチツ露、ヒ、ト、テ、ウ、タヒースャヒョ、ホナン
カ�ヤツーk箇、ホミツミヘ・ラ・?・ヲ・ケ」ィニユネケ」ゥ、筅ソ、ヨ、゙、ソヤレ珠、ホノス、ヒ
・ラ・?・ヲ・ケ、ャヨミケ、ヌ箇、?、ハ、ュ、翳ユアセ、マ・ロ・チソ
356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:51:08.13 ID:PdGjBxuPO
學校の敷地を売ったりしたらすぐチャイナタウンができるだろ
だからねじ込もうとしてる
大体、国土を外国に売っていい法律からしてヤバイだろ
南京市と姉妹都市交流している赤の巣窟自治体がまだ存在すること自体が、恥ずべき精神構造だよ

河村市長は、日本人の品格を貶める糞青発生装置の南京市共産党との姉妹都市交流を解消したらいいよ。

オレ、ますます河村市長のこと尊敬するから。
358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 13:53:12.33 ID:6j6yQqy0O
そもそも3〜4万人(今の小さい市レベル)の住人を皆殺しにするだけの
武器弾薬と人員が居て、期間があったのか、それが10万のオーダーとは?
いやこれはさすがに中国がブチ切れるだろ・・・
人数の論争があるのは分かるが、なかったのではないか なんて言うのはアウト

日本の研究でも数万人程度死んだという推定が主流だしな
糞青発生装置の南京市共産党がキレルのは勝手だろう、そんな残念プロレスに付き合うのは中国の極一部の

糞青発生装置の南京市共産党が利するだけであり、殆どの中国人は無関心かつ冷静なのだよ。

心ある日本人は、日本人の品格を貶める糞青発生装置の南京市共産党が支配する南京市に旅行に行かなければいい。

南京は旧日本軍の自衛のための作戦であって、その前に日本人居留区での日本人の大量殺害があったことを忘れるな(通州虐殺事件)

それと非戦闘員が犠牲になったことを、虐殺なんて言わない。
これで名古屋城横の土地を中国領事館にくれてやるの、なくならないかな
362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 14:21:37.18 ID:VSjL0/8uO
本当に馬鹿だな。
だから名古屋愛知は浜松遠州以外の静岡県民(中東部伊豆)からひどく嫌われて当然だよ。
>>109
中国の通信社
中国共産党南京市委員会の劉志偉常務委員らとの会談で

>>134,290
中国共産党南京市委員会の劉志偉常務委員らとの会談で
姉妹都市提携を結んでいる
364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 14:28:54.11 ID:pgZv/7Vy0
>>358
まずはっきりさせておきたいのは、別に銃火器がなけりゃ人を殺せないわけではないということ
100日間で100万人が殺されたルワンダ大虐殺ではナタのような原始的な武器が用いられている
南京は長江に面した都市だから住民を数珠繋ぎにして溺死させるというやり方もとられた

で、人員と武器弾薬の話ですが

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c5%f6%bb%fe%a4%ce%c6%fc%cb%dc%b7%b3%a4%ce%c3%c6%cc%f4%ce%cc%a4%c7%c2%e7%ce%cc%b5%d4%bb%a6%a4%cf%b2%c4%c7%bd

> 南京戦を戦い抜いた第114師団の12月15日付の戦闘詳報によると、小銃・機関銃用の弾薬残数は約380万発とされる。
> 1個師団だけでもそれだけの弾薬を保持していたのである。
> 南京戦に参加した兵力は9個師団以上だったのだから、全体では間違いなく数千万発のオーダーに達する。
> さらに中国軍から鹵獲した銃器や弾薬もあった。
> 弾薬の量だけから見れば、数十万人を殺害する程度の余裕は充分にあったことがわかる。


最後に南京における虐殺は2ヶ月に及ぶものだったということで話を締めるね
365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 14:30:29.23 ID:i2z9joDM0
河村ありがとう
366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 14:39:46.63 ID:+33/eVXR0
実際に南京大虐殺があったかどうかなんて問題じゃないでしょ
問題はこの発言がどのような政治的意図の元での発言であるかということ
こんなもん思ってたって発言した時点で問題になるのは分かってるんだから
もし何も意図がなかった場合は首を切れ
元民主党だからどうせ何も意図していない国内向けのリップサービスなんだろうけど
367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 14:44:04.96 ID:gckx7xC70
>>352
どこの学会だよw
10万なんて上海まで範囲を広げて戦死者含めてようやく届く数字だろw
>>364
南京大虐殺を東中野の言うように南京市での市民虐殺と定義するなら
東中野が言うように最大数千人だが?
369 【Dnews1323121634858153】 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/02/22(水) 14:46:06.58 ID:f26KYmeV0
あれって日本人が惨殺された通州事件の写真だったんだね

河村さん よくいった すごいわ
>南京は長江に面した都市だから住民を数珠繋ぎにして溺死させるというやり方もとられた

それBBCが既報した中国での死刑風景だよ。一次ソース自体が捏造で全部取り上げたらキリがない。
371 【Dnews1323121634858153】 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/02/22(水) 14:48:57.93 ID:f26KYmeV0
河村さんは2009年に南京虐殺の真相調査を指示してる

その結果での発言だからね

捏造の根拠がありありだったんだろうな
やっちまったな
373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 14:56:19.19 ID:pgZv/7Vy0
>>367
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89
> 十数万人以上
> 代表的な研究者は、南京事件調査研究会のメンバーである洞富雄(早稲田大学教授)、藤原彰(一橋大学教授)、笠原十九司(都留文科大学教授)、吉田裕(一橋大学教授)、井上久士(駿河台大学教授)

逆に4万以下を主張してるの秦以外にいるの?
もちろん史学者の話ね

>>368
東中野が正しいと思うならまず↓を読んでみよう!
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/

>>370
日本人の兵士が日記に書いてる事なんだが…
南京事件の被害者が毎年水増しされてるも嘘だしな、中国の主張は昔から30万
例えばパール判事は数十万という数字に疑問を示すと同時に、日本の虐殺した証拠は圧倒的だと述べて虐殺の存在を認めている
南京虐殺は全くなかったと言ってる人間もまた、政治臭がするプロパガンダに見事に乗せられちゃってるわw
http://www.geocities.jp/yu77799/

河村たかしが何考えてこの発言したのかは謎、個人の独断での発言なら名古屋市は大迷惑だろうな
>>366
名古屋中国総領事館の国家公務員宿舎跡地移転問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%B7%8F%E9%A0%98%E4%BA%8B%E9%A4%A8%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E5%AE%BF%E8%88%8E%E8%B7%A1%E5%9C%B0%E7%A7%BB%E8%BB%A2%E5%95%8F%E9%A1%8C

国が勝手に名古屋の一等地を中国に売り渡そうとしてるのを名古屋市が必死に食い止めてる状態
河村は中国と腹を割って話し合うと言ってたから南京大虐殺の事もはっきりと言ったんだろうな
何もしない何も言わないでは中国の言いなりになるだけ
376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 15:03:38.61 ID:0v69uxb+0
もう日本全国で支那人と付き合うのはやめようぜ
あいつら獣みたいな目してるしよ
377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 15:05:18.48 ID:EWOn0HHJ0
これってベルリン市長が、
「ホロコーストはなかった。ソースは私の祖父がユダヤと仲良かった」
というようなものだよな

ドイツだったら袋叩き
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 15:05:48.24 ID:sCc2WNEh0
みんな京都人が悪いんだYO!

犯人は南京警備の京都16師団で、他の師団は南京攻略が終わって
入場式の式典が済んだら転戦している。
早いとこだと本体は南京攻略完了前から杭州などの周辺都市攻略に
移って、師団の首脳だけが入場式や追悼式典に出席というのもある。

長期間に亘って南京に居座って好き勝手出来たのは
「京都」の師団しかない。
379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 15:07:14.95 ID:R0DfU+cd0
>>373
これで“9回を投げきる感じ”はつかんだんじゃないかな
それ普通やんか。
380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 15:07:26.76 ID:55ziZXlL0
>>373
>日本人の兵士

あの中国共産党に洗脳された愚かな人が持ってた手記ですか?それが証拠ととして朝日新聞や毎日新聞を一人歩きしてるだけじゃないですか?

心ある上級仕官が誰一人として手記の内容を裏付ける証言をしていない、そんな中国共産党がつくった捏造信じるですか?
381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 15:08:45.98 ID:pgZv/7Vy0
>>378
虐殺は南京に着く以前からやってるので特定の地域の師団だけが悪いってことはない
382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 15:10:38.29 ID:6j6yQqy0O
>>364 陛下からお預かりした貴重な(当時の日本じゃ)銃弾の全てをシナ人の虐殺に利用したとでも?
その後の補給は?そんなに無駄使いできる程司令部に余裕あったのかい
あと、米軍含め当時の小銃類の命中率、致死率が10%をも上回るの?
ナタや銃剣が10万人殺せるほどあったのか?軍は研ぎ師でも雇うのかい?
当時でも数万人を集中して殺すにはもっと効率いいやり方がある。
一般市民の殺害(虐殺)はあったかも知れないが、大虐殺は土台無理がある話なの。
383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 15:25:54.73 ID:pgZv/7Vy0
>>380
http://www.geocities.jp/yu77799/shaakan.html

吉田庚氏「軍馬の想い出 一輜重兵の手記」より

 昭和12年12月28−31日

 準備も完了している気安さから噂に開く下関埠頭の捕虜銃殺現場を検分する。
街側堤防脚部に監視兵に取囲まれた多数の捕虜うごめき、二十名堤上に整列させ半数は揚子江に面して半数は裏向きとして前向き十名は桟橋に駆足行進濁流に投身せしむるのである。
強行溺死の処置であるが、生還せんとするものまたは逃げんとせし者は数名の歩兵が膝撃の構えで射殺する。
終ると残る裏向き十名が前向けに替り、終れば堤脚部から二十名整列、これを繰返すのである。鮮血河流を紅とす。

> 強行溺死の処置


>>382
いちいち全部は答えないが銃剣は当然兵士全員が持ってたろ
士官は日本刀も持っていたしな
そして別に銃弾や銃剣でしか人を殺せないわけではないとも言ったし、その例も挙げた
補給や命中率の話も全部さっき貼ったリンク先に書いてあるよ
よく読んでからレスしてね
384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 15:26:01.19 ID:gckx7xC70
>>382
こいつらは戦闘中に敵兵を殺しても虐殺にカウントする水増しを行ってるから要注意だ。
そもそもが推定に推定を重ねた想像に過ぎないわけで、犠牲者数は不明だから
水増しし放題という構造を持ってる。

色々とペテンを駆使して10万の大台に載せようとしてるだけ。
めでたしめでたし
南京大虐殺は2ヶ月に渡って南京市民を殺しまくって市民を皆殺しにした虐殺事件を指す言葉である以上、
「そのような事件は無かった」でおk

南京大虐殺という言葉からは外れた、殺した捕虜の数の推定値の話を延々と続ける意味は無いな。
いや河村はすべて否定してるわけじゃねーだろ
388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 15:34:38.95 ID:pgZv/7Vy0
>>386
「皆殺しにした」なんて一言も言ってない
君たちは相手が言ってもいないことを言ったようにしてそれを批判する、いわゆる藁人形叩きが本当に好きだね
389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 15:35:17.86 ID:Sxz84Shw0
そりゃ戦闘で投降して来た奴を殺しても虐殺だろ、何言ってんだ?
390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 15:38:57.02 ID:TFCpZ06XQ
とりあえず否定派は貼られたソース読んでからレスしろ
391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 15:41:30.53 ID:lq7JZvPyO
南京と姉妹都市って想像するだに恐ろしいな
相手の言い分すべてのまなきゃならなさそう。日本の学者は少なくとも被害者数においては否定的だろ
まずソースが無いからな。
中国が宣伝してるように南京大虐殺とは南京市民を何十万も殺した事件を指す言葉なのに、
あったとか言ってるやつは捕虜を殺した見当違いの別の事件の話ししかしない。
393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 15:47:45.85 ID:pgZv/7Vy0
>>392
中国が主張してる30万人の犠牲者というのは軍民合わせての数字です
つまり虐殺だけじゃなくて通常の戦闘行為で亡くなった兵士も含めた数
ここを勘違いしてる奴多すぎだろ
>>393
×勘違いしてる
○勘違いさせてる
395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 15:51:51.62 ID:+33/eVXR0
>>375
これ関係ないだろ頭が沸いているのか
国が枠組みを作っていないのがそもそもの原因ではあるが
他の地方自治体は条例で対処している
原爆も空爆もなしで30万人ってどういうことだよw
日本ではレイプについてはあまり語られないけど海外ではレイプのイメージも強いよな
398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:00:22.63 ID:CV1mOl8h0
いいよ どうせたかられるだけだから
>>396
6週間もあるんだから余裕だろ
400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:01:18.95 ID:v2C0upEU0 BE:1406261737-BRZ(11370)

【南京大虐殺は真実ではないと思う理由】  鈴木史朗(フリーアナウンサー)

〈「もう一度南京へ」〉

TBSのバラエティ番組『からくりテレビ』の名物コーナーで、私が司会を務めていた「ご長寿早押しクイズ」。
毎週数名のご長寿の方にご登場いただき、クイズに答えていただく人気コーナーでしたが、今から十一、
二年前、南京戦に参加されていたという会津若松の方にお会いしたことがありました。

撮影の合間に南京の話になり、私が「あそこは大変なことがあったから、もう南京には行けませんね」と声を
かけると、その方が「いや、私は死ぬまでにもう一度南京へ行きたいんであります」とおっしゃった。私は驚いて
、「どうしてですか」と聞いたところ、こんな話をして下さいました。

「衛生兵として南京で日本兵を助けたが、怪我をした中国の敗残兵も助けた。軍のトラックで送ってやったら
中国人の家族が非常に感謝して、家宝の掛け軸をくれたんです。

さらに『戦争が終わったら、ぜひもう一度南京へ来てほしい。歓待したい。一日千秋(いちじつせんしゅう)の
思いで待っている』とまで言われたんです。だから、私は死ぬまでにもう一度南京に行きたい」

このことでハッと思い出したのは、私自身が幼いころ、南京戦直後に中国にわたり、天津で過ごした日々の
ことでした。それは、「大虐殺」があったなどとは到底考えられないほど、大変のどかな日々だったのです。

この方にはその後、もう一度お会いする機会があったので、「南京大虐殺」の証拠写真とされている、松葉杖
をついた片足の中国兵と、笑顔の日本兵が並んで移っている写真を持って行ったんです。キャプションには、
「残虐な日本兵によって、逃げられないように片足を斬り落とされた中国兵」と書かれていました。

ところが、この写真を見せたところ、南京戦に参加されたその方がとても喜んだんです。

「この兵隊のことは良く覚えていますよ。アルマイトがなかったので、ヤカンをつぶして義足を作ってやったんで
す。いやー、よかった。この写真、いただいてもいいですか」
>>397
そう宣伝したほうが効果的だからな。
捕虜を中心に推定数万から30万を殺した事件です、とかいわれても「フーン」で終わる。
女子供をレイプしまくって30万殺した事件とここのやつらに言わせれば「勘違い」させたほうが効果的。
402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:01:38.02 ID:v2C0upEU0 BE:1808049593-BRZ(11370)

他にも、実際に参戦された方々からさまざまなエピソードやをお話しいただきました。

「たしかに、南京戦で相手の兵士を殺した。だが、それはあくまでも中国の兵士であって、日本兵も戦死して
います」 「トーチカから撃ってくる兵士を仕留めて近づくと、機関銃手はまだあどけない顔の若者で、鎖で
つながれていた。武士の情で彼らの墓を作ってやりました」

「南京戦後、中国人から『兵隊さんありがとう。あなたの靴を磨かせてください』と言われて、泥だらけだからと
断ったのだが、どうしてもといわれたので磨いてもらった。気持ちが嬉しくて、飴玉をあげました」

そして、少しずつ勉強する時間が取れるようになり、勉強しはじめてみると、東中野修道氏や北村稔氏、また
『WiLL』に連載されている西尾幹二氏ら「現代史研究会」の研究成果が自分の体験と重なって、歴史を学べば
学ぶほど、また中国での日々を思い出せば思い出すほど、「大虐殺なんてあり得ない」という確信を得るに
いたったのです。

(以下長いので省略)
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html
403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:03:42.29 ID:MIWofuIv0
そもそも首都が陥落して、何の被害もありませんでしたなんてことは
ありえねーだろ。民間人も巻き添え食らったと見るのが、常識的じゃないか?
しかし30万人は盛りすぎ。調子に乗ると何もかも胡散臭くなる。
404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:05:40.32 ID:V3RhWRWt0
狙って喧嘩売りにいったんだろうけどその目的がわからん
このおっさんは無能に見えてマジで無能だったりするから意図が読めん
405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:05:48.73 ID:pgZv/7Vy0
>>401
多数の強姦事件が起きたのは「勘違い」ではなく事実だよ
これも多数の日記や証言がある
>>403
それに尽きるな。
407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:09:41.98 ID:6j6yQqy0O
>>383のリンクは「大虐殺は絶対的事実だ。それを(無理矢理)証明するアル」と書いてるが?

冷静に考えてみよう。
歩兵は120発/人携行として、9個師団のうち戦闘歩兵は何人?その弾薬数は?

殺す時、銃剣は突く、軍刀(銘刀以外)は叩き斬るが基本。
魚や肉解体時に中華包丁や出刃でも関節以外に刃入れて無理矢理斬ったら刃こぼれするよな?
抵抗する市民や軍人5人も相手したら銃剣は折れるし、軍刀は刃こぼれしないか?
後に銃剣部品や軍刀を師団レベルで歩兵の数だけ大量補給した記録はあるのか?

日本兵の小銃は常に100発100中だったのか?米軍相手に何故通用しないんだ?南部はシナ人にしか効かないのか?

南京で10万殺せた(として)日本軍が、どうしてバターン行進とかさせたの?南京が事実ならその場で抹殺するよな?

なんで手榴弾やら薬物使って殺さないの?沖縄戦でも対ソ戦でも日本人の非戦闘員はそうやって自決したのに。
小銃弾使ったり溺死させるより1人当たりのコストも手間もかからないと思うけど。

川に数万も死体遺棄したらすごく不衛生じゃない?
50kg×2万人としても1000トンの土のうを置いたら川の流れもかわるしね。

普通に考えてこの程度の疑問は出るけど。
408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:09:52.47 ID:0JPnl7x50
日本の自殺3万人(死んですぐ確認できた人)と変死扱いの自殺の10年分の合計は
南京大虐殺を超える




30万は中国の主張だからな
10万〜20万が主流
ちなみに中国では南京大屠殺、英語ではNanking Massacre または Rape of Nanking
410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:13:04.09 ID:0JPnl7x50
リビアでもカダフィの生まれた出身地の住民たちが反カダフィ派に皆殺しにされたから
なかったと主張するのはおかしい
411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:14:18.64 ID:R0DfU+cd0
>>16
うんこの展開やしな

>>348
もうスタンドで日光浴しとこ(と言いながら最後まで練習に付き合う)
がんばるのは選手よ。
412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:15:54.05 ID:0JPnl7x50
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2849498/8269991
南スーダン
8000人の虐殺はなかったとするが6万人が家を放火され、野原ぐらし
413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:16:34.54 ID:pgZv/7Vy0
>>407
自分で調べればいいんじゃね?
なんで人に聞いてばっかなわけ?




ちなみにお前の考える疑問は全部ネット上に答えが書いてあるよ
よかったじゃn
まあ中国は学校でたっぷり嘘習うからね
学校で先生がいってたことと違うこと日本人がいってる!フンガーってなるんだろうねw
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Nanjing_Massacre_rape_killed.jpg
否定派はジョン・マギーについてはどう思ってんの?
これでトヨタの中国進出は終わったな
バカな市長だ
原爆と東京大空襲で死んだ人の数よりも多くしようって事で南京大虐殺30万人って言い出したんだろ
アメリカの意向も入ってるよ
東京裁判では20万って認定されてたと思うけどね
>>159
存在し無いじゃん
421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:26:47.83 ID:iWphK2yD0
自衛隊みたいに局地的でも現地で人気でちゃうと都合悪いから
絶対悪に仕立て上げたんだろ
ばか
423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:29:08.71 ID:6j6yQqy0O
>>413 どこにも証拠転がってないから聞いてるのにw

>>416 戦闘行為…有、南京市民死傷…有、
非戦闘員への暴行や虐殺…一部では有ったかもしれないが他国例も含め当時は致し方なかった
大虐殺…無というか無理

こんな考えではいかんの?
河村馬鹿すぎ
425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:30:29.50 ID:HFMpIz8W0
事件そのものを否定しちゃったらまずいだろw
何考えてるんだこの人
トンキンウゼエ
南京大虐殺はあったは世界の常識

認めないのは馬鹿ウヨと馬鹿市長だけ
ベルリン大レイプ大会の時も、終戦後ソ連は大銃殺刑大会やったからな。

末端の非道より、統制とらないといけない立場の奴がほとんどスルーしてしまったのが
国家の問題になっていつまでもぐちぐち言われる原因にもなってるだろうね。
429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:36:16.84 ID:pgZv/7Vy0
>>420
ハーグ陸戦条約
http://www4.ocn.ne.jp/~tishiki/hagurikusen.html

ジュネーブ諸条約
http://www4.ocn.ne.jp/~tishiki/junebujouyaku.html

> また、この条約では虐待、拷問、人質としての取り扱い、個人の尊厳に対する侵害・待遇、そして裁判によらない刑の執行を禁止しています。


>>423
これだけ反証されながら「証拠なんてないじゃん」ってw

お前の考える「証拠」って何?
具体的に教えて
430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:36:22.47 ID:xdRITvd90
日清戦争時の旅順虐殺事件は政府による反論も早かったし戦争にも勝ったから否定に成功したが・・・・
431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:37:21.56 ID:TKnPyQqB0
(2012年2月12日00時28分 読売新聞)
432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:38:21.11 ID:xdRITvd90
>>429
この法律が徹底的に遵守されればこんなに戦争による犠牲者はもっと少なくなるだろうに
433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:38:32.86 ID:HFMpIz8W0
日本の研究者で事件そのものを否定してる人っていないだろ
人数については諸説あれども
何考えてるんだこの人
韓国みたいな弱小国家じゃないんだから慎重に発言しろよ
馬鹿だなぁ
435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:43:59.93 ID:HFMpIz8W0
俺のじっちゃんがそんなことするわけねぇべ!!

って感じかね?
436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:44:50.11 ID:L4YazEr9O
中国・便衣兵を使って日本軍を攻撃→国際法違反
日本・便衣兵かもしれない市民を殺害→国際法で認められた戦闘行為

南京の件は完全に中国のほうが悪い
中国が日本に対して謝罪しなければならない問題
普通の国だったら中国に謝罪を要求してる
名古屋市の河村たかし市長の旧日本軍による
>>429
資格が無いから権利も無いだろ。
439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:49:39.66 ID:pgZv/7Vy0
>>436
便衣兵がいたという証拠はないよ
日本軍が勝手に認定して殺害しただけ
仮に便衣兵がいたとしても裁判なしで処刑するのは国際法違反
440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:49:58.53 ID:VadDVvLo0
支那ってほんと堪え性がないな
なんでもすぐ政治問題に発展させてしまうから小物過ぎて笑えるわ
中国人ってのは伝統的に大量死しやすいんだよ
黄巾の乱で300万人、安史の乱で3000万人(当時の世界人口の約15%)、清の明征服で2500万人、ヤクブ・ベクの乱で1000万人、
太平天国の乱で2000万人、1931年の洪水で300万人、大躍進政策で2000万~5000万人死んでるからな
>>429
>http://www4.ocn.ne.jp/~tishiki/hagurikusen.html
>条約の中には捕虜の人道的扱いについての規定があるので、
>資格の無い兵士(ゲリラ兵)は捕虜として扱ってもらえない事になります。
>大抵は犯罪者として良くて裁判、
>最悪の場合その場で射殺ですね。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>439
>仮に便衣兵がいたとしても裁判なしで処刑するのは国際法違反
何違反だよ?
444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:54:17.89 ID:NQVmJCPX0
つうかそもそも姉妹都市制度って何の意味があんの?
あれ政治家や役人どもの旅行先なだけだろ
馬鹿馬鹿しいったらありゃしねえ
三船殉難事件をソ連が無かったと言っても日本は怒れなかったよね
446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:57:16.10 ID:pgZv/7Vy0
>>438>>442
「仮に」って前置きしてるんだが日本語通じてないのか?
まず君たちは便衣兵がいたという証拠を持ってきてね

>>443
ハーグ陸戦条約
ジュネーブ条約
>>446
どれも便衣兵を保護する条項は無いよ
448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 16:59:11.10 ID:MIpgNCR60
名護yあ市民ぼ俺が来たyお
>>270
ここはもうだめだね
こういうの手打ちでリスト作ってるんだよねw

>>358
とにかく水飲んで落ち着け。対策はその後考えような。
450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:01:32.13 ID:pgZv/7Vy0
>>447
便衣兵がいたという証拠を持ってこよう


以上
        ____
.      ;/__愛●国\;
     ;/.ノ└ \,三._ノ\;
.   ;/::::::⌒(( 。 )三( ゚ )\;
   ;|:::::::::::::::::⌒ (_0 0_)⌒ |.;
.   ;\::::::::::.   |++++|  ,/;
.   ;ノ      ⌒⌒   \;
>>450
便衣兵を処刑するのも、戦闘で射殺するのも、
ハーグ陸戦条約にもジュネーブ条約にも抵触しないのは理解できたんだね?
453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:04:35.91 ID:IFt+FaUA0
河村は何がしたかったんだ?
454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:04:49.88 ID:OT0JeoiY0
ニューヨーク・タイムズ潰しにいけよ
455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:06:35.76 ID:IFt+FaUA0
中国の人が来てるのにこんなこと言って馬鹿じゃないのか
456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:08:32.82 ID:pgZv/7Vy0
457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:09:05.65 ID:ltqHdvV/0
いいぞーどんどんやれー
名古屋から中国人を追い出せー
458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:10:37.19 ID:F/QmtlKf0
姉妹都市解消した方がいいから良かったじゃん
正直今更いちいち虐殺がーとか騒がれてもうざったいだけだしもう来てもらわなくても構わない
459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:12:35.71 ID:S/Ay/9vNO
まず、我が糞日本国に中国人や韓国人がのうのうと暮らしてるのが間違い
全員コロコロしたほうがいい
460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:14:17.01 ID:b+Gsai/r0
溜飲下げたとでも思ってんだろなこのバカは
461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:14:57.58 ID:6j6yQqy0O
>>429
10万オーダーの大虐殺方法に薬物や重火器、爆発物を使用せずに小銃、刀剣類と溺死しか選ばなかった理由。
死体を何万も川に遺棄し続けて(1000トン以上の死体だからな)2ヶ月間市民生活に全く影響がでなかった証拠
知ってるなら早くソース出せよw

462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:15:55.39 ID:43eq1PE70
議論はじまるのはいいことだな
マスコミがどこまで報道するか
463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:16:05.25 ID:h4/YD84j0
河村がバカだと思ってるヤツは河村の狙いが分かってないだろ
こいつが話こじらせたのは領事館問題があったからだぞ
>>450
まあ、大戦の頃の中国兵士なんてのは、国民党軍の服と共産党軍の服の両方を持っていて、
随時、旗色の良い方についたって、チャーズって本に書いてあったな。
日本が敗戦して大陸に取り残された日本兵も国民党と共産党に混じってその日のメシにありついていたってのは、『GHQ検閲官』だったかな。
>>456
論破されてないじゃん
便衣兵なんてなかったんだわあーーーーん、じゃん
服を着替えただけですなんて理屈が通用するかよwww
466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:19:46.43 ID:pgZv/7Vy0
>>461
さっさと>>429に答えろよ

お前の言う「証拠」ってなんですか?
具体的に教えてください
今んとこ南京大虐殺は何万人まで膨れ上がってるの?
468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:21:15.71 ID:h4/YD84j0
日中共同研究の最終発表でのコメントを聞けば
中国側も後ろめたい部分があるのは分かり切ってるのにな
ネットで論争とかアホじゃないの
兵隊か市民か知らんけど4万から8万人ぐらいはぶち殺してるんだろ
向こうは30万人主張か
470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:25:17.01 ID:pgZv/7Vy0
>>465
日本軍が便衣兵と交戦した記録はないんだ
ただ勝手に「こいつは便衣兵」と認定して住民を殺害していったという事実があるだけなんだ

これが覆らない限り君の主張は何の意味もないんだ
だから便衣兵がいたという証拠を持ってきてねとさっきから何度も言ってるんだ
471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:27:48.89 ID:IFt+FaUA0
>>463
領事館と南京がどう繋がるのかわからないんだが
ただ意味もなくこじらせただけじゃないか
何の意味があるんだ?
>>470
>ただ勝手に「こいつは便衣兵」と認定して住民を殺害していったという事実があるだけなんだ
証拠があるの?
473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:31:40.99 ID:pgZv/7Vy0
>>472
リンク先ちゃんと読んでるのか?
そこに全部書いてるじゃん
474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:32:54.54 ID:R0DfU+cd0
>>147
なあ、シモよ。今日はありがとうな、こんな展開にしてくれて。嫌味やなく。リリーフを休ますことができるわ。これでええんやで
きょうが一番そういう感じやったんじゃないかな

>>415
もう一緒よ
>>473
はいかいいえも答えられないの?

>ただ勝手に「こいつは便衣兵」と認定して住民を殺害していったという事実があるだけなんだ
証拠も無しに言ってるんだね。
476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:36:37.91 ID:Sxz84Shw0
>>472
>>475
ちゃんとリンク先読んだのか?
たとえ便衣兵だったとして即殺していいということは無いんだが
477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:37:37.12 ID:R0DfU+cd0
なんやと、もう一ぺん言うてみぃ。誰に向かって言うとんや!
そら上がると思うよ。
ずれてしもうたというかなあ
478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:37:57.44 ID:efTXTe1f0
姉妹友好都市仕様の給食は子供たちにとっては貴重な楽しみなんだぞ
南京はどんなのがあったかよく憶えてないけど
メキシコシティーの給食が良かったことは憶えている
479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:38:07.28 ID:OVQBL4faO
そもそも住民の死体はどこいったの?
480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:40:37.79 ID:pgZv/7Vy0
>>479
ボランティアが埋めたり長江に沈んだり放置されたりいろいろ
別に名古屋と南京がケンカしようがどうでもいいな。
まあ、河村はサムライ気取りで腹を割って話せば
友好が深まるとか思ったんだろう。見事に逆効果だったけど。
>>479
おいしいスープが取れました。
483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 17:45:26.23 ID:6j6yQqy0O
>>466 証拠って物証のことを指すんじゃないの?
被害者の骨の数とか中国軍、日本軍の戦闘記録とか、補給記録、電報とか出せよ。
まさか自白が証拠とか言わないでね。
484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 18:09:27.64 ID:ymdIlyY00
中国が調査拒否してる段階で無いって言ってるようなものだろw
ナンキンにはトンキンがお似合いだなwwwww
486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 18:10:59.37 ID:Sxz84Shw0
何でそんなに死体にこだわるのかまあ大体分かるけど
どうせ死体はガソリンかけて燃やしたといったらそんなことに使うガソリンはないはずと返って来るんだろうけど
南京陥落が1937年、アメリカの輸出制限の開始が1940年なんだから無かったということはないから
487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 18:17:20.60 ID:VcOSI4hw0
河村へたれたら末代まで許さないからな
488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 18:17:46.36 ID:s4cOWXL8P
これ共同通信がわざわざ焚きつけたんだよな
489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 18:18:25.70 ID:NIwtwx/00
ホント国際感覚のない人なんだな
491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 18:21:25.74 ID:tBbhQIaC0
143件の電話があり、3/4は河村市長の発言に好意的な〜ってニュースでやってた(名古屋)
492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 18:22:53.96 ID:ZocANI+uO
これは結果オーライで河村GJだな
敵国である中国と友好とかありえないだろ
493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 18:24:11.97 ID:/3svVVmB0
姉妹都市だったのかよw
494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 18:31:54.79 ID:pgZv/7Vy0
>>483
第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊 *戦闘詳報

[12月12日午後7時ころ]
最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して投降せば、助命する旨を含めて派遣するに、その効果大にしてその結果、我が軍の犠牲をすくなからしめたるものなり。
捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、また日本軍の寛大なる処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。

[13日午後2時]
連隊長より左の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。
その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺してはいかん。

[13日夕方]
各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、各中隊に等分に分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は路営地南方凹地、第四中隊は路営地東南谷地付近において刺殺せしむることとせり。(中略)
各隊ともに午後五時準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。
第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものありたるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。
特に隊長巡視のさいは各所にその声おこれり。

『南京戦史資料集』
(笠原『南京事件』p.156-157)


*戦闘詳報とは軍の公式な記録

ちなみに証言も重要な証拠だよ
みんなの証言が一致すればそれが事実である可能性は高いでしょ?
逆に誰かがウソをついてもみんなの証言と突き合わせれば矛盾するはずだしね
だから裁判でも証人を呼ぶわけだ
495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 18:32:11.65 ID:R0DfU+cd0
ゲームの中ではどうしようもないけどな
オレは(正田打撃コーチの組んだ打順を)見てるだけやから
たかしGJ!!
持論は引っ込めないみたいだし、マジ頑張ってくれ。

つーか姉妹都市だったことが問題だな。これで正常。
497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 18:47:42.28 ID:IFt+FaUA0
>>491
日本人からの好意的な電話があったからってなんなんだ?
498名無し:2012/02/22(水) 18:56:11.02 ID:evsW4lyZ0
あんなところと姉妹都市を結ぶ方が無謀。
499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 19:00:43.82 ID:tBbhQIaC0
>>497
ようバカ
500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 19:00:51.79 ID:nqeuqu+Q0
>>2
あのさ、おれは断固戦う。というか耐え続ける覚悟を決めた。
なんかいい移転先ある?もう疲れたよ
501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 19:01:53.66 ID:IFt+FaUA0
>>499
中国人がどう思うかが重要なんだと思うが
南京玉簾協会がご立腹
俺たちのたかし始動
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 19:36:37.87 ID:I2QcFRQP0
中国大使に面と向かって言える根性は凄いと思う

しかし、馬鹿だと思う
506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 19:39:47.43 ID:IFt+FaUA0
こんなの右翼気取りの溜飲を下げさせるだけで
日本人にも中国人にも何の益を齎さんわ
507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 19:41:13.80 ID:7qPloJUq0




ていうかさ

中国人の家に踏み込んで人殺したり

中国人の村を焼き払ったりしたのは

日本軍じゃなくて中国軍だろ?



それを日本軍のせいにされてもねえ・・・
>>507
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#190】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「凶行は中国軍の仕業だ!米副領事エスピーの報告書に、中国軍の略奪が書かれているぅぅぅ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
エスピー報告書によっても、中国兵の略奪があったのは陥落直前のみで、その後の日本軍は
遥かに酷かったと書かれています。また、中国軍の市民殺害は「殺人をも行いしなるべし」
と推量に過ぎません。ok
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans8.html
509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 19:43:45.18 ID:pgZv/7Vy0
koeiが来てしまったか…
510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 19:45:15.78 ID:BmuaqE/f0
さすがたかしや最近影薄かったもんな
>>509
> koeiが来てしまったか…

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 19:48:36.24 ID:8xgppaP20
本当の事を言ったら文句言われたでござる状態か
513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 19:49:14.21 ID:oryMlNJw0
日本共産党名古屋市会議員・田口一登のブログより

河村市長の「南京事件はなかった」発言に抗議と撤回を申し入れ
http://taguti.way-nifty.com/blog/2012/02/post-04b3.html

「土下座外交」の打破どころか、外交の道を閉ざす河村市長発言
http://taguti.way-nifty.com/blog/2012/02/post-37fc.html

「南京事件」は「討論」問題などではない
http://taguti.way-nifty.com/blog/2012/02/post-bfc8.htmll
514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 19:50:13.01 ID:AFtvCkre0
俺たちの川村
いつものキチガイさんに見つかったか
>>476
そんなこと、ハーグ条約にもジュネーブ条約にも書かれて無いよ
517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 19:51:25.36 ID:8xgppaP20
>>513
いい機会だ、特亜とは国交断絶しよーぜ
日本に集るゴキブリと縁を切るチャンスだ
>>466
スクリプトのくせになまいきだ
おまえみたいに旧速とか言ってる奴が臭すぎる
スクリプトが自我を持つのも時間の問題だな
>>512
> 本当の事を言ったら文句言われたでござる状態か

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22)でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。
>>516
ジュネーブの原文読んだけどPOW
>>516
> >>476
> そんなこと、ハーグ条約にもジュネーブ条約にも書かれて無いよ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok
522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 19:54:43.87 ID:Xf+erHF60
いつのまに南京と姉妹都市になってたんだよトンキンへの牽制?
コーエーの親父のラーメン屋ってまずいの?
なんでもいいけどそろそろ市政の方に目を向けてくらさい
>>312
馬鹿も休み休み言えよ。
日本側の公開されてる資料だけでも立証できるんだよ
526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 19:58:07.15 ID:pgZv/7Vy0
このバカはPOWの意味も分からないと思う
527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 19:58:23.77 ID:8xgppaP20
>>519
相変わらずキチガイすなあ

そんな創られた戯言死ぬまで信じとけカス
>>520
第4項読んだけど長ったらしいんだよな
英wikipedia読んだら
Article 4 of the Third Geneva Convention protects captured military personnel, some guerrilla fighters and certain civilians.
と書いてあった
多分例の四条件を満たしてるのがsomeになれるんだろう
>>382
ヒモで縛って真冬の川に投げ込んだんじゃなかったっけ?
銃弾とかいらないね。
530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:00:24.75 ID:hfY8MwDOO
河村よく言ったな
支持する
>>527
> >>519
> 相変わらずキチガイすなあ
>
> そんな創られた戯言死ぬまで信じとけカス

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#44】
煽らないでくださいキチガイ。繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>530
> 河村よく言ったな
> 支持する

ネトウヨに支持される河村って・・・
つーか刺突で殺すなら切れ味はあまり関係ないんじゃないの?
竹槍で殺せるんだから
534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:06:28.65 ID:8xgppaP20
この反戦キチガイ東京も全レス北海道もそうだが全レスで必死になる
正にキチガイの典型だな
>>534
> この反戦キチガイ東京も全レス北海道もそうだが全レスで必死になる
> 正にキチガイの典型だな

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#44】
煽らないでくださいキチガイ。繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:09:41.61 ID:hfY8MwDOO
河村がこれ言ってからネット見てると中国人も三十万人は盛り過ぎと気がついたらしいな
>>521
平服を着ることじゃなくて、平服を着て潜伏することだからアウト。
コーエーもっと暴れろ
アフィカスが喜ぶ
>>537
> >>521
> 平服を着ることじゃなくて、平服を着て潜伏することだからアウト。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#203】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「便衣兵に対しては国際法で裁判の必要が無い!便衣兵には捕虜資格が無いのだぁぁぁ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではあ
りません。1944年、独スコルツェニー特殊部隊が米軍服姿で撹乱工作を行い、軍事法廷が開
かれましたが、「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」ということで無罪になった判例も
あります。捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです。ok
540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:14:20.59 ID:Sxz84Shw0
>>520
便衣兵の定義が平服を着た正規兵ならば捕虜
非正規兵ならば単なる犯罪者だが抵抗されていないそれを裁判なしで殺した時点で虐殺
541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:14:45.10 ID:8xgppaP20
>>536
同様の事はユダヤ虐殺にも言える
敗戦国にはあること無いこと何でも罪をおっ被せる
真実が歪められたり捏造もはや本当の歴史や事柄ではない
542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:17:13.66 ID:pgZv/7Vy0
南京否定の次はホロコースト否定か
どんどんハードル高くなるな
>>541
> >>536
> 同様の事はユダヤ虐殺にも言える
> 敗戦国にはあること無いこと何でも罪をおっ被せる
> 真実が歪められたり捏造もはや本当の歴史や事柄ではない

ホロコースト犠牲者は600万人とも700万人とも言われていますが、最近公開された
大量の資料によると1700万人もの犠牲者が存在していることが明らかになりました。
嘘だと思うならドイツの公文書館を調べてください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
未だにホロコースト否定論者とかいたのか
545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:27:16.36 ID:8xgppaP20
>>543
このレスで最後だもうレスつけんなキチガイ、もうNGな

当時のユダヤの人口と推移でばれてんだよ
仮に虐殺があっても600万人とも700万人はありえない数字なんだよ
さらに1700万人wwwwwwwwwwワロス
欧州や白人社会で触れてはいけないようにタブーにした理由は、嘘がばれては不味いからだ
ユダヤは情報操作などは得意分野だ
>>420
はぁ?嫌儲つまんねーじゃん。

>>532
笑ったよ。元気もらった。ありがとう。
捕虜は現場の判断だけで殺せるし
健康な若い男は民間人でも兵隊と同じ扱いだよ
捕虜を1人でも殺した証拠さえ存在しないけどね
548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:32:01.46 ID:mLtbHf3x0
日本刀持った男が生首持って笑ってる画像何なの?
>>545
> >>543
> このレスで最後だもうレスつけんなキチガイ、もうNGな
>
> 当時のユダヤの人口と推移でばれてんだよ
> 仮に虐殺があっても600万人とも700万人はありえない数字なんだよ
> さらに1700万人wwwwwwwwwwワロス
> 欧州や白人社会で触れてはいけないようにタブーにした理由は、嘘がばれては不味いからだ
> ユダヤは情報操作などは得意分野だ

嘘だと思うならドイツ中部のホロコースト公文書館を調べ的な。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:32:48.65 ID:R0DfU+cd0
>434
最近になって向こうから来た話なんよ。助かったあー思たわ。
スッキリよ。まぁ、オレもまさかそんな最悪な事態は。当然、阪神でやるもと思ってた
ストーブ代わりの電熱器赤く燃えていた

>463
夢の中やなあ
あらバケモンよ。
そんなん知らん。わからん。
>>548
> 日本刀持った男が生首持って笑ってる画像何なの?

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#205】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「143枚の全ての写真において全て検証していない所が納得いかないぃぃぃ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
143枚をガッツリ検証
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_2.htm
552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:33:14.80 ID:pgZv/7Vy0
>>547
ヒエー
それってつまり日本の若い男性はみんな米に殺されても仕方なかったと言ってるのね
おっそろしいなあ


ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/78

>>547
> 捕虜は現場の判断だけで殺せるし
> 健康な若い男は民間人でも兵隊と同じ扱いだよ
> 捕虜を1人でも殺した証拠さえ存在しないけどね

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
>>554
証拠は圧倒的であるw
その証拠とやらを出してみろよクズが死ねよ
556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:38:15.76 ID:pgZv/7Vy0
>>555
>>494を再掲

[13日午後2時]
連隊長より左の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。
その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺してはいかん。
>>555
> >>554
> 証拠は圧倒的であるw
> その証拠とやらを出してみろよクズが死ねよ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「証拠出して見ろwwwww証拠無いから出せないんだろwwwww」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会 「南京戦史」 (偕行社)←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集U」
南京事件調査研究会 「南京事件資料集」全2巻 (青木書店)
→第1巻「アメリカ関連資料編」 第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編 「南京大残虐事件資料集」全2巻 (青木書店)
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著 「戦史叢書」全102巻(朝雲新聞社)
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編 「南京事件・京都師団関係資料集」 (青木書店)

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
河村△
559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:39:23.11 ID:ekGZCvJN0
>285
大引は固い。全部固いんちゃうか。頭も体も柔軟にせんとな。柔らかく考えんとな。
生で観戦するのは初めて。選手は年齢が離れすぎてるし、全然分からんわ。
全部殺すべしという連隊長命令は第百二十八旅団命令
「歩一二八旅命第六十六号」のどこにも見当たらない
よって捏造
早く誤っちゃえよ
>>560
> 全部殺すべしという連隊長命令は第百二十八旅団命令
> 「歩一二八旅命第六十六号」のどこにも見当たらない
> よって捏造

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#206】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺の命令は無かったぁぁぁ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
長勇大佐は、或る日田中隆吉に語った。
「南京攻略のとき、私は朝香宮の指揮する兵団の情報主任参謀であった。上海附近の戦闘で
悪戦苦闘の末に漸く勝利を得て進撃に移り
(中略)
 自分は通州於いて行われた日本人虐殺に対する報復の時期が来たと喜んだ。直ちに何人に
も無断で隷下の各部隊に対して、これ等の捕虜を皆殺しにすべしと命令を発した。自分はこ
の命令を軍司令官の名を利用して無線電話により伝達した。
(中略)
命令の結果大量の虐殺が行われた。ただし逃亡するものもあって、皆殺しと言うわけには行
かなかった。自分(長勇)は此れによって通州の残虐に報復したのみではなく、犠牲と成っ
た無辜の霊を慰めえたと信じる」
田中隆吉『裁かれる歴史』長崎出版、1985年(復刻)44〜45p
http://plaza.rakuten.co.jp/dazaiyukio/diary/200803010001/
コーエーにマジレスしてはいけないとアジア研究の田中良治先生もおっしゃっているんで
きみたち気をつけたまえ
>>539
スコルツェニーは降伏したから捕虜なだけじゃね?
1700万人は誇張しすぎだろ
1932年のユダヤ人総人口が約1500万人らしいから絶滅してなきゃおかしい
566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:45:36.88 ID:pgZv/7Vy0
>>560
はい?
君は「捏造」されてない原文を知ってるって事?
ちょっとうp頼むわw
>>539
あと、
>「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」
これウソじゃね?
あなたの証拠というのはキチサヨが戦後に捏造した日記だけ
それは証拠とは言わない
569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:48:20.33 ID:pgZv/7Vy0
>>568
分かったからさっさと原文出して
そしたらお前の勝ちだよw
>>565
> 1700万人は誇張しすぎだろ
> 1932年のユダヤ人総人口が約1500万人らしいから絶滅してなきゃおかしい

嘘だと思うならドイツ中部のホロコースト公文書館を調べ的な。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>567
> >>539
> あと、
> >「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」
> これウソじゃね?

ソース
>>568
> あなたの証拠というのはキチサヨが戦後に捏造した日記だけ
> それは証拠とは言わない

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#197】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「日記が証拠になるなら、俺が日記に30万殺したって書けば大虐殺だぜぇぇぇ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
国も立場も多種多様な人々が、日記以外にも様々な資料に同種の事態を記しています。『南
京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』という382頁もある本でさえ、それらの氷山の一角に過ぎ
ません。執筆者の死後に発見された日記も沢山あります。それらに匹敵する量と質の日記を、
書けるものなら書いてください。ok
馬鹿は極端な反対意見にすぐ影響されるからな
戦後左翼やら中国やらが政治的利用のためにおおげさに被害者増やしたのと同様に、右翼は右翼でプロパガンダのためになかった論を展開してるだけ
海外でもホロコースト600万人が多いとなると、ネオナチの研究者が今度はホロコースト陰謀論をでっち上げだした
両極端の主張に右往左往するのはいつも情弱
573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:53:20.14 ID:pgZv/7Vy0
>>565
koeiの言うことだからあれだが、ホロコーストってポーランド人、ロシア人、ロマ、同性愛者などの虐殺も含むからその総数が1700万って話なんじゃね
574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:54:16.83 ID:6j6yQqy0O
>>494 これのどこに何万殺したって書いてるの?

それは置いとくとして、
疑問1;旅団長の命令書、電報はなぜ残ってない?
旅団命令なら他大隊も命令受けてるはずだが…
疑問2;12月の17時から19時30分に大量刺殺して遺棄できる?
明かりもろくにない場所だよね?やるなら死体の確認できる昼間のほうがいいね。
疑問3;捕虜収容場所に直接火つけたら次使えないし確実性劣るよね。
やるなら爆発物仕掛けて残り刺殺ほうが合理的だぞ。

そもそも戦闘詳報に戦闘の記載なくて捕虜のことばっかり書いてるのおかしくね?
前後読めば(あればな)便衣兵や大虐殺のこと書いてるだろw
575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:55:22.67 ID:ekGZCvJN0
そりゃあ、そうよ(声を荒げて)
捕虜は全部殺すべしなどという記述は師団命令の記録にはない。
旅団命令の記録にもない。連隊命令の記録にもない。第二大隊の陣中日誌にもない。
第一大隊戦闘詳報執筆者の創作ということである。
珍しくまともなことをいったんだな
578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:56:14.57 ID:Kue5gmG/0
全く何の問題も無い

支那畜とはもっと距離を置くべき
579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:57:08.76 ID:pgZv/7Vy0
>>576
ギャグで言ってるとしか思えないけど、ソースあるの?w
580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:57:35.68 ID:ftZhJo5G0
GJ
>>458
sageがスクリプトね。メモメモ
582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 20:59:48.39 ID:Kue5gmG/0
>>463
バカだなんて思うわけない
神だわ
583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:00:27.75 ID:sv+2qvzyO
ねらーは河村さんを応援します
>>20
河村氏の発言をめぐり

>>539
南京事件はなかったのではないか」と発言した
585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:00:49.30 ID:fyJXLTuB0
>>185
FAなあ。ちょっと分からんようなってきた

>>340
まだおったんか!
586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:01:16.86 ID:pgZv/7Vy0
>>574


自分で調べろ


以上


587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:02:19.82 ID:fyJXLTuB0
>>193
こいつが空から降ってこなければ、誰もラピュタを信じはしなかったろう
マッチポンプじゃないと良いけどね。
589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:03:59.88 ID:Kue5gmG/0
>>579
存在しないという証拠を出せってなんだよw
お前ら得意の悪魔の証明かw
300000人wwwwwww
591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:05:10.44 ID:UicxG2XDO
ワロタ
592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:05:39.24 ID:c8m3s2a80
3億人虐殺したんだっけ?
593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:06:24.50 ID:pgZv/7Vy0
>>589
はい?

> 第一大隊戦闘詳報執筆者の創作ということである。

と断言できる根拠は何?って聞いてるだけなんだが
繰り返すけど戦闘詳報って軍の公式記録だぞ?
そんなものを捏造したらどうなるか、赤ん坊でも分かる話だろ?
594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:07:58.68 ID:PQR0sM0x0
南京と姉妹都市でなにが悪いのか
ネトウヨは頭おかしいわ
595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:08:44.95 ID:/yuldN/P0
実際30万どころか3万ぐらいの虐殺があったとするのなら
もう少しはっきりとした証拠なりなんなりありそうだけどなに一つないからなー
南京市みたいなゴロツキとは縁きったほうがい
っていうかニュースの話だと会談自体はなごやかな雰囲気でおわったけど
翌日に中国の新聞にでたっていうから中共が対日戦略として騒いでるだけだな
596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:09:17.87 ID:6j6yQqy0O
>>586 「証拠」とやらに疑問を呈したら自分で調べろとは…
結局この程度のパチモンに近いものしかないのに、
「確実に」「大虐殺は存在した」ってのが無理あるんだって。
スレの大多数は多少の虐殺らしいのは有ったかもって認めてるじゃんか。
それじゃ不満なの?ねぇ(笑)
597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:09:37.41 ID:g3JfIENn0
これで曲げずに意見を通すかどうかで、彼の脂質がわかるな
まぁ謝罪するに100ウイロー
598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:10:05.15 ID:9rf15glB0
ここでへたれるのが今までの日本のボンクラ
へ?正しいこと言って名に怒ってんの?さてはウソがばれた?ぐらいとぼけとけ
599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:11:26.39 ID:sxVk68Qi0
名古屋って南京とも姉妹都市結んでたんか。
メキシコとシドニーとトリノだけだと思っとった。
600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:11:58.62 ID:vDqbxsD60
>>598
同意。中国人の妄想なんか相手にする必要なし
構うから調子に乗る
>>570
バート・アーロルゼンのファイルだな
602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:14:13.64 ID:Orsmd0voO BE:855774926-PLT(12034)

おいジジイ、球速帰るぞ
603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:15:22.73 ID:pgZv/7Vy0
>>596
戦闘詳報がパチもん…

開いた口がふさがりませんな
軍の公式記録である戦闘詳報が信じられないなら何を信じるんだ?
本当教えてほしいわ
604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:17:52.63 ID:6j6yQqy0O
>>593 公式記録に「ぼくはたくさんの捕虜をこうやって殺しました」って書くバカと、
「いい報告書だね」って褒める上司がいるかよw
あとで問題ならんように捕虜を脱走兵やスパイに書き換えぐらいさせるわ。
交流の経費が節減できると喜ぶのが名古屋式
名古屋人は交流は嫌いだよね。
他人はうらやましがらせるために居ると思ってるから。
仲良くするプログラムは遺伝子に入ってないだろ。
606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:25:23.14 ID:6j6yQqy0O
>>603 その戦闘詳報には「12月某日の捕虜虐殺」頁しかないのか?ん
前後あれば「大虐殺」の詳細わかるだろ。
6週間も虐殺しまくったのにこの部隊は1日しか虐殺してないのか?
奇跡的に詳報が残ってるなら研究材料になるはずだが…?
もしかして残ってるのその頁だけなの?
>>81
中国の通信社

>>213,449
中国共産党南京市委員会の劉志偉常務委員らとの会談で
河村氏の発言をめぐり
中国人の死亡力を甘くみるなよ
奴ら10万人以上死ぬなんて余裕だから
609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:26:52.26 ID:pgZv/7Vy0
>>604

中島今朝吾中将(第16師団長) 日記 (12月13日)

一、大体捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片付くることとなしたる(れ)ども、千五千一万の群集となれば之が武装を解除することすら出来ず唯彼等が全く戦意を失ひ、ぞろぞろついてくるから安全なるものの、之が一旦掻擾(騒擾)せば始末に困るので
 部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ

『増刊歴史と人物』「南京攻略戦中島台十六師団長日記」
(内田『「戦後補償」を考える』p.34)


> 大体捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片付くることとなしたる(れ)ども、
> 大体捕虜はせぬ方針なれば、
> 大体捕虜はせぬ方針


意味分かるか?
最初から捕虜取る気はないってことだ
次は中将(←ここ重要)もウソつき呼ばわりするかね?
610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:27:26.55 ID:a5f/G/sC0
まあ勝てる勝負じゃないな
得もないのによーやるわ
日本軍は国際法なんて知ったこっちゃねえだろ
クワイ川橋の早川雪洲みたいなのが大半だったんじゃねえの?
612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:33:35.94 ID:qlnq6ctU0
捕虜殺すのが南京大虐殺だってのに変わったんだないつのまにかw
613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:41:38.02 ID:6UL6Exkq0
南京で虐殺事件はあったのか?
@赤十字があったのに抗議なし
A当時虐殺を非難した国はなし
B蒋介石は200回以上外人記者と会見したのに虐殺には触れず
C毛沢東も文句を言わず

日本側
@松井大将は「これから敵の首都に入る。世界中が見ているから粗相はするな」
「また、日本軍が敵の首都に入るのは史上初のことだから後世の規範になるようきちんとしろ」
と厳命。
A松井大将は蒋介石に(ナチスがパリにしたように)オープンシティ化せよ、と言う
B蒋介石も無血開城に従うつもりだった。ところが唐生智(とせいち)将軍が「死守します」とか言い出す。
蒋介石はそれを信じて漢口に逃げる。が、唐生智は南京戦前日に逃亡。指揮官が逃げて国民党兵士は大混乱。
日本軍は残敵掃討するので殺人があったのは事実だが、非難されるには値しない。
また、指揮官(責任者)が逃げたのでハーグ陸戦法規だと捕虜になれない。
C南京城のすぐ東に中山陵(ちゅうざんりょう)という格好の高い場所があったが、
松井大将は「大砲を上げてはならない」と命じた。尊敬する孫文の記念碑があって汚さないため。
そのくらい日本軍は気を使っていた。
614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:50:37.44 ID:pgZv/7Vy0
>>613
日本人の書いた記録よりも外国のほうが信用できる!と言いたいのか
どんな自虐w
615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:51:17.40 ID:PV7MTy9C0
まぁ中国はこうやって名古屋の出方をうかがってるんだろ?
616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:53:34.61 ID:lYnVbTOs0
>>486

ガソリンかけて、人間の遺体を骨まで燃やすとしたら、どれだけのガソリンが必要だと思ってる?
617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 21:55:31.67 ID:6j6yQqy0O
>>609 もしさぁ、捕虜は全部殺せってことになったらだよ、今でも千名武装解除させるのも大変なんだけどな。
とりあえず監視つけて連行しといたはw
に見えるけど。
>>616
どれだけなんすか?
河村たかしはどうするんやろ?
中国を取るか父親を取るか
620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 22:05:58.13 ID:pgZv/7Vy0
>>617
よく似たことを東中野が主張してたね
なんで穴掘らせる必要があったのか突っ込まれて終わったけど


児玉義雄(第16師団歩兵第三十八連隊副官)の証言

 連隊の第一線が、南京城一、二キロ近くまで近接して、彼我入り乱れて混戦していた頃、師団副官の声で、師団命令として『支那兵の降伏を受け入れるな。処置せよ』と電話で伝えられた。
 私は、これはとんでもないことだと、大きなショックを受けた。
 師団長・中島今朝吾将軍は豪快な将軍で好ましい御人柄と思っておりますが、この命令だけは何としても納得できないと思っております。
 参謀長以下参謀にも幾度か意見具申しましたが、採用するところとならず、その責任は私にもあると存じます。
 部隊としては実に驚き、困却しましたが命令やむを得ず、各大隊に下達しましたが、各大隊からは、その後何ひとつ報告はありませんでした。激戦の最中ですからご想像いただけるでしょう。

『証言による<南京戦史>(5)』
(内田『「戦後補償」を考える』p.35-36)


話の中で出てくる師団長・中島今朝吾将軍ってのは>>609の中将です
虐殺のあるなしにかかわらず外交の場でわざわざ見えてる地雷を踏みにいった行為が非難されるべき
河村は馬鹿
622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 22:26:42.61 ID:/yuldN/P0
「外交の場」じゃねーしwww
623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 22:30:52.87 ID:6j6yQqy0O
>>620 そんな大事な命令が連隊長のところに電話で届くの?
で、証言通り連隊長、副官は最前線最前列で作戦中だったの?
攻略戦の場合、各小長隊<各大隊長<各連隊長<各師団長の順で前線に近づくのが普通じゃない?
連隊所属の大隊はどこにいて何故命令の返答がなかったの?

で、どうして「この連隊のみ」に師団命令が下ったの?

この副官の自白(笑)は「虐殺ありましたよ。私止めましたけど無理でした」
「私証言したから戦犯にしないでね」って三流ドラマの筋書じゃねーかw
624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 22:30:55.78 ID:/yuldN/P0
こういうイチャモン、悪意ある嘘の前提で「友好関係」なんか築けねーべ
南京市は悪くないよね中共がわるい。まあ嘘だってばれても向こうも引くに引けないんだろうけど
日本が毅然とした態度とってればむこうもいわなくなるしほかの外国の誤解もとけるってこん
河村たかしはよくいったとおもう。
うん。日中友好なんてムリムリw
領事館も必要ないよな!
626番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 22:36:36.20 ID:pgZv/7Vy0
>>623

佐々木到一少将(第16師団 歩兵第30旅団(佐々木支隊)長) 私記 (12月13日)

この日、我が支隊の作戦地域内に遺棄された敵屍は一万数千に上りその外、装甲車が江上に撃滅したものならびに各部隊の俘虜を合算すれば、我が支隊のみにて二万以上の敵は解決されている筈である。(中略)
午後二時ごろ、概して掃蕩を終わって背後を安全にし、部隊を纏めつつ前進、和平門にいたる。
その後、俘虜続々投降し来たり数千に達す、激昂せる兵は上官の制止を肯かばこそ、片はしより殺戮する。多数戦友の流血と十日間の辛惨を顧みれば、兵隊ならずとも「皆やってしまえ」と言いたくなる。
白米はもはや一粒もなし、城内にはあるだろうが、俘虜に食わせるものの持ち合わせなんか我が軍には無い筈だった。

「佐々木到一少将私記」
(笠原『南京事件』p.153-154)


> その後、俘虜続々投降し来たり数千に達す、激昂せる兵は上官の制止を肯かばこそ、片はしより殺戮する。


リアルタイムで現場を見た少将(←ここ重要)の話だね
そろそろ屁理屈こねるのも苦しいんじゃないか?
627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 22:46:39.01 ID:6j6yQqy0O
>>626
確かに友軍も無茶苦茶やられたから、上官があかん言うてるのに敵軍捕虜多少殺してしまう部下の気もわかるで。
まぁ完全に命令無視しとるわけちゃうから大目にみといたる。
俺ら飯食ってないしな。

これのどこが一般市民何十万虐殺なんだよwいくらでも論破したるわ。
628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 22:51:30.79 ID:7qPloJUq0
南京大虐殺の証拠だ!!っていうの
ウソくさすぎて信用できないのばっかだよねえ
629番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 22:55:12.16 ID:pgZv/7Vy0
>>627
今は捕虜の虐殺について論じてるんじゃないのかな?

当たり前だけど、全市民を殺せとかいう命令書があってそれが虐殺の証拠!というわけじゃないんだよ
一つ一つの事件が積み重なって大虐殺と呼ばれてるわけだね
んで今16師団による捕虜の虐殺について証明したわけだ

あとは自分で調べてね
>>628
愛国バイアスがかかってるんだと思うよ
631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 22:59:08.24 ID:pgZv/7Vy0
>>628
どこがどう胡散臭いの?
説明頼むわ
俺もここまで話が通じないことに驚いてるから
632番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 22:59:41.16 ID:1A/Zvi0V0
とにかくこんな程度でもめる相手とは付き合いきれんからこれっきりでおしまいやね(ニッコリ
633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:10:04.67 ID:6j6yQqy0O
>>629 戦い終わって敵軍が放置した死者1万数千、数えてないけど途中撃破した敵と捕虜数千入れたら大体敵軍2万ぐらいに勝った。
落城したらさらに数千投降してきた。兵が一部投降兵を殺した。

たったこれだけが大虐殺の証拠か?
これが多数積み重なるほど中国軍が南京に展開してたのかよw

捕虜の件は一部のアメリカ軍部隊も捕虜日本兵に対して同じことをしてるが、大虐殺はしてないよな?

君の言う穴も殆どが中国軍の遺棄した死体を処分するためだろjk
634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:10:47.52 ID:04VQrLCV0
>>189
怒ってる怒ってる(笑)

>>491
はっぴぃ にゅう にゃあー
>>630
愛国バイアスっていうか日本と北チョンとか日本を共産化しようとする勢力の方から出てきた話って感じなんだよな
従軍慰安婦だの南京大虐殺だのは
それをまた中国本土に持ち帰ってこれが証拠だ!ってニセ写真展示とかやってるみたいだし
冷戦の影響が大きいよ
>>633
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>635
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#177】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれているぅぅぅ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/kage_uso.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm
637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:13:42.14 ID:pgZv/7Vy0
>>635
つまりコミンテルンの陰謀かw
638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:14:23.72 ID:ESslolt30
南京事件の写真を調べると無修整ロリマンコが見られる
639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:19:33.75 ID:pgZv/7Vy0
日本兵にありもしない虐殺を詳報や日記を書かせ、アメリカ人やドイツ人に虐殺があったとウソの証言をさせる共産勢力とやらはすげーわ
世界最強なんじゃねえか?
こんなに強い共産主義者がなんで冷戦で負けたのかとても不思議
640番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:20:01.12 ID:6j6yQqy0O
>>636 だから虐殺らしきものは有ったかも(確固たる証拠がない)
って認めてるだろ。

捕虜虐殺は数の違いあれどWW2当時どこでも有った。

数万から数十万「大虐殺」の証拠を出せ。
って言ってるのに、出てくるのがせいぜい数十から多くて数百(疑わしいけど)じゃねぇか。
日本語解らないの?

>>640
> >>636 だから虐殺らしきものは有ったかも(確固たる証拠がない)
> って認めてるだろ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
南京で民間人が死んだ
17人以上死んだので大虐殺
つまり南京大虐殺って事でおk?

後は30万人とか50万人とかの人数だな
あった側は証拠を立証する義務が有るんじゃなかったっけ
643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:26:26.62 ID:wB1M/vut0
捕虜が邪魔だから殺されたことは日本の投降兵でもあったのに
それすら否定するネットウヨ
親米ネトウヨ
>>642
> 南京で民間人が死んだ
> 17人以上死んだので大虐殺
> つまり南京大虐殺って事でおk?


【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争
南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』(七二年)である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』(八五年)、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』(同年)などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』(八二年)で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』(八六年)で少数
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)
645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:27:26.53 ID:6j6yQqy0O
>>641 お前自身出してきたソースにに 「宣伝と誇張がある」ってはっきり書いてるけどいいの?(笑)

>>645
> >>641 お前自身出してきたソースにに 「宣伝と誇張がある」ってはっきり書いてるけどいいの?(笑)

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
日本の歴史家の主張はだいたい4万〜20万人と幅広い
主流は10万〜20万
中国は30万人以上
他の国は15万〜30万人
らしい
648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:30:56.37 ID:W42ui93H0
南京との姉妹都市交流んて必要なし
南京大虐殺なんてシナの捏造だし断固否定すべきだね
649番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:31:20.37 ID:wB1M/vut0
戦争を目撃してもまだ虐殺はなかったというんだから。
イラクでアメリカ兵が何の罪もない人たちを虐殺してただろ。
650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:33:09.27 ID:pgZv/7Vy0
>>645
頭悪いレスだなあ
651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:33:54.71 ID:kHfT6pwC0
重慶を焼け野原にしたのは認めても、南京大虐殺はネタだな
天安門大虐殺の方が問題大きいだろ
652番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:34:14.45 ID:wB1M/vut0
653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:36:17.89 ID:wB1M/vut0
>>417
これがネトウヨの顔か
>>651
> 重慶を焼け野原にしたのは認めても、南京大虐殺はネタだな
> 天安門大虐殺の方が問題大きいだろ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22)でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。
656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:38:05.79 ID:6j6yQqy0O
そもそも南京市民が何人で、そこに中国兵が何個師団いて、致死率何%で、捕虜が約何名、敗残兵が何名
だから南京陥落時の残留中国人は何名。
うち生還者は何名だからこれぐらい虐殺された。
って科学的に分析されてない時点で全く信用に足らない。
657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:38:52.05 ID:wB1M/vut0
キリスト教が弾圧されていたころ、地下道を掘って埋葬した
カタコンベ
http://photolibrary.jp/mhd8/img88/450-2008090422230424820.jpg
>>622
外国の要人と会見するんだから
充分外交の場だろ
>>656
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』(七二年)である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』(八五年)、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』(同年)などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』(八二年)で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』(八六年)で少数
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)
>>657
クールだな
661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/22(水) 23:49:18.12 ID:P8UeuSBW0
中国とは歴史問題で揉める必要はない
中国共産党が続く限り無意味
あくまでも民間レベルでやりゃいい
>>661
> あくまでも民間レベルでやりゃいい

民間レベルでも決着がついてます。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』(七二年)である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』(八五年)、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』(同年)などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』(八二年)で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』(八六年)で少数
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)
663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 00:09:16.34 ID:lMkC8P7LO
>>659 科学的データが出せないなら出せないと言えばいいのにw
満州は国民に国籍がなかったが、人口把握してたけど、当時の南京は人口わからないの?
20万でも30万でもいいけど、死体はどこにある?
そもそも住民+兵士以上の数をどうやって殺せるの?
日本軍は幽霊でもカウントしてるのかい?
民間人虐殺があったというならその証拠出せ
>>663
> >>659 科学的データが出せないなら出せないと言えばいいのにw
> 満州は国民に国籍がなかったが、人口把握してたけど、当時の南京は人口わからないの?
> 20万でも30万でもいいけど、死体はどこにある?
> そもそも住民+兵士以上の数をどうやって殺せるの?
> 日本軍は幽霊でもカウントしてるのかい?

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#150】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「とにかく!人口が激減していないのだから10万単位の虐殺は無かったはずだぁぁぁ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
南京はもともと百万都市です。日本軍が南京に向かい始めると富裕層をはじめかなりの数が
避難し、陥落直前には40〜60数万であったとされています。兵士は含んでいません。これが、
市来義道編『南京』 に掲載の人口統計(警察庁及市政府調査)によれば、1938年8月には30
万ほどになってしまうのです。激減していると言えます。ok
>>664
> 民間人虐殺があったというならその証拠出せ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「証拠出して見ろwwwww証拠無いから出せないんだろwwwww」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会 「南京戦史」 (偕行社)←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集U」
南京事件調査研究会 「南京事件資料集」全2巻 (青木書店)
→第1巻「アメリカ関連資料編」 第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編 「南京大残虐事件資料集」全2巻 (青木書店)
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著 「戦史叢書」全102巻(朝雲新聞社)
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編 「南京事件・京都師団関係資料集」 (青木書店)
「たかし!たいがいにしとかなかんがね!」
668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 01:35:34.60 ID:Lv1oIizP0
データは使わんでエエ。頭に入れとけばエエんよ
669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 01:40:23.10 ID:arGA6f+HO
これで名古屋から中国人が消えるのか・・・味噌糞土人もなかなかやるな
670番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 03:42:46.77 ID:brdV8nvY0
>>437
地元の国際製菓専門学校(同)製パン専科の生徒ら17人が昨年12月から卒業制作として取り組んで
2012年2月9日より
浅井教諭は「種目採用は選手の最大の夢
わざわざ波風を立てるのはアホだわ

当事国の第一次資料を集め、第三国の学者も含めて歴史研究を進めるだけでいい

それが分かっていれば、中国も大虐殺なんて言い出さない。無論、否定されれば
反論する。「嘘つき」と言われたわけだからな
672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 05:43:06.65 ID:Uy35AicJ0
どうぞって言うだろwwwwwwwwwwwどうせwwwwww
673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 06:50:04.61 ID:lMkC8P7LO
>>665 37年末で人口約50万、南京戦当時市内外に約20万(市内に20万じゃない)。
38年に約30万と史料にある。
約20〜30万(半数)が疎開して半数が残った。
市民の犠牲は計算上10万のオーダーはありえない。
これに中国軍が加わる訳だけど、軍が20万投入して玉砕したのか?
南京から逃げ出した奴いるやん。偉いさん含めて。

なにも困らないw
675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 06:59:38.91 ID:QZIUgLdR0
むしろ歓迎
676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 07:00:34.54 ID:BbW7Cne60
どんどんやれ
願ったり叶ったり
678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 08:41:51.74 ID:/aBmEnlM0
>>671
嘘をつかなきゃ、こんな事にはならなかったろうにねぇ……
つーか南京と姉妹都市になってなんかメリットあったの?
中国人とかクレクレばっかだろ
680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 08:48:15.62 ID:bU6w+O+W0
>>671
議論大歓迎、討論したいと言ってるじゃん
中国人はなぜ逃げる?
>>673
> >>665 37年末で人口約50万、南京戦当時市内外に約20万(市内に20万じゃない)。
> 38年に約30万と史料にある。
> 約20〜30万(半数)が疎開して半数が残った。
> 市民の犠牲は計算上10万のオーダーはありえない。
> これに中国軍が加わる訳だけど、軍が20万投入して玉砕したのか?
> 南京から逃げ出した奴いるやん。偉いさん含めて。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#149】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
{虐殺どころか南京の治安は急速に回復していた。その証拠に、20万だった南京人口が5万
人も回復しているぅぅぅ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
上記の「安全区」推定人口の訂正を、人口が増えたと曲解しているだけです。そもそも本当
に治安が回復していたら、難民区から人々が帰還して難民区人口は減るはずですが、実際に
は日本軍の凶行を怖れて出て行こうとしなかったことを安全区委員会は記録しています。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/tian.html
>>681
虐殺と戦争不安がごっちゃになりすぎてるなぁ
第三国に調べてもらうしかないよね
>>682
> >>681
> 虐殺と戦争不安がごっちゃになりすぎてるなぁ
> 第三国に調べてもらうしかないよね

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#165】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺があったのなら、国際連盟で非難されたはずだ!だがそんな記録は皆無ぅぅぅ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
1938年2月1日付『国際連盟理事会第六会議議事録』 に載っています。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/chuugoku.html
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/gunshu.html
684番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 09:28:29.24 ID:lMkC8P7LO
>>681 のリンク先とやらが全て「〜らしい」「〜と聞いた」と書いてるがw
アメちゃんだってその場にいなかったんだから少しの資料と証言で想像するしかないべ。
因みに「兵隊に暴行や略奪」とかあるが、相手は日本兵か中国兵かも証言されてないぞw
こんな伝聞より統計資料を出せって。
中国がはっきり市民数と死傷者数、軍隊投入数と帰還数出せば、死者数出るよ。
んで死者のうち何人が戦闘で死んで、何人が虐殺されたか調べれば解決する話。
あの沖縄戦でも島民の犠牲者数はほぼ把握できてるんだよ。
南京の住民数が日本軍頼みってのがそもそも間違いじゃない?
>>684
> >>681 のリンク先とやらが全て「〜らしい」「〜と聞いた」と書いてるがw
> アメちゃんだってその場にいなかったんだから少しの資料と証言で想像するしかないべ。
> 因みに「兵隊に暴行や略奪」とかあるが、相手は日本兵か中国兵かも証言されてないぞw
> こんな伝聞より統計資料を出せって。
> 中国がはっきり市民数と死傷者数、軍隊投入数と帰還数出せば、死者数出るよ。
> んで死者のうち何人が戦闘で死んで、何人が虐殺されたか調べれば解決する話。
> あの沖縄戦でも島民の犠牲者数はほぼ把握できてるんだよ。
> 南京の住民数が日本軍頼みってのがそもそも間違いじゃない?

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#160】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「お前らが言う虐殺の証言ってのは、又聞きしかないんかいぃぃぃ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
虐殺を「直接目撃した」「自分がやった」証言・記録が数多あります。『南京大虐殺の証
明』、『私が見た南京事件』、『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』などをどうぞ。ok
686番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 09:49:44.69 ID:lMkC8P7LO
>>685 だ〜か〜ら〜その証言とやらに、一兵士が「僕500人殺しちゃった。テヘ」「うちの小隊は市民1000だぞ。凄くね?」
って書いてる?せいぜい「俺5人殺してしまいました。すみません」「部隊でちょっと市民殺したかも。でも戦争だし」
って書いてる程度でしょ。
在市民数+投入軍隊数−生存者=X(死者数)
この式に数値入れたら?って言ってるのにw
それと、同士のトラックは奪い取るくせに、中国軍が暴行しました。略奪しました。虐殺しました。って証言がないじゃない。

あと、慰安とか本気で証言しててワロタ。
どうしてそんな嘘八百を証拠に仕立てるのかもうおじさんわかんない(゚ω゚?)
>>686
> >>685 だ〜か〜ら〜その証言とやらに、一兵士が「僕500人殺しちゃった。テヘ」「うちの小隊は市民1000だぞ。凄くね?」
> って書いてる?せいぜい「俺5人殺してしまいました。すみません」「部隊でちょっと市民殺したかも。でも戦争だし」
> って書いてる程度でしょ。
> 在市民数+投入軍隊数−生存者=X(死者数)
> この式に数値入れたら?って言ってるのにw
> それと、同士のトラックは奪い取るくせに、中国軍が暴行しました。略奪しました。虐殺しました。って証言がないじゃない。
>
> あと、慰安とか本気で証言しててワロタ。
> どうしてそんな嘘八百を証拠に仕立てるのかもうおじさんわかんない(゚ω゚?)

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
688番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 10:19:26.70 ID:lMkC8P7LO
論点ずらしてるのはそっちだろ。正確な数字出せよ。mjd

お前らが大虐殺に否定的な奴にいちゃもんつけてるだけだろうが。
大虐殺否定派は、虐殺はしたかもしらんが「大虐殺」はない。って言ってるだろ。
肯定派はサヨ学者出してきてあやしい資料捏造して出版し金儲け、シナは日本タカリしてるだけ。
本当に問題なら合同調査すりゃいい。遺棄兵器処分なんかに金かけずにね。
シナ政府は調査すら及び腰だよな。嘘ばれるの怖いもん。
689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 10:31:46.65 ID:lMkC8P7LO
あと 肯定厨お前しかおらんからつまらん
こっちに引っ越してこいw
http://c.2ch.net/test/-/poverty/1329958381/i
690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/23(木) 11:11:05.90 ID:TNgWXo9o0
>>671
中国政府が30万説を覆せない以上

>当事国の第一次資料を集め、第三国の学者も含めて歴史研究を進めるだけ

これを何回やっても意味がない
>>688
> 論点ずらしてるのはそっちだろ。正確な数字出せよ。mjd

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』(七二年)である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』(八五年)、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』(同年)などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』(八二年)で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』(八六年)で少数
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)