河村たかし「南京事件はなかった。歴史研究討論を。」→中国「事件の証拠は大量にあるが議論はしない」

名古屋市長の南京大虐殺否定発言、記念館長が猛反発―中国
Y! 【政治ニュース】【この記事に対するコメント】 2012/02/21(火) 10:50

　　20日午後、中国・江蘇省南京市の関係者と面会した河村たかし名古屋市長が「南京大虐殺」はなかったとする
主旨の発言をしたことについて、南京市の虐殺犠牲者記念館長が「主観的な憶測で、極めて軽率」と猛反発した。中国新聞網が伝えた。

■南京大虐殺に関する他の記事 - サーチナ・ハイライト

　　同市の「侵華日軍南京大虐殺遇難同胞紀念館」の朱成山館長は河村市長の発言を「非常に無責任な言論である」とし、
「自身の父親個人の経験に基づいた主観的な憶測で、極めて軽率だ」とコメントした。「南京大虐殺」の可否については「極東軍事裁判の判決書で確定しており、史実に基づいた大量の証拠が存在する」と強調した。

　　朱館長はさらに、「友好的な討論や交流は、史実の尊重の上に成り立たなければならない」として、河村市長の「歴史研究討論会」開催提案を一蹴した。

　　中国政府・外交部の洪磊報道官も20日の定例記者会見でこの話題に触れ、「南京大虐殺は日本の軍国主義が侵華戦争中に犯した残虐的罪業で、
動かぬ証拠が山のようにあり、国際社会ではすでに結論が出ている。日本の一部の人はこの時期の歴史を正確に認識し、歴史的教訓をしっかり汲み取るべきだ」と語った。（編集担当：柳川俊之）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0221&f=politics_0221_003.shtml

討論しようぜ、死体はどこ？
３０万人の

この場所で過ごしていたという
景気の現状を示す一致指数は93.2となり

30万人は盛り過ぎだけどある程度は虐殺してたでおｋ？

鉄壁の証拠出せよ

俺の過去も無かった事にしてくれないか

＞動かぬ証拠が山のようにあり
そいつを見せてやれよ。

そろそろチャイナどもは自分たちの捏造歴史にメスを入れていかないとチョンみたいなことになるぞ

＞国際社会ではすでに結論が出ている
ここに弱気を感じる

証拠の裏にMade in Chinaって書いてあるんだろ

>>8
ナイスゲームと違うか！

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

河村たかしはこの問題にスゲー粘着してるよね
何年も前からずっと言ってる
その割にはネトウヨに好かれてないような気がするのは気のせい？

そりゃ本当に議論したら負けることぐらい馬鹿な中国人も分かってるからな

>>4
ネトウヨが発狂する前にマジレスしておくと、その通り
もちろん正確な人数は分からないが、まあ２万人前後じゃねーの
ただ便衣兵と一般市民がごっちゃになってるので
両者の区別を付けないとまず話しにならない

史実は８人だけだって聞いたよ

人口多いから300万人くらいは水増ししても同じだと思ってるんだろうあいつら

2万人兵士と市民を殺したから何が問題あるの？

授業でやらなかったからよくわからんのだが
ネトウヨブサヨの妄想抜きに現時点での事実はどうなってるの？

なかったというのは難しいんじゃないの
虐殺と呼べるものではなかったかもしれんが

殺しはあったんじゃないのとは思う
ただ規模や起きた経緯がおざなりにされて人数だけが被害側の主張で際限なく拡大

結局日中間で反感だけが育ってる種になってるのは良くないと思う
ただ河村の言い方だと相手の主張全否定だからまず議論に持ち込めるはずが無いよね

>>18
問題になったから極東裁判でも扱われたんだろｗ
だが裁判は刑の行使まで行われたんだからそれでおしまい

アウェイでやってやるって言ってんのに中国情けねえな
自信があるなら議論してみろよ

文革で殺した人々の骨なんか持って来てもすぐばれるからな

>>15
当時の日本兵の話をまとめると便衣兵と一般市民の区別ができなくて疑心暗鬼になって虐殺した感じはあるよな
ただ中共が虐殺死体をガソリンで焼いたとか赤ん坊を串刺しにしたとか組織的に強姦しまくったとか
荒唐無稽な話をを喧伝しすぎで南京はすべてがうそ臭くなってしまった

30万人虐殺されるまで何もしなかったのなら中国無能過ぎ

てか南京落としてることそのものに正当性がないんだよな
上海事変の後始末としては明らかにやりすぎだし

真偽も是非も別にして、日本にそういう弱みをつくりあげて外交に利用するしたたかさは見習いたいところ

数字をアピールするのがそもそもおかしいんだよな
一つ一つの事実を検証するのが先で、数字は後から付いてくるものだろうに
それをやられると向こうは困るんだろうけど

当時の南京の住民が何人いたか知ってるのか？

報道してるマスコミですら「南京大虐殺」が何なのかまともに説明できないと思う
単なる思考停止

証拠が完成したときには40万人に増えてるんだろ

白黒はっきりしろ
チベット虐殺はいまも続いてるけどな

竹島とかもいざ決着つけようって時に有耶無耶にするのは
間違いなのはわかってるが
既成事実化するまで時間をかけて粘ろうって魂胆としか思えない

逃げチャイナ

30万なんて途方もない人数を本当に短期間で殺せるのかってこと自体をまともに考えるべきだろ

>>13
生理的なもんじゃね？

数字の話は知らんが
南京で戦ってたうちの爺さんは、石かと思って踏んだのが全部骨だったみたいな話をしてたな

まだ南京事件あったなんて思っている奴いるのか
よしりんの本ちゃんと読めよ

アメリカなんかイラク人何人殺したと思ってんだよ
数万人なんて虐殺じゃない
それが戦争だろ

>>39
ハーグ陸戦条約で虐殺は違法行為だ、空襲や病院等の破壊もな
アメリカが文句言われないのは勝ったからだ、勝てなかった日本が悪い

>>2
(　｀ハ´)「今準備してるから待つアルヨ」

>>32
白黒で言えば黒だろ、まあ2万人も殺してはないけど殺しはあった。

>>15
騒乱状態の捕虜を大量に機関銃で殺したってのが
確か２万人近くあったはずだから
そういうのも犠牲者に含めれば４～５万ってとこじゃないの

純粋に市内にいた無関係な民間人の被害に限れば、死者１万は行ってないと思う

中国は会津若松市みたいなこと言っているな
捏造がバレバレだけど議論はしない。これからも捏造は続けるってか？

日本軍に帯同してたチョンがやりましたでOK

河村たかしなんか呼んだらボロ出して言質取れる可能性高いのに馬鹿だな

一般市民に紛れた国民党員を探すために何十人かは虐殺したと思うけど何十万人は無いな
やる意味がない

>>24
たしかに
中国においても組織的な捕虜殺害はあったんだろうけど正確さが失われてファンタジーになってる
それに加えて当時の政府が中華民国から中華人民共和国に変わってるから記録も曖昧
中華民国政府と中華人民共和国政府が出してる被害者の量も全く違うし、無かったと言われても一説になってしまうレベル

>>32
黒って日本側も認めている

だからその証拠見せてくれよ
極東軍事裁判で提出された証拠は全部証拠能力無しだったろ

議論すりゃいいだろｗ

犠牲者の数が少ないほうがいいって考えは無いのか

今更なに言い出してんだよこの親父は。
韓国は未だにたかってくるから討論しなきゃならんけど、最近中国は
豊かになってきたせいか、みっともないたかり的な真似をすることは
少なくなってたのにわざわざ火種をまいてどうすんのよ。

捏造し過ぎなんだよ中国人は
議論しろ

>>37
何やりゃ死んで数日で骨になるんだよｗ

>>53
いやいやｗ

「議論はしない」って
負けるのが怖くて逃げるつもりか

日本には勝てないぞ～ｗｗ

一市長の分際で外交問題になるようなこと言うんじゃねえよ

このタイミングでいうことじゃないんじゃね？

>>57
既にあったか無いかで言えばあったって結論出てるからね？
この馬鹿が知ってか知らずか討論すべしとかアホな事言ってるけど。

61 ：トイレット部長 ◆W2/ItfW6ks ：2012/02/21(火) 18:27:57.22 ID:BKxtgokX0

東中野を未だに信じてる奴もいる。
３０万は多すぎるけど、勝谷誠彦みたいに南京が死体で埋まるというのも・・・。

「俺の父親は南京の人にやさしくされた」ってアホすぎるな。
学者がその何倍もの数の証言を検証して、あったと結論付けたというのに

大虐殺を否定→あったに決まってるｱﾙ→30万人も殺されたんなら写真ぐらいあるでしょ？→とにかく人は殺されてるｱﾙ
→戦争中の犠牲はお互い様だろ→ｱｲﾔｰ、殺したと認めてるｱﾙね！→いやだから虐(ry以下ループ

>>43
スクリプトだからって無視すんなたまには相手しろコラ

>>4
おｋ
被害に遭った方もそれでいいと思ってるのにこうやって蒸し返すバカがこの10年くらい多い
中共にアドバンテージ与えて何がしたいのかさっぱりわからん

死体はともかく３０万人分の名簿出せや

あったって主張したい方が証拠が風化しないうちにやらんとマズいはずなんだが

祥子見せろよ

会津若松の小説家の発表「戊辰戦争で会津若松で50万人が殺された」

別に中国人くらい殺したっていいじゃん。
ネトウヨってなんで顔真っ赤にして否定するんの？
むしろ「人類の癌であるチャンコロを大勢駆除した大日本帝國は偉い！！天皇陛下万歳！」くらい言えば褒めてやるのに、
何もかもが中途半端なんだよな。

>>50
論理的に言えば過去は証明不可能

>>71
意味がわからんのでｋｗｓｋ

名古屋市長が無意味にこの話題に触れる必要が無い。いったいなにが彼を突き動かすんだ？

戦闘行為はあったのは認めざるを得ないけどな
でもさ、当時中国国内を荒らしてた馬族の犯行と区別ついてるのかよ？
国民党軍だって戦闘のためにダム壊して一般人無差別に殺してたんだぞ
そこらへんの区別つけろよな

>>74
>>戦闘行為はあったのは認めざるを得ないけどな

戦争してたんだから当たり前だろアホかwww
お前どういう教育受けてきたんだ

河村って存在自体忘れてたわｗ

「宿題やったけど持ってくるの忘れました」

これだからアホウヨは

>>77
じゃ今すぐ取りに帰れ

>>72
世界五分前仮説でググればしばらく楽しめる

どの分野も「絶対にない」ってのを立証するのは難しい。

418 自分：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 18:59:20.86 ID:p1SsNLQP0 [11/11]
ネトウヨスレ乱立は既に俺もじゃんじゃんやってるよん
結構伸びるようになってきたわw　

嫌儲でもこうなったか云々みたいなレス見ると射精するぐらいの快感

420 自分：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 19:04:25.48 ID:ispcoJFu0 [4/4]
対立系のアニメスレ乱立であいつら自壊するぞ

421 自分：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 19:04:43.76 ID:HVIRfl0MP [2/2]
今はネトウヨをオナらせるために
韓国人叩き系を建てていこうと思う
そんで、一転してネトウヨ叩きスレを建てて集めたネトウヨを逆上させる
これが一番効果ありそうだ

松井大将も指揮下で起きた掠奪暴行事件は正直ｽﾏﾝｶｯﾀって言ってるし死刑も受け入れたし
中国は大虐殺とか30万とかわけわからんこと言ってないで許せよ

何年か前たしか読売新聞だったと思ったけど旧ソ連の映画関係者が終戦直後に中国から依頼されて
ソ連の映画撮影所で南京虐殺の写真を捏造したって証言した記事があったよな
小さい記事だったけどもっと大々的に報道しろってえの　

>>84
それ捏造コピペだから。
http://anond.hatelabo.jp/20101025005418

中国の証拠は「極東軍事裁判の判決書で確定してる」から？
今ならこれをひっくり返す証拠も十分あるんじゃないかな？www
極東軍事裁判に絡んだ戦勝国さんの意見を聞きたいですねwww

こういうのがあると三国志とかの時代も実際どのくらいの数で戦ってたのか気になるんだが

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/78

>>85
うーむ、その手の愉快犯の書き込みが、伝言ゲームでネットに膾炙するうちに
どんどん箔をつけられて、遂には「読売新聞の記事」云々にまで変化するわけか。
んで、>>84辺りの頭の弱い子がコロっと騙されちゃうと。
マジで、嘘を嘘と見抜けないとネットは害悪だな。

中国の動画サイトとかニュースサイトで河村がえらいことになっててクソワロタｗ

>>11
どないな人なんやろうわ・・・。

>>37
そやから、（審判も）練習せえ、と言ってるやん。選手も練習してるんやから…

>>90
おお、河村成功したか

>>12
このくらいがいいとこだったろうな
原爆何個か持ってたなら話は別だが

昔からずっとこれいってただろ河村はｗ
なんで今更反応してんだよｗ

>>89
そもそも南京事件については裁判でも写真は証拠として採用されてないからなあ
証言より信用度低いし

じゃあ議論しろよｗｗｗｗｗ
支那人ｗｗｗｗｗ

せっかく歴史学者が中国の水増し捏造を指摘してんのに、無能な政治家が別の捏造をはじめて足を引っ張る構図
どうせ東中野の流し読みだろうし

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/

ﾈﾄｻﾖも必死ですなぁ

東中野とか出されたら真の国辱じゃないか
何がしたいんだよ全く

戦死者の死体の始末だけでも大変なのに、支那人の死体を量産してどうする。

虐殺するほど弾薬が豊富にあったならアメリカに負けることはなかったぞ。

>>2
> 討論しようぜ、死体はどこ？
> ３０万人の

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok

>>4
> 30万人は盛り過ぎだけどある程度は虐殺してたでおｋ？

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林第二版」より

>>5
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか～東京裁判知られざる攻防～抜粋

>>7
> ＞動かぬ証拠が山のようにあり
> そいつを見せてやれよ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集Ⅱ」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

>>8
> そろそろチャイナどもは自分たちの捏造歴史にメスを入れていかないとチョンみたいなことになるぞ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

支那人、朝鮮人のウソつきは世界で有名。

>>9
> ＞国際社会ではすでに結論が出ている
> ここに弱気を感じる

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

>>12
> 被害者「49人」としか記されていない。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#184】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「安全区委員会の「日本軍の暴行記録」によると、南京での殺人の総数は49件であるぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
これは総数でもなんでもなく、挙げられた事例を数えただけに過ぎません。国際委員会が、
これ以外の文書でも犠牲者を報告していることからも明らかです。委員長のラーベはヒトラ
ー宛ての書簡で、犠牲者を５～６万と推測していました。なお、49人というのは板倉由明氏
の数え違いですが、彼もそれが総数だなどと馬鹿は言ってません。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/49nin.html

>>14
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

なかったはおかしいだろ
戦争やれば多かれ少なかれ発生するタイプの事件だ
問題はどんな規模で組織化されていたのかという問題だがこれを探ろうとすると一転して錯綜する
まともな情報が出てこないっていう

支那で本当なのは詐欺師とペテン師だけ。

>>15
> >>4
> ネトウヨが発狂する前にマジレスしておくと、その通り
> もちろん正確な人数は分からないが、まあ２万人前後じゃねーの
> ただ便衣兵と一般市民がごっちゃになってるので
> 両者の区別を付けないとまず話しにならない

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#152】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「もし被害者が数万人程度だったとしたら、虐殺と言えるほどの事件ではない！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
歴史上、虐殺と通称される事件の犠牲者数を挙げてみると……カチンの森の大虐殺は２万人、
オラドゥール・スゥル・グランヌ村大虐殺642人、ソンミ村虐殺事件504人、アムリトサルの
大虐殺397人、ボストン虐殺事件に至っては５人。「虐殺」はもちろん、「大」虐殺さえ数百
人規模の事件名に使われているのです。ok

>>17
> 人口多いから300万人くらいは水増ししても同じだと思ってるんだろうあいつら

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林第二版」より

>>19
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林第二版」より

>>20
> なかったというのは難しいんじゃないの
> 虐殺と呼べるものではなかったかもしれんが

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか～東京裁判知られざる攻防～抜粋

>>23
> 文革で殺した人々の骨なんか持って来てもすぐばれるからな

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#154】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「それらは文革で殺された人の骨を、南京虐殺の遺骨だと言い張っているのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
色んな本やスレを読んだのですが、君の主張を裏付けるソースを見たことがありません。ok

>>24
> >>15
> 当時の日本兵の話をまとめると便衣兵と一般市民の区別ができなくて疑心暗鬼になって虐殺した感じはあるよな
> ただ中共が虐殺死体をガソリンで焼いたとか赤ん坊を串刺しにしたとか組織的に強姦しまくったとか
> 荒唐無稽な話をを喧伝しすぎで南京はすべてがうそ臭くなってしまった

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#194】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「死体をさらに破壊したり性器に異物を突っ込んだりするなどの残虐行為は、中国人の文化
だ！　日本人はそんなことをする文化は持たないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
変なことを口走る前に、国内犯罪史に目を向けましょう。超有名事件だけでも、女子高生コ
ンクリ詰め事件（性器に瓶を挿入）、酒鬼薔薇事件（首切り）、宮崎勤事件（死体破壊）、
安部定事件（殺害後に男根切り取り）、パリ人肉食事件（乳房など切り取り食す）など幾ら
でもあります。ok

>>28
> 数字をアピールするのがそもそもおかしいんだよな
> 一つ一つの事実を検証するのが先で、数字は後から付いてくるものだろうに
> それをやられると向こうは困るんだろうけど

既に検証済みです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット（チベット動乱など）・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
ベトナム戦争に参戦した韓国軍によるベトナム民間人の虐殺
ハンセン病院虐殺事件
済州島四・三事件
麗水・順天反乱事件
保導連盟事件
　　詳細→http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080906_1_1.html
　　動画→http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ&feature=player_embedded
大田刑務所虐殺事件
国民防衛軍事件【数十万名の虐殺】
【↑あった↑】

【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】

【↓面白かった↓】
「南京虐殺は主に韓国人の仕業」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0713&f=national_0713_031.shtml

>>29
> 当時の南京の住民が何人いたか知ってるのか？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#150】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「とにかく！人口が激減していないのだから10万単位の虐殺は無かったはずだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京はもともと百万都市です。日本軍が南京に向かい始めると富裕層をはじめかなりの数が
避難し、陥落直前には40～60数万であったとされています。兵士は含んでいません。これが、
市来義道編『南京』に掲載の人口統計（警察庁及市政府調査）によれば、1938年8月には30
万ほどになってしまうのです。激減していると言えます。ok

>>32
> 白黒はっきりしろ

ハッキリしていますが何か？
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林第二版」より

キチガイがコピペで全レス開始か
結構建設的なスレだったのに

>>35
> 30万なんて途方もない人数を本当に短期間で殺せるのかってこと自体をまともに考えるべきだろ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>38
> まだ南京事件あったなんて思っている奴いるのか
> よしりんの本ちゃんと読めよ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

>>101
> 戦死者の死体の始末だけでも大変なのに、支那人の死体を量産してどうする。
>
> 虐殺するほど弾薬が豊富にあったならアメリカに負けることはなかったぞ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#156】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「十万単位の人を、核兵器を使わずに通常兵器で殺せるはずが無い！そんな弾薬があるかぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
例：ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれな
どです。旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を７万とし
ても840万発。もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと
可能としか言えません。ok

>>104
> 支那人、朝鮮人のウソつきは世界で有名。

大本営発表も有名。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

>>112
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

>>114
> キチガイがコピペで全レス開始か
> 結構建設的なスレだったのに

コピペしてるんじゃなくて質問してるんです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

南京だけじゃなくて日本は張作林殺したり、市民を人体実験の道具にしたり
いろいろやってるだろ
中国の文化遺産も相当持ち出したし
そら反日感情が消えなくて当たり前だわ

>>118
文化遺産の持ち出しについてはあんま聞いたことないんだが
とりあえず文革のこと鑑みると根こそぎ持ち出しとくべきだったな

>>118
全部諸説あるところがミソだな
どれも証言だけが頼りだし

南京にしても731にしても「証拠写真」とされたものが捏造と判明した経緯がある
本当だったら嘘の写真を使う理由が無いからね

南京事件自体は誇張だと思う
だがそれに致らしめたのは日本軍の横暴さであることは間違いない
奥地の田舎だと情報が回らないから略奪やレイプが日常化していた
それらの人づてに聞いた日本軍の横暴さに憎しみが重なり
憎しみの分だけ南京の犠牲者も増えた

>>19
そういうことか
俺アスペかもしれん

>>120
> >>118
> 全部諸説あるところがミソだな
> どれも証言だけが頼りだし
>
> 南京にしても731にしても「証拠写真」とされたものが捏造と判明した経緯がある
> 本当だったら嘘の写真を使う理由が無いからね

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#177】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/kage_uso.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm

>>121
> 南京事件自体は誇張だと思う
> だがそれに致らしめたのは日本軍の横暴さであることは間違いない
> 奥地の田舎だと情報が回らないから略奪やレイプが日常化していた
> それらの人づてに聞いた日本軍の横暴さに憎しみが重なり
> 憎しみの分だけ南京の犠牲者も増えた

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である」
ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか～東京裁判知られざる攻防～抜粋

陸軍に30万人も殺せるだけの余分な弾薬も人手もなかっただろ
各方面防衛線守備で手一杯だったわ

>>124
> 陸軍に30万人も殺せるだけの余分な弾薬も人手もなかっただろ
> 各方面防衛線守備で手一杯だったわ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#156】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「十万単位の人を、核兵器を使わずに通常兵器で殺せるはずが無い！そんな弾薬があるかぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
例：ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれな
どです。旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を７万とし
ても840万発。もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと
可能としか言えません。ok

王朝が代わる度に、大掛かりな捏造をして来た人間が住む国の資料か…

>>121
違います。宮沢喜一がアホな条項作って政治的に利用できることがわかったからです

７３１は当時者が土下座しに行っただろ
生きたまま解剖とか数万人が犠牲とかはこちらだけど
年１００人位は確実に殺されてた

国を揚げての大捏造は、中国では遥か昔からの伝統的なモンだからな

はよ証拠出せや

>>126
> 王朝が代わる度に、大掛かりな捏造をして来た人間が住む国の資料か…

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

>>130
> はよ証拠出せや

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集Ⅱ」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

たぶんあったんだろうけど、今の中国の半分に達するんじゃないかって具合に人数が指数関数チックに増えているから、もはや信用出来ない
そんなことするから、なかったも同然みたいな判断が下るんだと

でも、天安門の資料は無いアル

従軍慰安婦とかもそうだけど、朝日がひたすら宣伝して日本で取り上げられてから
韓国で話題になって、今まで何も言わなかったのが急に主張するのが笑える

南京なんかしらなんきん

>>133
> たぶんあったんだろうけど、今の中国の半分に達するんじゃないかって具合に人数が指数関数チックに増えているから、もはや信用出来ない
> そんなことするから、なかったも同然みたいな判断が下るんだと

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

中国の一般市民に言わせたら、天安門事件も暴徒化した人間を
必要最小限の犠牲に抑えるために必要だった
とかだからな
この屁理屈のつき方と教育の徹底には尊敬する
そら南京で３０万死ぬのが定説になるわ

>>135
> 従軍慰安婦とかもそうだけど、朝日がひたすら宣伝して日本で取り上げられてから
> 韓国で話題になって、今まで何も言わなかったのが急に主張するのが笑える

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#165】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺があったのなら、国際連盟で非難されたはずだ！だがそんな記録は皆無ぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
1938年2月1日付『国際連盟理事会第六会議議事録』に載っています。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/chuugoku.html
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/gunshu.html

>>138
> 中国の一般市民に言わせたら、天安門事件も暴徒化した人間を
> 必要最小限の犠牲に抑えるために必要だった
> とかだからな
> この屁理屈のつき方と教育の徹底には尊敬する
> そら南京で３０万死ぬのが定説になるわ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>132
肯定派が挙げる証拠は全て捏造だと証明されています ok

>>141
> >>132
> 肯定派が挙げる証拠は全て捏造だと証明されています ok

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#177】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/kage_uso.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#205】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「143枚の全ての写真において全て検証していない所が納得いかないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
143枚をガッツリ検証
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_2.htm

さー困ったぞネトウヨwwwwwwwwwwwwwwww

またコピペ馬鹿が来たよ
ネトウヨと同レベルだって分かんないのかね

むしろ流れを読まずに爆撃開始するあたり、ネトウヨより悪質だわ
旧速で死んどけ＞ID:t280KGfA0

>>144
> またコピペ馬鹿が来たよ
> ネトウヨと同レベルだって分かんないのかね
>
> むしろ流れを読まずに爆撃開始するあたり、ネトウヨより悪質だわ
> 旧速で死んどけ＞ID:t280KGfA0

コピペしてるんじゃなくて質問してるんです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

>>144
ネトウヨ涙目だぞｗ

わろた
なんかおもしろいな
普段こーゆー系のスレ開かないから、初めてだわ

適当に否定レスしたらそれにも史料引っ張り出してかえしてくれるのか？

>>145
アジア研究の田中良治先生

>>128
中国帰還者連絡会って知ってるか？
撫順にあった中国共産党の戦犯更生施設にぶち込まれた旧日本軍人が何故だか集まって結成した団体だ
活動は旧日本軍の罪とやらを自白し、中国に対して土下座謝罪をし、日本人に罪の意識を周知徹底させる
ちなみに、今の団体名は「撫順の奇蹟を受け継ぐ会」に変わっている
シベリア抑留の帰還者は共産主義から抜け出せずにおかしくなった者(脅迫もあっただろう)は沢山いたが、
こっちの抑留に関しては殆どスルーされてる

731部隊については１０万ページの機密書類が2007年に公開されて注目されたし、
中華系の専門家まで参加して徹底的に調べたにもかかわらず、人体実験等の証拠は一切発見されなかった

証拠はあるけど議論しないとか流石中国クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで一部の連中がそこまで南京虐殺の存在を否定したがるのかわかんねえな。
感情論が優先してとにかく否定したいだけって姿勢の奴ばっかだし。

http://www.youtube.com/watch?v=tyqMgqToRLM

>>4
3000万人な

今は3億人ぐらい殺してるんだっけ？

人数で争ってるだけで、南京事件そのものを否定するやつはアホだと結論が出ただろ

>>148
> >>145
> アジア研究の田中良治先生

その人は南京大虐殺は無かったなどと言っていません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

>>149
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#195】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺を証言した日本軍兵士は、中国の「撫順戦犯管理所」で洗脳されたのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京虐殺を証言した日本軍兵士には、一度も中国の捕虜になったことのない人が大勢います。
捕まる前にリアルタイムで残されている日誌類も数多くあります。ok

>>153
> >>4
> 3000万人な

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林第二版」より

>>154
> 今は3億人ぐらい殺してるんだっけ？

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林第二版」より

>>155
30万はいき過ぎだー、殺すのは不可能だーとか自分の乏しい知識と感覚だけで思い込んでるネトウヨ多いけど、
別に30万くらい大した数字じゃないよな。
ソ連は軍民併せて2000万死んでるし、ルワンダじゃ土人が鉈と棍棒で30万殺してるし。
当時の支那派遣軍が30万ぽっち殺す弾薬すら事欠いてるとか有り得ないからw

>>158
無理無理ｗ
異常なほど大量に死んでる時は大規模な強制労働や餓死、栄養失調による病死、
一般民同士の殺し合いだ
軍隊は作戦する必要もあるから、そんなに殺せないんだよｗ
軍隊を動かすのはタダじゃないんだ

>>159
> >>158
> 無理無理ｗ
> 異常なほど大量に死んでる時は大規模な強制労働や餓死、栄養失調による病死、
> 一般民同士の殺し合いだ
> 軍隊は作戦する必要もあるから、そんなに殺せないんだよｗ
> 軍隊を動かすのはタダじゃないんだ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>156
赤面遁走して懲りてるはずなのに田中良治先生にまた釣られるなんてお前はコーエーのニセモノなのか、それとも鳥頭なのか

224：たぬぷ?店長(宮城県)：2011/02/12(土) 06:21:44.25 ID:JWXFVOuy0
なんか面白そうな奴がいるからからかったらどう反応するか見てたんだよ

田中良治とかいう適当な名前出してみたら言ってませんってさ。
いや、田中良治って俺の叔父さんなんだけど、まぁ普通の会社員でさ、
そういうこと言ってたか言ってないかなんて甥の俺でも知る由もないのに、この人は言ってませんって断言してんだよ。
全知全能の神だね。
何の変哲もない俺の叔父さんの事をこんなに詳しく知ってるんだから、それこそ歴史に対してはもっと詳しいはずですわな。

南京大虐殺は本当にあったのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1297419737

>>161
その人は南京大虐殺は無かったなどと言っていません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

>>161
ちょっと面白すぎるんだがｗ
晒しage

虐殺はあったかもしれないが絶対に30万人は盛りすぎ　つか100年後には3000万人になってんじゃねあははｗｗｗ

ってのが日本人全員の総意

>>163
> >>161
> ちょっと面白すぎるんだがｗ
> 晒しage

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

>>164
> 虐殺はあったかもしれないが絶対に30万人は盛りすぎ　つか100年後には3000万人になってんじゃねあははｗｗｗ
>
>
>
> ってのが日本人全員の総意

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

何だスクリプトか

番組中の田原の発言だったが、誰かれとなく「東京裁判の開廷原因はなにか？」と質問を発して、複数のパネラーが「戦争の勝敗だ」と答えると、激怒しながら「そんなことはない。日本が９カ国条約を破ったのが敗戦後に戦争裁判が開かれる原因となった」と力説していた。
歴史を、どこで輪切りにして話しはじめるのかは、話す人の歴史認識を投影する。
日本が９カ国条約に抵触したところから話しはじめて、日本の侵略戦争を立証したとの錯覚は自虐史観者にひろく流布されているが、その説はもう数年、早い時期から話しはじめると、もろくもくずれる。
つまり、日本が９カ国条約を破ったのは確かなんだが、それは、それより数年以前に中国がそれを破り、その背後には英米の画策があった。
これは、東京裁判開廷中から指摘されていた事実で、連合国側にもこれを指摘する人はすくなくない。
はじめに支那側が９カ国条約違反を犯し、日本の抗議に米英がとりあわない時期があって、それもひとつの原因となって満州事変につづくのだ。
ただ、東京裁判自体は、日本の侵略戦争を裁くもので、連合国のそれではなかったから、証言も証拠も却下、あるいは未提出で終わっただけのことだ。

http://bugswebblog.at.webry.info/200812/article_2.html

http://desktop2ch.net/news/1297419737/

アジア研究の田中良治先生見つけたよ

ぼうや(東京都)がt280KGfA0だな
糖質かなんかだからスルーしとけ

>>168
> それは、それより数年以前に中国がそれを破り、その背後には英米の画策があった。

そのようなソースを見たことがありません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

>>169
> http://desktop2ch.net/news/1297419737/
>
> アジア研究の田中良治先生見つけたよ
>
> ぼうや(東京都)がt280KGfA0だな
> 糖質かなんかだからスルーしとけ

その人は南京大虐殺は無かったなどと言っていません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

412　ちくまる(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/02/12 08:52:31 ID:AVi2KzdfO(20)
やっぱりコーエーの親父のラーメンてクソマズイの？

413　ぼうや(東京都)[sage] 投稿日：2011/02/12 08:52:55 ID:5hwhtmAD0(78)
>>412
> やっぱりコーエーの親父のラーメンてクソマズイの？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

ﾜﾛﾀ

>>172
> ﾜﾛﾀ

笑ってる場合ですか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

中華人民共和国様の素晴らしい歴史

1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------
現在でも、非漢族に対する民族浄化を継続中である。記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」が政府の声明。

http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=BkMcj4vQtRU
China's massacre in Tibet. Shooting at Tibetan pilgrims
http://www.youtube.com/watch?v=qOJeA0s3x2A&feature=related
Tiananmen Square Massacre. The 1989 Student Democracy Movement, Beijing China

俺の爺ちゃんが言ってたけど
中国軍の日本人への拷問のほうが酷かったって言ってたな
生きたまま目ん玉くりぬいたりしてたらしい
それに大虐殺なんて聞いて事ないって言ってたし

【韓国】小学校でもウソの訓練、国全体がウソの学習場だ
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2003122902698

【韓国】「朝鮮人は嘘吐き民族」1００年前から西洋人宣教師が苦言
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2002080859758

【韓国】“ウソ中毒”に陥った韓国社会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225352283/

【韓国】韓国の偽証罪は日本の671倍、理由は嘘を大したことと思わない社会の風潮
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html

【韓国】うそで塗り固められた詐欺王国・韓国
http://www.chosunonline.com/article/20070919000043

【韓国】息を吐くように嘘をつく「偽証天国」からの脱却には司法妨害罪の導入を
http://www.chosunonline.com/news/20100202000025

【韓国】日帝被害者を相手に複数から手数料騙し取る詐欺事件…騙された側も８割が虚言申告
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=61224&servcode=400§code=400

【韓国】韓国の冤罪件数は日本の2万倍
http://article.joins.com/article/article.asp?Total_ID=3065466

名古屋市は南京市との姉妹都市やめたら？

>>174 >>175
あのー話を戻していいですか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>176
> 俺の爺ちゃんが言ってたけど
> 中国軍の日本人への拷問のほうが酷かったって言ってたな
> 生きたまま目ん玉くりぬいたりしてたらしい
> それに大虐殺なんて聞いて事ないって言ってたし

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

>>177
あのー話を戻していいですか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

119 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 55.8 %】 (愛知県)[] 投稿日：2011/08/11(木) 01:53:27.04 ID:A72BWdBS0
中央公論6月号　鄭大均
「在日2008年4月現在42万人。帰化者累計30万人。

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国したからです。

Q.在日は強制連行されたの？
A.徴用者はたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）
http://www35.atwiki.jp/kolia?cmd=upload&act=open&pageid=23&file=060308.jpg

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また日本の戦後のドサクサで奪った財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ！？　じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの？
A.分かりません（笑）

一応南京市と名古屋市は姉妹友好都市なんだけどな
栄えに行くと中華風の友好のモニュメントがあるがね

勉強になったのでage

なんかID:t280KGfA0みたいなのがいると
ここが本当のミュー速になったんだなあと実感できるわ

>>4
30万じゃなくて、40万って言ってなかったか？
そして数が問題ではなく虐殺があったことが問題だと

40万もいるなら十分数を問題にしてもいいと思うが

虐殺じゃないよ。まず、人を殺したのは事実。でも民間人じゃなくて私服で紛れた中国軍人をだよ。
当時の国際法では軍服を着た兵士が投降した場合捕虜として安全保障することが義務づけられていたが、軍服を脱ぎ捨てたものには適用されない。
またこういった潜伏兵士を逃がすことは作戦上にも支障がでるため、南京陥落の際は徹底的に洗い出された。
勿論数人から多くて数百人は巻き添えもあっただろうが、その殆どは元兵士であるわけ。
問題なのは従軍記者等が写真をとった際、あたかも民間人が殺されたとばかりに歪曲された点。そりゃそうだ、人間死ねば乞食もキリストも対して変わらないもんな。
そういうわけで日本を攻める格好の口実として利用されますたとさ。
ちなみに当時の中国政府もとり上げてはいない。なぜならば合法だったから。

中国｢な、なあ、あったんだろ？南京大虐殺は…お前ら東京裁判の時さぁ…｣

イギリス｢さあな、ジャップを30万人殺した理由をでっち上げなきゃならなかったんだ俺達は、しかしうまく行き過ぎたな｣
アメリカ｢そうさ、じゃなきゃ俺達が悪者になっちまうんだぜハハハハ！｣

中国｢………｣

第三次世界大戦へ続く

議論はしたくないのかw

内戦の死人分も上乗せしてるんだろw

>>2
死者への冒涜だっていって調査させない