河村名古屋市長「南京事件はなかったと思っている。」…表敬訪問した中国共産党の市常務委員に語る

「南京事件なかった」と河村名古屋市長　中国共産党の市常務委員に「互いに言うべきこと言おう」

　名古屋市の河村たかし市長は２０日、同市役所を表敬訪問した中国共産党南京市委員会の劉志偉常務委員らとの
会談で、旧日本軍による「南京大虐殺」について「通常の戦闘行為はあったが、南京事件はなかったと思っている」と発言した。

　河村氏は、終戦時に父親が南京市にいたことを挙げて「事件から８年しかたってないのに、
南京の人は父に優しくしていただいた」と指摘。「南京で歴史に関する討論会をしてもいい。
互いに言うべきことを言って仲良くしていきたい」とも述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120220/lcl12022011410001-n1.htm

河村ｗｗｗｗｗ
好きやでｗ

自民も民主もよほど都合が悪いようだなｗ

【愛知】橋下市長に翻弄されっぱなし…自民・民主の各県連が河村市長らを批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329402067/

よく言ったな

連呼厨の馴れ合いスレの開幕や

トミ子発狂wwwwwww

よくダイレクトに言えたなｗｗ

ストレートすぎんだろ

河村すごい根性してるな。人のいないところで吠えるヤツは多いのに。
表敬訪問で来た共産党の人間に言うのかよｗ
別に南京とかまったく関係ない来訪だろうに。
共産党の偉い人も苦笑いか。

前から南京事件はおかしいって言ってたもんな

河村さんは時々いいこと言うでな

もっとこえをあげろ

すげえええええええ
大量虐殺が無かったのは事実だと思っていても、マスコミや左翼からの突き上げ
を考えて躊躇するのにｗ
河村ならハニートラップに引っかかっても、ベラベラしゃべって逆に中国の工作を
暴露してくれそうな所が頼もしいｗ

よく言った。南京はサヨのねつ造って言われてるもんね。

南京事件はゲリラ戦だったのが定説じゃないの

>>１
激しく同意だわ
さすが俺たちの河村

市長なにいってんすか

この人もたまにはいいこと言うね

>>15
ゲリラも何も敗者を貶めるためのでっち上げだよ
歴史にはそんな作り話が五万とある

よし、アホやと思ってたが安心した

河村も人気取りに出たな…
これ足すくわれるわ
中国のしたたかさを舐めないほうがいい
表敬でゴシップ狙うとか典型的な下手くそ

中共の役人に言うのが凄いな
もっと声を大にしろ

河村さんすげーw

河村さんだで言えるだて

誰しも本当のことを言われると怒るよね

すげえｗ

「捕虜はとらぬ方針」で敗走した中国兵を捉えたそばから
片っ端から処刑したんだよ。10万対10万での戦闘のあと。
おびただしい死体云々はこっち。

最後が「各個に脱出」命令だったから兵士が軍服脱いで市民に紛れて潜伏したんで
その捜索と処刑で一般の市民が巻き添え食ってるのも事実。

中国が捕虜虐殺事件を市民虐殺に混ぜて主張してるから変なことになってて
さらにネトウヨが中国の主張さえ否定できれば勝ち！だから
市民はそんなに死んでない～！ほら無かった！無かった～！

もうアホかと。
ちなみに中国が市民と言い張るのは
南京を守ってた中国兵が「国民党」(現台湾政府)軍で
中国共産党的には都合が悪いから。

>>21
相手のご機嫌取りのために都合の良い事しか言わない政治家よりよっぽどいいわ

共産党に直接言うとか度胸はあるな

>>27
つまり河村の言ってることはこれか

なんで本当のことを言っちゃいけないの？

俺言えねーよこんなこと

>>21
ネトウヨの人気取りとか泥舟でしかねーだろｗ

外交オンチも甚だしい。
真実がどうあれ、現在の国際世論で南京事件がなかったなどと言おうものなら
ホロコーストはなかったと主張するナチと同じ扱いを受けることになる。
ここから国際世論をひっくり返すのに必要なのは緻密な外交戦略と海外の
ジャーナリズムへの根回しであって、今現在日本の一地方都市の市長でしか
ない河村が、表敬訪問した共産党幹部にいきなり南京事件の有無について
自分の個人的な見解を発言したところで、外交感覚の無さ、国際世論の
歴史認識についての無知と甘さを露呈しただけに過ぎず、まともに
取り合ってもらえない。むしろ「やっぱ南京事件否定派はアフォばっか」
という印象を与えることになり、外交戦略の邪魔でしかない。

例えるなら下っ端の兵隊が相手の陣地の近くまでいって「お前のカーチャン
で～べ～そ～」と叫んでダッシュで逃げ帰って来たようなもんで、兵隊仲間の
喝采は（その瞬間だけは）浴びるかもしれないが、あとで上官にビンタ必至。

今の中国の対応見てると、本当に虐殺しておけばよかったと思わざるを得ない

中国総領事館の国有地取得に否定的　河村市長
中日新聞　2012年2月20日 00時17分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012021990234021.html

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

>>10
> 前から南京事件はおかしいって言ってたもんな

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#110】
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林第二版」より

南京大虐殺と南京事件は年代も内容も違う区別された概念です。これを混同する人は素人です。
学術は概念を分類保存する役目を司っている分野でありそれが出来ていない人は論外です。ok
歴史修正主義とは歴史に発生した大事件を矮小化する作業を意味します。南京大虐殺を南京事件
と称して大虐殺を「事件」と言い換え小さい印象を持たせるのがその例です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

何コイツ極右？１００人斬りしたんだろ？

懐かしい奴が沸いとる

名古屋市と南京市が友好都市提携していることを今知ったｗ

http://www.city.nagoya.jp/shicho/page/0000006761.html

戦争だから敵をやっつけても問題ないだろ

当の中国人が冷静な対応してるのになんで連呼リアンが発狂してんの？

>>42
> 戦争だから敵をやっつけても問題ないだろ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか～東京裁判知られざる攻防～抜粋

>>43
> 当の中国人が冷静な対応してるのになんで連呼リアンが発狂してんの？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

「・・・（んもう！そりゃ知ってるけど俺の立場ないじゃん！）」

>>41
そういえば姉妹友好都市記念日で南京のなんとかってのが給食に出たなあ

名城住宅の売却は阻止してくれよ

国際法では便衣で安心させて攻撃することは禁じられているけど、戦闘の意思なく便衣になることは禁じられていないので
中国兵が便衣で逃げ惑っているのを捉えて処刑するのは違法。これを虐殺じゃない、正当な処刑だって言っちゃダメよ

時間の止まったかまってちゃん厨房が沸いてるな
ずっとモニター前で待ってるんだろうｗ
+行けよ

あったかなかったかじゃなくてちゃんとした歴史として調査してほしいね
南京攻略戦についてまともな調査ができりゃ色々ハッキリするのに
政治的イデオロギーで真っ二つに別れて断片的情報で
あったなかったって程度の低い言い争いしかしないって無意味だろ

改革開放路線と中国市場に目をくらんだ経団連と大企業
そしてそれをスポンサーにした朝日とかがキャンペーン

ウヨサヨよりこの話は嫌儲そのものだからな。

誰も河村のコメントを否定できないところが全てを現してる

物理的に不可能だからなあ

>>54
物理的に可能か不可能かで言えば可能

ここまで南京大虐殺があったという証拠の提示なし

河村の言っている「南京虐殺はなかった」と、
ネトウヨ系の人間が言っている「南京虐殺はなかった」の意味、ニュアンスは違うと思われるがね

言うねェ

名古屋人だでな

>>51
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

>>54
> 物理的に不可能だからなあ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#156】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「十万単位の人を、核兵器を使わずに通常兵器で殺せるはずが無い！そんな弾薬があるかぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
例：ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれな
どです。旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を７万とし
ても840万発。もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと
可能としか言えません。ok

>>56
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok
南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集Ⅱ」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

日本を悪者にすることが目的になってる連中には事実なんてどうでもいいのさ

>>62
> 日本を悪者にすることが目的になってる連中には事実なんてどうでもいいのさ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか～東京裁判知られざる攻防～抜粋

すごいな河村さん
惚れ直したぜ

>>64
> すごいな河村さん
> 惚れ直したぜ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

世界へ向かって言いふらしてるわけでもない
河村の言ってることがデタラメなら放っておけばいい

強烈に反応するってことは嘘を吐いてる自覚がある証拠だ

>>66
> 世界へ向かって言いふらしてるわけでもない
> 河村の言ってることがデタラメなら放っておけばいい
>
> 強烈に反応するってことは嘘を吐いてる自覚がある証拠だ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか～東京裁判知られざる攻防～抜粋

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

余計なことすんなよ

前々からの持論だけど，この場で言うかwww
いや笑いごっちゃないな

南京大虐殺を起こしていれば今のチベットウィグルの惨状が無かったかもしれないと考えると心が痛む

>>37
この手のアホ観察してると自分がまともだって実感する。

>>46
いや人間もうざいわ。ここはオレの日記帳だから。

俺は名古屋市長選挙も実はなかったと思ってるんだけど。
こいつ市長を僭称してるだけなんじゃないの？

えらい。
自民党の歴代のクズどもは恥じて自害しろ。
民主はそういうやつらだからどうでもいい。

糞在日のキムチ野郎が何ファビョッてんのｗ
　　　↓

ID:yVSuQVYq0

支那人発狂ﾜﾛｽ
東トルキスタン、チベット、南モンゴルで
ジェノサイド繰り広げておいて、日本に難癖はよくないわ
事実がバレたら、また世界で孤立しちゃうねｗ

いきなりズバリやな。

うちの爺ちゃんも戦争で中国行ったけど当時中国人に親切にされたからって
中国の印象が凄く良いんだよな

>>74
今日の台湾の天気はどう？

>>75
> 支那人発狂ﾜﾛｽ
> 東トルキスタン、チベット、南モンゴルで
> ジェノサイド繰り広げておいて、日本に難癖はよくないわ
> 事実がバレたら、また世界で孤立しちゃうねｗ

あのー話を戻していいですか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>77
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか～東京裁判知られざる攻防～抜粋

支那畜ビビってる、ヘイヘイヘイ♪

支那畜ビビってる、ヘイヘイヘイ♪

歴史家に任せるとか言っとくべき
ないとかいうとスポットあたっていらぬ対立が生じる

こいつ叩いてる奴は、ＴＶタックルとかただの人の好き嫌いで批判する三宅のジジーに踊らされてる馬鹿。
うさんくさい名古屋弁以外は意外とまとも。

南京大虐殺が無かったからといって日本が中国を侵略した事実が消えるわけではない。
ただ無かったことは無かったとしか言い様がない。

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan261364.jpg

>>80
いやいや、全て事実を明らかにして白黒ハッキリさせた方がいいよ
損するのは一方的に支那畜だけだから

どうせ逃げるんだろうけどｗ
そういや、唐生智（笑）も逃げ足速かったなぁ
あれはゴキブリ中国人の特徴かい？

>>84
あるという証拠もないという証拠も無数にある
すでに神学論争のようなもので議論それ自体が不毛

中国が主張する南京市民皆殺し事件はなかったからな。
南京の近くで行われた捕虜の集団殺害を指して南京大虐殺をあったことにしてる。
カチンの森をワルシャワ大虐殺って呼ぶような歪曲だけどな。

>>69
お前ずっとおんなじ事言ってるな？スクリプト？
お前らみんな出ていけよ

>>85
あるって証拠だしてごらんよ

>>88
そういう証言があります

ね、不毛でしょ

名古屋終わったな

>>89
やっぱないんだねｗ

もう中国も立派な大国なんだから乞食みたいな行動から卒業したほうがいい

>>9
あ、昨日の人？
有機生命体は無理にレスしなくていいから
やめろよマジで…このスレくらい放っておいてよ…

>>91
あるともいえるしないとも言える

領事館も認めない方針らしいぞ
やったね

30万って数字を取り下げないなら無いというしかない。

「5クラス分だけのCo-opを」といった要望も強かったのだが
不足した働き口を奪って

戦闘詳報などの一次資料に捕虜虐殺の記述があるから、南京事件自体はあったと言える
民間人の被害についてだが、敗残兵の選別がかなり杜撰で相当数の民間人も誤って殺害されたとみられるが、人数はわからない

こんなところだな

東トルキスタン、チベット、南モンゴルで
支那畜が殺戮を繰り返してる証拠もある
南京で虐殺したという証拠が捏造だったと証明も出来る

でも、南京で虐殺した証拠はない
現実は厳しいのお

数字盛らなければよかったのにな

遺体を埋葬してたはずの南京市の崇善堂が
実は１体も埋葬してないのがバレちゃったからなｗ

揚子江に流したとしても、川底さらっても人骨が全く見つからない
通常、川に流れた遺体は腐乱し浮かび上がるが
その後に沈み地層に潜り込む（川が流れていた場所で動物の化石が多いのはそのため）
何十万人の遺体なら尚更、でも出てこないｗ

ホロコーストと同レベルで論じている時点で論外。
南京事件には物証がない。
「○万人殺害」の言葉だけが先行したプロパガンダ。
それに乗っかる方がどうかしてるよ。

まあ中国人が南京大虐殺の嘘を疑わないのは当然だと思うけどね
だってお前は被害者だと言われても普通なにも疑問持たないでしょう
被害者であることは心地よい、都合が良い、わざわざそれが嘘だと疑う必要がない

今のまま被害者でいるほうが自分の立場は安泰なのだから
余程変わり者でもないかぎり相手の主張をいちいち検証したりしない

本音では嘘だろうが真実だろうがどうでもいんだよ

　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　｜サ l
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<　ブ　＼　　　＿|＿＿　　　／　ヨ　>
　＼／　＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　　；／反日★人権＼；
　　　；／ノ(（ﾟ　）三（　ﾟ）∪;＼；　
　　　 <　⌒　（_●●_）　ノ（　 >；　ｗｗｗｗギギギ．．．
　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　
　　　　.；ノ　　　⌒⌒||　　　.＼；　　　
　　　　　　　　　　　　u

河村って馬鹿だけど悪人じゃないからな

河村は善人
政治的能力があるかないかは別問題

河村だったらハニートラップにもかからないような気がする

>99
スペンサーはうっぷんたまっとるな
おお、藪なあ。どこ（のチーム）やったっけ？

>>14
中華をキレイにローテーションさせないと怒ります
プチェーンソー』を2012年5月に国内発売すると発表しました
(°□°;)

>>40
兵庫県警が誤認捜索

いつもの
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/v/victoria007/20110207/20110207124354.jpg
http://goodnews-japan.net/news/files/2011/02/kawamura-mizu01.jpg
http://www.sanspo.com/shakai/images/110207/sha1102070006000-p1.jpg
http://mainichi.jp/select/seiji/graph/kawamura_takashi/7.jpg
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/image/t2009042738KTkawamura_b.jpg

>>59
んでっ！んでっ！んでっ！

>>81
だが覚えておくがいいいずれおれはこの手にすべてを握る人間だということをな！！

>>82
> 南京大虐殺が無かったからといって日本が中国を侵略した事実が消えるわけではない。
> ただ無かったことは無かったとしか言い様がない。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

>>84
> >>80
> いやいや、全て事実を明らかにして白黒ハッキリさせた方がいいよ
> 損するのは一方的に支那畜だけだから
>
> どうせ逃げるんだろうけどｗ
> そういや、唐生智（笑）も逃げ足速かったなぁ
> あれはゴキブリ中国人の特徴かい？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

>>85
> >>84
> あるという証拠もないという証拠も無数にある
> すでに神学論争のようなもので議論それ自体が不毛

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

>>86
> 中国が主張する南京市民皆殺し事件はなかったからな。
> 南京の近くで行われた捕虜の集団殺害を指して南京大虐殺をあったことにしてる。
> カチンの森をワルシャワ大虐殺って呼ぶような歪曲だけどな。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか～東京裁判知られざる攻防～抜粋

>>88
> >>85
> あるって証拠だしてごらんよ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集Ⅱ」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

>>89
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあります。ok

>>91
> >>89
> やっぱないんだねｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

>>92
> もう中国も立派な大国なんだから乞食みたいな行動から卒業したほうがいい

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#210】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主
義的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求
もセットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解され
ることを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok

>>96
> 30万って数字を取り下げないなら無いというしかない。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>98
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

>>99
> 東トルキスタン、チベット、南モンゴルで
> 支那畜が殺戮を繰り返してる証拠もある
> 南京で虐殺したという証拠が捏造だったと証明も出来る
>
> でも、南京で虐殺した証拠はない
> 現実は厳しいのお

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集Ⅱ」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

>>100
> 数字盛らなければよかったのにな

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>102
> ホロコーストと同レベルで論じている時点で論外。
> 南京事件には物証がない。
> 「○万人殺害」の言葉だけが先行したプロパガンダ。
> それに乗っかる方がどうかしてるよ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok

>>101
> 遺体を埋葬してたはずの南京市の崇善堂が
> 実は１体も埋葬してないのがバレちゃったからなｗ
>
> 揚子江に流したとしても、川底さらっても人骨が全く見つからない
> 通常、川に流れた遺体は腐乱し浮かび上がるが
> その後に沈み地層に潜り込む（川が流れていた場所で動物の化石が多いのはそのため）
> 何十万人の遺体なら尚更、でも出てこないｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok

>>103
> まあ中国人が南京大虐殺の嘘を疑わないのは当然だと思うけどね
> だってお前は被害者だと言われても普通なにも疑問持たないでしょう
> 被害者であることは心地よい、都合が良い、わざわざそれが嘘だと疑う必要がない

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#155】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「一回その骨を科学的に鑑定すれば捏造だとわかる話だぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
はい。科学的測定が行われており、確かに当時のものであると結果が出ています。ok

http://logsoku.com/thread/corn.2ch.net/mass/1035285479/

たまにはまともなことも言うじゃないか

うちの爺さんも南京で飛行機の整備士やってたらしい
中国人がどうこうよりも、上官に意味もなく殴られたとかそういう話しかしねえ

>123
ランナーは行くけど帰ってこんな
別に久しぶりちゃうよ。うん、久しぶりやないけど、会うんは久しぶりやなあ
マネーゲームて、オレが参戦するんとちゃうやん。球団やん

南京事件はあっただろ

>>125
> 南京事件はあっただろ

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林第二版」より

>>9
名古屋市と南京市は姉妹友好都市です

>>49
ここは俺の最後の砦なんだよ
なんか疑心暗鬼になってくるわ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#65】
返答に窮したようなので、このくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますね(笑)
総括！
①南京大虐殺は事実であり、それは大日本帝国の責任の下で日本軍が行った
極めて残酷・非合理・不法な蛮行であった。
②中国が発表する南京大虐殺の被害者数には、学問的検証と修正の余地がある。
③南京大虐殺の被害者数に異議ありとする学者は存在するが、南京大虐殺その
ものがなかったと主張する学者は存在しない。

2ch総括！
①野菜食えよ
②たまには表出て新鮮な空気吸えよ
③変な本読むなよ
④夢と現実の境を無くすなよ
⑤初心者の質問には優しく答えろよ
⑥鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
⑦煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
⑧年上に敬意を払えよ
⑨言論には言論で対抗しろよ
⑩皆仲良く

地獄の青空（非戦主義系）
http://kouei39.blog10.fc2.com/
ウィザード級質問者（非戦主義系）
http://qual1ty.blogspot.com/

　　○ｙ一~~ 論破完了ｻﾝｷｭｰ☆
　（|,へ
　」　○|￣|＿　

>>62
まだおったんか!

>>72
もう、そら…

>>43
非常事態がにっちじょうですー

>>86
まあウッズにも、穴はあるけどな

http://logsoku.com/thread/corn.2ch.net/mass/1035285479/

自分の大叔父にあたる人は中国でシナ人を日本刀で100人くらい斬ったと親戚の子供たちに自慢していた。
別の大人がいる場面だとたしなめられるので、子供だけがいる場所でしか言わなかったけどね。
自分の子供の頃だからもう30年以上前、南京事件の有無が問題になる以前のこと。

故人だし、子供たちとよく遊んでくれた大好きな大叔父だったので自分は信じたくない。
戦場で横行していたそういう事実を粋がって自分の武勇伝にしていたと思うことにしている。
正直、飛行機の整備士とか後方支援だった方の遺族が羨ましい。

>>133
信じたくないってことは、戦いの最中じゃなくて捕虜を斬殺したのを自慢してたの？

うちは爺さんが田舎出にしちゃ珍しく運転免許持ってて
軍隊じゃトラック運転してたがトラック銃撃されたとかそんなぐらいか

あと叔父(親父の一番上の兄)が一人中国の土になってんなー

まぁ銃剣じゃなくて日本刀ってんなら戦闘の最中とは考えにくいな