【橋下速報】橋下徹さんの市役所職員アンケートが突如凍結　識者は「憲法違反の人権侵害」とマジギレ

　大阪市の橋下徹市長が「市役所と職員労働組合の関係をリセットする」として乗り出した職員対象の
「組合・政治活動実態調査」が１７日、突然、凍結された。長年続く「市役所と政治」の関係に線引きを迫る橋下改革に「待った」がかかった。
　橋下市長が調査を指示したのは、市長選を巡り、職員労組幹部が前市長の集会に出席するために職場を離れたことが発覚したのがきっかけだ。
　調査は橋下市長から依頼を受けた市特別顧問で調査チーム代表の野村修也弁護士が、違法な組合活動の有無を調べる狙いで発案。
　橋下市長の署名入り文書が添えられ、「任意の調査ではなく、市長の業務命令」「正確な回答がなされない場合、処分の対象となり得る」と明記された。
　市役所では長年、助役出身の市長が続き、職員労組の市労働組合連合会（市労連）が市幹部、市ＯＢ職員と一体となって市長の選挙運動を支えてきた。
　こうした職員労組と市長の蜜月ぶりが、ヤミ年金・退職金など常識はずれの職員厚遇の温床になった。
　橋下市長は、職員労組に市役所内の事務所明け渡しを求めるなど、市と職員労組の関係見直しに着手。今回の調査で「過去に特定の政治家を応援したか」「組合にはどのような力があると思うか」などと質問した。

　これに対し、市労連が「組合運営に介入する不当労働行為にあたる」として、大阪府労働委員会に救済を申し立てたため、
野村弁護士は「法的手続きもあったので、真摯(しんし)に受け止める」と、調査凍結に踏み切った。
　野村弁護士は「調査チームの独立性が外部から確認しにくかったことが、多数の抗議が寄せられた原因の一つになった」と述べた。
　上脇博之(かみわきひろし)・神戸学院大法科大学院教授（憲法学）は「勤務時間外の政治活動の自由の保障は憲法上の大原則だ。
今回の調査は政治活動の自由にとどまらず、思想・信条の自由や労働基本権など様々な人権を侵すもので論外だ」と批判する。
　市内部でも実施前に調査内容について異論が出たが、橋下市長が「違法でない限りはこれでいい」と押し切ったという。
　凍結後も、橋下市長は「踏み込んで調べるのは当たり前だ」と強気だが、市幹部は「問題意識はわかるが、荒っぽい」と話す。
　調査に回答した市職員は「職員労組の反発はわかっていたはずで、批判に堪えられるチェックをしていなかったのか」とあきれた。
　市労連の中村義男委員長は「既に不当労働行為が行われており、組合員に動揺が広がっている。組合員への謝罪が必要だ」と語った。
（2012年2月18日10時02分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20120218-110300-1-L.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120218-OYT1T00140.htm

それは全然ない

ヤクザが警察頼るみたいな感じだな

躁鬱相手に熱くなるなよ

>組合員への謝罪が必要だ」と語った。
調子にのんなよ

野村修也弁護士という方を覚えておこう

変な話だよな。
コイツら自分たちが行ってきた公職選挙法違反は
もう忘れたのかよ。ゴミどもが。

勤務時間中に政治活動してたなら調査するのは当然だろ

>>7
お前こんな短い文章すらまともに理解できねえの？

もうゴチャゴチャ言う奴は皆殺しにしろ
それが民意だ

>>9
この件のは時間外だったんじゃね？

よほつご

大阪ってホントアレだとおもうわ
ノックさん当選させるし良くも悪くも有名人にみんな投票しちゃうんだろうねこの土地の人って‥ミーハーなのかね
日本全体は巻き込むなよ

ペーペーで働いてると、会社が正しいのか組合が正しいのかわからなくなることがある

アメリカ様の憲法があってほんとによかった

>>12
勤務時間中だったってチクリ無かったっけ？
俺らの税金から出た給料受け取ってアイツら選挙活動
してたってんだからな。もう容赦せずに豚箱送り込めよ。
令状持って調査入れるべき。

そもそも腐れ左翼が仕事ほったらかして政治活動して
普通の職員まで脅迫してたからその実態の調査をしようとしただけじゃん

まずはアンケートの設問を公開して欲しい物だ

>>14
おまいがトンキンとか千葉県民ならそのまま返す

>>5
オレも自分のレス読み返してゲシュタルト崩壊しそうになったｗｗ
何故にこんなに必死なのか

>>16
アメリカの憲法をなんでありがたがってんのか意味不明だけどな
ちなみに日本以外の先進国って普通に憲法変えまくってるから
日本だけだぞ
憲法が絶対とかいってんの

アンケートはやめます
選挙活動をしてた人を知っていたら実名を密告してください

>>5
イケイケでボール球も振るんじゃなくてストライク、ボールを見極めている

>>7
地下のジャズ喫茶　変われない僕たちがいた
応援にも言い方があるやろ！
それはオレも半年ぐらい前から思っていたこと

>橋下市長が調査を指示したのは、市長選を巡り、職員労組幹部が前市長の集会に出席するために職場を離れたことが発覚したのがきっかけだ。
>今回の調査で「過去に特定の政治家を応援したか」「組合にはどのような力があると思うか」などと質問した。
>上脇博之(かみわきひろし)・神戸学院大法科大学院教授（憲法学）は「勤務時間外の政治活動の自由の保障は憲法上の大原則だ。

きっかけはありだけど調査内容は勤務時間外に踏み込んでたから駄目って事？

嫌なら辞めろ
公務員になりたい奴は一杯いる

>>22
日本人が作ったならなお望ましいけど
今の日本人は現憲法の理念にすら到達してないからな

まぁ、憲法改正すべきだよね
この案が本当なら憲法違反言われてもしょうがない

労働委員会も公務員？そりゃ味方するわな

社長の言うことが嫌なら従業員を辞めて下さい
株主は社長に全権を委任しました

■話題の3項目
「Ｑ６　あなたは、これまで大阪市役所の組合が行う労働条件に関する組合活動に参加したことがありますか（現在 組合に加入していない方も過去の経験でお答えください）。→誘った人　→誘われた活動の内容」
「Ｑ７　あなたは、この２年間、特定の政治家を応援する活動（求めに応じて、知り合いの住所等を知らせたり、街頭演説を聞いたりする活動を含む。）に参加したことがありますか（組合加入の有無を問わず全員お答えください）。」
「Ｑ16　あなたは、組合に加入していますか。」
http://osaka-shiro-so.cocolog-nifty.com/weblog/2012/02/post-4b92.html

橋下的な手法を賞賛する人間はもう少しものを考えたほうがいい

>>32
（サヨクに都合のいい結論が出るまで）考えたほうがいいって意味だろｗ

ほらね
短絡思考しかできない

>>6
この間謝らせられたの相当根に持ってんじゃね？

テレ朝が「組合が圧力」ってスクープしたけど、あれも嘘だったらしいな。
橋下や維新の連中は嘘と誤魔化しばっか。

>>34
そのレスこそ短絡思考だろｗ

この件は停止するのは当然
政治活動について調べたいなら組合の幹部に問い合わせた方がいいんじゃね？

>>31
これマジなら質問作ったやつ大馬鹿だな
まずそいつから解雇しろよ

橋下と白蟻の対立以前に、どこにでも涌いて出てくる「識者」がまず信じられない、そんな国。

橋下の好きにやればいい
いずれにせよ今まで通りじゃ財政破綻で労組どころか大阪市自体が消滅してたんだから

任意だと思ってたけど処分ちらつかせてたのか
モロアウトじゃん

サヨクって話し合うと考えるって言葉が好きだよね
時には決断したら？

大阪がカスなの？
在日がカスなの？

>>43
体制の批判根性が染み付いた連中に決断力があるはずがない
批判だけなら責任取らなくていいからな

>>31
更に問題なのはこれに実名記入で、無回答の場合に処罰をちらつかせていたことだな

組合がまた憲法が〜とか言い出しても誰も相手にしねえよ
相手を部落呼ばわりしてたのは憲法違反にならんのかｗ

おれは馬鹿なのか
このアンケートの何がいけないのかわからない
正直に答えたらいいじゃん

キジョウノクウロン

神奈川県さいたま市在住

橋本さんも人権侵害の色の強いアンケートがうまくいくとは考えていないでしょ？
それよりも、今度公務員が政治活動やったらただじゃおかんからなと言うメッセージを仮託したものなんじゃない？

>>47そのレベルではない
中国とか北朝鮮とかのレベルだよ
大阪はその程度なんだろう

>>50
なんで今度なの？
前回のでさっさと首にしろよ

>>51
北朝鮮と大阪が同程度って考えるお前の頭の程度が知れるわ

「これは任意ですよ〜無回答でも何もしませんよ〜
(でもそのことをどう人事評価するかは別だけど)」
みたいなノリと思ってたけど、思いっきりペナルティ科してたのか
橋下はなぜこれがセーフだと思ったのか・・・一応弁護士なのに

違法だと思わないならば、凍結することはないのにね。

橋下の目的は組合の権力を削いで、市役所組織を健全化する事だからな
人事にも組合が絡んでるようじゃ末端の職員は市長と組合の二人の命令系統に支配されなならなくなる
そんなのはまっとうな組織ちゃうで

橋下はいつも見切り発車で発言したり実行するからな
ある意味菅直人と一緒なのに、菅に対して「根回しが足りない」とか批判してた人たちは橋下批判はしないんだよな

>>46
それの何が問題なの？
許されざる違法行為を行ったゴミのあぶり出しのためのアンケだろ？
後ろ暗いとこがないならちゃんと回答すればいいだけの話。

>>45
あ、なる
本当の左翼の人はどう思ってるんだろう

そもそも管批判しまくってた奴なんてネットサポーターズが大半だし

法の専門家から言わせたら当然
納得できないのは憲法のけの字もしらない無知蒙昧な低学歴だろう
橋下もこの結果は予測できたはずだ

じゃあアンケ答えないと首って条例作ればいいだろ

>>31
項目がきついわこれ
さすがに訴えられたら裁判所に怒られるよ

>>61
まああくまで脅しだからね。

>>55
橋下「違法だと思わないから調査実施したけど、違法だったので凍結する」
単純明快じゃん

>>59
決断を勇気みたいに考えている時点でグズ
ふさわしい内容があれば実践はついてくる

>>58
思想良心の自由には沈黙の自由ってのもあってだな

労働組合()

>>64
単なる脅しで違法行為とかヤクザなの？

>>58
自分に非があるやつはこういうのに敏感に反応するんだよそれくらいわかってやれよ

市役所前で共産党が朝っぱらからギャーギャー喚いてたな
通勤の邪魔だわ朝からうるさいわでほんと印象悪いわあれ

公務員の立場を利用した政治活動がアウトなのであって、公務員の勤務外の政治活動は自由だよね

>>65
それでいいじゃん。
それのなにに納得がいかないんだろうね。

>>69
別に違法と決まった訳じゃないだろ。

>>62
違憲審査で条例無効になるのは明白
お前ら本当に低学歴なんだな
大学の学部生未満の知識しか無い奴ばかりだ
日本の未来は暗いな

>>57
菅も総理大臣やるまでは根回し足りないて非難あんまなかった

高校の授業でパンキョーレベルでいいから法学教えた方がいいと思う
いやマジで

>29
そやから、（審判も）練習せえ、と言ってるやん。選手も練習してるんやから…
俺はしない。しんどいもん。

>56
まあウッズにも、穴はあるけどな
そうや
オマリーがいらんこと言いよったんや

>>57
橋本はもうちょっとよく考えて発言したほうがいいな
振り回される迷惑も考えろ。

>>68
さっきスクリプトに安価返したら叩かれたし。もうだめかね。

>>67
沈黙の自由（思想良心の自由）はあくまで思想・良心の告白に関する点だろ？
行動は対象外だろ。でなきゃ取調べだって出来ないぞ？

>>73
ベンゴシダカラーとか言って持ち上げてた奴がこの程度の法律の認識でどうおもった？

>>20
おまえみたいに旧速とか言ってる奴が臭すぎる
スクリプトが増えてきたね

白→素直に答える
黒→ゴネる

最初の一手目で詰んどるがな

>>82
私はずっとこきおろしている立場なんだけれど？

組合の黒いイメージが強すぎて橋下が悪いように見えない不思議ｗｗ

凍結するにしても、アンケートの作成や、回答にかかる時間が税金の無駄遣いになるのだよ
そろそろ大衆は目を覚ますべき

いやその前に最低限の教養を身につけていただきたい

組合に入ってることって市長には秘密にしてなきゃいけないの？
このアンケ項目「就業時間内に」とは書いてないし
組合活動してたり特定の政治家応援してたりしてますよって名前入れて答えるのに何か問題あるの？

どこが違法行為なのかわからんが

>>88
>>89

>>81
取り調べにおいても黙秘権は認められているが
中学で習うだろ？

>>73
橋下支持者的には、「労組の圧力によって調査が凍結された！」って怒り、
反橋下的には、「事前に法律も調べずにアンケート実施するな！」という怒り

面接で、君、前の選挙でどこに入れたの？って聞くのと同レベルでは？

思想・良心の自由は侵害してないよ〜（査定にはひびくかもしれないけどね！）

やり過ぎワロタ

過去に応援した政治家とか強制で聞いちゃさすがに駄目だろｗｗｗｗｗｗ

>>89
実際に凍結されて更に問題点がつらつら書いてあるソースを見てどこが問題か解らないならもうどうしたらいいんだろうなお前は

横山ノックを知事に選んじゃう連中が選んだ市長だぞ
声デカイだけの無能ってわかれよ

>>96
誤解である

まあ橋下もグレーどころじゃないって自覚してたんだろ
労組あたりの圧力だけなら止めるとは思えんし

これって橋下のやり方じゃん

違法かどうか不明
↓
とりあえずやる
↓
相手を議論の場に引っ張り込む
↓
お墨付きをもらう

暴走→撤回
これが芸風になってるな
所詮は首長レベルだから目立たないけど、総理とかならフルボッコにされて一年で降ろされるな

>>79
俺的には、菅も橋下も見切り発車の発言でも応援したいんだけどね
世論の問題に対してストレートに答えを提示してるんだから。
彼らの発言をたたき台に前向きな話し合いをしてけばいいのに、何故か個人叩きに終始するマスコミ

>>100
腐っても弁護士だから最初の段階から問題あるって解ってるよ
つまり単なる遵法意識の欠片も無い元弁護士のクズだよ

君、どこに入れたの？え、あ、ふ〜ん・・・？維新の会にいれなかったんだ・・・ふーん・・・

このくらい高校生でもちゃんと公民科目勉強している子なら分かるはずなんだがな
もしかして日本国民の知識教養の水準は高校生のそれを遙かに下回るのか？
だとすると実質的に中学生が選挙権を有しているのが日本という国なのか？
考えてみたら末恐ろしいな

>>67
もうちょっと詳しく沈黙の自由の境目を説明すると、
例えば君が代不起立問題で、教師に対して
「お前は起立したけど、本当は心の奥では舌出してるんだろ？
正直に言えよ！処分するぞ」っつったらアウトで
「お前は起立した？しなかった？正直に言わないと処分ね」
っつーのはセーフ。

本人にしか知りえない内側の本心には首突っ込むなってのが
思想良心の自由なんで、そこを左翼は拡大解釈する事が多い。
行動した事については話が違ってくるんだよ。

「『不正があったかどうかを調べる』のは違法だ！」

なんか変

サヨクの暴走は日常茶飯事

これたたき台にすらならないだろ

阿久根市長とかだったら進言されてもやってただろうな
橋下は意外と慎重だな

>>103
違法の疑いがあるのは自覚してるだろうが
まっくろかどうかは言い切れないでしょ
憲法学者が違憲違法だなんて言い出すのはネタみたいなもんでしょ

>>91
氏ね。

>>112
>>104

役人に組合なんて要るのか

やることは一緒やからな。

部落ハシゲ

>>111
流石闇金担当弁護士グレーゾーンにはお強いですね
法律の合間をかいくぐる努力すらやめて真っ向から黒い所に立ち向かうんだから勇敢です

凍結したから、大勝利。とはならない。
ゴリゴリ押してダメならちょっと下がる。
有言の圧力ってやつだな。橋下のやり口だろ。

>>91
どっちも黙秘はできるだろ。
その分どっちも黙秘するデメリットも被るだけの話で

>>31
あ〜これはちょっと聞き方がまずいわ

組合は害悪だから潰すべきｗｗｗｗｗってのが質問から丸分かりなんだけど
組合に入る奴の思想は修正してやる！！！ってのがこのアンケートの趣旨だよね

弁護士免許は更新制にすべきなのかもしれない
サラ金の顧問弁護士ばかりしてると国の根幹である憲法すら忘れるのだろうか
忘れていなく、敢えてこういうことをしたのだとしたらそれは倫理的問題だ
結局のところ有権者が賢ければ何の問題もないのだが
その仮定が現実に反しているのが今の日本と言うべきだろう

東電見ればわかるように
この国に法律なんて機能してるのか？
金さえあればやったモンがちだろ。

>>102
お前の都合はどうでもいいんだよ。
振り回される人間の迷惑をちょっとは考えろっていってるだけで

いやな思いさせられて、でもそっちのほうがいいなんて
どんだけ苛め体質なんだよ。

橋下うまいこといって野村とかいう弁護士に責任押し付けるつもりみたいだな

>>106
＞「お前は起立した？しなかった？正直に言わないと処分ね」

行動してるじゃん

橋下はさほど喧嘩が上手いわけでもないのがバレたな。

>>7
ステマ速報いらねーもんな
人間が嬉々としてレスしてるとニュー速終わったなって思う
帰属意識強すぎ。外に出ろ。

組合員はガス室送り！！

これ草加学会100％敵に回すからそもそもできるわけなかった

労組必死だな

調査チームが利権守旧派の罠で橋下をハメたんだろう。

>>126
違う違う。例で言うと「教師が」行動したその内容に対する質問は話が別って意味ね？

>>92
スクリプト消えて

>>117
シティの時もそうだけど
結局は法律の不備の問題
そして借りた奴が返さない問題
それがいつの間にか貸した側の問題に転嫁

今回だって
労働三権があいまいな問題
勤務時間中に政治活動したやつの問題
それが市が悪いってことにでっち上げようとしてるだけだろ

>>19
公開してたよ。以前のスレで見た

よくわからんがこのアンケート書く時間も金払えやって事？

もう公務員の人権なんて剥奪したらいいんじゃね

>>135
質問見たら組合活動は害悪！！！って意志が丸見えなんだけど

>>119
黙秘権を行使して国家機関から制裁を食らうことはないよ
警察に暴言吐かれるかもしれないが、それはその警察の行為が違法だ

今回の事例においては未回答や虚偽の回答に対して
制裁を課す旨を表明した以上憲法違反と言わざるを得ない

これが単なる匿名のアンケートならまた話は違ってくることには留意すべきだが

なぜか公務員の人権はく奪とか言い出すバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>135
勤務時間中に政治活動したやつを探すために職員全員をぶん殴って事情聴取してるからな
流石弁護士だぜ

>>139
家賃払わない上に市役所で給料もらいながら労組の仕事しかしないなら害悪そのものだろｗ

朝日新聞・橋下番 @asahi_hb
記事にも掲載しましたが、橋下氏の意向で調査を担当する市特別顧問の野村修也弁護士（中央大院教授）の見解もうかがいました。
野村氏は取材にアンケートについて「あくまで第三者的立場で実施するもの。人事権などを握る橋下市長が調査すれば、憲法に抵触する恐れもある」と説明されました。
2012年2月14日 - 13:15
https://twitter.com/#!/asahi_hb/status/169273426790461440

朝日新聞・橋下番 @asahi_hb
記者「（市特別顧問の）野村弁護士は『第三者の調査』と強調されていた。そう考えると、職員に依頼はできても、市長名で強制するのはどうかと思うが、橋下さんはどういうお考えか？」

朝日新聞・橋下番@asahi_hb
職員アンケート問題の応答。もう少し続けます。記者「市長、確認ですが、アンケートは市がやっているものですか？野村さんが特別顧問として（外部調査として）やっているものですか？」 #橋下徹 #維新
2012年2月14日 - 22:03
https://twitter.com/#!/asahi_hb/status/169406388035006464

朝日新聞・橋下番@asahi_hb
橋下氏「一緒ですよ。僕の責任でお願いして、費用も市が負担してやっているわけですから、全責任は僕にあります。調査の実務の主体は野村さんがやっているというだけであって、言い合いをしているのも僕ですし、
全責任と全権限は僕にあることは間違いないです」 #橋下徹2012年2月14日 - 22:04
https://twitter.com/#!/asahi_hb/status/169406749223305216

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つまり
野村弁護士「第三者の私がやるから違法じゃない」（この人特別顧問）
記者「市長名でやってますが」
橋下「費用も市が出してるし全責任全権限は僕にあるのは間違いない。違法じゃない」

>>31のQ7を実質強制回答させることに何とも思わないのなら中国や北朝鮮に行ったほうがいいよ
さすがにQ7はありえんわ

荒っぽくやんねーと進展しないんだから仕方ないだろ
そもそも疑わしき行為をした方が悪い

効いてるな

学会員は正直に回答するの？

>>67
じゃあ回答書に「回答は差し控えさせていただきます」と書いて提出すればいい。それで処分されたら権利を侵害されてると主張できる。

疑わしき行為をした人間は刑務所に送られて当然！謝罪する必要もない！！

>>140
裁判で嘘ついたら厳罰くらうんじゃねーの？
「虚偽の回答に対して制裁を課す」のが違法？

>>143
は？労組の存在そのものが害悪と言ってるように見えるけど？

橋下さんて弁護士のくせに憲法も分らないの？ｗ

>>141
人未満のゴミに人権なんて勿体無いだろ。

>>151
お前の思想を強制的に聞きだして、正直に言わないと吹き飛ばすぞ！！！というのが適法？

やっても問題ないことまで逐一答えさせるアンケートになってたならしゃーない
問題になってた勤務時間中の政治活動の調査に留めるべきだった

>>154
公務員に嫉妬してる貧乏人出現ｗｗｗｗｗ極論バカｗｗｗｗｗｗｗ

>>145
別になんとも思わないわ

>>142
普通の職員はなんとも思ってないだろ
後ろめたいから不当労働行為がーーーって騒ぎだすんだ
飲酒検問受けたって飲んでなきゃはあってやって終わりだろ
飲酒したから検問はほうりつのこんきょがー
れいじょうがーって騒ぐんだ

>>155
思想を聞き出したんじゃないよね。
行動を取ったかどうかを聞いてるんだよね。
裁判でも「○○したかどうか」なんて普通に聞かれるよね？

>>154
何でそんなこと思ったの？ｗ　

公務員なら服務規定に政治的活動に関与しないって決めがあるんじゃないのか？

>>160
思想と行動は直結してますよね？
「俺は君が大学でどういう活動をしていたか知りたいだけで、君の思想を聞いてるわけじゃないんだ！」←ｗｗｗｗｗｗｗ

>>152
143の意味においては「害悪と言ってるように見える」じゃなくて「害悪そのもの」だけど、それがどうかしたか？
ケンポーイハンか？ｗ

回答は『記憶にございません』でいいだろ

>>161
自明の理だろ

ん

>>166
だから説明せえってｗｗｗｗ
分からねえから聞いてるにきまってんやろがｗ

>>166
バカ「俺が嫌いだから自明なんだ！」

アンケートにも名前を書かかされるけど、封筒にも名前を書かないといけないのよ。

>>164
はいはい、そーですね

これよくやろうと思ったよな。
最高裁まで行ったら勝つ見込みないぞ

>>163
してないよーん。
付き合いでやってる場合もあるし、
心の中では舌を出してる場合もある。
思想には責任は伴わないが
行動には責任が伴う。

表現の自由は制限があるが
思想信条の自由には制限は課せられない。
分かるか？この違い。

そもそも公務員に法の加護なんて必要なの？

>>173
いいや、このアンケートはどう考えても組合思想そのものを否定しています
そう見えないならお前はメクラで間抜け

>>168
地球が丸い事と同じくらい当たり前にそこにある法則
それが自明の理じゃ。

>>176
>>169

>>151
DNA鑑定等からレイプしたことが明らかにもかかわらず｢俺はレイプやってねえよ｣の一点張りなら
より重い刑罰を科されることは確かだが、それと職員に対するアンケートとは全く話が別だ
そのくらいわかるでしょ？

>>175
何で？正直に組合に所属していると書いた結果として
処罰されるってのか？処罰されたの？
お前が勝手にそう思ってるだけだろ？

さっさと裁判までやって白黒つけろよ
もしまけたら責任とって橋下は辞任な

勤務時間外での政治活動は自由
近代国家の常識です

労組を野放しにしてるから公務員天国になるんだよ

>>179
は？こんなの橋下が後で組合思想を持っているから処分したわけではないｗｗｗｗといくらでもごまかすことができる危険なアンケートだろｗｗｗ

思想は許すが思想に基づいた活動は許さない！！！←ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>178
いやいや、偽証罪があるじゃん。
嘘をつくことそのものに対する罪。

公務員には労働基本権どころか人権もないの？
いくら嫌いだからってそれはないだろ

ひいきの引き倒し見苦しい

>>183
だから事実としてごまかしたのかって聞いてるんだよ。
お前の妄想なんてどうでもいいからさ〜〜〜ｗｗｗｗｗｗ

いきなりチンピラに絡まれてお前の住所を吐け！と言われて言わないと偽証罪でボコボコニするぞ！って感じですか？

>>186
こんな違法アンケートやってる奴にまともな処分を望めるわけが無いだろ

国民の敵は公務員なんだな、良くわかった。

>>183
あと、
＞思想は許すが思想に基づいた活動は許さない！！！←ｗｗｗｗｗｗｗｗ

結果として違法行為を働いたならその活動は許されないだろｗｗｗｗ
その場合だって思想そのものが許されないわけじゃないだろ？
大丈夫か？こんな当たり前のことも分からないのか？

だいたい公務員が人権とかほざけよ

>>186
まだ処罰しないから違反していない！←ｗｗｗｗｗ

「おい、家の中に爆弾を持ち込むな」「爆発するまでは大丈夫だ！！」

これが人権侵害に映るほど甘やかされてたってことだな

>>190
このアンケートでは組合思想そのものを否定します

Ｑ16　あなたは、組合に加入していますか。
Ｑ17　あなたは、組合に加入することによるメリットをどのように感じています（ました）か。
Ｑ19　あなたは、組合に加入しない（脱退する）ことによる不利益は、どのようなものがあると思いますか。
Ｑ21　あなたは、自分の納めた組合費がどのように使われているか、ご存知ですか。


うわ〜？やだね〜この質問・・・

ちなみにたとえば岩波書店が社員に
｢みんなの党応援した奴は正直に言え、言わないと減給だ｣
なんて通告しても当然違法なので

まあこんなバカなことする｢社長｣は現大阪市長くらいなものだから
そんなことどうでもいいかもだけど

橋下総理になったら全国民が投票先を回答させられるんだろうな

>>192
なぁ、早く答えなよｗｗｗｗｗ
俺は「質問」をしてるんだぜ？
「橋下徹は、事実としてごまかしを行って処分をしたのでしょうか？」
はい、ＹＥＳ/ＮＯで答えてね♪
答えなかったら処分するから。

>>197
>>192

>>185
ていうか公務員は全員死んで欲しい。

＞野村弁護士は「法的手続きもあったので、真摯(しんし)に受け止める」と、調査凍結に踏み切った。
＞野村弁護士は「調査チームの独立性が外部から確認しにくかったことが、多数の抗議が寄せられた原因の一つになった」と述べた。
発案者自身が認めてるじゃん

>>184
うんだから今回の事例にはいっさい適用されないから関係ないね

>>198
>>192は回答じゃないよね。
ちゃんとＹＥＳ/ＮＯで答えようよ。
マジで処分しちゃうゾ？

素直にアンケート書いた人たくさんもいるんだろうな
アンケートに対する抗議をするより、アンケート内容を統一させておいたほうが効果的だったのにね？

>>197
マジでお前こんな糞アンケート作っちゃう奴にそんなまともなコンプライアンスを望めてるの？

普通にアンケートを取ること自体が思想の侵害じゃね
思想侵害について似たような判例があったような気がするが覚えてない

大阪人って表では公務員には揉み手で擦り寄って甘い汁吸うくせに裏ではすんごいボロクソいいそう

うちもそうなんだけど大阪とか多分物凄くエゲツないぞ

>>196
「このアンケートで何か不利益なことが起こるわけではないから安心してください」とか言いそうだなｗｗｗｗ

外部組織のアンケートに回答する義務が公務員にあるのだろうか？

>>202
>>192

赤ID総クソ

しかしこの橋下のやってる事は、保守じゃなくて極左のそれだな
支持してる人と反対している人もあべこべになってそうだ

アンケ取らなかったら、どうやって実態把握すんだよ馬鹿か。

>>209
>>202

>>194
至極真っ当な質問だと思うんだけど
逆になんで答えられないのか気になる
煽りじゃないぞ？

>>199
無政府主義者あらわるｗｗ
愛国気取ってるうちに極左になったことに
気づいてないのな

>>215
公務員はこの国に巣食うガン。

>>214
え？どう見ても思想を聞きだしてるけど・・・？

「権利」とか言ってるやつほど頭おかしい

メディアも徹底的に調査して白黒ハッキリして欲しいと言ってたのに
アンケ取ったくらいで手のひら返しか

じゃ、どうやって労組を見極めるんだよ。
警察に任せるのかよ？

>>31
糞ゴミ公務員かと思ったけど、この項目はちょっと厳しいだろ
匿名ならともかく

>>214
どう見ても中立公正なアンケートとはかけ離れてるだろ？

そのもとでQ7とか有るんだから救えない

橋下書記長「我が党はこのアンケートを何か不正に利用するつもりはないから人民の皆さんは安心してください」

まともな知能あったらこんなアンケート適当に濁して終わりなのに
アカのバカが自分らの特権（ヤミ専従・その活動のための市庁舎の施設無料利用）を侵すものだとか
ヒステリー起こしてるからウケるわｗ

あーこんな簡単な質問にも答えられないとは残念だわー。
このスレに居ても最早何も得るものはないな。
もうおいとまさせてもらうは。

>組合員への謝罪が必要だ
なんか大阪民国を思い出したわ

>>217
すまん、どの辺が思想を聞き出そうとしてるか全くわからんから
詳しく説明してくれないか？

言葉に何の責任も持たない識者()とか
お前らとなんら変わらないよな

>>218
ネット規制やエロゲ規制で騒ぐ奴なんて人間のくずだよな

>>223
>橋下市長の署名入り文書が添えられ、「任意の調査ではなく、市長の業務命令」「正確な回答がなされない場合、処分の対象となり得る」と明記された

お前は処分の対象なｗｗｗｗ

>>212
ここでは別に把握しなくても良い個人的なことまで質問されてるだろうが。
一部の組合員の行動から論点すり替えて思想弾圧に走るとか完全に独裁者じゃねーか。
任意ならまだしも罰則チラつかせるとか狂ってる。任意でも市長がして良いことじゃないけどな。

一体となって選挙支えてきた、って言い方でごまかそうとするなよ

>>226
Ｑ17　あなたは、組合に加入することによるメリットをどのように感じています（ました）か。
Ｑ19　あなたは、組合に加入しない（脱退する）ことによる不利益は、どのようなものがあると思いますか。

これアンケートの内容が組合じゃなくて
創価とかユダヤ教とかモルモンとかへの入信の有無だったら一発アウトだな

>>212
匿名ですればいいだろ？頭悪いの？

別にいらんだろアンケートなんて
何に使うの？

>>229
「ヤミ専従」って書いたら途端に発狂してレスつけてきたなｗ　効いてる効いてるｗ

>>235
何にも使わないから安心してほしいと橋下派は考えているらしいｗｗｗｗ

>>236
痛いところ付かれてお前は公務員なんだ認定とかお前アフィカスだろ

>>232
自分の会社（今回は行政になるけど）の組合に入ること・入ってることのメリット・デメリットって答えられないもんか？
言いたかないが後暗いことがなけりゃ普通に回答できるだろ

組合員であることを理由に不利益な扱いをしてはならない
って定めにも平気で違反するんだろうね

まあトップがファビョってる間に内部告発は続々と寄せられるんだろうね

>>239
それを会社が聞いちゃ駄目だろ普通に

>>232
それが思想を聞き出そうとしてるようには全く思えないと俺は言っている
お前はそれが思想を聞き出そうとしているようにしか見えないと言っている
それで、俺はそう思えないから、その理由を教えてほしいんだ

例えば巨人ファンの社長に「あなたが応援している球団はどこですか？」
「球場観戦やファンクラブ加入の経験はありますか？」
とか言われたりしたら困るわな
こらぐう畜の所業やで

＞調査に回答した市職員は「職員労組の反発はわかっていたはずで、批判に堪えられるチェックをしていなかったのか」とあきれた。

まさにこれだわ。拙攻すぎる

アカ組合員にムカついて凸電してたくてしょうがなくなってきたwwwwww

>>239
思想の良心・自由の侵害です
普通に答えられるだろ？答えなかったら処分するぞ！！！というのはおかしい

>>238
「お前は公務員だ」なんて一言も書いてないけどｗ　自己紹介乙ｗｗｗ
効きすぎや！バルサン！ｗｗｗ

>>239
橋下さんの元だと組合員って回答したら出世に響いたりするかもしれないじゃん
そんな状況だとアンケートに回答するのは躊躇われると思うよ

>>248
涙ふけよ貧民野郎ｗｗｗｗｗ

>>249
橋下ファシスト党員「橋下さんがそんな不利益な扱いをするはずがない！」

>>239
相手によるだろ。
橋下が悪意を持ってアンケート結果を利用しようとしてることは明らか。答えたくないと言ってもそしたら処罰。

この行為に限って言えば、橋下アンケートの方がずっとアカいぞ

はししたは別に組合活動を否定してるわけじゃねーだろ？

あくまでデータ集めなら匿名にしておけばオーケーなんだと思う
記名を強制してたらダメだろ

公務員は思想調査されるべきってのが橋下信者の考えだろ

知ってた
こんな内容でできるわけないし

>>216
同意。公務員がいなくなっても僕は別に何も困らない。
例えば警官の数を1/100に激減させて、それで浮いた金を貧乏人に配れば
犯罪は激減すると思う。
いくら犯罪を厳しく取り締まっても、犯罪を無くすことは出来ない。
これからの国のありようは犯罪の根本を無くすことだと思うが
それでは公務員が儲からないので、無視されてる。
だから警官がいたら、こいつらのせいで治安が悪化し、犯罪が増加してるんだなと、そう思うべきなんだよ。
国民は国によって、集団催眠を掛けられてる。
公務員は国にとって毒であって薬ではないのだ。

なるほどな。確かに、「○○をしないようにしましょう」とかってのを羅列した
社内報作るより、アンケート形式にした方がより深く注意喚起が出来るな
こんどうちの会社の会議で提案してみよ

>>254
じゃあ何が知りたくてこんなアンケートしてるんだよ
そしてその情報を知ってどうするつもりだよ

思想に基づいた活動を聞いてそれで処分されても文句ねーだろ！？？？あ、答えなかったら処分するぞ！！！

公務員のプライベートに踏み込みすぎワロタｗｗｗｗｗ

この報道があった時点で俺は
あ、これ憲法違反だね。そもそも不当労働行為でしょ
凍結せざるを得なくなるか、後に裁判で争って敗訴確定だね
って思ったものだけど国民の何割が同じように考えたんだろうな

たぶん7割くらいの国民は
よっしゃーやれやれ
って思ってこうやって凍結された今でも
は？何がいけないんだよふざけんな
って思ってると思わない？

小中高でもっとしっかり憲法の勉強した方が良いと思う
1億総白痴とはよく言ったものだ
誰が言ったのかは忘れちゃったけど

スレにアナーキストがいてわろた
全議員知事市区町長も全否定か

よくわからん
誰かアニメで例えてくれ

>>260
就業時間内の政治活動やヤミ専従という公務員にあるまじきことした連中を見つけ出すためじゃね？
見つけ出してクビにするためじゃね？

>>265
つまり組合活動したと回答した奴を取り調べに掛けるんだろ

違法なことをみつけるために違法なことをするのは是か非か

ハシゲはアホなのにテレビ出てるからマンセーされてるよね
特にネトウヨに

>>239
例えば毎日新聞の記者が決して会社に回答を明かさないことを約束したのなら
答えてあげても良いけど

会社が「おい答えろ。嘘ついたら罰則な」って言って来て
このようなアンケート取ったのなら弁護士呼ぶわ

尤もコンプライアンスに五月蠅い今の世でそんなアンケートする会社、今時ないのだが

>>266
いいんじゃね？労組としてもそんな違法なことしてる連中は迷惑だろ？ｗ

>>262
いや国民は合法かどうかどうでもいいと思うよ。

>>265
このアンケートじゃそんなこと分かんねーだろ
大体犯罪者あぶりだすためなら無実の人間の人権を侵害してもいいとでも？
問題ある公務員への厳罰と再発防止策の徹底は行われるべきだけど、それを理由に思想調査するのは完全に論点のすり替え。

>>270
労組そんな事言ってないしその論理は諦めろよ

まあ流石にこれは橋下もおかしいわな
だが公務員でありながら、公的な仕事あるいはそれに準ずるものとして
特定の出馬者を支援するような活動が行われてた
って事の実態調査はどうすすめればいいんだろうな

>>267
刑事訴訟においても違法な捜査による犯人逮捕は法廷で無罪判決が下されるのだから、これは非だね

>>272
お前が「犯罪者」と言うのなら尚更協力もとめないとダメだろう？ｗ

橋下は示談屋だからな

勤務時間外での政治活動は自由
近代国家の常識です

橋下失速し過ぎだろ最近
愚民もやっと気がつきつつあるが

ほー

>>274
勤務時間外での政治活動は自由
近代国家の常識です

>>271
じゃあなおのこと憲法をしっかり学ぶべきだね

すべて国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する
そんなこと丸覚えしなくていいんだよ
憲法はもっと大事な面がある

>>273
労組が違法行為をやってる人間を見つけ出す協力をやめたいというのならばそれは自由だよ？ｗ
どうぞどうぞｗ

>>276
協力ｗ捜査だろｗ

何にせよ違法だと糾弾され橋下も撤回した話をまだ擁護するとか逆に橋下を貶めようとしてんの？

＞上脇博之(かみわきひろし)・神戸学院大法科大学院教授（憲法学）は「勤務時間外の政治活動の自由の保障は憲法上の大原則だ。
＞今回の調査は政治活動の自由にとどまらず、思想・信条の自由や労働基本権など様々な人権を侵すもので論外だ」と批判する。

＞橋下市長が調査を指示したのは、市長選を巡り、職員労組幹部が前市長の集会に出席するために職場を離れたことが発覚したのがきっかけだ。

橋下は勤務時間外のことは言ってないだろ

>>284
橋下がどうのとかは一言も書いてないんだけどｗ
あららｗ　またバルサンかｗｗｗ

公務員全体が圧力組織化しとる

住宅手当てや公職選挙法違反がなにほざいてるんだよ

>>276
犯罪者は例えだよ
そしてお前は警察が犯罪者あぶりだすために国民全員に対して法的手続きも取らずに家宅捜索始めても協力するのか？

公務員を過剰にいじめると公務員のスト権が復活するぞ。

>>267
そりゃ非だわ
手続き法が存在し重視されてることからも当然だろ
麻薬犯罪この地区多いから全員家宅捜査しますね。やましいことないんだったら何も問題ないでしょ？とかは違うだろ？
ま〜例としては極端だが

新しいタイプのお笑い芸人・・・・・・橋下（はしした）

>>285
その違法行為について聞きゃいいのにお前どこの政治家を応援したんだよ〜ええおい？って聞く必要ねえだろｗｗｗｗ

>>285
アンケート内容見てみろや

>>289
この場合、協力なんでイヤならしなきゃいいんじゃね？ｗ

はよ、大阪市職員の中から相沢中佐みたいなの、出てこんかなぁｗｗｗ

そりゃあのアンケートはあからさまに違憲だからなｗ
あんなので橋下マンセーしてたのはマジでアホだろｗｗｗ

謝罪が必要とかどこかの国の言いように似てるな

>>295
拒否したら罰則。嘘かいても罰則。記名式。ここまでやってるのにその理屈が通じると思うの？

>>299は>>294

橋下信者って民主や小泉を熱狂的に応援してたやつらにそっくりだよな

橋下は青年将校気取り
現代の皇道派

>>299
ウソ書かなければいいんですよｗ
市民や市に不利益を与えてる人なんて擁護する人はおらんでしょうｗｗｗ

数学とか理科とか英語とか要らないからその時間を全部憲法にすべきだな
家庭科も音楽も美術も要らないから憲法学ぶべき
体育は水泳以外要らないから憲法にすべき

>>295
たしかはっきりと業務命令だから全員回答しろって言ってたような

違憲の会ｗｗｗｗｗ

>>290
知り合いの公務員は今時持ち家手当てとかねーわ時代が違うって
言ってたけどな
公務員から見ても大阪市は異常らしいぞ

>>298悪事を働いても謝罪する必要はないとｗ

>>303
答える必要のない質問までいきなり聞かれてるのを無視（それが不利になるかもしれないのは明白）するバカは黙ってろ

こんなもん他国から見たら社会主義国か！って突っ込まれるよ

> こうした職員労組と市長の蜜月ぶりが、ヤミ年金・退職金など常識はずれの職員厚遇の温床になった。

つまりこれを認めたってことでいいんだよな？

仮にも弁護士だった橋下が遵法意識に欠けるのを
マンセーしてる奴は少しは不安に感じろよって思うわ。どんだけ鈍感やねん。

>>185
公務員やめりゃあいい

組合最低だな

>237
もう少しいろいろなことができるかもな。
また明日よ
ちょっとだけよ

>>303
それは違法行為してる奴を知ってるか？ていうアンケートになら当てはまるかもしれないが、自分の支持してる政治家や組合への加入状況なんかを聞かれて正直に答えなければいけない理由があるのか？

だから国政にでてくるんな
プロレスは安全な場所から観戦してるのが楽しいんだよ！

>>295
協力を拒絶したら罰則、回答に偽りが発見されれば罰則
と明言していらっしゃったね

これで質問事項が「最近業務量が増加していると感じるか」「空調は適切であると感じているか」
のようなものであれば思想、良心の自由の侵害とは言い切れないけれども
実際の質問事項見る限り明白に思想、良心の自由の侵害

橋下は相変わらずバカだな。
ま、裁判官から「弁護士として失当」とまで言われてしまうような
弁護士のツラ汚しだけのことはある。
国選弁護もロクにやらず、サラ金の顧問弁護で荒稼ぎした過去は
伊達じゃないね。ほんと、人間のクズって言葉は橋下の為にあるよう
な言葉だね。

死ねよバカ集いの組合が

公務員は嘘ついてもおｋ

>>312
橋下は違法なら法を変えればいいってタイプだからな
権力握って民意ガーで勘違いしたら絶対ヤバいわこいつ

>>295
お前みたいなバカにうってつけの国があるぞ。北朝鮮て国だ。
お前は今すぐ北朝鮮にでも移民しとけ。

シモの生命線や
何のためにマスクをかぶらせているのか
うそやん！ついてなかったで！！

いやこのアンケートは不味かったよ公開されてたの見たけどさ

文句しかいわねー蛆虫だな。
ぐちゃぐちゃ理由つけてるけど
ロクに仕事しないで稼いでたのを
やめたくないんでしょ。

憲法を少しでも学んでればこれが明らかな憲法違反だってことすぐにわかりそうなもんだけど
それすらもわからない人がこんなにいることに驚きだな
まあ一番の驚きはこのアンケートを弁護士やってた奴がやっちゃうってことだけど

>>312
橋下に遵法意識なんてものは元々ないだろ。親弁から懲戒解雇される
ような人間なんだから。金の為に弁護士をやってただけで、社会に貢献
しようとかそんな意識は皆無。市長や知事も、金の為にやってるんだ
ろうな。

こんな公権力による明らかな思想の自由の侵害でも
国民は橋下マンセーしてるんだから
いかに首相公選制が日本においてはデメリットが大きいかを
首相公選制の提案者たる当人が証左しているという皮肉

相手の違法性を暴くために不法行為をしようとして
相手に指摘されたらびびって止めるとかクズすぎ

>>313
法律に従わない橋下側の理屈を通せってか？お前は底の抜けたバカだな。

ファシ下の名は伊達じゃないな

>>316
悪い事してる悪徳役人のリストアップだろ？ｗ　316がなんか困るのか？ｗ

橋下に痛いところをつかれて
法の部分だけ反論
笑える

橋下が政治家に転身したのは弁護士会から懲戒処分を受けた上に
サラ金のグレーゾーン金利が違法との判決が出て
弁護士という本業が危ぶまれるようになったから
じゃあこれからはコメンテーターとして生きて行こう
そのためには政治家になって箔をつけなければ、っていう理由でしょ
要するにお金

>51
そんなんいらんわ

>85
それはマニュアル通りやろ（笑い）

「あぶり出し終わったからもうアンケートいらねーわｗ」

橋下は調子に乗りすぎた。自分が神にでもなったつもりか。
古き良き日本を守れ！

>>313
自分の気に入らない奴らは行政にいらないとか独裁の最たるものだよな
橋下みたいなやつみてると憲法のありがたみを実感できるわ

>>334なんで法律軽視してるの？
馬鹿なの？
橋下がこの調子で一般人にまで干渉してくるとなんで考えないの？

このやり方が良いか悪いかはともかく
この質問に答えるのが嫌だってのはどういう人種なんだよ
別にやましいことがなきゃ普通に答えられるだろこんなの

公務員保護が行き過ぎで腐りはててる

さっさと法改正すべき。

>>337
だろうね　はねっかえりは回答してないだろうしｗ

>>334
違法行為が批判されるのは当然だろ。お前はどこの土人だ？ｗ

>>343
ちなみに、この違法行為で得た情報で何かをやらかしたら、それこそ
不法労働行為で告訴ものだからね。

>>341
良いか悪いかはともかくじゃなくて悪いで話が決まってるんだから２行目以降は問題じゃないよ

「法律なんてどうでもいいんだよｗｗｗｗ！法律違反した公務員はどんどんぶち込め！！！」←！？

衆議院選で維新の会は公明党を支援　橋下が確約
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329536510/

維新が公明を支援、橋下氏が確認　関西の６小選挙区

橋下徹大阪市長は１７日夜、公明党の白浜一良副代表（参院大阪選挙区）と大阪市内で会談した。
関係者によると、橋下氏は、次期衆院選で同党が公認候補を擁立する予定の大阪・兵庫両府県の
６選挙区について、橋下氏が代表を務める地域政党「大阪維新の会」が支援する方針を確認した。
（以下略）

>>333
橋下は憲法を犯してるということが理解出来ないのか？
ここで憲法違反を認めると憲法なんていらなくなるんだよ
今は公務員に限定されてるからお前も公務員憎しでそんなこと言ってられるけど明日は我が身だからな
もう少し勉強してから発言しろ

>>345
そもそも橋下に、一般職員の人事権ないから、
仮に特定しても橋下は何もできないっていうねｗ

日本国憲法は押し付け憲法だとか言われるけど押し付けて貰っててよかったと言うべきだな

>>331
法律どころか憲法を変えようとしてる奴に
法律に従わない批判するお前が底の抜けたバカだな。

職員労組の市労働組合連合会（市労連）が市幹部、市ＯＢ職員と一体となって市長の選挙運動を支えてきた。


この時点で何も文句言う資格ないと思うんだが

>>352
>>347

>>345
どうぞどうぞｗ

>>349
府市長選でのポスター貼り付けが
グレーゾーンだけど
大阪都構想を成し遂げるためのグレー行為だから
許せやってテレビで言ってたよ？

やいやいさらに橋下人気でちゃうじゃん

どうやら法律を変えたかったらじゃんじゃん法律違反していいという理屈らしいね
橋下・アナーキー・徹

>>352
法律を変えてから、以前は違法だった事を為すんならともかく
今現在違法な行為を為している奴を擁護する奴はアホと言わざるを得ない。

>>352うわあこいつひどいな

法律変えるから万引きしても良いってのと何が違うんだお前が言ってることは

>>2
>市幹部は「問題意識はわかるが、荒っぽい」と話す。

なにこの非論理的な反発

>>335
タレント弁護士としてテレビ出ながら講演会やってたほうが
政治家よりはるかに儲かってただろ
政治家の収入は基本的に給料なんだから

>>8
いつも投手におんぶに抱っこじゃあかん
自分の球を生かしきってないやんか、もったいない。

橋本のやることって素人の思いつきの域を出てないよな
専門家のチェックが入ると必ず頓挫するし
だから学者嫌いなんだろうな

>>352
じゃあ憲法を改正して19条を
「思想及び良心の自由はこれを侵してはならない」
→「思想及び良心の自由はこれを認めない」
にでもしてからお願いします

じゃあ勤務時間中の奴は問答無用で射殺な

業務命令でかつ処分を予定する形式にしたらまずいこと弁護士ならわかるだろ
他にやり方あったんじゃ

>>362
だから橋下自身は国政に出る気が無い・・ｗ本人が明言してたがな。
賞味期限の残っている内に政界引退して講演やった方が儲かる儲かる

>>362
今後のためだよ
タレント弁護士としての賞味期限なんてたかがしれてる
これが元政治家ともなれば格段に期限が伸びる

>>364
ブレーンがよっぽどの無能なんだろ

中大の野村修也、危ない橋を渡っとるな〜

改革を期待した市民も職員もやりきれない結果だな
やり方が下手すぎて何もかも頓挫しそう

>>118
モノが違う

>>147
あの子はまだ元気かい　昔の話だね

勤務時間中に政治活動をしていたかどうか
の調査が
どうして憲法違反に当たるのやら

橋下でだめならもはや公務員倒せる人間いないんじゃね

セキ（関本）は軽い脱きゅうや
それは遊んでたんやろ
みんな、そのつもりや

結局自治体レベルでやれることなんて条例止まりだし、上位の法で保護してるんだらどうしようもない。

遅かれ早かれ国政でやらなきゃだめなことを放置してきたのが悪い。

>>12
選挙活動で夜からやる事ってあんまりないんだよね

公務員って組合作っちゃいけないから、給料高いんじゃないのかよ

橋下にしては勇み足だったな

>>379
団体行動権が規制されているだけで団結権と団体交渉権は認められている
警察の場合はオール規制だけど

それがまずは一番よ
あんまり動かさない方がいい。固定できた方がいいんや
それは本人が一番分かることやからな

>>381
ちなみに外国じゃ行動権も認められているのが一般的なんだよな。
国鉄職員がストライキとかよくある事。

そんなことより日教組の職員への恐喝と公職選挙法違反をもっと追求しろ

>>383
確かILOから日本はいい加減公務員にスト権与えろって言われてんだよな

じゃあ直接警察だの選管だのに調べてもらおうぜ！

>>31
これそんなにきついか？

勤務中に政治活動をしつつ憲法違反を叫ぶとかダブスタも良い所だわ

勤務時間中の職務専念義務違反はガンガン調査して懲戒してほしいところだが
勤務時間外の行動まで監視するのはいかんな

しかし違法市長vs違法職員かｗ
ブラックすぎるな大阪

>>383
日本の国鉄はスト連発した結果、貨客が飛んだ

いいからやれ
許す

>>48
いまだに「サムスンが儲かるほど日本企業が儲かってる」とかいう妄言を繰り返している人いるんだねw

>>389
24時間労働にすればすべて勤務時間になるマジック

だんだん橋下もボロが出てきたなｗｗｗｗｗ
やっぱり平松でよかったんだよ

公僕は24時間勤務なんだよ
災害時には呼集かかるしな

当たり前だろ
むしろなんでこれで違憲の疑いが出ないと思ったんだ

受けのいい思いつきだけで語り過ぎなんだよ

橋下は本当に司法試験受かったのか？
まさか替え玉なんてことは

橋下はまだコレが違憲違法じゃないと思ってるしな

>>395
死ね公僕

,,/;;ﾉ

橋下にとっての憲法違反とは最高裁で違憲判決が出ること
実際それはかなり難しい

>>401
公務員を叩くのが生き甲斐かよ
冷静に考えてみ
公務員も日本国の一員だぞ
ちゃんと待遇を安定させて経済活動させたほうがいい

これもう橋下の名において実施されたんだろ？
凍結しましたって言えば許されるの？

レイプしても中田氏前に抜いたら許されるの？

野村とかいう三流大の学者が埋伏の毒だったのか？
こいつクビにしてアンケートしなおせ

橋下無双の二幕の序章だな
労働組合バカだな、違法行為の組合が法の下に自分から出てきて後ろに引けなくなった状況にしてしまった
あとは橋下が法律に照らし合わせて粉砕
橋下にとっては労働組合なんぞ通過点だろう

違法行為の疑いのある案件に対して調査は首長の義務だぞ



一般人で労組の応援してる奴なんてゼロだろ



やましい事が無けりゃ協力しろ

公務員を批判する奴はどうせ底辺
日大を馬鹿にする奴はどうせ高卒

だいたい、やましいところがある奴に限って隠したがるんだ
パソコンのHDDの中を自治体や警察が把握できる仕組みが必要かも

終わったな

やだ、また阿久根みたいなことやってるｗｗｗ

橋本も詰めが甘いなぁ
強硬論で後に引けないからこういう無茶をやる

橋下にはがんばって欲しいけど、首長としてはもっと冷静であって欲しいわ。

ファビョればファビョるほど、ほころびが見えてくる。

２chで橋下マンセーしてるヤツらに、橋下を支えるほどの能力はなさそうだし。

>>31
これを無記名でやるならいいけど、記名有りで、
処分ちらつかせてる時にやっちゃいかんな

やり方がマズ過ぎる

>>412
そうそれだ！
いずれ裁判になって敗訴したら
「裁判官も公務員だから・・・」
なんて言い出すのに100ゴールドｗ

提出したら評価アップでOK

しょせん橋下は法律の素人を脅して自殺に追い込むしか芸のないチョン

弁護士が聞いて呆れるな

チョン信者が必死に橋下擁護しても日本では橋下のこのやり方は違法だチョン
ここは日本だチョン、日本の法律が嫌なら出てけチョン

日本人は法律を守らない奴が大嫌いなんじゃチョン

日本の法律を守らない奴ら、警察とチョン
警察の主な天下り先、サラ金融、パチンコ

いつも投手におんぶに抱っこじゃあかん
そうよ！

不確かな密告で事実かわからないのに労組を証拠もないのに違法をはたいたと決めつけて、
私怨で市の金使って違法な方法で調査してガセだったじゃすまんぞチョン

>>400
自分は法を超えた存在だと思ってるんじゃないの？
＋とか橋下は憲法に優越するとか言ってるキチガイいるし

橋下が憲法に優越するて凄すぎだろｗ

サラ金の弁護士なんかしてるからだよ

このスレの最初の50レスくらいが＋臭くて気持ち悪い
維新の会の工作員が動員かけられてるんだろうか

たとえ勤務時間外だとしても、仕事の立場を利用したら選挙違反だろ。

橋下さん、在日特権を廃止してください

在特会もその特権を廃止するよう頑張っていますよ

在特会 ＝ 在日特権を許さない市民の会
会員数　11206人

注）　「在日特権」「反日の正体」　で検索

>今回の調査で「過去に特定の政治家を応援したか」「組合にはどのような力があると思うか」などと質問した。

>>427
何トントンカンなこと言ってんの？分盲は黙ってろ。

これは底辺に人気出るわ

今回のアンケートは不当労働行為だと思うけど。
そんなもん承知の上でやってるんだよ。労組も釣られ過ぎｗ
橋下サイドの思惑は今までマスコミが談合して伝えてこなかった労組の酷いや
り口を白日の下に晒す事なんだよ。
騒げば騒ぐほど労組は市民の敵になるんだよ。
メディア戦略は橋下陣営の方が一枚上手だよ。

橋下は在日と同和のために働いている

http://www.inbong.com/2008/mindan/
http://www.youtube.com/watch?v=hBX9bigwjdI
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=KaKVXmRRoPQ&feature=related

http://i.imgur.com/qROEV.jpg
http://i.imgur.com/wXw8P.jpg

違法行為を逆に褒める奴はただのバカだと思います

アンケートの項目に。
○糾弾会に出席した事はありますか？
○その時に罵声を浴びせましたか？
って無かったのかなｗ

労組って公務員だけあるわけじゃなくて一般企業にも普通にあるし、そもそも憲法でも認められてるからな
本来は労働組合のおかしい行動を批判してたはずなのに、いつの間にか労働組合そのものを潰そうとしてる感じ
そこまで踏み込まれたらさすがに全国の労働組合が黙ってられなくなるって

ニートやまともな労働組合もないブラック企業勤務の負け組は理解出来ないだろうけどさ

つまりは

橋下が
阿久根市長化したってことだな

放射能瓦礫問題に出た橋本のインタビュー聞いて
うちのおかんが、この人なにを根拠に瓦礫が安心って
いってるんだろうね、って愚痴ってたぞ。

はよお市政だよりに、説得しますっていう説得を掲載しろ。

自治労の害悪っぷりを知らないやつが多過ぎる…

阿久根の某市長とは、さすがに違うなあ
ちょっと踏み込みすぎてるけど、直ちに違法かというとそこまででは無いレベル

ボーダーライン見極めながら強引な手法を進めるつもりかな橋下は

この報道含めて、イメージ戦略じゃ橋下の圧勝だろ

団体って建前じゃなかったの？
組合とかｗ

いいぞ橋下！もっとやれ！！

公務員が選挙に加担するのはいいと思うけど
組合が異常になってる気がする
公務員って呼ぶにふさわしくない行動を取るやつは首にするべきだと思う

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/78

反橋下派たちの無職ニートといった底辺層への憎しみは半端ないなｗ

ホームレスのために夜間もシェルターを開いている
かつて娘のIMALU（22）が彼女と仲良しなことを知ったさんまが
円高が外国人の訪日意欲を冷やしている

また識者か
組合が悪い事してんだから

底辺負け組の代弁者面してやさしく近寄ってくるひとたちって内心では底辺負け組をただの集票マシーンとしか
見てなくて心底軽蔑して嘲笑してるんだってことが小泉以降明らかになったよねｗ

組合員の思想信条に介入してたくせにいざ自分がそれを問われると思想信条に介入すんなって筋が通らんだろ

不当労働行為なんだが自治労の悪辣さを知っているから許すｗ

労組のある会社で働いたこと無い奴ばかりなんだな…
もしくは御用組合かｗ
御用組合のがよほど要らないだろ

橋下信者が必死に戦ってる平松率いる抵抗勢力の皆様ｗｗｗｗ

https://skydrive.live.com/?cid=A4D29A0048B739F3&id=A4D29A0048B739F3%21163#cid=A4D29A0048B739F3&id=A4D29A0048B739F3%21163

ガンガレよｗ橋下信者　

これは業務命令！提出しろ！しなかったら処分だ！ってのはさすがにやりすぎ

労務案件でブラック経営者の側ばかりについてたから
これちょっとやばくね？って思いすらしなかったんだろうなぁ。

労働組合が何してるんだがさっぱりわかんなかったわ。
俺も今の会社は無いが前の会社にあったが
組合が何やってるかさっぱりわからんかったわ

>351
イケイケでボール球も振るんじゃなくてストライク、ボールを見極めている

>417
あのゲーム展開やから自然としり上がりに良くなるわな
おー、残塁が１４もあっては、一本が出てないんやな
そらそうよ

>>453
でもそれが民間なんだよね(´・ω・`)

>>454
そういうことだろうな。悪徳企業とどっぷりだったんだから。

>162
ええこと言いすぎた。
それやのに・・・

>>434
糾弾会後は良くて引越し悪くて自殺だから元の職場にはいないし。

>>186
いや、わざとスクリプトぽくしなくていいって
あーなんかお前のレス見てると残ってるν速民は基地外ばっかりだ。

組合員が現行市長が選挙で勝つ様に強要していた組織が
組合員の活動の内容、思想を聞いただけで人権侵害を批判
どっちが憲法違反か一目瞭然だろ

>>462
後半は橋下だけど前半ソースがあるなら出してくれチョン

>>394
誰もいないね。
俺は違うぞ

>>463
早く出せチョン

>組合員への謝罪が必要だ
職員じゃあないんだ

>>46
早く出せチョン

>>457
民間じゃないから問題なわけで

>>462
早く出せチョン

>>468
民間でもやんねーわ
どんだけブラックなんだよwww

ええこと言いすぎた。

みんな、そのつもりや
内容は言えんよ。あしたも試合あるんやから

ええとこ（ストライクゾーン）やったけどな。自分でも歯がゆかったんやろ
もっともっと先よ。何ゲーム差とかじゃなしにな

てか役人の都合いいよう修正されてきたのが今の日本国憲法
状況により解釈変わるし、法治国家とか意味分からん

>>222
大引は固い。全部固いんちゃうか。頭も体も柔軟にせんとな。柔らかく考えんとな。

>>474
本当の法治国家があるとすれば憲法しかないだろうな

>>210
もう１本や。まだ３倍（返し）にはならん
ナイスゲームと違うか！
きょうは“顔見せ”やろ

思想信条じゃなくてちゃんとイエスノーがある問題じゃねーかｗ

こんなことで騒ぐなんて
悪いことしてますって白状してるようなもんだな

労働組合の活動もしたことなく公務員の給料ガーって叫んでる馬鹿多過ぎ

>>105
でも、（審判は）ちょっとひど過ぎる、ホンマに

>>463
これは大変なことやと思うよ
ピッチャーがいいよな（ファンの声援に手を挙げてこたえ、バスへと乗り込んだ）

>>219
あースプリクトキモいわ
人間ならメル欄になんか入れて！

とにかく事を荒立てたい奴相手に、組合がどこまで耐えられるかな。

もともとそういう（大味な）チームやないか
ゼロが一番の薬よ。
オレはプロ野球選手の年金問題とかにも尽力した。そのためにＯＢとかも話をしたり、意見を聞いた。古田はそんなことをしてないやろ

>>362
野球スレに移動したほうが良さそうだな

>>409
アニオタしかいない嫌儲にいて楽しい？

橋下の「実行力」って錯誤から来た都市伝説でしょ。

橋下：なにかぶちあげて言う
　↓
一般人：あれだけ言ったからにやるんだろうと思う
　　　　　（橋下実行力あるー！）←錯誤の種まきに引っかかる
　↓
（でもじつは実行してない）
　↓
一般人：前に言ったことが実現したかはしらなけど、威勢がいいからやったんだろうと思い込む
　　　　　（橋下実行力あるー！）←錯誤完了
　↓
橋下：またなにかぶちあげて言う
　↓
一般人：実行力がある橋下だからやったんだろうと思う
　　　　　（橋下実行力あるー！）←錯誤が加速

このスパイラルを何回か繰り返してるうちに「橋下には実行力がある」という錯誤が固まってきたのではないかと思う。

>>264
もう一度ネジを巻き直して戦っていきます

>>295
あー、そやな
とりあえず入れ言うただけ。

アンケート設問ってもう出た？
http://www.geocities.jp/wsfosaka/akikaku/syokuin.pdf

さっき別のスレにも書いたけど、違法行為取り締まるために自分が違法行為してどうすんだよ

橋下って以前も弁護士のくせに児ポ法改正に賛成してたり立場を考えずに行動するんだよね。
だがこれは知っててやったとしたら悪質すぎる。
何をやっても自分は支持されると勘違いしてるようにしか見えない。石原といっしょ。

>>488
森濱田って俺でも知ってるくらいの有名法律事務所じゃん
四大渉外でもこの程度の質問文作るのかといか大手だからこそというのか

そういやそうやなあ、ところでヤクルトって英語でどういう意味や？

自分たちの政治活動は正当な活動
橋本の干渉は不法な干渉

どうでもいいけどこいつら給料に見合った仕事やってんのか？

野村修也も馬鹿だよな。
いくら司法試験不合格の商法学者とはいえ、これが違憲であることくらい学生でもわかるだろうに。

>>492
とあるところでは選挙期間に突入すると現業系の事業が止まります。
フロアに数人しかいなくなる。
選挙終了まで各種許可申請が遅れに遅れる。

>>494
言っても問題無いようなことをあえて隠すなんて嘘ですって言ってるようなものだと思うぞ

東京新聞
「密告を奨励するアンケートを強行する人権感覚には慄然（りつぜん）とする」
http://bit.ly/zigcf5

東京弁護士会　会長声明　http://www.toben.or.jp/message/seimei/
大阪弁護士会　会長声明　 http://www.osakaben.or.jp/web/03_speak/02_seimei.php
民主法律協会の声明「違法なアンケート調査の即時中止を」http://bit.ly/wXQUwU
大阪労働者弁護団の緊急声明 http://homepage2.nifty.com/lala-osaka/ketugi120213.htm
長崎県労連「橋下大阪市長へ抗議文を送付しました」
http://blogs.dion.ne.jp/nagasakikenrouren/archives/10628803.html
長崎県労連「橋下大阪市長へ抗議文を送付しました」
http://blogs.dion.ne.jp/nagasakikenrouren/archives/10628803.html


他人の思想。人権侵害を平気でするような独裁肯定者なんて論外。
憲法も知らないような弁護士なんてお笑い草。弁護士バッチを返還したほうが良い。

組合の違法な活動を調べるために自分は違憲違法な事をしても許されるってか？

アンケートの原文
　http://t.co/JP4sFOEg
アンケートをウェブで文字起こししたもの
　http://t.co/r6DdjZCA

このアンケートを他人に強要するのを容認できるやつはまず自分がそのアンケートに記入するべき。
このアンケートは実名記入で回答しないと処分が下されるらしいぞｗｗｗ
ぜひ回答してここでアップしてくれｗｗ

ただそれほど真剣勝負じゃないし。

>>495
多くの人が経験して知ってることだから
あえて自分が経験したところに限定する意味もない。
「今回の選挙は厳しくなる」と思うと現業系の役所絡みはあれこれ前倒しでやっていく。
台風が来る前に稲刈りを済ませておくように自然な対処。

勤務時間中にサボって政治活動しているとは言ってないからね。
選挙期間中には有給を取る人が増えるんでしょう。

やましいことがあるから答えられないｗｗ
やましいことがあるから答えられないｗｗ
やましいことがあるから答えられないｗｗ

>8
よかったんはよかったやろね。

>71
おう、（デイビーは）変化球多かったな

アレは男でなけりゃわからん…
みんながゲームに（気持ちが）入っていってるから、いい結果を出してる

まあこうなるわな
橋下は勢いがあるのはいいが細部が杜撰だな

>>499
現業系で許可申請とか謎いんだけど
繰り返すけど信憑性薄いよ

>>499
あんたの言いたいことはわからなくもないけどね、
「政権交代選挙」の時に自分たちが前政権支持者にどんな槍を突きつけたか、
思い出してみたらどうだろう。自分ではわからないことかも知れないけど。
とにかくつべこべ言ってないで現実を直視して

>【調査/新報道2001】野田内閣支持29.4％ 不支持67.2％ 次期衆院選投票先 民主13.2％ 自民21.6％ 「大阪維新の会」国政参加に期待66.0％

自分たちの何が嫌われているのか、橋下の何が期待されているのかを考えたほうがいい。
知事市長同時選挙もそうだったけど、橋下対抗の作戦立案者がヘボい。
味方を減らして敵を増やすようなことばかりやってる。

>>505
つまりさ
皆が知ってる事ならこんなところに改めて書く必要ないし
皆が知らなくて皆に伝えたいなら信憑性のある書き方しなきゃいけないし
皆が知らなくて知ってる人だけでなれ合いたいなら他の場所でやれって思うし

どれなの？

>204
そら当然よ。後ろから“体が柔らかくなったかな”って見とったんや。
もう１本や。まだ３倍（返し）にはならん

>>504
現業系つったっていろいろあるけど、村じゃないんだから
役場の人らが自分たちでドブ浚ったりツルハシ持ったりすることはまずない。
掘ったり埋めたり壊したりするのにも許可や立ち会いや事前確認が必要。
「俺がYESと言わない限り絶対にNOだ」と言い切る小役人連中が
役所ほったらかしで不在になる。

でもそんなことはないってんならないでいいし嘘だってんなら嘘でいいよ。
選挙期間中の有給休暇取得率なんて見せてもらわなくてもいいよ。
橋下のアンケートなんて答えなくていいよ。
その態度が支持者をさらに減らす。

>>31
これ橋下が作ったのか？
とても弁護士が作る質問とは思えないが

俺なんかちっとも橋下を信用してないし応援もしてない。
でも「大阪維新の会」が人々に期待されてる理由はわかるから、
自分の知ってる範囲で言ってるだけさ。

否定したければ否定したらいい、左翼は論破が大好きだしな。
でもそういった態度が支持者をさらに減らして、橋下はさらの増長する。

小泉の郵政解散を思い出してみろよ、散々批判しておいて結果はあれだった。
今、あんたらはあの時と同じ失敗の道を歩んでいってるんだよ。

言いっ放しで悪いけど今から出かけるんで、じゃあな。

>>510
俺を左翼だとか公務員だとか思ってる時点でもう頭おかしいよ
自説で散々現実化妄想か区別つかないような事言っといて根拠求めたらお前は敵だとか死んだ方が良いレベル

いってらっしゃい