日本政府｢国家公務員の給与を7〜8%削減する｣ ﾊﾞｶ｢公務員ざまぁｗ｣ ←優秀な人材が集まらなくなるんだが

国家公務員の給与削減、民・自・公３党が合意

民主、自民、公明３党の政調会長は１７日、国会内で会談し、国家公務員の給与削減について合意した。
今年度は、平均で０・２３％引き下げる人事院勧告を実施し、昨年４月にさかのぼって適用する。
来年度から２年間は、平均７・８％引き下げることを決めた。自民、公明両党が国会提出している議員立法を修正して対応する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120217-00000744-yom-pol

いや集まるだろ

１種はともかく、公務員なんてバブル崩壊までは「行くところがないくらい馬鹿だから公務員にでもなろう」
だったんだから人材が集まらないもクソもないが。

公務員に優秀な人材集めてどうすんだよ
優秀な奴は民間企業に行けよ

優秀な人材は外貨を稼いで来い

まるで今優秀な人間が集まってるみたいな言い種だな

>>4
正解

元々公務員なんて肥溜めだった。
それが、今やなりたい職業の一位とか、日本が本格的に終わってる証拠

いやならくんな

7〜8割かと思った

公務員に優秀な人間なんて必要ないんですけど

単なる事務員に優秀な人間など不要だよ
優秀な奴は民間に就職して経済貢献してくれ

毎日午前様の国家公務員はいいよ高給取りでも。
そんなことより一日さっぱり仕事をしてない地方公務員から先に手をつけて欲しい。

優秀でも劣化してく

>>4
だよね

ってか今の公務員の仕事を、今の公務員レベルの人間がやる必要があるか？ｗ

給料高くても、売国奴が集まった結果の日本の没落じゃねえか。

きたかぜとたいよう　をひゃっかいよもう

今現在だって優秀な奴なんて1人もいないだろ
己の保身ばっかり

地方まで踏み込めないミンス
それを追認する自民、公明

公務員に優秀な奴入れてどうすんだよ
官僚だけで十分だ

可もなく不可もなくの微妙な人材の受け皿よね

企業家は一番優秀かもしれないが政治に深入りするのは罰ゲームのようなものと気づいてる
経団連に籠って圧力をかけるところにとどまる

アフィ速でやれ

公務員が優秀で国家として金が稼げるのかね。

お勉強できたやつを優秀とは言わない

逆に転職のリスクを軽減して適材適所をはかる方がよい

薬剤師で関東のど田舎県庁受けたら北大院の奴とか国立大だらけでやんのクソワロタ
下げたら優秀な人材がこなくなるとかそんな悠長なこといってる段階はとっくに超えてるわ

あ　そうか
己の保身しか考えられないから公務員になるのか

地方公務員もさげろ

優秀なら政治家になればいいだろ

優秀な人材が集まり続けた結果が今の日本なら、
最初から、日本人の優秀さなどあてには出来ん。

優秀さを求められる仕事だけ民間に振ればいいよｗ

優秀な人材って何なんだろう
集めてた大企業ですらリストラ人材切り収益減ばかりじゃん

世界で戦えるような人材を前線に送らないのは勿体無いような

高卒程度の試験の公務員の人可哀想やな

なんだこのスレタイ

すでに集まらなくなってるんじゃないの
超優秀組は官僚じゃなくて、金融か外資行くんじゃないの？

>>35
外資とか勤続10年が限界で独立しなきゃいけないんだろ？
だったら国家資格の方が旨い

>>32
なんか四天王みたいだな

>>28
優秀な奴は政治家なんてなんねーよ

８割バイト２割立ち回り下手な公務員で仕事してんだから優秀な奴は仕事しない８割に入るでしょ

本当に優秀な人材が必要な高い地位の人材は
高給で民間から登用すればいい

昭和62年の1種公務員の初任給が14万円、2種公務員の初任給が12万円、高卒の3種公務員に
いたっては9万7千円。

バブル前は国家公務員の給料は民間より安かった。（欧州もそれが一般的）
ところがバブル崩壊後、恐らく平成4年位に追いついて、民間はその後下がったが、
公務員はそのまんまになった。

民間より給料が安かった昭和時代は、公務員に優秀な人材が集まらなかったとでも？>>1

>>4
論破

普段サボりまくってるような職場にそんなに優秀な人材はいらないわけだが

公務員が本当に優秀なら、なんで景気が良くならないの？

つーか、民間はもっと下がってるからな

あいつら、自分が優秀だと思ってるのか

優秀ならこんなんなってねぇ

ただでさえ公務員数少なすぎて日本の行政運営ピンチなのに
給料減らすなら定数増やせよ。マジでヤバいよ

有能な人は公務員にしちゃだめだろ
バカが公務員になって
ロボのような奴が官僚になるべき

>>4
じゃあ海外に人材が流出するな

元々公務員って行く宛のない無能がなる職業だったじゃん
それで回せてたんだから問題ないわｗ

いま居る奴が賃金据え置きで２倍働けばいいだけだろ。民間はそうしてるぞ。

寧ろ政治家に優秀な人が回らないといけないのだが・・

嫌なら辞めろ

>>50
なら、過去海外から人材が流入してたはずだな

キャリア以外を下げればいい
あの人らは優秀でもなんでもない

いま求められてんのは優秀な人間より熱意ある人間じゃないのか
適当に空気読んでなあなあで済まし続けてきた結果がこの体たらくだぞ

現状でも優秀な人材は集まってないから問題ない
もっと下げろ

そこそこ難しい試験に合格してメリットないんじゃやってられんだろ
それなりの給料やってしかるべきだと思うが

ダイジョーブ

国家公務員ならともかく地方とか今でも腐ってるけど

>来年度から２年間は

はい、解散
ほとぼりが冷めるのを待つだけですねｗ

実働世代に払う給料は削らず退職者や天下りに使ってる莫大な金削った方がいい

いや、なんとなく公務員はムカつくから給料下げた方がいい

馬鹿でいいわ
ざまあ

>>64
分断工作に載せられすぎ
公務員は公務員でも何処が一番無駄に金使ってるのか考えてみるべき

ここまで無職

したっぱ公務員だけど
とんだトバッチリだわ

増税増税いってる官僚のを下げるべきだろ

そもそも現時点で優秀な人材が集まってるか？

>>55
？公務員の話だろ？

金で集まったような奴らは、当然金で国を売りわたすようになる。

優秀どころか強欲で世間知らずな税金泥棒ばかり
金はいらん、それでも国家の為にってやつ集めた方がマシ

>>59
合格した駄賃じゃないんだから
そんな意識なら試験受けるなよ

不景気を見越して、うまい汁を吸えるポジションを選ぶことの出来た
エリート様に対して失礼だぞ。

いや、カネと安定が欲しくて公務員になりたいって若い奴が多いんだからむしろいいだろ。
優秀な人材こそ民間に回る方がいい。

嫌なら民間に行けよ．おい，なあ？

いや公務員給与今でも十分安いじゃん
初任給17万円だぞ？そこから5パーセント削減ｗこれ以上はやめろｗ

優秀な人材がいないから削減してるんだが

優秀な人材集めてもその能力を公の為に使わないんじゃ意味が無い
そして優秀な人材なんて一部の高級官僚はともかく、一般行政職に必要ない

元から優秀な人材を募集してないんだが

いや、今は集まってるのか？

>>51
地方でも最近は高学歴の奴らが試験受けるからな
無能じゃ通らないんだよな

>>77
公務員の最大の利点は給料の高い安いじゃなくて「安定感」だったはず。
いい暮らししたいなら民間で出世すればいい。
地味に頑張って定年でウマー、っていうのが公務員の強みでしょ？

公務員のどこに優秀な人材がいるんだよ
いやマジで

交付金大幅カットして地方政府の予算を絞るしか無いな
国家公務員でなくて地方公務員が屑なんだし

給与を減らすと優秀な人材が集まらないｷﾘｯ!
東電も同じこと言ってた

下げるなカス

一度浸かった人達は退職金や年金まできっちり貰うまでやめないから
どんどん下げても大丈夫だよ

>>85
それも込みだな。
市役所区役所レベルなんてB枠チョン枠だらけで飛び込みなんて無理無理ｗ

>65
何個あるあれ？（10死球目）
きょうはもうしゃあない
メインディッシュ（ウッズ）に比べたら違いはある

>75
もうちょっとあるかな。
自分の球を生かしきってないやんか、もったいない。
寺原はまたおかしなったやろう！（投球イニング）７回まで行かな！

ってか議員は下げないの？国家公務員の給料下げても議員は痛くもかゆくもないんだが

「企業が赤字なら社員の給料を下げる、ごく当たり前のこと」

ってワタミが言ってたよ

日本の公務員が優秀とかどう見ても釣りだろ
本気で書いてるなら頭おかしい

正直技術職じゃなけりゃ低学歴でもいいと思うんだよな
国家試験さえ通れば官僚やればいい

>>91
日本政府＝政治家

まぁ、政治家の給料下げ出したら止まらないだろ

優秀な公務員は一部でいい
優秀になればなるほど巧妙に悪事を働くから発見しにくくなる
だけど公務員の給料を下げればデフレは加速する

そもそも優秀なら日本はこうなってはいなかった

なぜ優秀な人たちが1000兆も借金作るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても無能だろ。

今いる奴らが優秀みたいな言い方だな？ｗｗ

地方だろボケ

>>91
その話をできるだけ避けようと努力しているのが今の国会の姿。

>>92
借金は普通に収入と考えていますので、
日本の予算は我々の認識では赤字には該当しません、あしからず。

俺らが定年迎えてから、真剣に考えてや
でも俺らの年金減らしたら、許さないからなｗ

そういや原子力関係ってすげえ優秀らしいな
専門家がろくにいないのになんとかやってこれたんだろ？
理系って公務員になりづらいんかね
出世もできないんだろうな

公務員の収支報告書ってごく最近まで単式簿記だったんだろ？　ワロス

順番おかしい
地方公務員からだろ

現役の額面を削って何の効果があるんだ

>>92
普通じゃね？日本の企業は製品の値段上げて客に負担させるけど

国家一種は別扱いにしろ
地方公務員は死んで

平均下げんじゃなくて上限下げろよ

>>46
それより、きょうは福原のコントロールやな

>>105
それは地方自治体が決めてるからね
民主党の支持基盤()なのでダンマリなのですよ

そうだな、本来なら給料上げないとな。

国家公務員はそのままでいいんだよ

地方公務員を下げろ
市役所の窓口担当なんかレンタルビデオ屋位の仕事しかしてないのに
上場企業並年収だぞ

給料が減る前なら優秀な奴が集まってるのかと思ったら
税金を無駄使いする連中が集まってました

給料高くて優秀な奴が集まるなら
民間で年収2000万円以上稼げるんだから
そっちいくだろ

いやなら辞めろクズ共

まず痴呆公務員をどうにかしろ

アホ政府に「目に見える範囲の他人の不幸さえあれば大衆が自分が不幸でも喜ぶ」と知らせてしまった
議員先生クラスになると雲の上の存在だから一般公務員が調度いいと学ばせてしまった
ますます調子に乗る

地方公務員なら全員アルバイトでもいいよ
無能がやってもいい仕事だからね

>>113
そいつらは非正規職員だ
アホ

公務員の選挙権って一般人の半分にすべき
0.5票でいいだろ

嫌儲は底辺・低学歴・低収入速報

労働争議権もセットで法案通すんだよな
自衛隊がストしたりしてｗ

そんなに優秀で金ほしいなら外銀やら弁護士やら医者やらになれるだろｗ

優秀な人材ならネットで愛国してるよ
こいつらに公務員を任せれば良い

優秀な奴は民間にいた方がいい
市役所職員とかライン工とかとかわらんし

公務員に優秀な奴なんていないだろ

あれ・・２割は？




２割は？

底辺の公務員叩き笑える
せいぜい吠えてろや

国を動かしてるのは公務員とでも言いたげだ
職権乱用臭い

国家公務員は可哀想
地方公務員は無能の屑

>>130
0か１かでしか考えられないんだな　さすが底辺

今の国家公務員のどこが優秀なんだ？

>>131
悔しかったか？

官僚とかは違うだろうけど
うちの地元の役所だと、コネで入った部落とか縁故みたいな奴めっちゃ多いよ
優秀な人材は集まってない

なぜ地方は下げないのか？

大半の公務員の仕事なんて優秀なヤツがする仕事じゃねえだろ
むしろ公務員間でも職務内容でもっと明確に賃金格差つけたほうがいい

心配スンナ
優秀な奴がいたらいまこんな国になってないから

底辺の公務員叩きにはウンザリ

シナ・チョン・ジャップ

公務員無双土人大三元

そもそも国家公務員なんて、�T種の中の一部のエリートを除いて、能力のいる仕事なんてほとんどないだろ
言われたことをちゃんとできて、社会規範のある人間なら誰でも出来るような仕事ばかりだし

めちゃくちゃ優秀である必要がどこにあるんだ？
ほとんど変化しない業務の積み重ねなのに

お勉強だけできて金に群がるのが少なくなる
成果出せば給与なんてすぐ上がる

公務員が調子にのった末路はギリシャだな

いやーもちろん公務員の皆さんには感謝してますよ。
だから、1割未満の減給なんかに負けず、
これからも頑張ってくださいね。

優秀な人材が欲しいと言うなら給料高くしてもいいから簡単に首切れるようにしろ

公務員に優秀な人間なんぞ必要無いだろ、あるとしたら一部管理職だけ
その他の優秀な人間は起業してくれた方がいい

>>1
優秀な人材とか最初から集まってないからwwww
そろそろ官僚正義至上主義やめろよw

公務員て海外じゃcivil servantだぞ？呼び方からしてこれだよ
日本ではその召使がなぜかでかい面して高待遇貰ってるけど他国じゃありえない
あ、ギリシャがいたか

公務員も成績つけて、減らせー

だよな。公務員は波動方程式くらい出来ないと、仕事ないもんな^^

今日の底辺の嫉妬速報はここですか？

>>55
へー＾＾日本にそんな優秀な人材が集まってるとは知らなかったわーｗ

え？
現在優秀でこれ？
そりゃ大変だわ

今の公務員が優秀とか笑わせんなとｗ

底辺は公務員は住民票発行してるだけだと思ってるからな

｢公務員に優秀な人材は要らない｣とか言ってる奴って
僕、私は底辺ですって言ってるのと同じだという自覚持った方がいいよ

しかもそういう奴に限って公務員がミスしたら
｢公務員は無能だ！なんで公務員は優秀な奴がいないんだ！｣
って喚き出すからな

もはや論理の一貫性すら保てない
まさしくこれが底辺であり、低学歴である

>>151
底辺どころか無職ニート

公務員になんてなったら誰でも腐るんだから優秀な人材なんて不要

もうだめかもわからんね
本当ギリシャみたいになる

>>155
ようコミュ障ｗｗｗ社会のつまはじき者になった気分はどうですか＾＾

公務員が政治家より優秀だからこうなるんだよ

「公務員の給料を下げればデフレは加速する」論を唱える公務員は人間のクズだと思ってる。

>>134
官僚は筆記通った上で大学のコネとか多いんじゃね？
とりあえず我が学科はコネあったし。

優秀な人は民間企業や起業していっぱい稼いで下さい。

都市部の地方公務員は、ザックザックだけどね。

アメリカみたいに選挙のたびに全員クビになっても国は保てるんだよね

>>127
アホ発見

どうせ嘘だろ

大丈夫。経験もあり優秀な人材でも失職する時代だから

http://www.youtube.com/watch?v=EpqFwK90cN0
計算する　ズンズンズンズン　計算　計算　計算
計算する　ズンズンズンズン　計算　計算　計算
計算する　ズンズンズンズン　計算　計算　計算
俺は巨大なコンピューター

わが名はブレイン　　　わが名は神
大地を静かに　　　世界を静かに
愚かな生きもの　　　人間どもを始末せよ

計算する　ズンズンズンズン　計算　計算　計算
計算する　ズンズンズンズン　計算　計算　計算
計算する　ズンズンズンズン　計算　計算　計算
俺は巨大な電子頭脳

わが名はブレイン　　　わが名は神
海を綺麗に　　　空気を綺麗に
汚い生きもの　　　人間どもを掃除せよ

計算する　ズンズンズンズン　計算　計算　計算
計算する　ズンズンズンズン　計算　計算　計算
計算する　ズンズンズンズン　計算　計算　計算
俺は最高機械の神だ

わが名はブレイン　　　わが名は神
地球を守る　　　宇宙を守る
邪魔する生きもの　　　人間どもは皆殺し

「わが名はブレイン」(「大鉄人１７」挿入歌)
作詞：石森章太郎　　作曲・編曲：渡辺宙明　　唄：こおろぎ'73

民間企業はバブルでは安月給だったが不況以後は安定高給だからな

予想通り｢僕は底辺だから常識を知りません｣自慢ばかりでワロタ
低学歴だから大企業にも入れず、頭悪いから役所にも入れず
2chで独善的な正義を振りかざして底辺である自分の現状から
目を逸らす活動お疲れさまです

30％削減したって今と同レベルの人材は普通に集まるだろ
それで民間平均並なんだから

しかも民間と違って終身雇用で、共済年金もあって
しかも病気だなんだで長期欠勤してもクビにならない

いくらでも希望者はいるだろ


つーかそもそもさ、今現在優秀な人材で構成されてるとでも言うのか？
無能の代名詞の公務員が？
寝言は寝てから言えよｗ

出たー足引っ張り合いクソ国家日本だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

老害の市議会と地方公務員は利害関係が一致してて、
そういう地方公共団体では、とうてい給与削減ができない状態だな。

>>171
民間の平均に何の意味があるんですか

>>171
今が仮に君の言うように無能なら、頭がそれなりに働く高学歴なら
｢もっと待遇を上げて優秀な人材を集めよう｣と論理的に思考するんだけど
低学歴なら｢今無能だからもっと無能でOK｣と主張し
一方で｢日本がダメになったのは公務員が無能だからだ！｣と
首尾一貫しない主張をするんだろうね

>>164
アホすぎる……

最低でも５０％削減まで踏み込めよ。
民間は失業率も含めるとたいへんな状態なんだから。
仕事があるだけで喜ばないといけない。

公務員はバカでも優秀でもない、真面目で普通のヤツがなればいいよ

むしろ良い大学でてる奴が公務員になっていくのは損でしかない

2割削減＝７〜８％？計算も出来ないのか？
小学生でも解るだろう
消費税を語る前に2割削減止めて5割削減した方が現実的

>>177
田舎の地方公務員じゃあるまし、極論すぎじゃね？

>>155
その優秀なお役人様が指導してきた結果がこの日本の有り様じゃねえ…
政治家が悪いって言うなよ、そしたら結局役人が優秀である必要が無くなるからね

つまり君の土俵に乗ると、「役人がバカだったらもっと酷いことになってた」
「バカな政治家・有権者に好き勝手されるのを役人が必死に押しとどめて来たんだ」
という言い方だけが「論理的」と言えるがモチロン立証できない
君の主張も思い込み・主観に過ぎないってことだ

本業で給料減っても、やっていけるが・・・
年若いと、夫婦共働きじゃないと、結構きびしいよ。ほんとに・・・

子供いる家庭は、厳しい＞＜
共働きできる、環境が欲しいわｗ

>>181　30%削減要求したら、たいてい20%で決着するんだよ。
だから50%で要求しないと、30%にはならない。

国債がどんどん増えてくから、いずれ大削減するだろ

>>1
今でも増税して経済悪化させることを２０年近く繰り返してるバカしかいないじゃん

【話題】 壮絶ＤＶで逮捕　 総務省キャリア官僚（３３歳）が失った生涯賃金７億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328923297/

＞福岡の名門・久留米大付設高を卒業し、

＞エリートキャリア官僚は退官までに退職金も含めて４億〜５億円の報酬を受け取る。その後も天下りを繰り返し、
＞生涯賃金は７億円、８億円と膨れ上がるケースも多い。もちろん、原資は我々の血税だ。

民間で失業してる人は努力不足の自己責任
普通の人は職はある

公務員って民間企業に比べればぬるま湯だろ？

安定してるっていう理由で集まるだろ
大体東電みたいに元が優秀でも腐っていくんじゃあんまり意味無い

創造とか発想とか必要としない歯車組織に優秀なやつなんて要らないだろ
淡々とアリのように働く虫がいればおｋ

>>174
彼の言う民間平均は大量の非正規、パート等を含んだ偽りの平均だから
そうした統計の絡繰りすら把握できない低能が公務員をたたいているという
何よりの証左を示してくださっているのだよ
これほどの低能なら大企業はおろか役所にすら入れず
自分より恵まれた待遇の者に嫉妬してしまうのも致し方ないのかも
しかし彼のような低能が役所に入庁し将来の日本を形作るようになれば
本格的に日本か終わるだろうね

優秀な人間はむしろ民間に集めるべき
この２０年間で国家公務員が優秀でも意味が無いということがわかっただろ

地方公務員はカットされないの？

>>4
その通りですね

>>92
ワタミは東電にも言えよそれ

国防と内閣府以外は、基本的に民営化しろよ。

地方公務員の人件費削れよ。
やってることはコンビニとたいして変わらないだろ、
つうか明らかに役所の仕事のほうが楽。
いろいろ手当てついてるんだし年収４００万でじゅうぶんだろ。

公務員で一括りにしてるけど
地方の下はゴミ臭い集積所でゴミのライン仕分けしてんだぞ
本庁勤務でも土木系で作業着来て事務作業着したりブルーカラーに相違ない

未だにてあて()とか言ってる奴もいるし
バブルの時はどうだったか考えろよ

【話題】 壮絶ＤＶで逮捕　 総務省キャリア官僚（３３歳）が失った生涯賃金７億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328923297/

＞福岡の名門・久留米大付設高を卒業し、

＞エリートキャリア官僚は退官までに退職金も含めて４億〜５億円の報酬を受け取る。その後も天下りを繰り返し、
＞生涯賃金は７億円、８億円と膨れ上がるケースも多い。もちろん、原資は我々の血税だ。

公務員なんか中卒にでもやらせておけ
なんなら障害者でもいい
今だって似たようなもんだろｗ

>>174
公務員が民間よりも高給を得る根拠がどこにあんの？
馬鹿は黙ってね

>>175
とりあえずまともな日本語を頼むわ
御里が知れるぞｗ

すでに散々言われてるように、公務員、それも役所勤めの事務職員に優秀な人材などそもそも必要が無い
ある、と言うなら、具体的にどういう部局のどういう業務において優秀な人材が必要なのか具体的に言ってみろ
現実の公務員なんて、予算を無理矢理使い切る事を考えてるだけのカスばかりじゃねえか

今の公務員程優秀な人材要らないだろ
公務員は人材の墓場だな

クビにできるようにした上で
出世レースを止めて年齢構成が平等になるようにしろ

国は自衛隊から削る

公務員はコマなんだから、ただ国民の指示通りの動けばいいだけだろ
国民全体への奉仕だからな。嫌ならやめればいい

国Iのあの仕事量で給料削るとか結構鬼畜じゃね?

どっかのTVで言ってたけど景気による給与変動制に変えたら
多少は良くなりそうなもんだが、どうだろ

優秀な公務員などいらんのだが
優秀な人物は起業しろ

現状が優秀ってんなら少しくらいいろんな奴ら入れてみたほうがいいんじゃないかと思う。

田舎の小学校の給食のおばちゃん、年収800万円が以前有名になったが、
類似の例はやまほどある。大阪府は橋下さんが改善したが。
市議会と市長が老害のところは、３Ｋの市役所職員８００万とか
残ってるんだろうな。

>>182
違うね
法律一つ書けない政治家の無能を公務員が補ってきたから
まだ日本はこの状態に保たれているのだよ
仮に公務員が低能ばかりなら日本はもう遙か昔に破綻していたろうね
国民の無教養、政治家の無能という国家発展の最大の障壁を
可能な限り克服してきたのが公務員達

>>203
優秀な人材じゃないと捌けないほどの仕事量と正確さが求められる
中央官庁なんて政治家が無能だからなおのこと大変

>>18
スクリプトと戯れるのも悪くない

>>202
民間なんて痴呆公務員どころじゃない低学歴で低年収な人も混ざってるんだから
そんな平均を持ちだしても意味無いでしょ

ゴミ収集３時間勤務とか、バス運転手とか、館の鍵開けだけで
年数日勤務で年収一千万越えの優秀な公務員さんすか

公務員なら、年収どのくらいまで、皆さん許せます？
ある程度、且つ且つ我慢して田舎の安い一戸建て建てれるレベル？

民間平均の大量の非正規、パート等を含んだ偽りの平均年収？（ｺﾋﾟｰですまん。）
せめて嫁を働かないように、１家4人食わせて生きたいのですが・・・？
みなさんはどの位が妥当と思います？

+臭いスレだな
国民⇆公務員の二項対立でしかものを考えられないバカは出ていけよ
もっと本質的なことが見えるようになったら戻っていいぞ

官僚みたいなのと事務やら掃除屋みたいなの
一緒くたにするからややこしくなる

>>215
地方公務員ならまだしも
そんな仕事をしてる国家公務員がいるなんて初めて知ったわ
いったいどこの省庁にいるの？

底辺の考える公務員は窓口とかごみ収集とかその辺

それに対しこっちは国�Tとか地上を想定してるんだから話が噛み合わないわな（笑）

>>211
それをどう実証するのか・できるのかってことを書いたんが
できないだろ？だってタイムマシンなんてないんだから

そしてもし官僚が政治家の横暴を体を張って押し留めてきたというなら
自民→民主の政権交代でもなんら日本の政治は変わっていない、
相変わらず優秀な官僚が正しい方向に指導しているという意見なんだね君は

どうも言葉の端々を見るにそうじゃなさそうなんだけど

まるで今までは優秀だったともとれる書き方してるわけだが

１８３ですが、皆さんの素の気持ちをお聞かせください・・・＾＾；？

国家公務員の方かよ
多いのは地方公務員なのに国家公務員削ってどうするんだよ
警察なんてあんなにいらんわ

てか国家受かるレベルならある程度もらってもいいとちゃう？
まあ仕事してない奴は０でいいけど

>>4で終了してた

>>220
国�Tとか地上の人件費は公務員全体の何％なのかね？

国一だろうがなんだろうが一律削減

戦後最大の国難なんだから仕方ないだろ

このスレでルサンチマンを爆発させるだけの低能さんのレスの数々を見て
彼ら並の知能が公務員の平均的知能となる日本を頭に描けば
そこには絶望しか見えないのは自分だけではないだろう
低能ほど優れた他者を偏見等により過小評価することは
過去の実験により示されたところの事実ではあるから不思議には思わないがね
みなさんの会社にもいないかな？無能だから無能なりの査定しか下されないくせに
自らを有能だと誤認している無能社員

優秀な人はどこに行くんだよ

優秀な頭脳を天下り先作る事だけに使うんだもの
もうそこそこお勉強が出来る程度でいいよ

>>224
頭悪いレスするなよ
恥ずかしいわ

お前ら既に麻痺してるけど、まだ10万人単位でまともな生活取り戻してない被災者が居るんだぞ
除染とかなんにも進んでないし、まだまだこれからが一番金かかる時だろ
なんで何時の間にか平時運営に入ってるんだよアホちゃうか

優秀な人材とか言うけど
だいたい、優秀な公務員ってなんだよ
営業マンならそりゃ契約数とか物差しあるけど
役人の場合はないだろ
学歴高ければ優秀か？
上に上がる書類にハンコ押す今の決裁とかの体制を変えるのは現場の人間じゃ無理だし
頭回るやつなら変えられない制度に抗うより馬鹿らしい慣例に従って定年まで暮らすほうが自分のためって考えるだろ

>>216
公務員といってもピンきりだから、具体的な仕事よろ。

>>228
公務員しかも地方公務員がルサンチマンの対象になる社会ってどうなのという疑問
役人の給料が高いか低いか、自分は学生なのでピンとこないけど、
じゃあバカで低能、目先の利益しか考えられない庶民共から仰ぎ見られるべき優秀な役人が
日々頑張って（？）指導してきた結果がこの状態ってことだよね？

目の敵にするのは結構だけど、議員が無駄遣いばっかしてたら無意味だよな。

チャンスが少ない分、たまに来るとなあ…。
ホンマ怒るで

とりあえず下げてみようぜ
だめならまた上げればいいんだし

逆に優秀な人材が集まってこのザマかよ

>>221
実証はできないね
だから一般に言われているところの説を紹介することしかできないが

例えとして卑近な事例からTVゲーム作りを考えてみる
発想に乏しく、そもそもゲーム作りのイロハさえ知らない無能なプロデューサーが
発案した到底面白くなり得ないアイディアをなるべく面白くするのが開発現場の社員の役割

政治家と官僚もこれに重ね合わせることができる

>>227
裁判官の賃金は減らせないんだよゴミ

国権の最高機関は国会だから現状は政治家の責任
もっと言うとそれを選んだ国民の責任

とっくの昔に地方の役所なんか採用を絞って非正規職員がほとんど占めるようになってますが？
満足しましたでしょうか？国民の皆様ｗ

公務員イジメって面白いよね
あいつら、「ぐぬぬ」しか言えない

ガンは地方公務員だから

もう既に優秀でも優秀じゃなくても関係ない域だろ

公務員ざまぁw
日本は終了してんだよw
お前らも終われやwww

国家公務員の半分は自衛隊という事実

２年間の限定って気付いてる？

公務員の人件費を削るって言って新年度採用を削った民主党だからな
若年層涙目

公務員なんて優秀である必要がない。
言われた事だけきちっとやれる機械のような人間ならOKだろ。

採用早々に給与カットとかｗｗｗ

orz

お前らって自衛隊の給料減らして喜ぶようなカスなの？

なにが優秀な人材が集まらなくなるだよｗｗｗ
今までやってきた成果出してみろよ糞が！！！！！

マニュアルをそれなりにこなせばいい簡単なお仕事ですが

公務員は、高給じゃなくても国のために働きたいと信念のある優秀な人材か
もしくは可もなく不可もなくな凡人か、どっちかでいい
どっちみち、そんなに高給じゃなくていいんだな
暮らしに困る底辺職レベルはさすがにアカンけど、今より多少削減するぶんには問題なし
「稼ぎたい」と欲望ギラギラの優秀な人材は民間で活躍しろ

>>253
カスはそう思ってるんじゃないの

>>243
クビにできない非正規以下のゴミがまだ役所に大量にいるからな

元々集まってないしな

とりあえず、批判の矛先は、老害公務員な
もちろんいまは隠居暮らしのジジババども
そいつらが、いまの日本にした
現役で頑張ってる人たちは、そいつらの尻拭い

>>1
ユウシュウナジンザイ・・・？今いるのが？
釣られないぞ〜ｗ

まだまだ改善の余地はあるけど優秀な人間が
無能でもできるようにシステム構築済みだから優秀な人間がやる必要ないだろ
国家公務員に関しては削るなよ

公務員の上は優秀が欲しいけど、末端なんて高卒でいいんだよ

優秀ならこんな話は出てこない｡

以上｡

公務は民間みたいに稼げないっていうか稼げないものだからこそ国がやってるわけで
民間的視点を無理に当て嵌めようとする人間からしたら評価は0スタートの減点方式
常にマイナス評価だから叩く対象としては申し分ないしパフォーマンスになる
本当にしなきゃいけないのはワープアだとかニートみたいな底辺達の問題解決だけど
公務員叩いとけば彼らの溜飲が下がるから本質的なことに踏み込まなくて済む

>>263
「末端」は既に派遣とかバイトだろ

公務員はスケープゴートだからな
中国や朝鮮の国民のガス抜き目的の反日教育と同じ

>>14
13095819035890０９１８３０５９８１９０３５
残ってる奴らは言うことが違うな

>>202
嫌儲頑張るね
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

今の日本ならふつーに集まるわ
俺もやりたいわ
・・・優秀じゃないが真面目に働くぞ

2年間の時限立法じゃん
公務員は高笑いしてるよ

今は優秀みたいな口ぶりだな

二年で日本の経済が復活するんだろ

国民への奉仕って低賃金で仕事するってことじゃねえぞ

>>270
ガソリンの暫定税率って知ってる？

7割削減しろ

>>269
試験に受かれば誰でもなれるんだから頑張ればいいじゃない
一応言っとくが国家や人事委員会が設置されてる自治体ならコネもないよ

公務員なんて最低限の経済学と憲法・行政法、もしくは民法か会社法の知識
高校生程度の数学・自然科学、その他センター国語・政経で7〜8割取れる程度の教養
あとそこらの社会人よりちょっとだけ時事問題に対する造詣が深ければ誰でもなれる

共産主義なら公務員は特に優秀じゃないと困るよな

公務員で一斉にストしろ
ここの馬鹿共にはそれくらいしないとありがたみわからんだろ

地方の役場にいる糞どもをまずばっさり切ろうぜ

あの途方もない量のテストが笑える

あれだけ勉強して、仕事の何の役にも立たない

優秀であればあるほど哀れだな。

>>269
真面目なだけの人間は必要ないよ
受験でも真面目ちゃんだからってセンター9割取れるとは限らないだろ？
それと同じ

与野党８と８の対決ってどうよ？合意も糞もねーよな



自民も民主もダメだな



自民が４０％カットで行かなきゃ次の選挙戦えないじゃん

なればいいだろ確かに
俺も国２受かったけど公務員とか給与少なくていかんかったわ
今は就職して給与少なくても安定してる公務員が羨ましいけどなｗ

警察も消防も自衛隊も全部なくそうぜ。
民間でできるだろ。

>>279
それ普通にストした公務員処刑すべき。

お前らもっと公務員叩けよ
俺が受かる程度まで人気下げろや

逆だよね
馬鹿ばかりだから借金まみれで給与減らすんでしょ
優秀な奴が公務員になってたら給与削減なんて議題にならない

>>241
そういうのも見直さないとな
宗教団体の課税とかとおなじ
聖域潰さないと

全体を下げるなよー
バブル前世代を減らして後世代は上げなさい

>>285
どうやって利益あげんだよｗ

>>183
僕スクリプトォォ！！！！

儲かってる自治体の公務員の給料を下げろとは言わない
民間に合わせて給料上げ下げすればいいのに
税金で飯を食べてることを公務員は意識しろよな

国家公務員�T種は日本で3番目にムズイ試験だぞ
これより上は東大理�Vと京大医学部医学科だけ

地方公務員をどうにかしろよ

税収が少ないから社会保障費も生活保護もカットしないと

>>277
それができる人間は役所に入る以外だと大企業に入ったり
難関資格取得することで公務員より遙かに多い賃金を得ることに成功するわけだから
こんなところで公務員叩きなんてしないでしょうね
それすらできないような真の無能が自分は有能だと言わんばかりに
公務員を無能扱いするという構図
そうしないと嫉妬心で叩いているという醜い本心を覆い隠せ無い故

>>294
で？

>>294
国１はマーチクラスでも筆記は通るがな
重要なのはそこじゃないみたいだ

公務員は基本的に民間で採算が取れない部門に取り組むもんだという認識は必要だな
赤字だから云々は正直的外れ

天下り先作れば褒められ、天下り否定すれば潰そうとされるんだよな
政治家に責任押しつけられる範疇こしていて、共犯関係なのは今更だよね
こういう「優秀」さを評価される方はどのような立場なんだろうか？

ただ、地味に頑張ってる方も巻き込まれるだろうが、そこはどうにも出来ないんだよな

優秀もくそも無いんだよ
ルールを守って決められたことしかやれない仕事なんだから誰でも出来る
国家公務員第1種だけ据え置いて他は全部下げりゃいい

>>279
やりゃいいんだよ。そしたら大義名分できて首都圏国電暴動みたいな事おこせるんだからさ。

>>297
その程度じゃ使い捨てソルジャーだろw

公務員みたいななんの生産性も無い仕事に優秀な人材が
集まることが害でしかない

>>279
イギリスって公務員がしょっちゅうストやるんだけどさ
その代わりに今、財政改善策として地方公務員がバンバン首になってるわけ
マジでただのクビ。
まあ別にそういう形態でもいいんじゃないかって気がするんだけどね

優秀な人材（笑）

地方公務員は維新の会が日本中の給与を
低くしてくれる事を期待してる
国家は下げなくていい

>>240
それって優秀だと証明できないし優秀でなくても出来るんじゃね

>>294
いや、それは言い過ぎだ
そこまで難関ではない
東大京大なら真面目に勉強したら1年あれば合格できる
ここで公務員叩きしてる方々は10年はかかりそうだが

>>286
なんの根拠もなく給料カットされんだからストするのが普通だろｗ
その権利もワンセットの法案じゃなかっか

>>299
省庁訪問だね
内定が出ない
一種は派閥が半端ない

優秀な公務員なんて見た事無いなｗｗｗ
東電経産省社保庁財務省寄生虫のクソ虫だらけじゃん

皆殺しにしてしまえ

>>266
まじでそうなってるよな。
役所の属託の求人もやたらと多い

>>297
無能とか言ってないよ
国難なんだから、一律下げて国に貢献しろよってだけ
公務員なんだから、国のために滅私奉公しな
今やらないでいつやるんだよ

>>1
高級だった今までも優秀な人材なんて集まっていないけど
ハイ論破

>>297
議論の最中に妄想で人格攻撃をするのが優秀な公務員なんでつか？

公務員に優秀な人材は必要ない


このスレ終了

>>311
法案が通ったならストしていいよ。

若手の給料はむしろ上げてやれ
問題はバブル世代以上だろ

滅私奉公なんて感謝があってこそだぞ
官僚バッシングのなかで滅私奉公なんて誰がするかよバカか

いいんだよ
優秀な人材は民間でバンバン稼いでくれって事だ

>>308
維新の会って地方の首長になるのに
なぜか官僚叩いて人気取りしてたアホがトップはってるところだろ

>>312
国１は無理だから国２を考えてるんだがもうこの時期で受ける官庁決めなきゃだめなの？
防衛省しか視野にないのだけど

>>315
いや君じゃなくて他の方々が無能だ無能だとおっしゃってるからね
そろそろ苦し紛れの公務員認定が下される頃かな

そろそろ全国で真剣に議論しようぜ。時給８００円で十分な仕事に年収８００万払い続ける事が可能かよ？



春日井市役所はアホほどデカイ吹き抜け(無意味)に、職員はじっとしてるゴキブリの様に薄気味悪い



ようは仕事してないんだよな



倒産しないからってよ、雇い過ぎなんだよ

滅私奉公してないからね
他とそうかわんないからね

>>325
えっ？公務員じゃないのに優秀かどうかを勝手に思い込んでただけなんですか？

>>321
公務員が自主的にする選択肢持ってるんじゃないんだよ
国民がこうしろといったら公僕素直に従えばいいの
いう権利が無いんだからさ

７０％〜８０％に見えた
もっと削減しろや

（2012年2月11日09時27分 読売新聞）

ロリコン教師にシャブ売買市職員、どいつもこいつも外郭団体に天下り
官僚にも国家公務員にも地方公務員にも優秀な寄生虫しか居ない


皆殺しにしてやるからな

>>325
ご自身の底辺認定は気にならないようで、よかったですね

７から８パーセントの方は2年間の時限性じゃん

こんなので誰が騙されるんだ
ゴミタメウジ虫の勘違い貴族気取りの能無し公務員の豚どもが

>>1
別に下っ端は優秀でなくてもいいんだが
優秀なやつは民間に行くべきなんだが

>>319
給料カットの法案だけ通ると思っているのか
その場合、集団訴訟したら給料の減額は違法だってなるぞ

基本消費増税とセットではないっていうけど、これから増税議論の時にこの話し出すだろ

まあ憲法で規定された国民の奉仕者なんだからせいぜい薄給で働いてくれや
終身雇用、法外な退職金をもらえるだけありがたいと思え。

お前らそれだけ公務員に嫉妬するなら
なんで公務員にならなかったんだよｗ

俺はなっといたらよかったと思うがそこまで
嫉妬はせんぞｗ

ごく一部を優秀な奴で埋めて
あとは非正規でええだろｗ

>>325
優秀か無能かなんてのを論じる意味がないよ
国民が無能と感じたら無能なんだから
公務員は国民のために働いてるんだから
公務員の上司は目の前の踏ん反り返ってるジジイじゃないんだよ、納税者の俺らなんだよ

けんもうは底辺がいないのかせっかくの公務員叩きスレが全く伸びないな

>>328
ん？俺にも公私問わずお付き合いってものがあるんだが、君はないの？

>>336
どういう根拠で違法なのかkwsk

全体の奉仕者ってのは偏らないって意味だけどな

>>343
えっ？お付き合いだけで仕事っぷりを見ていた訳ではないの？

>>332
通報しました

高給でも高待遇でも日本を良くしてるって実感させてくれてれば問題無かった
悪くなってるから批判されてるだけだろ
民間でも経営傾けば給料は減るよ

天下りがある限り人材はわらわら集まってくる

>>339
嫉妬じゃない
ｻﾞｲｾｲｶﾞｰとか逝って増税するのなら
まず真っ先に削るべき部分であり、支出に占める割合も大きいからだろ

バカも休み休み言えよ
てめえがそういうことを理解できない低能豚だからって
他人も一緒だと思うなよ、ゴミ虫

95 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 18:42:00.80 ID:4uzHMSYSi
俺公務員だからマジで定時まで仕事してるふりをするのが仕事

やる事無いから弄る必要も無いExcelでVBA作ったり、使うあてもないけどDB化したりしてる
Wordで直ぐに資料作り終わるから、最近はカナ入力の練習してのんびりやってる

公務員って違法じゃない犯罪者みたいになってないか？

>>340
実際にそうなりつつある

松戸市、フルタイム13万の契約職員全員クビキリ → サビ残前提の9万(社会保険無)で再契約
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329269573/

>>4
元官僚だけどこれに同意
実際、優秀な奴ほど早く辞めるけどな

警察官は高杉だな
30歳で600〜700もらってるぞ

>>339
嫉妬なんてしてないよ
国難なんだから、国のために、国民のために、身を粉にして奮闘してくれや、
て言ってるだけ

>>346
うーんとね…仕事上のお付き合いって要するに一緒にお仕事することなの
もちろん同じ仕事をするわけじゃないよ？理解できましたか？

357>>
何人見てたんでつか？一部を全体化するのが国家公務員と関わる仕事をしている人の思考回路何でつか？

じゃあ今の公務員は有能なの？

今でも公務員になる奴なんて「あなたはこの国のためにどんなことが出来ますか？」って聞いたら
「公務員が出来ます」ってドヤ顔で答えそうな奴しか居ないだろ

>>344
ちょっと調べると分かるけど公務員は労働三権が制限されてる
その代わりに、人事院がまとめて公務員の待遇を決める（政府に勧告する）
今回は人事院の勧告より大幅に給料がカットされるので、憲法違反じゃないかということ
なので震災復興の時限措置みたいな形で押し切ろうとしていると思われる

BIにして公的サービスなんぞバンバン打ち切れ。個人で利用したい公的サービスを選ぶようにすれば世代間の利用する公共サービスの
ずれも解消できる。だから公務員の数は減らして行け

>>350
支出に占める割合で言うなら社会保障費こそ減らすべきだね

>>350
お前もっと勉強した方がいいぞ。
地方公務員しか国家より多く貰ってるんだよ？
国家の方は地方と比べてかなり人数的に少ない
なら地方公務員の給与削減の方が大事なんだよ

国家削ってもそこまで変わらないの

>>350
ここ数年ずっと公務員給与は削減され続けてる
働きざかりの３０代が5年ほど昇給してないなんて自治体もざらだよ
お前らは公務員が無給になるまで叩き続けるつもりかw

まず国会議員の通信費を100％削れよ。

俺のプライベートのアドレス帳にはほぼ全省庁の官僚の連絡先入ってるけど
君らはそもそも公務員の友達すらいないよね、底辺だし
消防士くらいならいるかな？

警察の多くは地方公務員

集まるよ、何せ倒産、リストラ無しの終身雇用制だ
来るなと言っても殺到するさ

>>364
でも地方公務員の給料の補填分の補助金を減らすらしいから
結局地方公務員も下がるだろうと言われてるね

>>365
無給はダメだよな。
俺は公務員の給料そのままでいいから、橋下が言ってたような貯金禁止にすべきだと思ってる。
身分保障の代償はこれでいいだろう

>>364
地方公務員は警察、消防、病院、教職が大半だけどな

なんか勘違い炸裂してる奴がいるが、今時公務員とかどう考えても将来性ないだろ
白い目で見られるだけだし、全く尊敬なんてされない仕事だろ、庶民の身近にいる公務員なんて
嫉妬される身とか思ってる時点で、世間知らずすぎなんじゃ？

はいはい底辺の妄想でつか

>>350
こいつ何もしらなすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バブル時代は無能の集まりだったから、別にいいんじゃない？
優秀な人材は外貨稼いでくれた方がいいし

この国難に、やっぱり民間企業は何もしないのな。
自分だけよけりゃいいからしょうがないな。

あー俺の携帯のアドレス帳にもほぼ全省庁の官僚の連絡先入ってるわー

>>361
って事は、今回は人事院に勧告させるわけじゃないのか。
それは変な話だな。

>>371
アホなのお前・・・
貯金できないのに働くくらいなら、実家でフリーターしたほうがマシだろww
どこのバカが財産形成もできないのに働くんだよww

>>364
>>365
とりあえず別会計となってる膨大な額の共済年金を国民年金と一緒にしろよ
蛆虫

>>380
なんで？クビにもならないんだから将来設計をもっともしやすいでしょ。
公務員は使いきりで十分行けるだろう。ローンだって組みやすいし

国�Tは上げてもいいだろ
問題は地方だよ
交付税もらってお手盛りやられちゃたまらんわ

>>373
このスレから激しいルサンチマンを感じない？

国家下げるじゃなくて地方を下げろよ

公務員は真面目でコツコツやる奴がやればいいんだよ
公務員と医者なんて犯罪性ない奴なら誰でもいいよ

>>377
製造業ですけど、どんだけ協力してるんだって感じなんだがw
民間でもこんなにやってるのに、公務員として恥ずかしくないのかなと思うよむしろ

だって、お国のためになろうと思って公務員になったんだろ？
なら、自主的にやるのがむしろ筋なんじゃないの？

>>373
本来は尊敬されるべき仕事なんだけどなー
確か共済年金って一体化まだしてないよね？
そっちやったらこれ以上給与下げなくて良いと思うんだけどなー

>>375
国家公務員も地方もどうでもいよ
どっちもばっさり2、3割減らせよ

役立たずの低能の寄生虫の蛆虫どもが

素人の低学歴に住民票が印刷出来るか？

キャリア官僚は給料3倍にして天下り死刑にしろ地方公務員の給料は半分にしろ

優秀な奴らを国家公務員にするから良からぬ事を考えるんだよ

もともと優秀な人材なんかいなかったからこんな糞国家なんだろ

>>384
全く思わないけど？
勘違いしすぎたよお前
今時の働き盛りが公務員に憧れてるとか、ねえからw
どう考えても将来性ないだろ？

バカは国家と地方の区別もつかんのだろ
お前ら公務員の給与で嫉妬とかどんな企業に勤めてるんだよ
知り合いに俺より成績良かった奴いるけど
そいつの年収少なくてびっくりしたぞ
ちなみに国２

>>4
せやけど、各省庁のトップがバカばっかりになると、国が傾くからなーってもう傾いてるけどさｗ
民間から適材適所で引き抜けばいいんだよな
通常業務範囲は、そんなに高くないしそもそも能力あるなら離れてるハズだし
最大の問題は、赤字なら給与カットとか赤字でもどうしても必要な公共財ならばそれに見合った給与体系にしろよと

国公が地公に嫉妬する時代ｗ

トップ「愚民ども五月蝿いから、給与カットしとくか。さて、天下り先増やすかな」
末　端「公務員をいじめるな！」
国　民「公務員ざまあwwwwwww」

今居る公務員って優秀なの？

>>4
確かに民間に行くけど外資に流れてる

財政危機を吹聴してるのも公務員だから身を切るのは当然だろ。

バブル絶頂期の1989年当時でも
民間より公務員のほうが平均年収高かったんだぜ

>>395
嫉妬嫉妬と
それしか言葉を知らんの？蛆虫

公務員給与は国家運営のコストとして直結してるから
国民がおまえらゴミタメ公務員は給料の割りに働かないなと思い始めて改善を
提案してるんだろ？

嫉妬とか矮小化して誤魔化そうとするなよ、役立たずの寄生虫のゴミ虫

官僚は優秀かもしれないが野心ありすぎなんだよ。それが国を腐らせるのは歴史見れば分かるだろ

>>399
大学教授とかも人事院勧告ベースでやってるから下がる
ノーベル賞級の人も

>>394
残念だなあ
ルサンチマンに憧れという含蓄はないんだよね
それはさておき君は客観的に人の心理を感じ取る能力の欠如が見られるから
マーケティング部門に配属されないことを願っておいた方がいいかもね

>>401
そのとおり

特に財務省な
あいつらが自身の身を切り詰めなきゃ
誰が増税とかに納得するんだかな

国よりもまず地方公務員の給与削減させろよ
削減しない場合は地方交付税減らすとか言って脅せ

地方公務員もやれ

>>396
例えばさー財源が足りない足りない言っときながら2008年には何千億かけて観光庁作ってんだよね
経産省とか国土交通省とかでやって民間に仕事ふりゃ良かったんじゃないのかねぇ

名前欄に業種と年収でたらおもしろいのになぁｗｗｗｗ

俺達もネットがあるから公務員の給料知ったけどよ



親の世代はテレビと新聞だけが情報源だったから給料安いと勘違いしてたんだぜ





知った俺達が維新の会に投票して公務員を社会的に抹殺するしかねーよ。自民や民主じゃできねーからな

>>1
そもそもいない

国家公務員なんて失業率高いとこの安い労働者雇用にりようすればいいだけなのに

無能公務員クビにするわ^^
こっちのが良いんじゃないの

だから地方公務員は全員クビ
地方自治体で行ってる業務は全部国へ移管
国がやらないと決めたらその業務は廃止

これでいいだろ

>>406
ルサンチマンくらいわかるけど、お前のその他人に対する決めつけはヤバイな
決めつけが強いやつは一緒に仕事したら一番しんどいタイプw

比較的にはまだ優れた待遇だから十分集まる

まあどう考えても先に地方だわな

職業年収出たらお前らが言えるのかよｗ
ってなるのが目に見えてる
公務員は俺らの認識では負け組だったからな

いいんだよ公務員なんか優秀でなくてアホか>>1

税金で庶民が食わせてやってるんだからなｗｗ

この２ちゃん脳みそのゴミどもがｗ

>>415
組織運営としては一律で下げるより能力順で下位を切るほうが賢いけど
それができない制度になっちゃってるからな

無能な政治家が先だろ

負け組みだー、嫉妬だー
本当に頭の構造がおめでたく、低俗な事

>>420
バブル世代のおっさんだろ、おまえ
おれらの世代じゃ公務員になりたくてみんな必死に勉強してたぞ

何だかなー難しいな

逆に民間の層が厚くなるんじゃね？
多分外資系が太るだけだろうけど。

まあ嫉妬だろうがなんだろうが、この一言なんだよ

「国難」

公務員が真っ先にお国の為に動かなくてどうするんだよ
国の為に働きたくて公務員になったんだろ？こんな体たらくで恥ずかしくないのか？

個人的には公務員の給与減らせとは全然思ってないが、
２ちゃんのスレ見ると考えが揺らぐなw

>>425
公務員になりたくて必死に勉強するとかどんな底辺だよ
公務員の捏造か？

自転車本体が８０００円で補助輪が１０万って状態が日本だろ



補助輪外せよって事だわな

>>404
主に自分が成功するかどうかだけのね

公僕って自己の利益より国や自治体の利益＝市民の利益を優先するのが義務なはずなんだけどな
それがいやなら、公務員辞めろよな
下っ端ばっかり削られるのは民間でも公務員でも一緒ってのがまた

お金持ってる50歳以上で、ある一定の条件のもと早死にしてくれたら相続税とか贈与税を減免しますよとか
法律作れば、無駄な社会保障費削れそうだけど法律作る当人達がその年代だから自己満足なものか
先延ばししかしないんだよねー、先延ばしすれば問題になる頃には死んでるだろうししったこっちゃねぇとか……

公務員が優秀とかダメだとかそういう話じゃない。
政府の借金、これどこへ行ったと思う？
日本はずっと黒字だったから海外へは流出してない。つまり、政府の借金ってのはそのまま民間に溜まってる。
政府を現状の規模のまま存続させようと思ったら、それに見合った量を民間から政府へ移動しないといけない。
これから経済成長が大して伸びないだろうから、増税によってある程度民間から政府へ移動するのは不可欠なんだけど、その移動する量は
政府の大きさによって変わってくる。移動量を小さくしたければ政府を小さくするしか無い。そういう話なんだわ。

>>425
氷河期だけど、若い頃はそうだったな

でも、その時公務員になったやつと近年に腹割って話したか？
悲惨だぞ、公務員

>>425
20代後半
俺の大学では少なくとも公務員かよｗ
って感じだったけどな
旧帝じゃないけどね

>>411
ぜひ出してほしいな
底辺でも公務員の事を分かってる俺みたいにやる奴とかいそうだし
口の悪いくだらない事しか言わない奴を叩くとルサンチマンになるらしいし

そもそも優秀な日本人自体どこにも存在しない件

２年間だけだから大丈夫

人事院勧告による給与変動は地方公務員その他公益法人の職員の給与
ひいては民間事業所の社員の給与に波及的効力を有するのが通例らしいが
当該事例のように法案の議会通過を以て時限的に給与を変動させる場合は
人事院勧告同等の波及力を有するのか否か気になるんだが誰か知らない？
なにせ前例がないしね

>>435
超売り手市場だな
こんな景気いいのに公務員？アホｗて言われたよな
今は小学生でも公務員になりたいんだ

おれは被災地の地方公務員だけどさ。
震災時の超過勤務はカットだったし（通常通り請求したら100万超）
これから5年間給料５％カットが決まってるorz

>>354
古賀さんこんなところで何やってるんですか

>>411
底辺の嫉妬だと現実逃避してた公務員が逃避できなくなるな

公務員なんて年収300万で十分だわ
応募者多数だよな。
男じゃなきゃ無理な職種だけ600万で十分だわ

俺だったら1行で書ける事を小難しく書いてるバカってプライドが高いだけの可哀想な奴だなぁ……

だからさー、その優秀さってのも
省益と自己保身、組織の肥大化のみの方向で
日本全体のために全然なってなく

近年の日本の構造がグズグズになっていってんじゃんか

財務省とかデフレ悪化の方向にのみ
特化してる、もはや悪と怠惰、低知能の巣だけど

もっと日銀なりにインフレ誘導その他をなぜ示せなかったんだよ
財政赤字なんぞ、経済拡大っつーか
通貨価値を上げる事によって帳尻を合わすしかねーんだよ

>>434
いや、公務員つーか官僚やってる友達は家買った
そのころ理系で一番人気だったメーカーにいった友達は死んだ魚の目になってるw
おれは院卒ニートだから楽しく生きてるけどね

公務員の給与聞いたらマジで可哀想だぞ
地方はそれなりに貰ってるらしいけど
国家公務員はひどいよ
国家公務員で高いって言ってる奴は
学生時代にやるべき努力できていなかったやつか
マスコミに流されてる奴だけだろ

平成１５年　国家公務員II種大学別合格者数 　合格者５０名以上
１位　早稲田大　３６１　
２位　中央大学　２４０
３位　立命館大　２２４　
４位　明治大学　２０９
５位　名古屋大　１８０
６位　東北大学　１７８
７位　日本大学　１７７
８位　北海道大　１７６　
９位　同志社大　１６９
10位　神戸大学　１６８
11位　九州大学　１５５
12位　岡山大学　１５３
13位　広島大学　１５１
14位　関西大学　１５０　
15位　法政大学　１３４　
16位　慶應義塾　１２８
17位　大阪大学　１１０
18位　金沢大学　１０５
19位　関西学院　１０４
20位　京都大学　１０３
20位　立教大学　１０３

>>448
国2って激務って聞いた事あるけど、お知り合いもそうなん？

22位　熊本　　　　　９９
23位　新潟　　　　　９１
24位　大阪市立　　８８
25位　筑波　　　　　８６
26位　千葉　　　　　７８
27位　理科大　　　　７６
28位　横国　　　　　７２
29位　都立　　　　　６９
30位　愛媛　　　　　６８
31位　琉球　　　　　６７
31位　東大　　　　　６７
31位　山口　　　　　６７
34位　北海学園　　６５
35位　鹿児島　　　　６３
36位　福島　　　　　５９
37位　香川　　　　　５８
38位　静岡　　　　　５７
39位　弘前　　　　　５６
40位　山形　　　　　５３
41位　青学　　　　　５２
41位　大阪府立　　５２
41位　埼玉　　　　　５２
44位　学習院　　　５１
45位　南山　　　　　５０　

「公務員になろう　省庁ガイド　２００５」（tac出版

>>448
おまえバカだろ
給料高すぎだわ

>>448
まーた額面の給与だけで
給料少ない少ない詐欺か

いいかげんにしろよおまえ

こういうスレ１つでテンションがガタ落ちだな

大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　　大企業 中企業 小企業 国家公務員
25〜29歳 480万 　419万　 374万　 330万
30〜34歳 634万　 515万　 456万　 395万
35〜39歳 788万　 612万 　524万　 570万
40〜44歳 927万 　729万　 653万　 670万
45〜49歳 1022万 　778万　 630万　 765万
50〜54歳 1060万 　808万 　645万　 870万
55〜59歳 1019万 　812万　 641万　 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況は�T種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、�U種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。

正当化＝マスターベーション

>>450
知り合いはそうでもないらしいけど
やばいとこはあるらしい
詳しくはしらん

>>448
まあ嫉妬だし、底辺の嫉妬はマスコミの飯の種だから別にそれはそれでいいとして
マスコミが良かれ悪かれ多大な影響を及ぼす現代民主主義国家として
その舵取りが底辺の嫉妬ってのはいかがなものかと感じるね

>>1
だっさ

　　ゆとり世代に優秀な人材っているの？

最初は糞安いけど昇給が青天井みてーなモンだから定年まで完走して初めて勝ち組
途中離脱だと公務員はウンコ

一日中新聞よんでるだけで終わる部署も多いからな。
マジ浪費レベルの生産性だは。

>>448
さっきから散見される主張だけど現代日本で労働価値説を主張されてもちょっと違和感

学生時代の努力だってさｗ
馬鹿じゃねーの

嫉妬とか、まーだ誤魔化そうとしてるわ

このゴミ虫ども

>>1
優秀だとしても、その能力を保身にしか注がないなら要らないな

フフッ…、そこ（シーズンＭＶＰ）までは、あえて言わんかったんやけどな。

>>455
これって公務員の給料を議論する上で何の参考にもならないデータだよな・・・

国家公務員の給与削減は、政府・財界にとって「一石二鳥」をもたらします。
なぜなら、公務員給与削減は、結果として公務員と民間労働者を共倒れさせることができるからです。

非正規労働者が増え、貧困が広がるなかで、相対的には少しだけめぐまれている公務員に対して意図的に攻撃を加えるのは、
民間でひどい目にあっている人たちの感情を公務員バッシングにもっていくことで、事態の本質から目をそむけさせるためです。
今は一般の人たちも悲しいかなそれにまんまとだまされてしまっています。

優秀な人材(笑)

つーか優秀な奴らは民間で国のために稼げ。

自民も野党なんだからよ、２年限定って合意すんなよ



どっちも公務員の味方みたいな感じじゃね？

さすが嫌儲
アニメ観るような知恵遅れでいっぱいだな

民間平均と比べると高いっていうのも相当アレだけどな
だいたいそういう場合に引用される国税庁の統計については指摘されるようになってきたが
今公務員になる奴なんて駅弁マーチ以上がほとんどだから周りと比べると同等か少し安いくらい

そして問題なのは抜群の収入安定性を誇っていながらその消費性向の低さ。
http://allabout.co.jp/gm/gc/13787/3/
政府はまっ先に公務員の貯蓄制限へと踏み込むべき。

最初の二年給料削減して交渉権をもらえるんだから
ギリシャ化は確実

>>449が貼られた途端だまっちゃったなww

民間企業と比べてどうとかそういう話じゃないって
まーだ気付かないんだな

この程度の低知能の役立たずの口先男が
どうして、ここで偉そうな知った風な口を叩けるんだろうか

財政赤字なんだろ？
運営コストは減らさなきゃならんじゃん
それだけの話だよ

学生時代に努力したから〜
おまえその年になってもガキの屁理屈レベルのことしかいえねーのか？
そりゃ優秀な事でｗ

この程度の人材とやらが公務員でふんぞり返ってれば
そりゃ日本はダメになるわなｗ

公務員はその時代の優秀な人材が集まっていたんですね
で、現在の日本があると

>>467
国税局の民間給与実態調査よりは遙かに有意義な統計比較を可能にしてくれるよ

地方公務員のクズさは異常
給料半分でいいから俺を使えよ

人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較

　　　　　　　　　　　中央政府職員　　政府系企業職員　　地方政府職員　　軍人・国防職員　　　合計

フランス(2006)　　　　　30.1　　　　　　　　13.2　　　　　　　　　　38.6　　　　　　　　　6.9　　　　　　　88.8(人)
アメリカ(2007)　　　　　　4.0　　　　　　　　　2.6　　　　　　　　　　64.8　　　　　　　　　6.9　　　　　　　78.2(人)
イギリス(2007)　　　　　　7.3　　　　　　　　30.2　　　　　　　　　　35.7　　　　　　　　　4.5　　　　　　　77.8(人)
ドイツ(2007)　　　　　　　 2.2　　　　　　　　10.1　　　　　　　　　　38.7　　　　　　　　　3.6　　　　　　　54.6(人)
日本(2008)　　　　　　　　2.6　　　　　　　　4.6　　　　　　　　　　 22.7　　　　　　　　　2.1　　　　　　　32.0(人)

(注)１ 国名横の（ ）は、データ年度を示す。
日本の「政府企業職員」には、独立行政法人（特定及び非特定）、国立大学法人、
大学共同利用機関法人、特殊法人及び国有林野事業の職員を計上。

>>474
計画的で堅実なんだろな
悪く言えば消極的でなんの意欲もない
から消費しない

無駄に多い議員から削れよ

お前ら批判してる奴たちの学歴見たらびっくり
するんだろうな。

俺は29だけど
お前ら批判してる奴の年収に勝てるようなきがするわ

>>480
時給800円の嘱託のバイトでもしたら？
あれくらいならお前でもできると思うぞ

>>482
んで、デフレで税収は落ちる、と。誰が誰の首絞めてるんだろうなってお話。
まぁ全部公務員が悪いなんて話でもないんだけどな。

日本以上に住みやすい国ってあまりないんじゃないか。
お前はどんだけ贅沢病なんだよ

公的部門人件費の対GDP比 　特殊法人、軍隊などすべて含む

1　 デンマーク　　　　17.79％
2　 スウェーデン　　 16.63％
3　 ポルトガル　　　　14.91％
4　 アイスランド　　　 14.67％
5　 ノルウェー　　　　14.13％
6　 フィンランド　　　　13.80％
7　 フランス　　　　　　13.72％
8　 ベルギー　　　　　12.12％
9　 ギリシャ　　　　　　11.83％
10 イタリア　　　　　　 11.04％
11 オランダ　　　　　　10.76％
12 イギリス　　　　　　 10.44％
13 スペイン　　　　　　10.34％
14 アメリカ　　　　　　 10.16％
15 オーストラリア　　　 9.89％
16 メキシコ　　　　　　　9.72％
17 オーストリア　　　　　9.55％
18 ルクセンブルグ　　 8.81％
19 アイルランド　　　　　8.39％
20 チェコ　　　　　　　　 7.96％
21 ドイツ　　　　　　　　　7.89％
22 韓国　　　　　　　　　 6.74％
23 日本　　　　　　　　　 6.30％

出所：OECD "National Accounts"

>>479
それはそうだが、公務員がどの程度働いてるかが最大の問題だからなぁ。
民間より怠けて民間並と民間より頑張って民間並じゃ全然違うだろ？

>>243
なんか勢いがあっていいですね。
そーす。はよ出せや。まあスクリプトなんだろうけどさ。

>>480
おまえは大阪を除いた地方公務員以上のクズだろう
大阪の地方公務員に対しては言ってもいいよ

>>485
全員嘱託にすればいい

最近優秀と無能と言う尺度はあまり重要ではないと感じるようになってきたのだ

なんだあの糞受付、これだから公務員はクズ（ｒｙ
その受付は非正規ｗ

>>1
公務員はバカの養成所じゃん？

>>464
学生の時の努力で片付けようとするのは
公務員になる事がゴールと考えてるって事なのにな

>>493
ここでも学生時代の努力が〜
嫉妬嫉妬と低レベルなことしか
公務員擁護側は喋れないしな

>>493
優秀とか有能なんてただの褒め言葉だからな
具体的に求められる能力はケースバイケースで異なるから
「優秀な人材」なんて一般論は通用しない

土日祭日完全休日、有給年４０日。それで激務って言う知恵遅れ



それが公務員

ソニーや総合商社の内定もらえるスペックのやつが「地元で奉職したい！」という
糞みたいな志望動機で県庁上級職に就いてくれるんだから、コストパフォーマンス
最高だろ。生涯年収どれだけ下がると思ってんだか。

公務員の待遇下げまくって内定取れない落ちこぼれのFランばかりが
公務員に集まって来ちゃあ、それこそ税金の無駄使い。個人情報流出しまくり。

公務員は生かさず殺さずだ。

公務員より議員の給料は削らないの？

一般受けする公務員の給料削減はともかく

>>500
県庁程度の仕事で
頭を使う仕事なんザねーよ

公務員は景気を良くして税収を増やしたいなら、まず自分たちが金を使え。贅沢をしろ。
政府がやるべき景気対策、そのターゲットは公務員だわ。ここの貯金を流動化させろ。

公務員になるのに試験制度がある国は日本と中国韓国くらいです

優秀な人材が集まらなくなると言うより、
民間の給与基準も下がるよ。
結局自分たちの給料減らして喜ぶという、マジキチっぷりを晒してるだけ。
やるんなら、給与下げるんじゃなくて、人員を減らす方向に行かないとダメ

なんで2年間なん？

お金目的の奴が減って国のためにがんばろうとする奴の絶対数が増える

>>497
警官減って治安が悪くなって、教員減って国力が衰退し、自衛隊減って周辺国から屈辱外交を強いられ、
公立病院の医者が減って出生率が下がるけどがまんしようぜ

>>404
公務員には金という現実的な旨みがない
だからこそ出世とか仕事とかへの関心が他の職種より高いんだよ

欧米先進国並にしろって言うなら、アメリカのペイグレードを採用する。
ちなみにアメリカの連邦公務員（日本の国家公務員に相当）の最低ランク、
すなわち１０代後半の中卒職員が手にする年俸（基本給のみ）は…２６，２６４米ドル。
ソース。
http://www.state.gov/documents/organization/99067.pdf
俸給表で見る日本の国家公務員の最低ランク、
初任給で月給１３万５６００円…
ソース。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO095.html

日本の公務員給与は高すぎるので欧米並に
中卒１７歳採用の初任給で基本給を１８万以上。
高卒や大卒ならもっと高くしないといけない
STEP14 CLASS1（１４級１号俸）なら$124,010


米国も年功序列
公務員は基本的に年功序列（もちろん職層にもよる。
これは先進国ではほとんど共通している。

>>507
キャリアで言うなら、元々金目的の奴なんていないよ。
稼ぎたいなら、絶対民間行くから。

国家公務員に優秀な人材必要か？そりゃ一部は必要だが

元々低脳しかいねぇじゃん

何で国家公務員？地方をやれよ

>>500
優秀なやつが公務員になったりしても非生産的な事や
公務員の利権と組織をデカくする事に尽力するから国としてはマイナスだろ
無能なやつが公務員になるようにしなければいけない
そのためにはまず公務員の給与と待遇を下げる事だよ

今の公務員1種、2種、3種の初任給っていくらなの？

>>508
一人当たりの人件費を減らすってことは、全体の数は増やそうと
すれば増やせるだろ。

>>496
だから国家公務員程度にナレないんだったら
俺から言わせてみれば努力が足りなかったんだと思うよ
もちろん俺より大学で優秀だった奴も
公務員になってるから
企業に入るなら勉学以外のスキルも必要だけど
よっぽど一流上場に入るほうが難しいだろ

>>515
天下りと無駄な特殊法人システムが
どれだけ日本を蝕んだんだろうな

５００は市役所より県庁のほうがヒマって知らないお馬鹿さん

労働者の過半数が年収３００万円以下であるが
毎年数十兆円の60年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流しし放題して支払い続けている
公務員平均年収が、その「労働者の過半数が年収３００万円以下」倍以上ある事実は言うまでもない現実


もうすぐ国民金融資産約１４００兆円を超える60年返済の借金の国債や地方債や財投債
中国に日本国債を購入してもらわないと国家予算「約5割が60年返済の借金の国債」すら組めなくなるだろう


消費税２１パーセントでも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャが、フランスやドイツにギリシャ国債を購入してもらわないと
国家予算すら組めないように

公務員には結婚と子供二人以上を義務づけるべきだ
少子化対策として

公務員に優秀な人材はいらないと主張する馬鹿の末路

馬鹿「必要な書類を提出しにきました〜」

ＩＱ５０公務員「あ、その辺置いといて」

２時間後

ＩＱ５０公務員「あれ？なにこの書類、いらなさそうだから捨てちゃお」

数日後

馬鹿「あれ？申請したはずなんだけど、まだ認可されないのかな？」

ＩＱ５０公務員「え？お前の書類は捨てたよ」

優秀な人材現時点で集まってないし

>>489
それはまさしく
だが少なくとも給与水準が民間と比較して著しく妥当性を欠いていると
言えないことはこうした統計が明らかにしている

年金問題で手抜きだったってのは昔の公務員が本当にどうしようもなかったってのの証拠なんだけど
じゃあ今現在犯罪もなく仕事も優秀かっていうと全くそんなことがないからな

優秀なやつは起業して経済盛り上げろよ
公務員は不器用で優秀じゃないけど真面目なやつがやればいい

>>523
それは社保庁の高給取りがやってたことだろ

>>518
いつまで学生気分で成績が優秀だった〜とか
意味の無いガキの理屈をこねてるの

公務員は国の為に働きたいやつがなれば良い。
給料でモチベーションが左右されるやつは早めにやめた方がいい(^0^)/
確かに優れた人材も必要だが、やる気があって努力するやつがいればなんとかなると思う、世の中学歴や勉強ばかりできても仕事が出来ない奴は腐る程いるからね。

大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　　大企業 中企業 小企業 国家公務員
25〜29歳 480万 　419万　 374万　 330万
30〜34歳 634万　 515万　 456万　 395万
35〜39歳 788万　 612万 　524万　 570万
40〜44歳 927万 　729万　 653万　 670万
45〜49歳 1022万 　778万　 630万　 765万
50〜54歳 1060万 　808万 　645万　 870万
55〜59歳 1019万 　812万　 641万　 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況は�T種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、�U種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。

今もクソみたいなバカばっかりなんだからどうでもいいよ

>>530
ふつうの民間企業は学歴が第一関門。

>>525
個人的には、民間並に働いてるなら概ね妥当な水準だと思ってる。

>>518
さすがにそれはない
一流上場のほうが楽だよ
ソースは俺

ここで吠えてる自称優秀な公務員は、公務員のネガキャンでもしたいのか？
国民と痛みを共にしようとしている真摯な公務員の迷惑になるだけだと思うが

>>523
公務員の優秀さってのは
書類を適切に処理出来る出来ないというレベルなのか

公務員のレベルの低さが尋常じゃないね
それこそ今の非正規雇用だって、それくらいやるよ

国家公務員は国I警察消防自衛以外を大幅カットすべき
地方公務員は地方交付税交付金削りまくって対処

めしうめえええええええええええええええええ

クビ斬りにくいってだけで人材が集まる時代だから心配するな

とりあえず公務員批判はどんな層がしてるんだろうな
高卒とかFランとかだったら笑えるけど

>>538
警察ってそんなに大変な仕事やってるか？

・地方公務員の年収の３０％カット(ただし警察消防自衛官は例外)
・地方公務員の管理職は絶対最低条件として年収１５００万円以上にする
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　これ理想
地方公務員は年収４００万相当で十分ｗｗ
６００万も７００万もいらない

首切り倒産のない公務員なら、給料が半分でも人が集まるだろうｊｋ
と人生を会社のために捧げた中堅幹部の多くが、営業に回されてノイローゼで止めていったのを見てしまったオレは言う。

優秀な人材が入っても使いこなせないから無問題
公務員とかとりあえず試験受ければ非道徳的なことしてても上いけるし
そもそも公務員とか仕事できない文句しか言わない不倫ばっかの底辺と
真面目だけどニート女に寄生されて人生崩壊した奴隷しかいないから質の落ちようないし

>>531
これ全国平均なんだろうな
東京で「区役所に勤めたい」って奴は相当アホだもん
他に待遇の良い仕事がわんさとあるからね

地方はそうじゃない
地方公務員以外でマトモな仕事は驚くほど少ない
その結果安定して現金収入のある公務員が半ば特権階級みたいになってる
だから叩かれてんでしょ

国家公務員だけど２年間の給与削減で
消費税増税の弾除けになるから安い安いｗ
おまけに基本権付与だし美味すぎるｗ

警察は暇だと思うよ
この前駅の通路でおばあちゃん倒れただけで
パトカー５台きてたから
よほどすることないんだろうな
警察も自衛隊の管轄にしろよ

２年後は大幅に給料アップか
ふざけんな！

給与削減より渡り、天下りを無くせ

学歴や学力の差に起因する賃金格差すら是としない方はなんですの？
左翼ですの？

弁護士に｢司法試験受かったからって高給貰うのは不当だ｣って言うのか？
困るなあ

つーか公安職の優遇査定もやめろよ。
どうせ殉職したり、怪我したら見舞金いっぱいもらえるんだろ。
危険に対する手当はそれで十分じゃねーか。
好きでやってんだろ。

>>93
おまえがスクリプトか人間かなんてどうでもいい
あのつまらんところ行くくらいならネット辞めるわ
これは人間？区別がつかないよ。レス返して

>>519
それこそ優秀な公務員が成した功績だな
外からは叩かれても中では称えられてるだろ
有能とか無能とかの価値観がまったく国民と異なってるから優秀だのバカだの言っても話が噛み合わない
公務員が公務員の給与を決定するシステムを変えない事にはどうしようもない

先に地方公務員の給料減らせよ。

政治家も報酬カットした上で減らして下さい

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

フランスの公務員の給与
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-5.pdf
この中の上級行政職〜行政職が
日本の一般的な行政職にあたる。

なお、この時点からフランスの賃金は２〜３割上昇している。
フランスの労働時間は法定３５時間労働制。残業はなし。
有給休暇は年間３０日ですべて使うのが常識。
そのほかに１か月（法定五週間）の長期休暇がある。

２００１年の賃金は３２００〜５７００ユーロ
今では３割〜３増の４０００〜７０００ユーロ

現在のレートは日本円で１ユーロは約１１０円
それから日本円に換算すると
４４０万〜７５０万円になるが

勤務時間、休暇、福利制度などを考えると
フランスの行政職の公務員の給与水準は日本円で１０００万
こえる。　日本より３〜４割増しの賃金水準になる。

なお、日本の自衛隊、消防、警察の職員が逆に賃金が
ほかの先進諸国にくらべて非常に高く
日本の公務員全体の賃金を大きく引き上げていることがわかる。

>>557
本当に財政が危機的状況なら
それをやってもらわないとね

政治家こそ給与３倍にしてもいいから
そこらから優秀な人材集めろよ
政治家下げろとか言ってる奴はバカだろ

ローカルルールも守れないのかよこのカス

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/78

身分保障がおかしい。
権力に屈せずに住民への奉仕を貫くためっていうけど、
その権力は選挙で選ばれるんだから問題ないじゃない。
政治家こそ、住民の意思そのものだろ。

>>551
TnnQ0gmI0をいじめるのはやめてあげてw
高卒なのにがんばってえらそうなこと書き込んでるんだからw

>>546
地方から都会へ転居すれば良かろう
鳥取に出生した者が鳥取においてのみ経済活動が許可されるならそれは憲法違反だ
現実は違う

地方の役所で働く人間は都会で働ける学歴や能力を有していながら
地方で働くという選択肢を選んだに過ぎないのだよ
地方病院に勤務する医者を想起すれば良い
その医者に｢俺たちの地域水準より高給なのはけしからん｣と文句言いますか？

消費税増税すると民間企業の売り上げが減って優秀な人材が集まらなくなります

政治家の報酬を下げるのは無しだな

それこそ官僚専制国家になるわ

NEC,ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ、SONY
いやあ〜
数千人単位でﾘｽﾄﾗ実施してるよな〜
一方、公務員は同期入社が誰も辞めず定年まで仲良くゴールイン。　

>>551
公務員試験の内容は業務内容とは無関係だし、難関に
なってるのは待遇がよすぎるから。

＞ 学歴や学力の差に起因する賃金格差

優秀な政治家が欲しいなら政治家になるための試験を作ればいい

>>551
日本ほど学歴による賃金格差が極端に小さい先進国はない。
日本以外の先進国は学歴による賃金格差が開く一方。
アメリカがその典型。
日本もようやっと学歴による差が出てきた感じ。

まあ、まったく公務員擁護側の理屈は理屈にもなってないレベルだし

国民にも理解されないだろうね
学生の成績が〜、嫉妬が〜の低レベルさじゃあな

>>568
民間がリストラするのは当たり前じゃん
ちゃんと売れるものを作ってないから仕方ない

優秀な奴らを腐らせるくらいなら、最初からカス入れて民間で監視した方が良いな

>>557
ＩＭＦに莫大な資金を出している日本がなぜそのようなことになるの？
ＩＭＦは日本がなければ成立しない状況。

NECやパナソニックなら優秀なやつは役員になって年収何千万円も
稼げる可能性があるよな。
公務員は一発逆転がない分、安定性しか強みがないだろう。

金稼ぎたいなら民間、安定性や公共性をとるなら公務員。現に学生の志向は
分かれてる。

激務薄給の中小企業とかに勤めてるやつらは能力も努力が足りなかっただけ。残念。

>>570
政治家が弱いのは、公務員の身分が強すぎるから。
何をやってもクビにならないから、自分達の既得権を
冒そうとする政治家は、バカ者に見えるように演出する。
田中防衛相とか。

>>560
政治家は給料アップでもいいかもね。
年収1億もありだわ。
公務員の給料減らした分、政治家は年収1億でもいいよな。

公務員が優秀なら無能な奴を優秀な人材に育てることもできるはずだ　だから問題ない

>>573
公務員の給与を下げるのも当たり前だよ
国家運営コストとして元は税金だし

財政危機でやばいんでしょ？
給料カットなんて当然じゃん

公務員は国民の公僕なんだから文句言うなよ
自らその道を選んだはずなんだから矛盾した物言いはするな

年収1000万が300万程度になるとしても安定した職として派遣よりはマシ、ってことで申込みはくるよ

社会人っつっても所詮は日本人だからな

>>572
さっきからうじうじ言ってるけど
あなたはどこの大学出身でどこに勤めてるの？


公務員もある程度の学歴なんだからもらっていいと思う
国２に行く奴はある程度の就職出来るやつだったし
てか地方が給与多いんだからそっちをするべきなんだよ

スレタイおかしくね。

今までがまるで優秀だったみたいじゃん

>>565
偉そうに的外れなことを何言ってんだか
そのお説によると若者はどんどん地方から消えて行くけどいいのかね
結果として老人しかいない、年金・医療・借金漬けの町で地方公務員だけが目先の繁栄を楽しむと
ミクロ＝個人の選択をマクロ的な現象の説明に使うと必ずおかしくなるんだよ

>>582
1000万が300万って一生昇級なしじゃんか
派遣以下だろ

>>563
あながちそうでもない
選挙で選ばれるつっても、現状では各界の利益代弁者みたいなのが多いし
今は昔ほどひどくなくなったけど、政治家圧力みたいな闇が無い訳じゃない
そういう時に、権力や利権の枠内に属していない一般住民を守るためには
公務員の身分保障は必要だと思う

独法も給与削減？
ならオレもやばい

こういうのっていつも国家公務員がやり玉に挙げられるけど
本当に粛清されるべきは地方公務員だろ。
地方公務員のクソさは異常。

公務員ざまぁｗ

>>584
厚待遇だから高学歴が集まっているので、カネ目当ての高学歴が
集まらないように待遇を下げなきゃならない。

>>576
公務員はおまえらみたいのの自尊心だとかのために存在しているわけじゃないんだよ

国家の運営コストとしてあるわけだ

で財政危機だと喧伝してきたんだから、公務員給与のカットは流れは妥当だろ
嫉妬が〜、嫉妬が〜とか馬鹿の戯言だよ

その程度の低知能は学生時代の優秀な成績とやらを胸に抱いたまま
餓死しろよ

うっとおしい、馬鹿が

今現在、優秀な人材は公務員の中には居ないよな？

>335
定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。その定義がダメダメなら再質問します。ok
ヘス(ヘスマン)がやっぱりなあ
そういうこと（誕生日プレゼント？）やんか。分からんか？９月11日

>540
タレは普通よ。そやから卵持って来い言うたら、ダチョウの卵しかないって言うんよ。そやから、宮古島にもニワトリおるやろ言うたら、最後に出てきたわ（笑）

>>584
世の中の給与は学歴云々で決まってるわけじゃない
いい加減ガキみたいな理屈を捏ねるのは止めておけ

学生気分のガキの理屈をこねるのはな

それこそおまえの頭の出来が気になるよ

>>563
大正デモクラシーの実態は政治による行政人事の恣意的乱用による
国から地方までの行政の大混乱。
結果、軍部の台頭を招き日本を崩壊させた。
アメリカがそれをきちんと研究しており戦後、公務員への一定の
安定を入れ込んだ。

日本の労働者の過半数が年収３００万円以下であるが
毎年数十兆円の60年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流しし放題して支払い続けている
公務員平均年収が、その「労働者の過半数が年収３００万円以下」倍以上ある事実は言うまでもない


もうすぐ国民金融資産約１４００兆円を超える60年返済の借金の国債や地方債や財投債
国内資金で国債を購入出来なくなれば、中国に日本国債を購入してもらわないと国家予算「約5割が国債」すら組めないだろう


消費税２１パーセントでも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャが、フランスやドイツにギリシャ国債を購入してもらわないと
国家予算すら組めないように

優秀な人材が公務員に集まるような国は駄目だろ

>>576
優秀な公務員なら天下りとかやりまくりじゃん。

ああ、アフィスレか

パイロットだって
今まで高学歴が集まってたが、あれは待遇が良すぎたから集まってただけで
学歴が高くなくってもいいんだよ。
公務員だって同じこと。
JAL＝桜美林
ANA＝東海大
こんなレベルの大学と提携組んでるんだぜ。

パイロットと公務員は同じ。　

大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　　大企業 中企業 小企業 国家公務員
25〜29歳 480万 　419万　 374万　 330万
30〜34歳 634万　 515万　 456万　 395万
35〜39歳 788万　 612万 　524万　 570万
40〜44歳 927万 　729万　 653万　 670万
45〜49歳 1022万 　778万　 630万　 765万
50〜54歳 1060万 　808万 　645万　 870万
55〜59歳 1019万 　812万　 641万　 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況は�T種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、�U種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。

>>596
世の中の給与は学歴云々で決まってるわけじゃない

バカも休み休み言えよ

>>594
優秀かは劣等かは不明だとしてクズなのは間違いないだろ
学生に人気の職業になるとクズが集まってきて企業ならその後凋落するだろ
競争原理が働かない公務員だとどうなるんだろうか日本もギリシャみたいになるのか

すでに優秀な奴なんていないだろ

高待遇のところに高学歴が集まるのは事実だな
ある程度の待遇があるから高学歴が集まっている、まあ民間もその辺は一緒だけど

>>604
民間企業だったら
そいつがどれだけ利益を生み出せるか、価値を生み出せるかで決まるに決まってんだろ

あ、公務員は違うの？
無価値で非生産的な無能な、おまえみたいな豚ゴミ虫バカ低能蛆虫ばかりだからか？ｗ

成績自慢しか出来ない阿呆が
何か説得力のあることを言ってたと思ったの、おまえ？

馬鹿なノイズでしか無いじゃん、おまえ

>>597
何を言ってるのかピンと来ないが、少なくとも「一定の安定」
っていう部分はおかしいな。
一定じゃなくて絶対の安定だろ。 だから民主政治が機能しな
くなってる。
民主主義が無力になるのは、アメリカ人の希望じゃないだろ。

日本の労働者の過半数が年収３００万円以下であるが
毎年数十兆円の60年返済の借金の国債や地方債等が垂れ流しし放題して支払い続けている
公務員平均年収が、その「労働者の過半数が年収３００万円以下」倍以上ある事実は言うまでもない現実


もうすぐ国民金融資産約１４００兆円を超える60年返済の借金の国債や地方債や財投債
国内資金だけで国債を買い支え出来なくなれば、中国に日本国債を購入してもらわないと
国家予算「約5割が60年返済の借金の国債」すら組めなくなるだろう


消費税２１パーセントでも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャが、フランスやドイツにギリシャ国債を購入してもらわないと
国家予算が組めないように

今、優秀な人材が集まってるのかね

>>4
企業で優秀なやつが稼いでも株主様に還元、内部留保するばかりで従業員の給料はさして変わらん
そんで円高を嫌って日本から出て行くと。パナソニックとか大阪から逃げて派遣社員切られたよね
企業は自社利益しか考えないから頼り切るわけにはいかない

絶対はいいすぎｗ極端に言うと社保庁解体
でも民間からすれば絶対的と言ってもいいのかな

公務員のいいところは仕事に責任を取らなくていいところだよな

>>608
いいから学歴答えろよ下衆
学歴コンプまき散らすなよゴミ

天下りにだけは断固口出しさせないための良作。
もっとやれ。
そしてとっとと沈め。

仕事に責任を取らなくていいところはオレも賛成だな
給与少なくてもここは魅力的

>>613
社保庁解体で無職になった元職員なんていないんじゃないの？

>>615
>いいから学歴答えろよ下衆

どう考えてもおまえさんがコンプに見える件

>>615
学歴コンプは
おまえらとか俺のレスアンカー先の蛆虫だろ？

国家運営の全体のコストとも絡む話なのに
「俺が学生の頃の友達が〜」とか馬鹿の戯言じゃん

全体の話もしている時に、てめえのくだらない境遇とかの話がなんになるのよ
学歴バカはそういう低知能のレスしか出来ないんじゃ

話になんねーんだよ

おめーもその類らしいな

>>586
逆ですよ
地方公務員の待遇が悪化すれば地方公務員の本来の待遇を
甘んじて受け入れ地方に残って働いてくれていた高学歴層が
東京や大阪の大企業に勤める＝地方から流出するだけ

金払えば優秀なのが来るってのが間違い

>>1


その優秀な奴がどこへ流れるかいい加減教えろよｗ

>>118
一億の工事をアルバイトが積算して、アルバイトがそれをもとにめちゃくちゃな予定価格にしたら土建屋はどうすんの？
アルバイトは｢どうせバイトだし適当にやろwミスってもやめればいいしw｣って思ってやるやつもいるんだし、責任なんて微塵も感じずにやめるよw
お前ら本当に公務員の仕事を知らないよな。だから搾取される無能側にいるんだよ。民間って頭悪いやつ多いよな〜。

>>621
それに何か問題があるのか？

お前ら公務員様に文句を言うとは1000年早いわｗ
2年も給料削減されるのに同情のレスも打てないのかよ
非常識すぎるなｗ
暇なんだったら働いて所得税住民税を、無駄遣いして消費税を納めろよ。
お前ら民間の給料が上がらないから、いろいろ理由つけて手当の名目で支給額水増し
する手間がかかってるんだからなｗ

>>596
高学歴は高給が貰える企業に入り、低学歴より高い賃金を得ている現実を直視したまえ

ギリシャを持ち出す人って本当に不勉強。
昔、ドラクマという金をギリシャは使っていたが本当に価値がいつも
大きく変動してそもそも安定していない通貨だった。
安い時に観光客が集まって高くなると観光客が少なくなるという
ことの繰り返しで国債の信用もそれに応じていていた。
それで結構、赤字財政でもうまく回っていた。

問題は赤字財政なのに黒字のように装い、ユーロ加盟をした。
信用が高くない国債が信用が高いユーロ建て国債に代わり
湯水のごとく国債が発行できるようになりギリシャの政治家はそれに乗って
オリンピックの時の公共工事への大盤振る舞い、そもそも薄い財政規律
を完全に崩壊をさせた。
それが政権交代であからさまになり今回の状況を生んだ。

今回のギリシャ危機は公務員問題ではなくギリシャの保守系政党の政治家が
金落ちと組んでやったこと。

>>622
じゃあどうれば優秀な人間を確保出来るんだよ

>>621

東京や大阪の大企業はどこも閉塞感だから

日本経済のためなら寧ろその方がいいのでは？ｗ

>>605
三菱商事や資生堂やトヨタはいつ潰れるの？
学生に不人気な中小企業はどんどん倒産してるけど

>>624
もともと談合して入札させてめちゃくちゃな価格つけてても誰も責任とってないだろ

>>626
意味がわからない
愚痴じゃん

>>621
それで何か問題あるのか？

>>629
優秀じゃなくてもOK
それが公務員のお仕事だよ。

>>631
やめてやれ
こいつら三菱商事やトヨタもしらないんだろ

>>618
分限免職された人いるよ、しかもその基準は不透明
年金機構側で「いる」「いらない」の花いちもんめした結果なんだろうけど
それが必ずしも一般国民の評価と一致するとは限らないのが怖い

>>625
その質問は俺に聞くより俺の安価先に聞くべきだね

>>627
少なくとも民間企業の給与は価値が生み出せるか、利益を出せるかどうかで決まる
おまえのくだらない話に付き合う気もねーよ

身のあることも、まったく話さないのが
アホ公務員の特徴だと良く分かったわ

基本上からの指示待ちの低能の出来るレスってのはその程度かって
笑っちゃうね

だからさ。
学歴差がここまで賃金への差へとつがながらない先進国って
日本ぐらい。
日本以外の先進国では学歴が賃金に占める割合は激烈。
アメリカなんて一層学歴社会が進んでいる。

日本だって学歴がなければ入口にたどり着けない。

不正に生活保護貰ってる奴しかオレは
腹立つけどな

>>620
昔のニュー速に戻ったような気になって煽ってしまったよ
ごめんな…

>>618
正規職員約1万3100人のうち525人が分限免職のようですね

>>635
その通り

ここのレスでも自分で考えることってのをしないみたいだし

>>3
>>4
そう言う事だよな

そのくせ「自分は優秀なんだから上場企業以上の待遇をよこせ」
「君が代は謳わない。日の丸は戦争の代名詞だ」

だからな┐(´ー｀)┌
地方公務員の仕事なんぞ、派遣でも出来る

また公務員が発狂してんのか

派遣でも出来ない仕事なんて
専門職くらいだと思うけどな

>>640
賃金差をするとこは別に公務員でなくていいやん

本当に優秀ならゴールドマンサックスいきゃあいいじゃんｗ

>>296
それと２チャンネルにアク禁を申し立てる板やスレは存在しませんよ※２。ok

>>332
それより、きょうは福原のコントロールやな

>>631
トヨタは業績が悪化してるし商社にいくやつは安定を求めてるクズじゃないだろ
極端な例を出してるけど今公務員になろうとしてるやつらがクズなのは間違いないよ

>>407
嫌儲民はBEもキモい。
完全に効いてた
リアル感をどう出すか俺も考えてるんだよスクリプトとしてね

社保庁の分限免職、人事院への申し立ても、訴訟も政府がろくな言い訳が
できていないので免職が取り消されるのではという話がかなり出ている。

民間のちっこい零細下請けとか派遣の技術屋のほうが優秀だからなあ
能力が飛び抜けてないとすぐ干されるからね

ここでほざいてる奴らはF欄高卒ばっかなんだろうな・・・ｗ

>408
みたいな。
どっかに載ってたなあ。どこかで投げるんやろ？仙台か
あんまりいじくる必要はない。

>410
それは本人が一番分かることやからな
そんなん全然。

優秀な人間が公務員に流れないって言うのは
これ以上なくとても良い事じゃんｗ

最近は東大卒が役所に勤める始末だぞｗ
異常事態なんだよｗ

まあ安定してるんだからある程度は削減すべきなのかな
てか不景気対策を迅速に出来る有能な日銀総裁と
政治家がほしいわ

>>289
じゃあ減給できるようせいぜい憲法改正でもやってください
ちなみに大東亜戦争中でも裁判官の給与は減らされてないから
無学は黙ってろ

日本では民業でありながら規制によって容易に営利を得ることを可能ならしめ
法律に基づかず従業員の給与を決定し、その結果給与水準が
公務員を大幅に上回る状態が維持されている企業とその恩恵を受ける社員なんて
無数にいるのだが、マスコミに踊らされて公務員叩いてる人ってそちらには目を向けないよね
だってマスコミがその既得権益者だからねｗ

無職の嫉妬だろ
本気で叩いて遊んでるのは底辺層だけっていい加減知っておけよお前らよ

優秀な連中が本当に優秀だったらこんなことにはなってないし
今ごろ新産業みつけて次はこっちだぞーとか言い出してたはずなんだよ

年収一億のスーパー公務員に凡人の100倍働いてもらえばいいんだよ

>>632
随契や談合による一種の価格統制は、必要悪の部分もあったんだけどね
何でも入札の今では、すげぇダンピング祭りで結局一般労働者の給料がカットされてる
ただ、価格統制するにしても談合ではなく、正式に抽選や持ち回りにすべきだったと思うし
必要悪の談合とはいえ、それでキックバック貰ってた職員がいるならそれは万死に値する

優秀な人材云々よりもさ
公務員の給料下がった→民間「ああなんだ公務員様はこんなに給料低いのかじゃぁ俺たちも下げなきゃね＾＾」
ってなるのがマズいんじゃないの？知らんけど

>>657
官僚様と日銀様がインフレ誘導を提案してた政治家を潰したり
提案をガン無視してたしな

アメリカ様がインフレ誘導を口にしたとたん
日銀とかもそういう発言を少しし始めた


どこに顔を向けてんだよ、この蛆虫どもは

>>632
談合したら逮捕だバカwだから無能なんだアホw

豪雪地帯とかで再入札やりまくって工期逃したらどうすんの?土建屋は仕事とれずに終わっていいの?
アルバイトに責任とってもらって満足すんのか?

いつもながら
公務員を韓国に置き換えると性質が全く一緒で笑えるｗ

>>661
本当に優秀なら日本に残らないからな

本当に給与下げなきゃいけないのは、
国家公務員じゃなく地方公務員なんだけどな。

１度きりの人生なるべく組織には属さず自由に好きに生きたほうがいい

>>294
それはないわ
司法試験とか公認会計士試験の方が絶対に難しい

>>663
昔は少しあったらしいぞ
オヤジが国鉄勤務の頃だが、でも末端の職員とかキックバックとか
接待とか貰ってないし受けようとも思わなかった
禁止だから、それで接待受けて受注されなかったらバラされてナマ首飛ぶからな

>>650
三菱商事に行く奴は高給を求めてるクズだよ
とも言えるわけ

実際｢俺商社受けるわ｣って奴にクズ多かったのは内緒
逆に公務員目指してる奴は良かれ悪かれ真面目ちゃんだったわ

>>294
難しいからどうした？
ゴールドマンサックスでやってけないレベルなら優秀じゃねーよアホｗ

新たにPinterest用のアカウントを作ることなく使い始めることができます

>>664
そうなる可能性は十分にあるよね
社会保障と税の一体改革で消費税を押し通すなら行政改革は避けて通れない
ただ、ストック等に課税するよりはこっちの方が楽、ってことじゃないの？

まぁもう官僚終わったな
最近東大の人数減ってるらしいし
官僚まで無能になったら日本は墜落だよ

>>671
一番難易度高いって言っても過言じゃないよ
だって国�Tって学歴が一番大事だもん
東大卒、京大卒レベルでないとまずスタートラインに立てない

>>669
地方公務員っていっても８割以上が、警官と教員、消防だぞ
それ減らしていいの？

>>664
むしろ
公務員給与下げる→民間「俺らも公務員見習ったほうが良くね？」→民間給与下がるも労働者は文句言わず
→民間で働いている人は公務員の給与が高いと叩く→公務員給与下げる→民間がまた見習えと言って下げる

このスパイラルよ、日本人の所得が決して高くないのは、政策が悪いわけでもなく、公務員が悪いわけでもない
企業の経営者が従業員の賃金に反映させないから問題なのであって、その怒りの矛先を叩きやすい公務員に向けているだけ
メディアも政治も利用されてる、んでもって、一番底辺でつられやすい主婦層とか、こことか（特にプラス民）が釣られて叩いちゃう

>>635
いやいや、もしかして職員ぐらいとでも思ってんのか？

>>678
んじゃ医学部受験すりゃあいい
あるいは一流大卒なら司法試験受験すりゃあいい

簡単なことだ

>>673
別に個人がどの企業行こうがお前には関係無いだろう…
クズとか○○を求めるタンカスとか言う資格は無い
そりゃ誰にでも何か目的や求めるものがあってそこに入るわけだし

>>664
そうなったら優秀な奴は高待遇の所へ移るだけの話ｗ

ゴールドマンサックスでやってけないレベル求めてる奴は
ほんと低学歴でレベルさえわからないんだろうな
高卒が東大入試みてもどれくらい難しいのか理解出来ないのと同じ

>>680
＞公務員給与下げる→民間「俺らも公務員見習ったほうが良くね？」→民間給与下がるも労働者は文句言わず
＞→民間で働いている人は公務員の給与が高いと叩く→公務員給与下げる→民間がまた見習えと言って下げる

これ公務員以外が言ってんの聞いたことないんだよね

デフレ地獄へようこそ
JAPはもうオワコン

つか民間って公務員給与を基準にしてるのか？

そりゃごく一部にはそういう所はあるのかも知れんが

>>686
公務員準拠の賃金の最大のところは病院。

>>686
しかり
公務員脳の異常さが良く分かるな

どうせ民間っても役所の出入りの業者とかそんなレベルなんだぜｗ

日本の労働者の過半数が年収３００万円以下であるが
毎年数十兆円の60年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流しし放題して支払い続けている
公務員平均年収が、その「労働者の過半数が年収３００万円以下」倍以上ある事実は言うまでもない現実


もうすぐ国民金融資産約１４００兆円を超える60年返済の借金の国債や地方債や財投債
国内資金で国債を買い支え出来なくなれば、中国に日本国債を購入してもらわないと国家予算「約5割が借金の国債」すら組めないだろう


消費税２１パーセントでも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャが、フランスやドイツにギリシャ国債を購入してもらわないと
国家予算すら組めないように

>>686
そりゃ大規模に賃金下げるなんて今まで無いからな
まぁ企業も人件費何割かカットしてるし、この情勢でやっちまったら確実になるよ

世論「公務員はどんどん減らせ！そして公共サービスをもっと良くしろ！」

ゴールドマンサックスでやっていける＝年棒制の企業でやっていける＝本当の優秀な人間

年棒制でやっていけない奴は優秀でないってこったｗ

元々いないんだから削減すんだろ、スレタイの意味わからん

今日も白熱してますねみなさん＾＾

>>686
公務員が言ってる、ということにしてるだけだろ？
学者でも同じ見解を持つ人多いよ

大企業なんかとっくに生産拠点日本から畳んで飛んでいく準備してるし
もう何がどうなろうと知らんわ

公務員が外車のるのやめろよ…
通勤時に90キロくらい出して軽の俺の横をすり抜けやがって…
毎日高い喫茶店でランチしやがって…
夫も公務員なんだから素直に専業主婦やってりゃいいのにうぜぇ

>>693
そりゃ単なるエゴよね・・・
今は納税額に対する行政サービスが過剰なんだよ
サービスを現状維持して増税するか、サービス削って税金維持するかの2択しか無いわけだし

>>686
そうそうｗ
そういう意味では公務員のロジックなんて韓国人の慰安婦と同じレベルになるｗ

民間の給料を参考に公務員給料を決めようってなってる話が平均を大きく超えてるから是正しようってことだけじゃん
なに？優秀な人材が集まらなくなるとかｗ

>>697
多いなら30人ぐらいの名前と出典上げてくれ。

なんで２年間だけなんだ

どこに優秀なのがいるのか見せて下さいな

バブル時代って公務員負け組だったんだろ
そいつらが今の主力なんだから無能は言うまでもない

>>699
マクロの視点持とうか
デフレの昨今、みせびらかしの消費とて貯蓄されるより余程国益に資するわけだよ

みせびらかしの消費って昔何かで習ったな、何だっけ？

でも本当の悪徳公務員はすでに退職して共済年金で悠々自適なんですけどねｗ

自分の安定の事しか考えて無い無能の集まりになって居りまする(´・ω・`)

優秀じゃないからこそ年棒制の企業に行かないんだろｗ
難関試験通った？

何それｗ

>>3
＞１種はともかく
ともかくじゃねえよ馬鹿
大事なとこスルーすんなよ

>>707
公務員給与削減して他にばらまいても消費になるわけだが。

地方公務員の給料下げろっての
一番働いてる国家公務員の給与下げてどうすんだ

>>712
あほか
プラバラの話なんだから、国債の償還に使われて消えるだけだろ

>>699
お給料が支払われた時点で、そのお金は個人のものなので
どうこうケチつける理由って無いんじゃないの
うちはずっと日産だけどねぇ、V36 350GTなかなか良いぞ、ちと高かったけど

>>702
平均は超えていない
何を平均としているの？ただでさえ今の民間の平均のとり方には問題アリアリなのに

ここで批判してる奴は
為替介入とか批判しないのか？
物凄い無駄遣いだろ
そもそも無能が今の日本の中枢を牛耳ってるからいけないんだよ

>>709
ここでのレスを見ても良く分かるな
公務員擁護側の言い分が
学生の頃の学歴は、成績が〜とか
もはや無能を通り越して知的障害のレベル

>>531
これうまく抜き出したよねー
学歴別の統計じゃピークの50〜54で600万円、25〜29は300万前後なのに

公務員の給料下げたら民間も下がるぞって、ＴＶで言ったどっかの大学の准教授いたなｗ
橋下が苦笑して一蹴
そいつは反論できずに「うん、うん」と頷くだけで終わり
実況スレは爆笑、２ちゃん以外にそんなこと言ってる奴がいるんかと

日本の場合、だれかが中福祉中負担がいいとながら
実際は中と高の間の福祉水準。
負担は超低負担。

ふつうの先進国はすでに税と社会負担が6割が平均。
日本は4割。

アメリカも4割だが宗教などから4割でもみんな寄付するという文化があるから
実態は5割近い。

日本は寄付もしない。税負担、社会負担も極端に低いのに行政サービスを
あまりも高サービス。
そもそも日本以外はサービスは有料。
あまりに無料のサービスが多すぎ。販売やサービス業の生産がほかの国に比べて
生産性が低いとう馬鹿な人たちがいるが日本以外はきちんと対価が高い。
ふつう海外では外食すれば一人数千円。日本は低すぎ。
医療も同じ。大体日本人の医療費負担はあまりにも低い。

なんか今日はまた一段とスレタイ一覧がひどいな。
お前ら煽りスレに踊らされてないでこっちこいや。

【速報】　ステマ騒動が効きすぎて業界に波紋　　お前らの今回の行動は良くやった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329457157

給料下げて海外みたいに数増やせ

>>716
このご時勢にやっちゃうのは焼け石に水かもしれないけど
それでもやらないと製造業息しなくなる
というか家電は生産の多くが海外で、負けた理由を円高にしてる時点で
彼らの企業努力ってのが伝わってこないけどね

地方は削ってよし

>>672
>昔は少しあったらしいぞ
らしいね、少しどころか、土木現業部門とかは横行してたとも聞く
必要悪の、地元企業や一般労働者を保護するための発注額ならともかく
次第にそれを超えた額の発注額にエスカレートしていって税金を食い潰したから
借金は膨らむし、反動で何でも入札になってダンピング・不況祭りだし
でも当時の連中はもう定年迎えて年金満額貰ってｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌ満喫中っていうw

金目当てのアホが縁故採用されなくなるしいいと思うよ

>>712
残念だな
人間には心理ってのがあるのだよ
詳しくは行動経済学や社会心理学で

>>713
国家より地方だよな

中高の体育教師とか脳味噌猿レベルだし要らねーだろ

しったこっちゃねーや

ばらまきもダメなんだろうし、地方の所得を上げることができない以上
地方公務員の給与も見直しするしかないだろ
社会保障に金かかる→増税も嫌→サービス減→もう各家庭で何とかしろ
こうなるのも目に見えてるし、大方の路線はきまったろ
しかし二年で8％前後で、ぶーぶー文句たれて俺たちは優秀なのにとかいい加減にしろと思うわ

>>714
実に醜い話のすり替えだなw

共済年金統合は国民年金と統合すればいいよね

>>727
説明できないって事か、情けないな。

>>723
これほどまでに為替に差が出ると
単純賃金コストさが、もう努力とか効率生産性、技術革新とかで
どうしようもならないレベルだからしょうがない

法人企業はパテント関連は良くやっている方だ

>>718
これだね
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2010/dl/gakureki.pdf

地方分権するには増えた権限を使いこなせるよう地方公務員の更なるレベル向上が必要なのに
給与を減らして質を下げ、その癖に道州制導入しろとか（笑）

馬鹿は国家公務員がどんだけ激務か分かってない

受験資格に中小企業へ５年間勤続も付け加えろ

毎月恒例の　嫌　儲　の　日　です


【明日】　毎月１８日は嫌儲の日　【０：００から】　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329477411/

国家公務員の国�Tなんて志なくして入れないよな
あんな激務給与に見合わないよ
もっと国�Tは上げてあげないといけないレベル

>>725
親は工事局の人間だったが、たしかに接待の準備とか
建設業者が勝手に進めてたことはあったと聞いた
理由は「次も（発注）よろしくおねがいします」という事らしくて、
それでも普通の職員は絶対に手をつけようとはしなかった

また、上司が同伴の時は、絶対に食うなときつく指導されていたし

必要悪なのは分かるんだけど何でも節度が重要なんだよな
入札入れる業者は1つだけじゃないんだし

>>732
共済年金には国民年金がすでに入っているが？
　

優秀な人材？？？　今までで何か成果あった？

>>722
海外っていうとどこの国なの？
海外なんて名前の国は存在しないぜ？

>>743
ほかの先進国の数分の一の人件費、
行政サービスははるかに大きい。

激務自慢したら社畜のみなさんが黙ってへんでー

まあ、知り合いは実際激務だったな。でも激安の宿舎だったよ。今はしらんが

人数を削減するか給与を削減しないとギリシャやアイルランドのような破たんは目に見えてる。
ユーロ全体でカバーする欧州と違って日本は、誰もかばってくれない。

たったの７〜８％削減 しかも２年限定でどんだけ発狂してんだよ税金泥棒ww

もう既に崩しかおらんよ

>>737
民間だって激務だろｗ
隣の芝は青く見えるもんよ

4月から技術公務員だが
政令市なのに初任給19万しかない
手当てもたいしてない
まあ転勤無いのがいいとこだけど
大学の同級生と比べてかなり安い
だから叩くのやめてちょ

ギリシャと一緒にする奴はちょっとは勉強しろよ
あいつら３５歳でリタイアして働いていたときと同じだけの年金がその後一生もらえるんだぜ

>>747
日本は極端に小さい政府だと海外からは見られています。

公的部門人件費の対GDP比 　特殊法人、軍隊などすべて含む

1　 デンマーク　　　　17.79％
2　 スウェーデン　　 16.63％
3　 ポルトガル　　　　14.91％
4　 アイスランド　　　 14.67％
5　 ノルウェー　　　　14.13％
6　 フィンランド　　　　13.80％
7　 フランス　　　　　　13.72％
8　 ベルギー　　　　　12.12％
9　 ギリシャ　　　　　　11.83％
10 イタリア　　　　　　 11.04％
11 オランダ　　　　　　10.76％
12 イギリス　　　　　　 10.44％
13 スペイン　　　　　　10.34％
14 アメリカ　　　　　　 10.16％
15 オーストラリア　　　 9.89％
16 メキシコ　　　　　　　9.72％
17 オーストリア　　　　　9.55％
18 ルクセンブルグ　　 8.81％
19 アイルランド　　　　　8.39％
20 チェコ　　　　　　　　 7.96％
21 ドイツ　　　　　　　　　7.89％
22 韓国　　　　　　　　　 6.74％
23 日本　　　　　　　　　 6.30％

出所：OECD "National Accounts"

>>743
俺らがここまで安い税金払って
これほどまでのサービス受けられる国って他に無いぞ
国民は甘え過ぎてる、もっと世界を知ったほうがいい

どうでもいいけど世代間格差の方が凄いよな
うちの会社、同期やちょっと先輩や後輩は東大京大一橋早稲田慶応がほとんどなんだが
課長クラスになると普通に上智卒とか東北大卒とか低学歴揃いでビビる
立教とかもいるからなｗほんとセコいわ

>>747
お前はユーロ制のほうがいいと思ってるのか
勉強しなおしたほうがいいぞ
自国通貨刷れないんだから

民間の「過労死」がもはや日常の風景として定常化して遍在するようになって久しいからな
公務員の過労死って、教師とかか？

>>1
優秀な人材が集まって今の状態だろ？ｗ

そもそも毎年１兆社会保障費が増えていく原因は福祉に見合った負担をしていない事と少子高齢化

負担したくない馬鹿どもは人件費がどうとか見当違いなことを言う

>>755
あ、いや、すまないけど
ガチ無名レベル（とは言っても大学ランキングで20位以内に入る）のFラン工業大・工学部卒だが
普通にそれなりの仕事してます
必要単位ギリギリ取って入った

>>751
ペーペーの初任給としては妥当だろ
てめーらには各種手当てが付いてるし
ふざけるな

マニュアル通りのルーチンワークなんて高卒にでもやらせておけよ

優秀な奴は民間に行けよ
自称優秀な公務員共

この削減を受けて公務員なるのやめようなんて思うやつは元々なってもしょうがないやつだろ

大学ランキングで20位以内の工業大って東工大
しか思いつかんのだが他に何かあったっけ？

民間より公務員のが給料高い時代ってのは異常だよ

>>757
教師は大変だぞ〜
むだ〜な中間報告書類の山、職員会議、親からの苦情
ただでさえ部活動の指導や子供に教育するってのがとても大変な仕事なのに
休めないしテスト採点しなきゃいけないし、担任持ったら進路指導しなきゃいけないし
民間じゃ考えられないほどの激務で民間より安い給料で食ってる（それでも地方公務員の中じゃトップの給料だが）

教員はもっと見なおすべきだ本当にかわいそう

俺の給料が下がるからやめて

>>755
おまえが選んだんだろｗ馬鹿だなあ

>>754
その通りだね。
日本は極端に税と社会負担が軽く、異常に行政サービスは高い。
民間も同じだけど。

ふつう海外では風邪で病院に行くと数万円。日本は数千円。
盲腸は普通は数百万。日本は数十万。
海外の仕事は自分の範囲だけど仕事をすればよく。非常に範囲は狭い。
日本以上に縦割りが進んでいる。それでいて給与ははるかに高い。

金曜日の午後は欧米の役所にＴＥＬしても電話でない。
昼間は当然でない。

役所はコンビニバイトの方がまだ対応が良いレベルだし
そういうのは公務員でなくて良いと思うわｗ

民間に委託、土日営業２０時までできるだろうな

>>767
まあ教員の話は少し聞いたな

まるで今は優秀な人材が集まっているようなスレタイじゃないか

霞ヶ関の高級官僚の6,8％が月80時間以上の残業してるんだってさ。
なんか大変大変という割には
たった6,8％だけというのは驚きだわ。　高級官僚は全員長時間残業してると思ってたわ

>>761
各種手当って具体的になんだよｗ
いつの時代ｗｗ

>>715
自慢してるのかな？車の車種とかまでは詳しくないんだけど
税金もらっときながら外車に金おとすのがむかつくだよなー

>>767
もっともだと思うが、そいつが選んだ道なわけだろ？

教員は可哀想だよね
クラブ活動って土日潰されて雀の涙程度の
しか手当もらえないんだろ
絶対なりたくないわｗ

>>741
>必要悪なのは分かるんだけど何でも節度が重要なんだよな
そういうことだな
ささいなことでケチつけて過剰な公務員叩きする今の状況は良くないけど
そもそもそういう状況になったのは、公務員の一部に節度を守らない人間がいたからで
自業自得な面もあるよなと
ここで「底辺の嫉妬」と民間を口汚く罵っている公務員も、もうちょっと節度を持ってほしい

>>773
それこれまでのレスで10回は見てるｗ

バカでいい仕事はバカに安くやらせる

以上

公務員の仕事の8割は(^p^)あうあうあー一歩手前でも
できるだろ。

というかそういう仕事しかしてないから、全く無問題。

>>767
倍率1倍切ってないならいいだろ別に

>>756
ギリシャはユーロにならずドラクマだったらうまくやっていたはず。
今頃ドラクマが激安になって観光客が急増。
景気が良くなっていたはず。
今までドイツは散々ユーロで儲かってきたのだからドイツがなんとか
しろといいたい。

>>770
正直言って、その過剰サービスの最たるものが社会保障
これなんて借金で何とか回してるんだから話にならない
もっとも、それを求めたのは、他でもない国民なんだよ
公務員が肥えているわけではなく、国民が肥え過ぎてて国が借金まみれになっちまった
国民はもっとそれに早く気付いて自覚するべきだったんだ

>>778
クラブ活動なんて土日も熱心に指導教員なんてほとんどいねえだろ？
バカかオマエはｗ

教師はキチガイか心からロリコンか子供好きなのに種なしな奴位しか精神保てないよね

優秀って意味が変わったのか・・・

まぁそろそろ変革の時期なんだよ
なんで未だ高度成長期時代と同じシステムなんだよとｗ

国家公務員はともかく地方公務員を下げろよ
誰もが正解だと思う事でもどうせ出来ないんだろ
わかってるんだよヘタレどもが

>>767
医者なんかに比べればはるかになるのが簡単なくせに
その程度のことで「大変だぞ〜」とか失笑もんでしょｗ

>>771
その感覚が悪い。
日本以外の先進国ではそのよう場合、非常に大きな対価が必要。
サンドイッチが１０００円というのがふつう。
みんなで首を絞めあっている。

人件費全体から3割くらい削減し、優秀な公務員には今の3倍払うような仕組みにすればいいじゃん。
どうせ誰でもできるような仕事やってる奴なら、いくらでも代わりがいるんだし。
現業なんて300万くらいでいいだろ。

>>760
いや、仕事ができる人なら全然良いんだ
うちの上司仕事できない上に学歴コンプだから困る
まあどうでもいいなｗ完全に俺の愚痴だ

>>784
うまくいくわけないだろ…
観光しか産業がないのに

>>753
GDPで比較する必要はない
人口が違えばサービスが変わってくる

やくたたず日本の脚をひっぱるのが公務員。生涯他人の錢で生活する
乞食が公務員。

>>772
だから教員はもうちょっと見直すべきだと思うんだ
教育に専念出来る環境を作らないと教育の質は上がらない

>>776
そう言うけど、エコカー補助金とか外車にまでばら撒いちゃってる時点で・・・

>>777
なら、底辺層やニートもそいつが選んだ道なわけだから、国がわざわざ思い腰を上げて支援する必要は無いよな・・？
ただ教育ってのは性格がだいぶ違っていて、教える側の環境が整わないと質が上がらないってのが一つある
教育は国づくりの基本でもあるわけだし、一番重要な分野なんだぜ

>>774
そんな少ないんだ、ソース欲しいな

>>774
｢残業してないことになってる｣ってのが会社でも役所でもよくある
いわゆるサビ残

>>786
そのほとんどいない教員でさえも待遇良くできないから
可哀想だって言ってるんだよ

休日は特殊勤務手当て
４時間以上 １４００円
６時間以上 １６００円
８時間以上 １８００円

休日返上でこの手当で民間なら
お前らはブラックと言うだろう

無脳ばかりじゃん

庶民同士で対立させるとかえげつねぇ

>>789
言えてるｗ
本来は下降しはじめた90年代から低成長期の社会福祉制度を設計しなければならなかった
それこそ国家公務員他ぶら下がりの優秀な人材でさ
でも彼らがしたのは先送りと需要の先食いと少子高齢化を決定なものにしただけ
しかも政官財学、見事なまでの先送り連携プレイでね

>>791
医者は公務員と逆にマスコミで激務の印象を作ったパターンだな。
激務なのは勤務医だけで大半の開業医は楽チンだしｗｗ

>>783
不人気すぎﾜﾛﾀｗ
まぁ、たしかにキチガイバカ親の対応させられると想像するだけでも
教員にはなりたくないよな

>>791
医者ってそんなに大変なのかよ
勤務医の大変さはなんとなく伝わってくる、当直とか死ぬだろあれは
まぁその分、教員とは違ってそれに似合うだけの対価が頂けるんだし良いんじゃないの？

>>801
無くてもいいからそういう待遇なんだってなんで理解できないの？ｗ

>>785
社会保障って主に保険や年金ですよね
年金制度の間違いを頑なに認めようとしないのはどこの誰だっけ？
政治家も含まれるでしょうけどね

ガリ勉野郎が多そうだから
どんどん減らしていいよ

官僚も相当能力が落ちてるらしい
日本型シンクタンクを作れば同じシステムに頼る必要も無くなると思うのだが…

>>798
実際、底辺層とかニートの支援なんて国はろくにしてないじゃない
そのことについては偉そうに言う請っちゃ無い

派遣企業の中抜き規制でもすればマシになるのに
政治家役人が派遣企業と組んじゃってるから
派遣企業という構造的なデフレ要因が放置状態だわな

やったら無理やろうけど、そんな時代やったわ
あしたはあの主審（上本塁審）かい。野球になれへんわ！

公務員を叩けばヒーローになれるお

>>797
日本の足引っ張ってるのは無能政治家だから
だから官僚が国治めざるを得ないんだよ

公務員様様のギリシャとか肥溜めじゃねーか
国が傾いてるぞ

>>803
昔から被差別階級と農工商、または農工商間で争わせて分断統治させられてきた
つまりこれは日本の伝統さ！

国１だけは優秀じゃないとダメだろ。
後の駄馬みてーな公務員の福利厚生が手厚すぎんだよ。

>>785
いまの借金の要因
　１、景気対策による自民党時代の国債発行
　２、福祉の自然増をすべて借金でまかなっている。
　３、減税による税収減。減税でも景気回復なし。
　　　特に金持ちはため込むだけで使わない。所得の再配分機能の
　　　喪失。
　４、日銀の失敗。バブルやいまのデフレを作っているのは日銀。

>>799
霞ヶ関残業時間でも国家一種残業時間でも
テキトーにググって見ろよ？　
オレもびっくりしたよ。
たしかに毎月80時間以上の残業は大変だが、たった6,8％しかいない。

理系は馬鹿の集団だから、めったなことでは公務員になれない。
それに比べて文系のエリート偏差値の高さといったら…

>>807
教員の場合は労組の方針が異常だしな

今も馬鹿しかいないじゃん

>>816
公務員は身分保障だけで
庶民じゃないからなあ

>>32
これは人間？区別がつかないよ。レス返して

>>421
お前運用家族だろ。勝手に仕切るなよ。
botかよ。ここに人間はおるかー？

>>820
理系コンプはもういいよｗ

>>804
それをしたのは政治家

それが馬鹿な国民が望んでいることだからいいんじゃね
民主主義だよ

何もかも政治家と日銀が悪いんだよ
国民はみんな頑張ってる

>>801
だから割合考えろよバカ
一体教員の何割が土日も熱心に部活指導してるんだよ？

>>811
その派遣でも、そいつが選んだ道なら・・？ということになってしまう
だから個人が好き好んで行ったからどうでもいいってのはちょっとした間違いだと思うのです

>>808
まぁ、間違いを認めないのは政治家・政府・国家行政ですよね、正直に言えば
無駄を無くせと言うなら年金への税金補填止めるしか無い

>>818
元より、1950年代後半からずっと赤字財政だし、積りに積もったのは
それまで与党やってた政権が悪いのは確かだな
あとは甘えてた国民も良くない

>>818
言ってる事はだいたい正しいけど、じゃあなんで観光庁を何千億もかけて作った訳？
経産省や国土交通省が旗降って民間に投げれば良かったじゃないですか
過剰サービスを国民が受け過ぎ、俺たちは苦しんでるって言ってる横で新しい椅子作ってるんじゃ信用もされないですよね

現役を削らず老害の天下りを潰せ

>>791
なら開業医になれるだけの努力すれば？

>>806
「似合うだけ」じゃなく「見合うだけ」だろ阿呆ｗ
それに現状での医師の報酬が正当な対価だとするなら
教員なんかの報酬はさらに下げるのが妥当だよねｗ
医師の1/100程度にしなきゃｗ

>>207
機械的なレス見るとぞっとするわ。V速は怒ってるぞ。
俺だけいればそれでいい

>>753
見事につぶれそうな国が並んでるｗ
でも、公務員の人件費の話の時に
わざわざ軍隊含むってデータはなんか胡散臭いな。

自衛隊の手当てとかがバッサバッサ切られてるのは
ちょっとかわいそうだった。

他はかわいそうでも何でも無い

その優秀な東大卒の人材って原発事故をひきおこし責任すらろくにとらないクズばかりだろ
いらんわ

>>808
年金制度はよくできていると思うし
マクロ経済スライドに移行したからもう、年金保険料は増えないので
いまの年金額を維持なら税負担、税負担をしたくないなら年金を
さげるしかないようになっている。

>>831
まったくだわな
役人擁護側の二枚舌が酷いもんだ

実際下げられる現実。
公務員はぼったくり無能が国民の評価です。

バイトとかももっと安くてもいいだろ
時給200円ぐらいの仕事なんだから

バブル期に増税しなかったことでここまで祟られるとは

>>833
すまないね、間違いの訂正ありがとう
勤務医の1/100なら年収15万か？そりゃないよｗｗｗ
国立病院の勤務医は時給制にするべきだな
時給3000円〜なら丁度いいかも

>>735
先進国はみんな借金だらけよ

年金運用いい加減だったよね

優秀な人材は本来なら大企業に集まるべきなんだが

現行で優秀な奴なんているの??

官僚機構って少数の有能なやつに頼ってるようじゃ欠陥組織なんじゃないの？
「公務員なんてバカでも務まる」ってよく嘲られるけどその方が組織として上等だと思うが
個の力でなく集合としての力を見せろよ

自衛隊はほかの先進国の軍隊比べて賃金が倍から5倍近い。

>>741
とりあえず働いてバイトの時給どれくらいか
知ってこい

>>800
いくら残業しても霞ヶ関は30時間までしか残業代付かないんだってさ。
だから残業代未払いが問題になってるが
タイムカード押してから残業は霞ヶ関はないよ。
だから霞ヶ関が長時間残業は都市伝説。

>>843
特に指導力があるわけでもない地方の公立高校とかの教師なんて
実質月収10万でもやっときゃ十分だろ

>>846
だが実際は国に集まる方が良い
なぜ日本が焼け野原からここまで成長してきたか
なぜ成功した国家モデルを築けたか
それは優秀な官僚が日本の行く末を決めて導いたからじゃないの？
私企業の努力や民間人の努力も大きく貢献したと思う、それは当然の事だが、
国が方針を示さなければそれに向かって一体となって突き進むことができないわけだしさ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>845
年金を現役世代へ還付しろといったのは自民党。
国民も支持。
自民党が厚生年金会館設置を公約に仙台市長に候補者をだした。
岩沼のグーリンピアを実績に旧宮城１区で衆議院選で候補者をだした。
社会党の市長や議員が無駄使いと指摘した。

>>838
物価スライドの弊害もあったし、年金保険料は増えなくても税率は上がる分若年層の負担は増えてますよね？
んで年金下げるっつっても55辺りから損する状態になってから下げるんですか？
これは明らかな制度設計の失敗でしょう

10万って大学生がバイトしながらでも十分稼げるんだけど…
無職ばっかだなここのスレ

>>277
ボールがポンとはずんでラッキーやったな

>>606
そうよ！

公務員が上がったというより、民間がえらい下がったんだよな。

公務員の給与には文句は無いかもしれない

だが、公務をそんなに増やすな　問題はそっちだろ
どうでもいい規則や法や、余計な仕事をどんどん増やしまくりだろ
いまの半分の人数で済む公務内容に転換していけ
削るだけ削っちまえよ

延べ人数何十億人の仕事やってんだ？　この国の公務員は？
それで成果はどうなんだ？　なんかの役に立ってるんか？
八割がたは不要なんじゃねーのか？　役にも立たねえ資料作って、なにが楽しいんだか

>>853
単純にアメリカの軍事力にただ乗りできたからだよ。
もし国防に金を使わなければならなかったら、
そんな簡単にいかなかったから。

>>857
いろいろ引かれるんだよ。
保険に年金にさ。
学生さんのバイトとは違うのよ
わかったか？坊や

>>856
制度の失敗じゃないし、これを国民が選んだ。
そもそも、もう親を自分たちの扶養したくないと選んでいる人が
多すぎるからこのような状態になる。

地方公務員「ざまあww」

>>857
公立小中高の教師なんてバイト以下みたいなのが平気で定年まで
福利厚生付きで居座り続けたりするからね

高給じゃなきゃこなかったやつなんて所詮・・・なのばっかりだし。

霞が関の残業体制も、日本沈没の一因だよな
目の前のノルマ片付けるのにｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲで、数十年単位のプラン考える余裕が無い
これじゃあ前例主義と先送りばっかになるってもんよ
次官レースから外れても、肩叩きしないで給与据え置きで役所に置けばいいのに
専門官とかにしてプロジェクトチーム組ませれば、人数に余裕出て残業も減るだろ
いらん天下り法人つくる必要もなくなるし

>>863
じゃあ国民の公務員の給与下げも
黙っておとなしく従ってください

>>861
それは確かにある
国防をほぼ放棄して、その余った国力を国家の発展に使うってのが実際そうだったしな

>>862
当たり前の事をどや顔されて言われるほど
失笑モノはないよね

>>857
それ現行の教育制度の中では、バイト程度の教育しかできてねえだろっていう皮肉だろ…
もしくは10万程度の仕事しかできない頭しか量産できねえ教員ばっかっていう話かさ

公務員が今より駄目な奴ばかりになったらいよいよ国が滅ぶ

もっとがっつり下げて、頭数は増やせばいいのに。
大手企業で働いてるけど、派遣の人は時給上げるために下手な正社員より資格とか持ってたりするし。

てか、さかのぼって適用ってどうするんだ？

>>863
うまくいきますよと言う嘘
情報の非対称性問題もありますよね
＞扶養したくないと言うから
はい嘘 年金は年取ってからも受け取れるという前提だったから払うものでした

公務員様の雇い主の日本政府が赤字かましてるんだから給料下げられるのはしかたないんじゃね

戦後の発展なんて日本より後進国がみんな内乱みたいな状態か東側だったからだろ。

>>1
資本主義の国では労働力も商品である。
優秀な労働力を得たいなら、それなりの対価を支払う必要がある。
それなりの対価とは相場で決まる。
公務員になるレベルの人材が民間に就職したとすれば、どの程度の給与条件になるか。
それで公務員の給与は決まることになる。
このことを理解せず、公務員の給与は民間の平均にせよ、というのは資本主義の国
では通用しない。
単純に民間給与を平均したら、それは中小企業の平均より低い金額となってしまい、
そんな給与の額では優秀な人材は公務員にならないだろう。
それでは日本の行政は成り立たない。
公務員の給与について論じる場合、「日本は資本主義の国であり、公務員という労働力を
確保するためには、その人材のレベルに見合った給与を払わなければならない」という根本
をふまえて話をしなくてはならない。

>>871
英語教えてる教員にTOEICやらせたら600点〜取れるのが稀な世界だからな
450〜600以下が多いんだとさ

よかった
民間でも給与削減の口実ができて
人件費減らせるわ

>>860
公務員の人数自体も非常に少ないのだが？
たとえば、先進国でハロワを比較するとハロワの職員数は
日本以外のハロワは４〜１０倍の職員とハロワの数が倍から数倍ある。
ドイツのように職員二人で個室で担当したり、少なくとも個別
ブースで相談するのがほかの先進国ではふつう。

で紹介人数や就職人数、経費、職員一人の就職件数、
ハロワ経由の就職などをみると
極端に日本のハロワの数字がダントツによい。

日本の行政サービスは先進国でダントツのパフォーマンだといってよい。

真面目な疑問なんだが
｢今は優秀すぎるからダメ。もっと無能でいいから給料減らせ｣
って言うなら実態に沿うかはさておき、論理的には正しい

だが｢今も優秀な奴いないだろ｣って言う奴が給料下げろって言う意味が分からない

まあそこまで考えずに脊髄反射なんだろうけど

国家の削減とか最高にｱﾎだろｗ

国家の問題だから、
公務員も民間も一律にカットするべきだろう。

で、お前らはどこの国の公務員制度を見習えっていうの？

本当に優秀なやつは公務員になんかならんよ
自営業して稼いだほうが金になるからな

>>881
優秀じゃないのに高給過ぎって事だろ

シンガーポール

>>855
散々おかしな事やってるよね。野党の時と打って変わり民主党も良くない

ただ>>845は文字通りの年金財源の運用についてのこと

>>881
それが分からないというのは
公務員が優秀という判例の一つになるな

もうね、本当に優秀だってことならば、成果主義を導入すれば？
どんな仕事だってある程度は数値化して測ることはできるだろ。
採算を度外視した仕事だとしても、それなりに評価をつけることだってできるはず。
成果主義を一番嫌う連中が、優秀だのなんだの言っても説得力ゼロだろ。

>>886
どういう基準で？世代間格差なら官民問わないぞ
うちも無能な高給取り上司いるが、どこも似たようなものだろ

>>878
俺の高校の英語教師は早稲田でTOEIC850だったわ
もちろん私立だけど
でも指導力は皆無だったな
TOEICなんてある程度とれれば指導力でカバー出来ると思う
ただ600以下は話にならん
理系の俺でも650だったし

優秀な奴なんて公務員にはいらない。
民間で頑張れよ。
待遇がいいから優秀な奴が集まってるだけ、優秀じゃないと困る仕事ではない。
それが公務員。

いつ優秀な人材が集まったんだよ

>>887
シンガポール？あそこの公務員の給料は他の国より高いぞ
だが景気によって給料は変わる

>>880
ソースあったらください なかったら良いです
あとハロワって公務員以外でも働けるとか求職者の意欲が高いなど他の要因も考えられる

キャリア：一流企業並
それ以外：派遣社員並

これでいいんだけど。
ブレインまで下げるのはどうかと思う。
人数比考えたら、総額は下がるだろうし。

もともと優秀な人材なんて集まってないよ。
国家公務員の合格発表に母親ついてくるマザコンだらけだよ。
キモいったらありゃしねー。

国旗国歌反対の高学歴教員とか民間で働かせたらいいんですよ

>>892
工学部卒だがTOEICなんて受けてないぜ・・
工業英検の3級取ったくらい

>>892
指導力ｗｗｗ
ホントバカ丸出しだなｗｗｗ
オマエの高校は私立なのに教員は公務員だったのｗｗｗ
笑わせるぜ

>>881
優秀かどうかは国民から見て分かり得ないサービスの可視化が出来てないのが問題

優秀なのは一部だけ
コネでねじ込んだカスのそのまたコネでねじ込んだカスカスが多い

むしろ現状は人材のクラウディングアウトだろ派

あの人は優秀だねってのは、普通は本人が言うんじゃなく
周りが判断することなんだけど、公務員の場合は自称優秀ばっかりだな。

民間に優秀な人が少ないから企業が衰退してる状況もある。

優秀な人が必要なキャリアは高給、
あとは中小程度、
がいいだろう

優秀な人材を大学から引っ張ってきて無理矢理働かせればいいじゃないか
放棄したら実刑、プロジェクトが失敗しても実刑という形で

公務員の給料下げると人来ないって、つまり金目当てって言ってるようなもんだしな。
民間と違って金=税金の奴らがそこ強調し始めたら終わりだろ。
そりゃ汚職もやるわ。

>>900
俺も工学部卒だよｗ
TOEICは就職で大事！
って言ってた奴と一緒に遊びで受けに行ったからとってるんだ
工学部だったから就職は余裕だったしTOEICなんて関係無かったけど

>>906
もうフランスのグランゼコール見習って
エリートだけ選んで養成する学校作ればいい
今の東大がそれに当たるみたいだけど・・・

>>884
かつての日本かな
ノンキャリ公務員の給料は低めでいいんだよ
特別優秀じゃなくていいから、人並みの知能で誠実な人間が公務員になるべき
優秀でかつ高収入を得たいという私欲も併せ持つ人間は、民間に行けばいい

>>901
論点ずれてるやん

>>890
昔成果主義を痛烈に批判した本がベストセラーになりました
なんでだと思う？答えは実際の運用が恣意的になり、それに不満を抱えた
リーマンが挙って購入したため
成果主義が｢成果｣を｢公正｣に｢賃金に反映｣させるなんて幻想なんだよ

1種でも、公務員試験の予備校の講師として優秀なヤツしかいないんじゃないの？

日本のハロワと海外のハロワ

http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/dl/hellowork_torikumi-06.pdf

>>909
まじで！ｗｗｗｗｗ
機械工学なもんで、ちょっとした工業英検の資格持ってたら内定いただけた
自動車免許無いんだが働いてから取った

あと数年働いたら公務員の中途採用受けるんだφ('д`)

公務員の年金をガッツり削れよ
最低限の国民年金程度でいいだろ

>>911
ノンキャリと言えば高卒かな？
大卒II種は一応準キャリ
高卒は今入る奴は給料やっすいぞー

>>917
意味不明

>>897
今でも幹部候補は正規で雇って単純事務作業はパートにさせてるじゃん
知らない？窓口とか

>>913
個別の事案かもしれんけど、給与を大幅にあげるのではなく、他の奴より100円上げるとかあったらしいな
細かい差で競争意識を煽るのが成果主義とかおそロシア

>>910
日本と欧米とはエリートの概念が違うから難しいだろうな

1種の給料はむしろ上げてもいいと思うよ

つーか、金使うだけで生み出してないんだから、賞与は不要じゃね？

ああ、数字遊びで生み出しても意味無いからな

地方も削れや

優秀な人を集めた結果がこれだよ！

>>913
負けた奴は、本当は俺のが優秀なのにと思いたいだろ。

>>920
ハロワを担当している霞が関の官僚すべてが
ハロワで官僚が職業相談、職業紹介をしたことがあることを
知っている人がどれだけいるだろうか？

>>913
公正だったとしても
低評価のやつはそれを認めずに
そういう本買うかもね

東大は官僚養成校というが官僚目指す奴は予備校通ってた
それに当時は官僚人気は地に落ちてたからとても官僚養成とは言えなかった
フランスのENAにはほど遠かった

不景気→公務員も給料さげろ!
好景気→公務員なので給料はあがりませんよ

これが真実やで
バブルの時とかつらかったぞ

外国じゃ給料安いけど名誉があるらしい。
きっと再就職もしやすいんじゃないか？
そういう雇用をちょっと考えないとな。

>>931
あなたは泣いて良い

まあ判断する側がネジ曲がっていて馬鹿だったら
組織が崩壊するからな

民間の奴ならバカ上司の一人や二人は覚えがあるだろう

優秀な人でも金目的ならそもそも公務員にならないだろ

客観的公平な評価はありえ無いでしょうｗ
俺様が公平だ、なら沢山ありますが

>>929
それもあるね
だけどその人間心理は決して無視できない
差別を受けたと感じた労働者は労働意欲が減退する
それは当然に組織全体に負の効果を及ぼす
成果主義の陥穽の一つ

平均を納税者の平均と同じにするのが妥当

>>937
非正規雇用者たちのことを言ってるのか？

どう言うていいか分からんゲームやな

>>937
いやね、全体の士気が下がったって民間会社はあるだろうが、
下がりようがない役所ならやったほうがいいよ、それｗ
全体の給料をさげられるし。
それと判断を上司だけでなく、住人にもやらせりゃいい。
キチガイにも平伏してこそ公僕だろ。

>>935
公務員自体元より薄給な事実を鑑みれば、高給を求める奴は公務員にならない、なら正解
当然にしてそれは給与が上がっても志願者が増えないことと同意ではなく
給与が下がっても志願者が減らない、または志願者のレベルが下がらないこととも同意ではない

>>918
�T種以外はノンキャリだよね
うちの父親が今で言う�U種だったけど、勿論自分のことはノンキャリと思ってた
キャリアの連中は、頭の出来が全然違うってさw
�V種は、初任給をもっと上げたうえで、ある程度で昇給を抑えればいいと思う
現状は、�V種でも定年間際は結構貰ってるからね

優秀な人間なら民間企業で辣腕を振るうべき。
社保庁のあのざまも、ここまでの借金を見逃してきた財務省も、その優秀とか言う人達の作り出したものなんだが。

公務員に優秀な人材なんて居ないだろ

本当に優秀なら給料二倍でも三倍でもいいだろうよ
別の方向で優秀だから今がある

仕事があるだけありがたいと思え、カス
クビにならない時点で天国じゃねーか

>>893
「優秀な奴なんて公務員にはいらない。」

→法案の作成、国家財政の管理、治安維持、国防、国土開発、国民の福利厚生・・・
　優秀でない奴には任せられない。

>>939
いや、非正規は待遇のみならず業務内容も異なるのだからここでは関係ない

今残業の合間に休憩してる国家公務員だけど質問ある？

え、公務員って民間より給料低いんだよね？

なんで更に下げるわけ？

俺の友達（公務員）なんて、毎日会社仲間と雑談しながら車で公園３周するだけで年収６００万だぞ。

>>949
正社員と業務内容は一緒でも、ってずいぶん話題になったと思うが？

>>951
低いというのが嘘だから

>>941
いやまだまだ士気低下の下限には全然達しないが
役人と(窓口じゃないぞ)仕事したら分かるけどほとんどの人は優秀だし真面目

むしろ公務員って一番優秀な人材がいらないところじゃんｗ

1月に晴れ着で仕事するような、やる気のなさ。

上が無能だから優秀な人材が集まったところで宝の持ち腐れ

>>955
たとえばどういう風に優秀だったの？

>>955
県庁レベルの監督庁とやり取りしても大体普通だよ

民間と公務員とかって言いたか無いけど民間で「士気が下がった」などとほざいたらクビになるだけだからな。

>>1
公務員叩きに正当性なんて全くないからな。

１　公務員の給料は高い。日本人の平均年収３００万円にしろ。
　（日本は資本主義の国。労働市場において優秀な人材を確保するには、人材のレベルに見合った給料を払う必要がある。
　　年収３００万円で集めた人材では、日本の行政は成り立たない。）

２　日本の公務員の給与水準は海外の公務員に比べて高い。
　（海外の公務員はパートの割合が日本よりかなり高いため、単純に平均すると低水準になる。常勤職員だけで比較すれば日本の方が安い。）
　　（しかもＧＤＰに占める公務員数は日本は他の先進国に比べてかなり少ない。）
　　（つまり日本の正規雇用の公務員は、他国より少ない給料と人数でがんばっている。）

３　現在の財政赤字は公務員のせい。
　（予算を決めるのは議員。アメリカの内需拡大要求で財政支出を拡大させた議員の責任）

４　公務員は利益を生まないので、給料をもらうのはおかしい。
　（行政は営利企業ではない。法に基づき国を運営するのが仕事。そのために雇用された公務員が適正な給与を受けるのは、労働者として当然のこと。）

５　公務員の仕事はバカでもできるほど簡単。
　（実際はかなり大変。膨大な関係法令を覚えて、行政として適切な判断をしなければならない。頭の良さが求められる仕事であり、優秀でなければ勤まらない。）

６　公務員はヒマで５時ダッシュ。
　（人員削減と業務内容の複雑化で、公務員は今や激務となっているのが実情。）

>>953
非正規が正規と同一の業務をする会社ってあるのか？
非正規が会議に出席する様子なんか頭に浮かばないな

優秀ってことで
まあ、実際はどうあれそういうことが給与下げをかわす為の言い訳になると思っているようだが
実際はそういうことじゃないから

まあ、おとなしく2，3割削られてろよ

バブル世代の給与９割カットでいいな

無能な人材が出て行って捗るぞ

>>963
会議なんて
役員その他管理職クラスだろ

なんか変に浮世離れしてるね君

>>751
土木課か？

現場しらずに検査でケチ付けてりゃいいんだから楽な職場だろｗ

>>954
俺がまさに低学歴なんだが、俺みたいな奴も含めた平均で国立大卒の公務員の給料を決定するのは良くないんじゃないか？

例えば官僚は東大京大一橋卒の奴が行く商社とか大手銀行の給料の平均にするべきだと思うんだが

>>1
日本の財政悪化の原因はバブル崩壊にある。
崩壊しようとしていた日本経済を救うため、途方も無い額の財政支出が行われた。
だが、これにより、日本企業とその従業員は救われた。
ところが今、その彼らがこう言っている。
「財政を立て直すために公務員の給料を下げろ」と。
日本の財政悪化は無能な日本企業とその従業員のせい。彼らこそが財政再建のために所得を差し出すべきなのだ。
公務員に負担をなすりつけるのは、全く不当である。
政府は直ちに民間企業への課税強化を行い、消費税を引上げるとともに、公務員給与削減を取りやめよ！

>>962
＞１
成り立たない事の証明なんザ無いわな

>>968
国家一種なんてマーチでも受かるんだからサラリー万の平均でいいだろ
その中で出世するやつは相応にモラウ。これはリーマンも同じ

>>968
平均を同じにする必要はない

>>968
激務で辞めるやついる民間と
自称激務で辞める奴いない官僚を同じにしたらアカンだろ？

>>962
＞３

無駄な官庁、天下り、特殊法人、無駄な公的事業
その他いろいろ

つーかバブルの時は公務員の給料低かったんだろ？
景気が悪くなると下げろっておかしくね？

>>959
優秀と言えば買い被り過ぎかも知れないが、普通に滞りなく複雑な意見交換ができる
要するにこちらの言ってることを理解して貰えるし相手の言ってることも理解できる
当たり前だろ！って思うかも知れないが中小企業のおっさんなんか酷いからねえ…
日本語通じねえんだもん

俺韓国人だけど日本語できるからいろいろ調べてたらかなり俺らに有利な状況にらしいね
みんな読んで生活保護申請できるし首相は俺らに頭上がらないしね
韓国はどうなってもいいけどこっちに来て日本を韓国にすればいいと思うんだけど
日本人を働かせておけばいいじゃん
こっちはメディアや政府を握ってるんだから
ソフトバンクだけじゃない、お前らが知らない特権は実はもっともっとあるんだぞ
でも教えないニダwwwwwwww

おっと・・・美しい我が国3000年の歴史に培われた言葉が出てきてしまったハムニダ
とにかく左翼のみなさん、頑張って俺らのために日本破壊活動よろしく！！！！！！！

金でしか釣られない志の低いやつはいくら優秀でもいらんだろ 私服の肥やし方が巧妙になるだけ

>>←優秀な人材が集まらなくなるんだが
大丈夫。優秀な人材がいたならこんな酷い社会にならなかったよ。

7~8%で誤魔化すなよ
公務員の給料は最低でも20~30%の給料削減しろ

いい大学出てさ〜

それでやることが天下りポストの量産とかさ〜

日本終わってるだろｗまじでｗ＼(^o^)／

>>975
公務員のほうが給料よかったよ。
平成初期の時代ね。
ここで公務員が給料安かった言ってるバカは60年代の高度成長期時代をバブルと言ってるんだろう

>>976
そりゃ君のコミュ力の拙さだよ
君の読解力と説明力不足だよ
中小企業のおっさんのせいにしてはいけないな

無駄な用語とか使ってるんじゃないの？
努力しなきゃ

蛆虫君

おまえみたいな勘違い蛆虫がこの件に口を突っ込んでくるのが片腹痛いわ

>>976
とりあえずお前は日本語通じないレベルじゃんw

>>972
??

俺にも分かるように説明してくれ
すまん

>>966
そんなお偉いさんの会議には俺は出ないよｗ
会議という名前だけ立派で�@会して�A議論するの�@しか満たしてないようなやつｗ

20代30代は7,8％で
40代50代のおっさんを３０%カットすれば
マニフェスト通り２０%で落ち着くだろう。

バブルの頃って何年前の話だよｗ

平社員は会議に出ない会社なんてあるのか？

>>979
「優秀な人材がいたならこんな酷い社会にならなかったよ。」

優秀な人材がいなかったら、こんなもんじゃすまなかった。

>>990
言葉遊びだな

>>983
いやいや旦那、世の中広いんですぜ
彼らのために肉体労働があるのではないかと思わせるくらい
ひどい奴はたくさんいる

>>989
そんなもんいくらでもあるだろ？
バカかオマエは

>>991
言葉遊びではない。
事実。

>>955
公務員の士気が高く優秀だと思ってるのは公務員だけだよ

お前らの会社はあのクソ時間浪費会議がないのか
羨ましいぜまったく

公務員制度の問題点とお前ら底辺の嫉妬は全く別の話だな

公務員の言い訳

>>995
そうか、じゃあ俺も公務員だ
共済年金もらうぞー

>>405
なんか高度になってきたな。騙される方が悪いってか

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