ネトウヨ「ベーシックインカムなんて絶対無理ｗ」　橋下「やる」　ネトウヨ「えっ」　橋下「BIやる」

★維新版「船中八策」　最低生活保障導入を検討　改憲・教育改革を柱に

・大阪維新の会が、次期衆院選の公約として策定を進めている「維新版・船中八策」の骨子が１３日、
　判明した。統治機構の再構築や行財政改革、憲法改正などの８項目が柱。
　細目では、首相公選制の導入や、憲法改正の発議要件を衆参両院それぞれの３分の２から
　過半数に改めることを盛り込む方針だ。また、経済対策や社会保障制度改革の一環として、
　最低限の生活に必要な所得を全国民に保障する「ベーシック・インカム」（最低生活保障）の
　導入も検討しており、議論を呼びそうだ。

　船中八策の柱は、統治機構の再構築▽行財政改革▽教育改革▽公務員制度改革
　▽社会保障制度改革▽経済政策▽外交・安全保障▽憲法改正−の８つとなる見通し。
　維新代表の橋下徹大阪市長が目指す「国と地方の仕事の仕分け」「民間での資金流動を
　活発化させる税制」「一生使い切り型の社会保障」などを反映させる方向で、今後、
　所属地方議員や「維新政治塾」で議論し、細部を詰める。

　統治機構改革や憲法改正では、参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも
　盛り込む方針。維新幹事長の松井一郎大阪府知事は１３日、参院について「衆院のカーボン
　コピー的な形はいかがなものか。首長が兼務すれば、国と地方の意思伝達がスピーディーに
　協議できる」とメリットを語った。

　ベーシック・インカムは、年金や雇用保険、生活保護など複雑化したセーフティーネットを
　一元化する方策として検討。維新は、働けば働くほど収入が増える仕組みで、社会保障上の
　利点のほか、勤労意欲の向上や経済活性化などにもつながるとみている。

　維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
　逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120213-00000000-san-pol

無駄

大阪はほとんどBIみたいなもんだしな

１１分でわかる橋下税制・年金改革

橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する

橋下市長の
twitterでの貯蓄税発言

橋下徹t_ishin　１月３日
http://twilog.org/t_ishin/date-120103
行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、
国民にお金をたくさん使ってもらう税制。
お金を国民の中でくるくる回して、その過程で税金を頂く税制。
金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税金はかからない。
しかし消費税はかかる。
老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方式が原則。
posted at 19:04:01

橋下徹t_ishin　１月８日
http://twilog.org/t_ishin/date-120108
ゆえに消費をさせる税制が根幹。
貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
posted at 08:06:36

橋下徹t_ishin　２月２日
http://twilog.org/t_ishin/date-120202
一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
posted at 12:26:50

３年くらい冬眠して溜まった頃に目覚めたい

断言してやる１００％絶対にない

冬眠ね
熊もやってるしできるだろ

橋下のやりたいことってつまり小泉以前の日本の再建だよな
俺は支持したいが如何せん素人臭いわ

連呼リアンに一つ黒歴史追加っと

無理だろ
どうやって財源確保するんだよ

新自由○主義者か。
俺は１２０００ポイントが気に入ってないぞ！
先進的な話にはある程度は同意してやる。
ククク･･･(@ー@)

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

連呼リアンは滅べよｗ

>>6
1ヶ月の〜万円の限度額で使わなかった分は没収って形にすりゃいいな

日本が壊れて行くのを庶民が支持する構図っておもしろいよね

しっかし
ネトウヨはニートでBI推進派だ！とか言ってたのにいつの間にか反対派にされてるんだな
都合がいい言葉だな

橋下支持だけどＢＩだけは反対

不法滞在者vs不法な国民

ファイ！

マジかよすげえな
橋下を過小評価しすぎてたかもしれん

もうこの形のスレタイも飽きたな

>>11
今、社会保障給付で108兆使ってるからな
内訳は税金と保険料の個人負担、企業負担で

組み替えれば同負担で7万のBIが出来るぞ

東京一極集中を解消できればいくらかマシになるでしょ
働きたくないやつは生活コストのかからない田舎にちらばる

できるもんならさっさとやれ

これが破綻なく出来たらユートピアだろうよ

>>1の建てたスレ　　首吊って氏ねカス
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=225714&board=poverty

橋下礼賛してる奴って公務員への嫉妬丸出しだよね　共産主義者が資本家に嫉妬するのと同じ　@t_ishin
ファシ下を礼賛してるバカって完全に低学歴の無教養野朗だよね　思想良心の自由を理解してないカスだわ
４月から大学生なんだが、どこで服買えばいいんだーーーｗｗｗｗｗ
バカウヨ「TPP反対！」　橋下「TPP賛成」　ﾊﾞｶｳﾖ「えっ？」　橋下「TPP賛成」
田原「橋下は関電と同じ。核武装したいんだろ？隠ぺいするな」　橋下「ぐぬぬ・・・」
春から大学生なんだが、どんな服を着ていけばいいんだよ・・・？
そろそろ今期三大ステマアニメを決めよう　（1位2位は偽物語、あの夏で決定な）
橋下信者「公務員が憎い！給料を下げろ！」　←嫉妬乙　ポピュリズムに流されるバカが政治を腐らせる
なあ、「あの夏」ってつまんねえよな？糞ハーレムだし　マジレス求む
そろそろ今期いちばん面白いアニメを決めよう　俺は「ミルキィホームズ第2幕」を推す
バカウヨ「俺が就職できなかったのは女性の社会進出が原因だ！」　←男のジェラシー最高に見苦しいぜ
お前らどんな靴はいてるの？
ひなだお！
突然だけど、作画アニメっていいよね
ネトウヨ「中野マンセー！TPP反対！」　中野「橋下はクソ」　ネトウヨ「えっ」　中野「橋下はクソ」
ネトウヨ「TPP反対！」　橋下「TPP賛成」　ネトウヨ「TPP反・・・えっ？」　橋下「TPP賛成」
ひなだおダブルピースの魅力
ネトウヨ「橋下マンセー！」　麻生「橋下には実績がない」　ネトウヨ「えっ」　麻生「実績がない」
ネトウヨ「橋下マンセー！」 在特会「橋下はとんでもない売国奴です」　ネトウヨ「！？」
ﾊｯﾋﾟｰﾊｯﾋﾟｶﾞｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ﾊｯﾋﾟｰﾊｯﾋﾟｶﾞｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
保守って何なの？どうみても日本を滅ぼしたい売国奴集団なんだが
ネトウヨ「小沢死ね！」　橋下「小沢さんはすごい」　ネトウヨ「！？」　橋下「小沢さんは素晴らしい」
自民党「クイズしてるのに支持率が伸びない・・・なぜだ」
こんにちは！ひなだお！
そうだ、天皇制を廃止しよう（提案）

立派な共産主義者じゃなイカｗ

また産経か

ネトウヨはBI賛成だったろ
コロコロかえんな馬鹿

ネトウヨはBI賛成だろ

生活保護20人に一人は受けてる大阪ならではか

>>26
アフィ速の東日本だろこれ

BIやるのはいいが、額が問題だな。
最低限って言うくらいだから、月２万もあればいいだろ

もちろん生活保護は廃止で。

ベーシックインカムの導入＝社会福祉のほぼ全廃
大阪市なら効果有りそうだな

バンドやってるんだけど仕事忙しくて練習する暇ないという言い訳はできなくなるのか

　 　|＿＿_
.　／　　　 (^＋^ )　　チョン乙
／ 　　　／　　　 ＼ 　　　在日が集団工作を始めたな・・・
　　　　　|　|　　　|　|
＿＿＿/ /＿＿.|　|＿＿＿
　　　／／　　 ／／
　　 （Ξ´　　‘ミ）

. 　 | 'ー`)し 　ゆうちゃん・・
. 　 と ノ 　　　ネトウヨになってしまって・・・
.　　| /＿＿_
.　／　　　 （^　　)彡　　！？
／ 　　　／　　　 ＼
　　　　 / |　　　 ,　/　))
＿＿__/ /|　＿/ /＿＿＿
　　　　￣（⌒＿_/
　　　　　　￣
. 　 |　　　
.　　|彡サッ
.　　|＿＿　 　　　　うるせぇ！
　／　 （　　　 ）　　ババァ！てめぇも在日だってバレバレなんだよ！！！！！
/　　　　γ⌒＼
７``） 　/　/　　＼

こんなのがまかり通るわけねーお

BIの代わりに失業保険と生活保護無しな

何俺働かなくてよくなんの？

むしろ安心して働けるようになる

>>39
ネットなしで３畳の部屋に共同風呂の生活で良ければ、働かなくていいんじゃないｗ

もちろん親の資産があるなら話は別だけどな。

ＢＩが始まったとしてもたぶん今お前らが期待してるようなものにはならないと思う

> 新自由主義者A ★
> beポイント:12001
> 登録日:2011-04-01
> 紹介文
> 最大の価値は自由です。
>
> Twitter
> http://twitter.com/kanagawa12
>
>
> けいおん！！










↑こいつはアフィカスな

大阪はいいよな、既に県民の殆どが生ポもらってるんだから
名目だけBIに変えれば対した手間も出費も掛からないんだろ？

低所得者限定とかにしたらダメなん？
年収200万以下の世帯にだけとか
金持ちにやる必要なくね

>>44
県民ってなんだよ

結局日本を社会主義に変えようって戦略か
生活保護見てればわかるようにＢＩなんて導入したら
働かずＢＩで生きる廃人がわんさかできて
日本終了になるよ

保証がなきゃ余裕が無いとか辛いとかって甘えもいいとこだろ

命の保証がなけりゃ結婚もできないし子供も作れない

何の審査もなく生活保護がもらえるってことだよね？
もう誰も仕事なんかしなくなるね

AKBは結局アーティストとして一過性だよな
Bzなら死ぬまでBzとしてアーティスト活動はできるが
ババァになってAKBとかねえし
J-popには本物のアーティストがいねぇんだ

今回の追加によって

あれ？誤爆してんだけど俺なんで？

俺右派だけどベーシックインカム賛成だぜ？
経済的自由が一番

>>50
共産主義でそれに近いことやって大コケしてるのにな。
人間は楽が出来りゃ楽をする生き物。

>>47
ねーよ
働かなくなるのはお前みたいな怠け者のカスだけ

とりあえず、多少時間がかかってもいいので年金の仕組みを一から解体して欲しい
その前後にBIとかならおｋ

>>46
生保ばっかりの地方は府を名乗るなってことだろ

>>54
まともな右なら経済的自由を重視するけど
ネトウヨは経済的には左派だから
TPPとかにも反対してるしな

働かなきゃ暇すぎて死ぬ

>>59
スレタイ煽るんじゃねーよ
まともな議論スレにならないだろうが

>>50
生活保護で働かなくなるのは所得を得ると給付が減らされるから
労働意欲に影響を与えない制度が負の所得税やBI
財政学の基本です

BI導入すると都合が悪くなる人ってどんな人？

どうせ検討だけだろ
やるわきゃねーよ

財源がないから無理です
はい論破完了

ただ学費無料が実現できたのも橋下なのは事実ｗ

とりあえず自分が気に入らない意見にネトウヨってつけんの止めろ

スレタイ煽りはアフィ速でやりましょ

俺の場合はBIになって貰ったほうが、
プログラムは勉強できるわギターも勉強して弾きまくれるわで今より稼げるのは確かだな
きっとセックスもし放題になる

>>55
何をするにも金がいる現状、
実際は皆が皆ＢＩ廃人にはならないだろうが、
確実に国民総生産が落ちるな
ある意味で無駄なものをそぎ落としているともいえるが
生活水準は悪くなるんじゃないかな

それに致命的なほど格差社会が出来るだろうね
だってＢＩ廃人が増えたら、生活必需以外ほとんど需要なくなるし
需要が減るから供給が減る
供給が減るから労働者が減る
労働者が減るからＢＩ廃人が増える
デフレスパイラルみたいだな

日本のネトウヨは一般的な韓国人がまともである事を知りません
韓国とて一枚岩ではないのです
韓国を差別するのはやめるべきです

・例年国民の70％程が日本を嫌いと答えていますが、日本が韓国を嫌うのはやめましょう。
・竹島や対馬の領有権を主張していますが、そんな事で争いをするのはやめましょう。
・日本海を東海だと主張しているので、しっかりと併記してあげましょう。
・一部の学校では子供が絵に描く程の反日教育をしていますが、一部なので怒らないであげましょう。
・歴代大統領の犯罪暦や末路が悲惨な事になっていますが、それでお国柄を判断するのはやめましょう。
・衿川区では東日本震災義捐金のうち8割を竹島守護活動等に使いましたが、そんな程度の事で驚くのはやめましょう。
・鬱陵島に訪問する事を拒否しましたが、外交が暴走しただけなので許してあげましょう。
・従軍慰安婦の話が胡散臭いと思っても、きっと全て本当なので信じてあげましょう。
・日本の様々なものを韓国起源と主張していますが、執拗に責めるのはやめましょう。
・「海外で悪い事をしたら日本人という」で笑いますが、ジョークセンスが違うだけなので理解しましょう。
・海外で日本企業のようなフリをする所がありますが、犯罪ではないので寛容に受けとめましょう。
・スポーツでTVが「日本の悪意あるプレー」と報じる国ですが、気にしないようにしましょう。
・WBCでマウンドに旗を立てては顰蹙を買っていますが、彼らの文化なので尊重してあげましょう。
・ジャパンエキスポで毎回便乗や乗っ取りをしていますが、韓国の発展のために見守ってあげましょう。
・日本では在日中韓人を通名でしか犯罪報道しない新聞がありますが、彼らの人権に配慮してあげましょう。
・在日韓国人の犯罪率は毎年日本人の数倍をキープしていますが、全部たまたまなので指を刺すのはやめましょう。
・パチンコを経営しているのは大数が在日ですが、悪いのは客なので文句など言わないようにしましょう。
・事あるごとにサイバー攻撃をしてきたりしますが、一部の人なので日本人らしく黙っておきましょう。

さ　あ　み　ん　な　で　韓　国　を　嫌　う　ネ　ト　ウ　ヨ　を　始　末　し　ま　し　ょ　う　！

働けば働くほど収入が増える仕組みってなに？時給制？

公務員さんの身分保障もある意味ベーシックインカムじゃないですか。

実際無理だと判断する
維新の党は消えた

資本主義にベーシックインカムは必須
消費税30％にして15歳から65歳までに毎月6万支給で今年中にはじめよう

>>70
解雇規制を撤廃して労働市場の流動性を上げれば生産性は向上するし経済成長にもつながる
日本の生産性が低いのって労働者が企業に寄生してるのが原因だからね

こんなことしたら大阪に人が引っ越ししまくるけどいいの？
オレも行っちゃうかもよ？

大阪インカムでいいだろ
大阪にホームレスを集めよう

ＢＩは物凄いサヨの臭いがする
共産党なんか賛成なんだろ？

健康保険も無くなるとか怖すぎる
事故ってカタワ化したら自動的にのたれ死に決定じゃん

とにかくこの閉塞状況を覆すには
並大抵の政策では無意味だ
橋下ぐらいに名を売れば
突飛な提案をするほど民心を集めることになるだろう

一番ベーシックインカム嫌がる輩って毎日ネトウヨ連呼してる連中だよね
皇居のお堀にバブ放り込んだ元糞コテとか

橋本支持してたけど、これで支持はなくなったわｗ
BIだけはないわ。

お菓子あげるからオジサンと一緒に遊ぼうで誘拐されるガキじゃねーんだから





甘い話に騙されるのは1回にしろオッサン共
オッサンは幼稚園児じゃねーんだから

妊娠中絶をするのに厳しい手続きをさせなければ
できないようにして少子化を大幅解消する

>>80
いや、野垂れ死にはしないでしょ
最低賃金保障されてるんだから。
ただ、一度カタワ化したら二度と這い上がれないだけ

・・・と書いてみたが、
カタワ化したら這い上がれないって、
今の日本でもそうか

腐るお金とベーシックインカムの組み合わせは
このまえ旧速で自分が書いた案と一緒だ。ちょっと嬉しい。
あとは労働意欲をどう引き出すかだな。

ネトウヨより共産涙目な気がするｗｗｗ

BI実現出来るかどうかと聞かれればかなり難しいと思うけど
賛成か反対かと聞かれれば賛成だ

人の煩悩、もっと名声を得たいとか金もっとほしいとか5大欲がある限り
BIで満足するとは思えないよな

>>36
てめーッ　今おれのことバカモノっていったなぁァァーーー？

>>48
あんた、何もかも諦めた目をしてる。いつも空っぽな言葉を喋ってる。

>>90
今の日本人に欲なんて全く無いよ

ま、食うために変なことに手を出す奴は確実に減るだろうな。治安はよくなりそうだ。

今や日本は世界一の怠け者国家だからな

>>72
歩合

ほとんどの企業はある意味ベーシックインカム導入してるよね。
完全歩合制なんて少数派。大抵が固定給+ボーナス。
つまり企業内ではベーシックインカムが成立してるんだよ。

財源ないやろ。政治家なんかの言うこと真に受けたらいかん。

橋下は良くも悪くも、既存の糞政党に対して良いプレッシャーを与えているわ。

自民党とか人の批判しかしねーからな。なんで政権転落したか
いまだに理解してないのが多過ぎる。西田とかは分かってるようだが。

ナマポ天国、働いたら負けな時代もようやく終わりか

だってこの制度ニートにはきついもんな。
底辺でもいいから働かない奴は最低限保証してやるけど
あとは好きなようにしろよって事で、
今の、追い詰められても至れり尽くせりよりずっとつらい状況になる。

>>96
民間企業にたとえるより、公務員が生活保護みたいなもんでしょ。
国が大借金といいつつ、人件費は減らさず、消費税増税だけにこだわる意味不明さ。

様子見だなー
とりあえず大阪には実験場になってもらおう

「ベーシックインカムで働かなくなる！」

↑
間違い
自分の生命活動を維持する以上に生産するのが人間です
動物は腹が膨れたら狩りをやめます
生命の維持と活動が一致しています
これが動物です
いっぽう人間は生命を維持する以上に生産活動をする存在です
余った生産物を貨幣を媒介に他者と交換します
これが人の活動の本質です
この交換の連鎖によって出来上がっているのが経済です
現に誰もが生きるのに必要以上の生産、交換のための生産をしています
「BIで働かなくなる」というのは「人間＝交換をしない動物」という間違った人間観を前提とした議論です

財源は？

本当にできるのかね

あんな政策じゃ既成政党ではみんなの党ぐらいしか乗れないから
自民党大好きちゃんのネトウヨも手の平返しだしたな

>>97
BI導入すると税金がすげー上がるんだよ。
あと年金もBIに統合されてなくなる。

今額面25万　税金＋年金5万で手取り20万のサラリーマンの給料が、
額面25万　税金15万で手取り10万＋BI10万に変わる。

多分手取りの給料はもっと下がると思うけど。

BIマジくれ
PS3もってねえんだ

>>96
そのおかけで企業では鬱病休職者が大量発生して
経営に少なくない影響を与えてるんだよな

昔は甘えが許されない社会だったからそんなことなかったけど
今はいくらでも甘えが許される社会だから
企業内ベーシックインカムが大きな足枷になってしまってる

>ネトウヨ「小沢死ね！」　橋下「小沢さんはすごい」　ネトウヨ「！？」　橋下「小沢さんは素晴らしい」
これは不覚にもついニヤッとしてしまった

移民にもベーインするんやろ
橋本信者だけ負担しろよ

給料無くても社会に出て働いて自己実現や仲良しゴッコがやりたいって奴が
吐いて捨てるほどいるんだから結構上手くいくんじゃなかって気がする。

ネトウヨ「小沢死ね！」　橋下「小沢さんはすごい」　ネトウヨ「！？」　橋下「小沢さんは素晴らしい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328947711/

ネトウヨ「橋下マンセー！」 在特会「橋下はとんでもない売国奴です」　ネトウヨ「！？」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328807146/

ネトウヨ「橋下マンセー！」　麻生「橋下には実績がない」　ネトウヨ「えっ」　麻生「実績がない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328798904/

ネトウヨ「TPP反対！」　橋下「TPP賛成」　ネトウヨ「TPP反・・・えっ？」　橋下「TPP賛成」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328594473/

ネトウヨ「中野マンセー！TPP反対！」　中野「橋下はクソ」　ネトウヨ「えっ」　中野「橋下はクソ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328547029/

>>92
周りが仕事し出したらするんじゃね

ネトウヨも大変だなq

>>107
失業保険もなくなる
だが自己都合退職でもBIあるからギリギリ食っていけるってとこかな
だからクビを恐れることなく内部告発増えるかもなｗ

BIが勤労意欲の向上につながるのというのはどういう理論なんだ？

え？
BIって2chのネタじゃなかったの？

ちーーっかづいてるー

日本人の乗客にはみんな飛び込んでますよって言ったってジョークみたいに
みんな働いてますよって言えば大丈夫だよｗ

ちょっと前まで橋下マンセーだった＋板が
さっき見たらアンチ橋下に全員がなってて驚いたｗ
一体何があったんだｗｗｗ

橋下はとっちゃんぼうや

>>117
若者が会社を選べる→無理なブラック化終わり

>>123
意味が分からない

>>109
国がベーシックインカムやれば企業も首を切りやすくなるんじゃない？
もしくは社員も会社にしがみつく必要なくなる。

いま日本企業が老朽化してんのは、少なからず定年引き上げが影響してると思う。
昔は55歳定年だったから企業の新陳代謝がうまく回ってた。
国が年金のツケを企業に押し付けるから、金の問題だけでなく
組織の歪みまで引き起こしてる。

どっかが負担しなきゃいけない負担なら、それは国がやったほうが
副作用が少なくて良いと思うよ。

>>117
企業に生存を丸投げにしてるから労働の奴隷になるわけです
人々が労働の奴隷である以上、サビ残やブラック企業、過労死はなくせません
人々を企業に縛り付ける仕組みが人々から労働意欲を奪っている
これが現状です

BIの反対意見はどれも俺にとってメリットなんだよなー
失敗しても最低限が保証されてるって、なんでもできそうじゃん

橋下がやるのはどうせ部落民インカムだろ。

ここ3日でのお前らの掌返しが笑えるｗ
こいつはマジキチだって前から言ってただろボケ

>>97
期限付き紙幣を発行するんだろ
で、期限付き紙幣を無期限紙幣（円）に交換する時に税金をかける
ＢＩ廃人にとって、税によって自分の所得が減る為
期限付き紙幣のまま消費に回す
労働者にとって、安定した財を欲するため
期限付き紙幣を無期限紙幣に替える
そのためその税分を期限付き紙幣発行分に回せる
また、大幅な社会保障費、そのための公務員人件費をカットできるため
さらに財源に回せる

1ヶ月で使い切りで電子マネー化すればカッコイイだろ

>>125
労働市場を流動化させるのとセットで考えてるのかな

あほだからわからんのだけど
ベーシックインカムを導入したら物価があがるだけじゃないの？

>>117
勤労意欲の低下を懸念する方が多いと思うが
ただBIでは最低限だからいい生活しようと思ったら働かないといけないのはそう変わらん

失敗を恐れて守りに入るのではなく挑戦しやすい環境にはなるかもな

>>124
勤労意欲の向上なんてどうでもいい
若者が安月給で無理強いされないだけでも充分

きっとBIの世界でも自殺者は無くならない
何でも手を出したのはいいが全て失敗に終わり村八分になって死亡
将来見えた

生きていけるだけの金があるってのは心に余裕を作るからな。
どんなに税金取られても、大半は完全廃人になるか、
完全駄目人間にしか金が使われてないってのが現状だしなぁ

大阪が実験場になってくれないかな

BIなんてやったら夢を諦め切れないガキが増えて誰も仕事しなくなるんだろうな
夢見るミュージシャン、声優、漫画家、芸能人志望が増えるねｗ
生活安定してるから死ぬまで志望者でいられるよｗ

>>130
すげーな、出来そうな気がしてきた

>>139
別にそれで経済がうまくまわるなら何の問題もないんだよ。

ピッチャーだけや

今までも、地域通貨とか自由貨幣とか、色々な概念があったんだよ。
まぁ、情弱は何も知らんと思うけど。

>>139
ミュージシャン、声優、漫画家、芸能人＞

全て廃れてるやんｗ

これの真の目的は生活保護のクズをぶっ飛ばすためだろ

最低でも月20万はくれないとな
半額の肉しか買えないわ

夢見るミュージシャンにお布施する金がない

ただで休出残業やんのが三度の飯より大好きな地球最強の労働民族なんだから
今更BIで労働意欲が低下するわけねーだろｗ

>>145
生活保護の認定作業とかも馬鹿馬鹿しいからな
国民年金だって、徴収で１割くらいが消えるｗ

>>11
俺が稼ぐ

>>141
回るわけ無いだろ
成功者は勿論凄いが、夢を諦めた奴がクソつまんねー仕事やることで経済が回ってんだよ

橋下はとにかく既得権益や不必要な金が大嫌い

>>151
今、不況じゃんｗ

はした金貰えるだけで働く意欲がなくなるとか考えてるやつって社会出て働いた事がない学生とかニートっぽいｗ

ニートへの風当たりがさらに強くなりそうで怖いです

>>136
人々が「労働の奴隷」である以上自殺は減らせないのは自明です

終身雇用によって支えられていた「職場」が尊厳を与えてくれていたのが今までの日本社会です
だから長時間労働も耐えられました
今はもうありません

自殺を減らすには人々が尊厳を得られる居場所を確保することが必要です
終身雇用が崩壊した以上、職場にその機能を求めてもムダです
よってその機能を職場から社会に戻す必要があります
職場の外で人間関係を構築するためには時間というコストがかかります
そのためには生産性の向上と労働時間の短縮が必要になります
BIの実行と解雇規制の撤廃が解決策です

>>145
生活保護は現物支給やフードスタンプにすればいいだけだろ。
BIの必要性なし。

>>153
BIやると今以上に不況になるだろ

BIは単純に定額支給して終わりだから年金だ健康保険だの事務処理が無くなる
小さな政府目指すならBIやるべき

>>151
経済がどうやって回っているかわかってんの？
夢だとかリーマンだとかニートだとかそんなのは関係ないんだよ
誰でもいいから金を使って物やサービスを買えばそれでいいの

>>157
公務員の業務を効率化することによって税金を減らせるんだよ。
効果が同じなら、税金減った方がいいだろ。

>>14
おお、もう…
きょうはしょうがない。次から頑張らないかん
二死からあれじゃどうしょうもない。何番バッターよ（２番）

>>105
あんまりいじくる必要はない。
この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものがおかしと言うことになります。ok

>>149
他の税金とまとめて一括徴収すればいいだけ。
BIの必要性なし。

所得保障を受けても人は働き続けた！　カナダの町の実験を検証
http://tks-forum2011.blog.ocn.ne.jp/blog/2011/11/post_6597.html

ナミビアのベーシックインカムの成功例
http://blog.goo.ne.jp/our_freedom/e/768764c31f63829b19d908fe73897c33

反対してるのは公務員か？ｗ

>>160
ものやサービス作る奴がいなくなったら意味無いじゃん

BIやってもその分給料減らされると意味ないよね

増税増税騒いでるのだって「社会保障費の増大」っていう大義名分だからな
社会保障をBIに一元化してあとはシラネ
自己責任でやってねってスタイルでいいだろ

財源はどっからもってくるの？

>>166
なんでなくなるの？

やるだけならできるんじゃないの
何年も維持してやれるかが問題でさ
BIを悪用した犯罪や闇商法とか出てきそうだし

「BIで働かなくなる」というのは動物的な人間観を前提とした間違った議論です
動物は生命活動を維持する以上の活動をすることはありませんが
生命活動を維持する以上に生産活動をするのが人間だからです
交換のために生産をするのが人間の本質です
現にみんな生きるのに必要以上に働いています

>>171
そりゃ詐欺の年金もやるだけならいくらでもできるからなｗ

>>166
需給ギャップでggr

>>170
働かない奴が増えるから
夢見がちな生産性のないゴミも増えるから
辛いだけの楽しくない仕事は誰もしなくなるから

>>167
企業はその分経営を効率化できるので経済が活性化します

価値を生み出さないミュージシャンを大量発生させる社会。
雇用のために道路を掘っては埋め掘っては埋めする社会。

どちらも税金の無駄は変わらないんじゃない？
それなら好きなことやったほうが良いじゃん。

＋行ったら、少し前までこぞって橋下持ち上げてたのに、手のひら返しされまくってて笑った。
橋下叩く奴は公務員か部落しかいない！って言ってたのにな。

>>169
社会保障費が年間いくらかかってるか知ってるか？
１００兆円だ
これをBIに充てる
年金も国民年金に一元化して厚生や共済年金貰ってる老害を焼き払う

>>175
公平な市場の原理があるなら、そういう仕事は給料高いハズなんだがな〜ｗ

反対するなら馬鹿でもできるｗ

口はいいからさっさとやれ
と思ったけど大阪だけか
やるな

GDPが減るのは間違いないよね？

>>28
これで日本が良くなる方が不思議だね。

>>163
まとめて一括徴収ってBI支持につながってるぞ
社会保障が分かれまくってるのもある程度綺麗にできるんだから

>>180
トイレ掃除や飲食接客業、コールセンターが高級になるわけかｗ
日本衰退するねｗ

>>175
生産性のないゴミが減ったところで
生産には何も問題ないじゃん、生産性ないんだろ？

http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/t/o/stockkabusiki/200910040031339f3.png
働くかどうかは設計しだいだろ。
現状のナマポの問題は切片が大きいのと最初の傾きがフラットだから
その状況に留まること。
あと単に不況で仕事が少ない。

「ウホッ！大阪府知事と大阪市長の禁断の恋かよ？」
橋下「BLじゃね〜よ」

Blきたら会社辞めます

>>161
非効率なナマポ認定とか面倒なことしなくていい。
自活できない奴は廃校や畑にでも集まらせて自給自足させたり食材取りに来させるだけでいい。
公務員必要なし。その役目はナマポ受給者にやらせればいい。BIの必要性無し。

+荒れすぎだろ

>>180
介護職は給料安いよな
仕事きついけど

>>39
これがお前ら底辺層の生態というわけだね(笑)

とりあえずタンス預金とかの在宅隠し預金がはかどることは目に見えているな

>>186
必要のある仕事はなくなりません
誰かが求めている仕事には誰かが金を出すからです
なくなるような仕事ならだれも必要としていないということ
それが市場原理です

全国民に配るなら少なくとも年間100兆円はかかるんだが
どっから出すんだ？
それと働けない老人や障害者はどうすんだ？

資産課税といい首相公選制といい、色々穴が有り過ぎ
テレビ局も応援気味になってるのが気にかかる。
こいつは政治家以前に人として信用出来ない。共産党に入れる

>>179
医療が30％
年金が50％
福祉その他が17％
だから仮にその方針でも50兆しか使えないよ？

バカが野垂れ死ぬこと容認できなきゃBIって成立しないよな

能力が必要な仕事は安くならないから安心しろ！

反対してるのは、誰でもできるような仕事してる底辺だけじゃないのｗ

>>197
社会保障費とぴったり一致してんな

あれもネトウヨｗｗｗｗこれもネトウヨｗｗｗｗ

>>186
素手でトイレ掃除がやりたいんだぜって人種かいるの知らんのか？

>>187
生産性のないゴミ＝才能ないのに夢（漫画家、ミュージシャン）を追い続ける志望者のことね
一生志望者だから働く意思はあっても生産性のないゴミで終わる
才能無くても辛くて楽しくない仕事は出来きるだろ？

>>176
経済が活性化するとしても、自分の手取り減らされたら意味無いよね
という事を言っているのでは

要は会社だけ儲かって社員が馬鹿を見るパターン

だから金まくんじゃなくて仕事まけと

>>201
社会保障費って年金だけじゃないんだが
こういうバカが居るから２ちゃんねるは笑える。死ねよ底辺ｗ

>>186
少なくとも言われたことやってるだけの事務員さんたちがそういう仕事の人達より給料高いってのは間違ってると思う

>>129
「お前ら」ってよんでるのに一人称風にとらえてるやつって頭の中おかしいんじゃないか？

高校生だって、別に働かなくてもいいのにバイトしてるだろ。
そういうことだ。

ＢＩで最低保障されるようになれば、能なし社員をＢＡＮＢＡＮ切れるから企業にもかなりのメリットがあるんだよーんｗ

他にBIを導入した国ってどこかあるの？
その結果は？

貧乏人に優しい制度じゃなくて、
完全に貧困と富裕層が別れるだろうな。

底辺という表現を使うヤツはまず間違いなく底辺層

>>206
金まいた方が途中で搾取される分が少ないからいいと思うんだけどね。

政治的に自由なのは左派
経済的に自由なのは右翼

リベラル左派が一番
しかし政治的なものは人によって定義が曖昧

>>204
ゴミはたくさんいるというのは競争という観点からみれば健全なことです
価値のある企業が1社生まれるために数万の企業が潰れるのと同じです

窓際族が減るのか

>>141
もうちょっと論理的な文章を構成出来ないと、説得力に欠けると思うんだ。

>>207
ネラーじゃない人がご出張ですか？

>>211
日本が直面している問題と同じような状況に陥った国はないので
他の国の例は参考にならない

リベラル右派でした

>>210
その上で
「最低の生活できるBI与えてんだからそいつらがパチンコですって野垂れ死んだとしてもしょうがないよな」
って話が通らないとBIは難しい。

自由に生きてるやつを目の敵にしてるやつがいるな
これだから社畜層は。。。

ネトウヨは望んでた側だろ
>>1はアホか？

ベーシックインカムって十万円もらえるとしたらその分給料から引かれるって感じになるのか？
そう考えると有りじゃね？

>>180
生活保護など複雑化したセーフティーネットを
年金や雇用保険

他の国は労働悪で怠け者ばっかで労働が美徳な我が国の参考にならんよ。

とりあえず夢のような大きい革命は日本でできんと思うんだが
老人のほうが多い国だから

馬場猪木

>>222
BIって本来はそれ以外の社会保障制度ほとんどなくすのが前提だからな。
難病者とかたぶんすぐ死ぬ。

もう橋下支持で残ってんのシンパしかいねーな
こいつが生粋のマルクス共産主義者だと分かった瞬間手のひら返しｗ

学部学生は八田ミクロ2巻22章格差是正政策を読むように。
負の所得税とか載ってる。
つうかあの教科書は実例豊富で実に素晴らしい。

またネトウヨとの脳内会話を堂々と披露してる
オープンオナニー大好き神奈川けいおん豚のスレか

>>1　アフィれないから球速でやれ

>>222
まぁ、パチンコは違法だから廃止するか、税金たっぷりとるようにするかってことは別として、
破産したやつは死ねばいい。

>>230
>>234
大事なのはそこなんだよな。
BIは全然優しい精度じゃないってのを理解しないと始まらん

>>224
ネトウヨは保守左派ですが？
お前馬鹿じゃねえの？

ちゃんと政治スペクトル調べろよ
ああお前がネトウヨだっけ？ｗ

>>43
それが何か問題あるの？お前の言葉で説明どうぞ。

医療に関してはさ、難病つっても、今も一般人がホイホイと助かるシステムでもないぞ？
だったら、この子を救うために１億円の寄付とかないからｗ

BIとか無理に決まってるだろ
米配るとかにしとけ

>>216
潰れた企業の従業員は生活のためにどっかに就職し直すじゃん
BI出来ると生活安定するから一生ゴミのまま身の丈に合わない競争をし続ける
無論それに価値はない
価値のある企業一社と数万のゴミ企業が共存し続ける

>>206
最低所得を保証すれば、企業は安い賃金で雇えるようになる。
つまり人件費が安い国に対抗できるようになる。

公共事業は国に開発の余地がある場合にしか成り立たない。
インフラが整備しきった国では無駄になる。
でもベーシックインカムならグローバルで戦える。

単に反対してるのは、ウヨサヨ以前に知識が圧倒的に少なすぎる。

ここに書き込んでる公務員はいますぐ死ね

そんなもん関係あるかい。最後に気分悪いわ。何ぼ言うても（審判は）処分されへん。１球で流れが変わることを分かってない

橋下主体思想の大阪民主主義人民共和国ｗ

>>241
バカだろ。
BIの根底にあるのは「バカは邪魔だから引きこもって俺らの邪魔すんな」って考えだぞ

>>236
お前本当に馬鹿だなｗ
働かなくても金もらえるなんて無職ネトウヨが一番喜ぶシステムだろうが。
お前は無知すぎるわｗ

>>238
病気つうか、地味に怖いのは介護保険だべ
あちこち無理が出てくる老人はただ生きるだけでも色んな補助用具とか必要になるけど、
現状でそのレンタル費用の大半を介護保険で賄ってるからな

BIでやってくれつうても無茶な話って気がする

ワープアネトウヨは大賛成だろｗ

BI欲しいって言ってるやつはバカ後からどんだけ搾取されるかわからんのに

>>246
馬鹿は死ねばいい
わざわざ金与える必要はない

BIは普通の勤め人の支持が得られるとは到底思えない
企業の海外移転の決定打になる危険の方がはるかに大きいだろ

>>247
ソースなしですか？
ネトウヨが保守左派って意見は>>1も俺もポリティカルコンパスの研究データにもでてますが？
ベーシックインカムみたいな経済的自由はホリエモンなどのリベラル系賛同者が多いんだが？

お前みたいな調べもしないソースもないやつが本物のネトウヨだよ

>>251
それが一番なんだが生存権なんてバカみたいな権利を補償するのが当たり前になっちゃってるんだよ。
それを一番低いコストでしぶしぶ実現しようと考えたのがBI

銃を撃った事もないのに人死にが出るレベルの変化は支持されないよ
リカちゃん震えてるぞ ハシモトイズム怖いって

>>252
支持は得られないだろうから、日本の消費は伸びずにますます海外移転が進むだろうな
自業自得

100％無理　できるならすでにやってる

ネトウヨとか言ってるヤツの頭おかしいのはよく分かったから
意味不明のスレタイつけんなよ

>>253
まずな、底辺は右傾化するって基本から勉強しようなｗ
その辺を理解してから偉そうに語れこの無知がｗ

>>252
その理論が確かならサビ残とかブラック企業とか存在しないはず

>>241
その理論でいくと、橋下がこんなバカな事やると中国や韓国並みの格差が生まれる事になって
お前らド底辺は永遠に這い上がれない、フランス革命以前の社会みたいになるんだがｗ

騙されるのもそろそろいい加減にしろ
格差の固定化を推し進めようとするのも共産主義者の証。
いや、こいつは最早帝国主義者と言った方がいいな

>>253
いやソースも何も低所得層は右傾化、排外主義に走るとか万国共通ですやん
鍵十字のはげとか

>>247
そんなうまい話には裏があるはず
赤紙くるよねきっと

>>240
問題ありません
まずコンビニバイトみたいな生産性の低い仕事も社会にとっては必要だからです
それから自由な社会が実現できれば社会の秩序は向上します
自分で自分の人生を選べる社会というのは不満が少なくなるからです
自由な社会というのは基本的にいい社会のことです

きたぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>249
大阪で、生活保護や障害者を切り捨ててるのと明らかに矛盾するし、
「ニートは収監して労役に課す」という発言、
弁護士時代に、多重債務者を食い物にする商工ローンの顧問弁護士
やってたのとも完全に矛盾する

てか、真逆
選挙目的で一時しのぎの嘘ついてるだけだろ

神奈川ええでええで
もっとやれや

>>247
ネトウヨってこんな無知だから嫌われるんだよ

ナマポや年金は現状やでもってるわけだから
それを所得をちゃんと把握して正しくシンプルな形に置き換えることに
反対があるのは良く分からん
あとは設計しだいだろ

>>262
アメリカでは高学歴高収入は左翼が多いな他は知らんが

橋下やるなぁ
とにかく遡上に上げることが重要

>>259
馬鹿じゃねえのお前
底辺が右傾化するのは政治的思想であって経済的思想とは関係ない

BIってデフレの要因になるんじゃないかな

>>254
BI貰って引きこもってる奴が病気で死にそうになったらどうするの？
治療費払えませんってなったらどうするの？
またそこで生存権の話が出てくるだろ
二度手間だから

>>266
生活保護や障害者を切り捨て＝ＢＩじゃねーの
今の生活保護者や障害者だろうがホリエモンだろうが一律月五千円となるわけで。

ある一定の有権者は政治家にタレント性だけを求めてそれをリーダーシップがあるなどという
盲目な橋下信者は最後までがんばれ

まさかBIが議論の対象になるとはな
2chだけの話だけかと思ってたが

>>247
"ネトウヨ"が喜ぶわけないだろ

>>273
これ以上ないバラマキ政策だからむしろインフレが進むだろ

>>272
経済的余裕がないと思想もクソもなくなるんだよｗ
てっとりばやいガス抜きの相手が欲しい→外国人

>>272
底辺はどこまで行っても底辺。ここもお勉強しようねｗ

ナマポ暮らしのヒトモドキ共って現金で受け取ってる以外の社会保障特典考慮すると
単身でも月額２０万円貰ってる労働者より優遇されてる
BI導入するとルームシェアなんかして集団生活でもしない限り現状の半分未満の待遇になるわけ

�@時給300円の国に対抗するために最低賃金を300円に引き下げ。
�A時給300円の国に対抗するために企業に税金投入(or無駄な公共事業発注)
�B時給300円の国に対抗するために国が700円出す。

ベーシックインカムは�Aの方式。
日本が製造業を続けようと思ったら国民を貧しくする(�@)か
ドーピング(�A,�B)するしかない。
いま現在進行形で行われてるのは�Aのドーピング。

基本的に再分配政策だから景気への影響はあんまり自明じゃない
低所得者の方がパッと使うだろうというのはあるが
景気に対応するのは金融・財政政策

ID:G72IydbO0
9r25cnMg0

こいつ等って馬鹿なの？
経済右派と政治思想は別だぞ

世も末とはまさに今、カオスな世の中にはカルトが蔓延る

＋って橋下支持と自民支持どっちが多いの？

>>274
そういうケースは頻発するから激安病院を作ってそこに収容する
日本にマザーテレサがたくさん降臨する

>>54
ここまでのレベルに達すると、もはや面白い

ネトウヨって

TPP反対　鎖国論　自由競争社会の否定　→　経済左派
日本人は偉い　外国人排斥　→　偏狭な民族主義

だよね
要するに民族左派か

基礎控除額を40万ぐらいに引き上げろよ
何でばら撒くんだよ　アホ下バカ下

>>264
生産性のないゴミを養うために有能な人間が損をします
不満に感じて日本からいなくなります
結果、価値を生み出さないゴミで溢れかえりBIそのものが破綻します

結局橋下は何がやりたいんだよ
いきなり今までと真逆のBIなんて持ち出してきて
コイツの考えてることがいよいよ分からなくなってきた

280 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/02/15(水) 00:16:18.40 ID:9r25cnMg0 [4/4]
>>272
経済的余裕がないと思想もクソもなくなるんだよｗ
てっとりばやいガス抜きの相手が欲しい→外国人

281 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/02/15(水) 00:17:23.09 ID:G72IydbO0 [3/3]
>>272
底辺はどこまで行っても底辺。ここもお勉強しようね

アホ二人
議論に勝てなくなったら「底辺」「ネトウヨ」で終えるところ

ここがクソ左翼の悪いところ

>>52
どんだけ説明してもお前らは分からないのだなぁ。

会社勤め＝労働という発想から脱却しないといけない。
一芸を金に変える仕事というものを普及させて、文化を振興させないと
高等遊民が無駄に発生する

>>285
ID切り替えて必死だけどな。
無職ネトウヨ、底辺ネトウヨなんて思想で語れるもんじゃないから。
それを思想で割り切ろうとするからお前みたいな現実離れした馬鹿な文章書くことになるんだよｗ

>>274
だから見捨てるラインを引くことがBIの絶対条件なんだよ。
だから難しいと俺は思ってる。
労働力として役に立たない社会的弱者なんか焼き払ったほうがいいというのが俺の意見だけどな

実現したらしたで 色々キナ臭い事になりそうだ 漫画の世界だな

BIするなら、貯金するんじゃなくて貰ったものはさっさとつかえって方向にしないと駄目だぞ
そうしないと確実に破綻する
根本的なことをいうならみんなを食わせる以上に実経済で金を回転させる為の仕組みなんだからな
だから、まあ医療とかそのあたりについては今よりも予防医療については力を入れる必要がある

>>283
BIって�@と違うの？
結局BIもらってるならそれとあわせて給料30万あればいいよね？
見たいな感じで企業負担の人件費が下がっていくものとは違うのかな

>>297
BIにウヨもサヨも関係ないだろ
>>1この神奈川はネトウヨは反対って言ってるけど

連呼リアンって隔離病棟にいる精神病患者みたい

>>290
「競争やイヤ！努力はイヤ！でも、プライドだけは譲れない！！」

これがネトウヨ

>>300
削られた社会保障のために支給されたBIの多くは民間保険が吸収するよ
保険大好き民族だし

日本の底辺の場合右寄り、民族主義にはしりつつ社蓄根性を丸出しにするからな
それがネトウヨが不思議に思われてる部分だろ
日本の底辺は大震災が起ころうが正治・経済不安が蔓延しようがやることはフジデモだぞ

ＢＩは物凄い左翼的発想だと思うけど
推奨してる学者だれ？
学者見れば分かる

>>298
見捨てるラインを引くようなことをしてるならナマポと何も変わらんよｗ
もしもそういう考えで野郎としてるなら確実に破綻する
BIは経済活動により多くの人間を参加させるのが本来の狙いだ
お前の考えてるのはナマポの拡充ってだけだよｗ

>>293
選挙に勝てれば何でもいいんだよ。
ポピュリストだから、政策の中身よりも話題づくりが優先。

よし、働かない。

>>301
今の健康保険厚生年金やらのポン引き分が現金に変わるだけだよな
それで済めばいいけど。

BIっていくらもらえんの？

>>307
BIが左の発想って考える時点でお前のオツムの程度が知れるな

>>298
なら今のままでいいじゃん
わざわざBIでニートを養う必要はない
我儘糞ニートも働かないとな

BIは右派左派が融合したハイブリッド政策だろ

BI否定してるノブサヨの方だろ?
どんでもない誤認だな

>>305
そこをTPPの規制緩和で参入した外資保険が
かっさらっていくワケだなwww

きっとさぞ素晴らしい世の中になるだろうね

>>301
�@は国が関与しないから最低賃金撤廃するだけして給与下げるって事だよ
それじゃ生きて行けないよねって事で国が補助を出すからBIは�Bになる
企業の負担は�@と同じ

>>308
全く話が通じないな。お前みたいなバカがいるから世の中袋小路突入なわけだ。
民主主義なんか捨てて封建主義で行けばいいのにな。

BIなんて導入すりゃ、企業はバンバンリストラを始めるぞ
企業や投資家が栄えて、国民は恐ろしい勢いで衰退する

更に資産課税までやろうってんだから、もう滅茶苦茶。１％以下の年収一千万以上と、99％の年収600万以下の社会になる
それがお望みならどうぞ投票して自殺してください

>>301
働く人が貧困に陥らないという点では単純な�@とは違うと思う。
企業の競争力を高めつつ、国民の生活は守る。

よーし、今すぐやれ。毎朝直立不動で君が代歌ってやるぞ

>>314
現行の制度を壊すコストも考えんといかんよな

給料からポン引きして国民皆保険、年金ってのもよくできたシステムだよな
うまいことやれば。。

>>314
今のままだとニートは増えるし社会福祉を悪用しようとする奴が居て
その取り締まりや対策にも金が必要なわけ。

こういう支離滅裂で飛躍した理論を展開するから”朝鮮人みたい”だと馬鹿にされるんだよ

>>311
結局BIでもらった分がそのまま引かれる分に回ったりすることも考えられるわけか

所得税で給付だから働かないことには貰えないのか
でもそうするとバイトとかどうなんだろう
週一で働いてるやつが週五で働いてるやつと給料同じだったらそれは違うと思う

>>309
目立ってナンボにもさすがに限度があるぞ
BIはあまりにも過激すぎるし、まともな奴だと思われない

やたら高い年金貰ってる奴らの支給額を減らせや

社会の急激な変革が起きると一番割り喰うのが公務員（役人）
現状維持しようとするから社会が徐々に閉塞感に覆われていく
これが今の世界規模の経済の失速の原因だろ

だいたいおまえら今年より来年が、再来年がいい年になると思うか？
誰も思ってねーだろ
なのに社会はまったく改革されない

つーか10年後この国あんの？

なさそーww

BI賛成は池上彰だとか高学歴が結構多い

まあ現行の制度が終わりかけてるからな、
社会保障全部カットでこれに一元化とかいう案なんだろう

>>307
ミルトンフリードマンの『資本主義と自由』に載ってる負の所得税がBIの原型です

いつの間にＢＩってブサヨのもんになったんだ？

貨幣というものが虚構であるのだが実体であり、同時に常に未来を見ているモノというものを理解してないと
BIがどこにポイントがあるのかわからんだろう
金は天下の回りものって言葉の意味をよくよく考えた奴が出してきたアイディアだよ、これは
資本主義経済が借金、特に国家のやる借金である国債が発行されることがエンジンの一つになってるのとか
理解してない奴じゃ駄目

でも、橋下が考えてるのはナマポの拡充だと思うよ（笑）
この人の主張や言動を考えると
各種サービスを切った上で現金で渡そうという程度の考えでしょ
だからやらん方がいいのではないかと思う
失敗するだろう

>>318
そっか
�Bはそういことなんだな

>>324
現状でもニートでいられるなら税金投入しない分BIよりも優れてるじゃん

>>326
月一万五千円くれるけど歯医者行ったら10万だよんとかごめんだからな
普通は保険かける

どっかの地方都市で実際に試す事ができたら動向も分かるだろう

ネトウヨが理想とするのは変化を嫌い、皆が喜んでサービス残業をし、働かない奴は野垂れ死にする社会だろ
生活保護(憎き朝鮮利権)さえなくなれば今の日本の社会を嫌ってるネトウヨはいないだろ

一度試しにやらせてみよう

>>293
ベーシックインカムは新自由主義の要求だろ。
竹中とか経団連とかアメリカの勢力とかの。
橋下は新自由主義者だから真逆でもなんでもない。

日本国民１億２千万人に月７万円のBIを出すためには１００兆円規模の財源が必要。
月７万円の代わりに年金や国民皆保険や失業保険は廃止。
企業は社会保険負担分がなくなって大歓喜。

それに、国営の皆保険をなくしてしまえば、民間の保険会社が取って代われる。
アメリカの民間保険会社も大歓喜。
皆保険の無いアメリカは、救急車呼び出し７万円、虫歯１本６万円、盲腸手術２５０万円。
持病のある人は民間保険入れません、一回病気したら保険料跳ね上がりますｗ

>>332
つーか銀行も企業も金を回そうとしない時点で
使える経済政策が個人に直接金回すぐらいしか無いんだよ
もう既に他の方法をやった上での最後の手段なわけ

>>320
企業がリストラを進めれば景気は回復するし産業構造も健全化するので仕事はむしろ増えます

>>335
国民に現金支給ってことしか触れてないし、それ以上のことは知らないから左って判断だよ

>>320
そのためのBI。解雇自由化はセット。企業にとって都合の悪い不良資産を廃棄するための施策
雇用の流動性は上がるから全く問題はない。

BIって親の保護下にいるニートだけが得するよな

働いてたらプラスマイナスないし、安心感がえられるくらいで

>>336
どうせ失敗するからやらない方がいいってのは一番愚か
どうせ資本主義はこのまま崩壊するから何もしないほうがいいだろっていってるようなモンだ

>>320
リストラすりゃいいんだよ。
生活さえ守られれば不適材不適所のままにする理由なんてない。

みんな頭では分かってるはずだ。日本企業が硬直してることを。
でも自分の身が安全じゃなくなるから見ないふりをする。
確かにセーフネットのないリストラは国を滅ぼしかねない。
でもセーフネットがあるなら話は別。
ガンガン最適化すればいい。

現行の社会保障を続けるには最終的に消費税２５％だの言われてるし、
今の社会保障はジリ貧だわな、これは誰も否定できんだろう

10人いたらうち何人が働きものになり、何人が怠け者になる
みたいに、基板が変わっても働く奴は働くと思う。

でもよく考えたらなんかね
金を使わなきゃ損ってのは追い詰められてる感じがして嫌な気がする
金を使ったら得するってできないのかね
給料上がるとか

>>343
まあそれが主な見方だよな
究極の社会保障丸投げ政策と謂うべきか

>>334
新自由主義の親玉だな

年金の代わりなのに国民皆保険なくなるとか妄想する奴は知識ないな

橋下、竹中に聴いてみろよなくならないっていうから


公務員の中どりなくすだけだろ

神奈川の相手しても虚しいだけだぞ

BIは平等な資金、稼ぎたいならOKという自由経済主義

>>344
それを見越したものであることは確かだね
リーマンショック後も金融の世界では相変わらず金は動いてるが、それが実経済に下りてくる度合いは小さいままだ
このままでは経済全体が結局縮小破綻してしまう
日本だけじゃなくて世界全体でそうなってきてるのでこんなアイディアも出てくる訳だが扱いが難しいのでやめた方がいいと思う

>>357
神奈川ならまだマシ
ネトウヨやサヨで争ってるやつが一番のアフィカスのカモだからな

>>354
3,400万レベルの虚弱社畜は即死しそうですｗｗｗｗｗ
わたしですけどｗｗｗｗｗｗ

>>343
そういうことなんだけど
現状の社会保障を維持するために理不尽な増税喰らい
このまま社会が閉塞していくよりはマシだと思うんだな

まぁお前らよく言ってるじゃん「働いてない奴は社会人じゃない」ってさ

社会人になりたい人は喜んで働くだろ
そうして優越感を得ているんだから

>>248
ＢＩ支給を無くすことを条件に、専用の大規模老人介護施設に入居できる
老人版のルームシェアだ
死ぬまで元気で、自分の家で自由な生活を送りたいのならばそうすればいいし
寝たきりで、ＢＩだけで自立するのが困難ならば介護施設に入ればいい

>>150
国と地方の意思伝達がスピーディーに
盛り込む方針

絶対無理

地方公務員の給料下げて底辺層に分けてやれ

>>362
そういうニート、世捨て人のヤケクソ理論には付き合ってられんのだよ
現行の制度の中で地道に改善していくのが良いかと

>>343
そういう流れがあるとすると
お前らBIあるんだからそれで満足だろって感じの社会になりそうで怖いな
その代わり牛丼が150円、バーガーが70円くらいになってたりして

>>330
制度はしょせん人間が作ったものなので人間が作り替えることができる
ここにみんなが気づくかどうかがポイントです
昨日までやってきたことを昨日までやってきたという理由だけで今日も続けるというのが
単なる伝統主義だと自覚することが日本が近代国家になるための第一歩です

>>356
公務員全部敵に回るじゃん

リストラすりゃいいって無職が大増殖するだけじゃん
日本版リストラって人員の最適化じゃなくてただの首切りだし
残った連中の業務負荷なんて一切考えてないだろ
人材の流動化なんてどんなお花畑だよ

>>55
社会保障上の
次期衆院選の公約として策定を進めている「維新版・船中八策」の骨子が１３日

>>368
なんにせよ消費税１０％にされたらサービス業なんかは３割は死滅するとおもうぞ
そんなことになってこの国が生存できるとは思えん

さすがにこの連呼リアンはキチガイすぎて相手をする気になれない・・・
最初の一行読んだだけで頭が痛くなってくる

ネトウヨは無職だからBI賛成だろ

>>368
地道に改善なんてしてたらもう終るだろこの国。
何かしら模索していかなきゃいけないのに誰も動けないのが現状
試せるならとりあえず試してみたら良い。

最大多数の最大幸福、個人の自由の最大化！
いえ〜す

>>352
昔は10人いたら9人が働き者で1人が怠け者だったけど
今の日本は1人が働き者で9人が怠け者だ

>>1の建てたスレ　　首吊って氏ねカス
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=225714&board=poverty

橋下礼賛してる奴って公務員への嫉妬丸出しだよね　共産主義者が資本家に嫉妬するのと同じ　@t_ishin
ファシ下を礼賛してるバカって完全に低学歴の無教養野朗だよね　思想良心の自由を理解してないカスだわ
４月から大学生なんだが、どこで服買えばいいんだーーーｗｗｗｗｗ
バカウヨ「TPP反対！」　橋下「TPP賛成」　ﾊﾞｶｳﾖ「えっ？」　橋下「TPP賛成」
田原「橋下は関電と同じ。核武装したいんだろ？隠ぺいするな」　橋下「ぐぬぬ・・・」
春から大学生なんだが、どんな服を着ていけばいいんだよ・・・？
そろそろ今期三大ステマアニメを決めよう　（1位2位は偽物語、あの夏で決定な）
橋下信者「公務員が憎い！給料を下げろ！」　←嫉妬乙　ポピュリズムに流されるバカが政治を腐らせる
なあ、「あの夏」ってつまんねえよな？糞ハーレムだし　マジレス求む
そろそろ今期いちばん面白いアニメを決めよう　俺は「ミルキィホームズ第2幕」を推す
バカウヨ「俺が就職できなかったのは女性の社会進出が原因だ！」　←男のジェラシー最高に見苦しいぜ
お前らどんな靴はいてるの？
ひなだお！
突然だけど、作画アニメっていいよね
ネトウヨ「中野マンセー！TPP反対！」　中野「橋下はクソ」　ネトウヨ「えっ」　中野「橋下はクソ」
ネトウヨ「TPP反対！」　橋下「TPP賛成」　ネトウヨ「TPP反・・・えっ？」　橋下「TPP賛成」
ひなだおダブルピースの魅力
ネトウヨ「橋下マンセー！」　麻生「橋下には実績がない」　ネトウヨ「えっ」　麻生「実績がない」
ネトウヨ「橋下マンセー！」 在特会「橋下はとんでもない売国奴です」　ネトウヨ「！？」
ﾊｯﾋﾟｰﾊｯﾋﾟｶﾞｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ﾊｯﾋﾟｰﾊｯﾋﾟｶﾞｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
保守って何なの？どうみても日本を滅ぼしたい売国奴集団なんだが
ネトウヨ「小沢死ね！」　橋下「小沢さんはすごい」　ネトウヨ「！？」　橋下「小沢さんは素晴らしい」
自民党「クイズしてるのに支持率が伸びない・・・なぜだ」
こんにちは！ひなだお！
そうだ、天皇制を廃止しよう（提案）

>>370
でもシステムにアイデンティティを託して50年やってきた人は乗らないでしょ

個人的にはより大改造になるけど、ただ持ち続けていると減っていく貨幣の方がいいと思うんだがね
利子の逆の
でも、これは典型的な「理論上では素晴らしい解決策だが、実際にやるとなると心理的な抵抗が物凄いアイディア」なんで無理だなｗ

>>376
ID変えるのに必死だなアフィカス

>>372
A．人的リソースを最適化できる企業が伸び、できない企業が縮小する
B．収入が保証されているため、自分のやりたい仕事をやるための法人が組織される
どうしてそんな組織に付き合う必要があるのか。

あと１３年で社会保障費が総額１４４兆かかる社会になるらしいし
制度の維持負担の方がじきにでかくなるんだろう

>>372
人員の最適化に踏み切れずジリ貧になって結局最後はただの首切りになって
残った人材の業務負荷が大きくなるのが今の日本企業の実態。
早めに取り組めればポシティブなリストラも可能だと思うよ。
でもいまの日本の仕組みじゃポシティブなリストラなんて早々できない。

一番てっとり早いのは政府紙幣なんだけど
なぜかやろうとすると、いや口にしただけで政治家死んじゃうんだよなー

>>370
国家とはもはや人の手ど制御できないものだと気づいてない人のが多いよｗ

なんで伸びてんのかと思ったら自分でレスしまくってるのか
球速方式やな

>>387
金融屋の元締めにとっては最悪のアイディアだからね（笑）

これ始まったらたとえば家賃や物価や自動車税なんかも上がるんでしょ？
意味ねえよやめろ

>>338
それが両親死んで糞ニートが一生終えるまで続くなら問題ないんだけどな。
ニートだけじゃなく結婚も出来ず自分で金稼ぐこともできないビッチどもの問題もある。
これだけしてやったから野垂れ死んでもしょうがないと言うラインを
できるだけ低コストで実現しないことにはどうしようもないと思うがね

>>383
なにと戦ってるの？

そのうちネトウヨに脳内を盗聴されてるとか言い出しそうで怖い

小沢さんも政府紙幣をちょっといいかえて「無利子国債」なんて口にした途端失脚だ

BIはできるよ今の社会保障全部切れば

別にネトウヨがBI賛成や反対で何が悪いん？
マジこのスレアフィカス

もう大阪市内に原発作ってくれよw

経済学の目的って万人の幸福を追求することじゃねぇの？
だったらBIでもいいじゃん
どうせ日本なんて終わるんだし

このBIは日本在住の外国人も支給対象なの？
もしそうだとしたらBI目当てで大量に外国人が日本に来そう

うちの近くにある弁当工場では月７万円くらいの給料で外国人がたくさん働いてる
そして、国に仕送りしてる

>>396
それだと意味が全くなくなっちゃうｗ

そうやな。（八回は）２アウトから（の攻撃）もあったしな。
そんなん知らん。わからん。
あの年になって、技術とかはもう変わらないよ

終身雇用制ってのは40年間同じ仕事をするってことなんだよ。
40年後も残ってる産業って何があるかな？
たとえ残っていても、今と同じ需要と供給のバランスかな？

本当に必要なのは終身収入保証制。

>>76
統治機構の再構築や行財政改革

アフィはネトウヨの話題が伸びるから取り上げてるんじゃなくて、
アフィカス自体が洗脳されてるんだよ。

>>401
お前どうしようもない馬鹿だな。
それやるためのBIって言う前提をまず理解しろよ

>>374
消費税２０％の国にサービス業はないのか？

×ネトウヨが言ってる
○言ってる奴はネトウヨ

気に入らない奴はだいたいネトウヨ〜

>>401
なんで？社会保障の一元化ってことでやろうとしてるんじゃないの？
俺らにも恩恵欲しい
あとこれ親父や嫁の分、子供の分入れたらたとえば5人家族で35万くらいになるだろ？
だったら実家帰って建て直すよ

>>393
とりあえずお前が馬鹿なのはわかった
これでいいですか

>>1
ベーシックインカムが基本的に所得再分配を目指すものであれば、その論理の
一貫性を貫くためには特に高所得層に重い「累進所得税増税」がその源資で
ある必要がある
元々、累進税の大きな目的が所得再分配にあるため整合性がよく取れ、目的
達成も容易となるからだ

これを、低・中所得層に重い消費税でやるのは、所得再分配効果が損なわれ
経済に再び大きなデフレギャップを生む恐れもあるため適当ではない

ゆえに、現在の基本的課税構造は廃止される消費税を除き大きく変える必要
はないが、ベーシックインカムの支給には生活保護に準ずる制約を設けなければ
ならないだろう
国民の労働意欲の減退は国家存続の危機に直結することを、我々は旧社会
主義諸国の運命を目の当たりにして既に十分学習したはずだからだ

微々たる財源のために庶民へ増税することは民心を失って革命の芽になるとシオンの議定書にも指摘されている
政府は暴発しないギリギリのラインを模索してんだろうが
これ以上の増税に耐えれるほどこの国の国民は教育されてねーよ

>>400
7万しか給料ないのに仕送りって無料じゃないか

>>405
単にアフィカスがブサヨ揃いだったってことかｗ

食い物は家電は全て犯罪者に作らせればいい
おれたち遊民はBiで楽しく遊んでくらせばいい

いいな
ベーシックインカムいいな

現行の制度が少々の手直し程度で続けられるとは思えないんだがな

BIはみんながある程度余剰のお金を持つという事で消費活動や生産活動に
誰でも最低限度は参加させるってのがキモだよ
今のままでは経済が縮小するばかりだから市場がどんどん小さくなってる訳だが
どうやってもある一定より小さくならない市場を作ってしまいましょうよって発想でもある
でも、社会保障とかばしばし切っちゃったらみんな貯金を始めるだけで全く話にならないｗ
より駄目な形のダイナミックなナマポにしかならん
それこそ行政のスリム化というだけが狙いの

>>414
なんでだww
＋とかに出張するからアフィカスもネトウヨに洗脳されてんだろw

橋下、これ実行したら神と呼ばせてもらう

BI導入して年金無くしたら定年も無くなるし橋本は外国人労働者を受け入れようとしてるから余計に若者の仕事が無くなるだろ
固定資産税も上がるから一定の生活水準を保つのが余計に大変になる能力のない人間はマジで乞食になるぞ

わぁい＾＾

>>417
そりゃ無理だよ。
道端で野垂れ死んでるの見てブルーになる弱い精神じゃ耐えられない。
それをゴミくらいに感じられるようになればBIは実現できる

釣りでやってるならともかく本気で書いてるなら脳の検査してもらったほうがいいよ
頭の病気は本人に自覚がないからね

＞＞308
このピッチャー、どっから来たんや！

＞＞419
それは遊んでたんやろ

>>407
今の日本でこれ以上の中間層以下への増税は消費の致命的な落ち込みしか産まないとは思わんのかね？

やるやる詐欺

>>418
良かったじゃん、後半3行という問題点が発覚してるんだろ。
だったらその問題は解決すれば良い。もちろん社会保障のほぼ全カット前提で

>>426
そのための貯蓄税。

改革ってレベルじゃないな
いろいろやろうとした民主がどれ一つ達成できずに大コケしたが二の舞にならなければいいが

結局誰も幸せにならないような気もするな

インダス川って子供の服を洗濯してる横で死体も流してる普通の朝の風景

>>411
効率的な累進税は政府紙幣同様、ユダヤ金融どもに「やったら殺す」っていわれてるんだな

>>428
無理だろう
全カット前提の話が多分橋下のやってる奴で、これはこれでお花畑だ

BIやれよ
やったら上野に引っ越せるぞ早くやれカス
それか都民住宅をもっとマシにしろ死ねカス

つーかさ、こんなとんでもないことを日本でやらないでくれ。

大阪を独立させて、大阪の中だけでやってくれよ。

実現したら神の国
しかし腐った理想の経済政策でもある

健康保険は無くさないだろ。
ターゲットはナマポと年金

>>407
確かに外国では日本のような多種多様なサービス業は存在しないよな
飲食業もこんなに賑やかなのは日本だけだし

これで左翼票も取り込めるな

そもそも貯蓄税ってタンス貯金とかにはかからない、っていうかわかんないんじゃない？
貯蓄税より安く貯金してくれる貯金代行業者とか出てきそう

>>1がレスしまくってるじゃないか
なんだこのゴミスレは

>>438
なくさなきゃ意味無いじゃん

>>434
無理で終わったら仕事にならんだろうが。この無理をどうやって無くすか
考えてる連中の横で無理無理言う方がお花畑だ

日本全体をモラトリアム大学生に変えるのがベーシックインカム。
大学生は親からの仕送りがあるので一定の生活は保証される。
大学生は貯金せずに金が入ったらすぐに使ってしまう。
大学生は仕送りでは満足せずにバイトも始める。
意欲のある一部の大学生は起業する。Googleもfacebookも大学生が作った。

今年産まれた赤ちゃんが成人式を迎える頃の日本はどうなってるんだろうな

>>431
BIは幸せと言うより、
既に破綻しているセーフティネットを
立て直す為の物だろ。

労働者、老人、生保、から
出来るだけ若者へ仕事と金を移動する。

>>438
年金は残るよ
厚生と共済は一元化されて金額固定式になるけどな
公務員の３階建て年金みたいなのあるし公務員だけ涙目になるwwwww

そもそも病気しまくるジジババがBIだけで生活できるわけないし

自国民を守るために、自国民の利益のために、一生懸命動いていた高潔で果敢なリーダーがいた
それが世界で唯一ベーシックインカムを成功させた国リビアのリーダーカダフィ大佐だった
http://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw&feature=player_embedded

カダフィ大佐時代のリビアでは、電気代は全額無料、新婚夫婦には国からマイホームを購入するための資金が全額出る
なぜ家を買う金まで支給したのか？カダフィは全国民に家を持たせることを誓ったからだ、なぜそんなことを誓ったのか？
カダフィの父は家を持つことが出来ずそれを悔やみながら死んでいったからだ、カダフィはそんな父と同じ思いをする人を減らしたった
だからその誓いを守り続けた
カダフィ以前のリビアは国民の５分１が読み書きが出来なかった、しかしカダフィ時代になってから教育は全額無料で識学率は８３％まで上昇した
そんな勇敢で優秀で最高のリーダーをリビア人は自らの手で殺してしまった、近い将来リビア人は必ず後悔するであろう

どういう税を取ろうが払う税金の額は変わらないし
結局税負担は富裕層が被る事になる。
既に企業が生産拠点をガンガン海外に移している（雇用と税の流出が起きている）のに
担税能力者を減らしてまでやる事か？その内税金払える奴が居なくなるぞ。

ちゃんと管理できないと自営業無双になるぞ

>>361
BIは底辺右翼が支持するとか言いながら自分が底辺だったってオチかよくだらねえ

>>447
BIを否定するには既存の社会保障が破綻しないことを証明しなければいけない

これ実現したら消費が増えて経済潤うんじゃないか
だって貯蓄する意味が無いんだもんな

>>444
無くす事を出来るようなコンセプトやアイディアを提出できたら文字通りの「救世主」だろうけどなｗ
それなら目端の利く奴なら結局BIがあることを前提にして商売をするだろうし、そういう意味ではあまり変わらんと言える
ただ綺麗にマイナス面を緩和できるかというとだな、ということ

BI無理っつーけど社会保障費給付費も無理ゲー状態やねん

>>45
給与以外の所得を把握するのは困難

新自由主義者Aのプロフィール

紹介文

最大の価値は自由です。

Twitter
http://twitter.com/kanagawa12


けいおん！！

>>454
税源の為に徴税されるからその分消費は減る
更に不景気の買い手市場では税負担を価格転嫁できないので企業が死ぬ
雇用は減り残った労働者により負担がのしかかる。結局労働者の首を絞める事になる。

＞カダフィ以前のリビアは国民の５分１が読み書きが出来なかった、しかしカダフィ時代になってから教育は全額無料で識学率は８３％まで上昇した

ワロタｗ

ttp://www.cas.go.jp/jp/seisaku/syakaihosyou/syutyukento/dai10/siryou1-1.pdf
なかなかパンチの効いた推計やで

>>72
収入＋ＢＩの合計額が階段状に上昇していくように調整するってことだろ

そしてパチンコへ

>>450
金持ちが海外脱出するリスクと
企業が海外脱出するリスクでは、
後者のほうが深刻だと思うよ。

ベーシックインカムで企業の人件費を国が肩代わりすれば
企業の海外脱出も防げるかもしれない。

産業が国にある限りは、富を再生産する金持ちも国に留まる。
富を切り崩すだけの金持ちは逃げるかもしれないけどね。

マルクスも歓喜っすわ

>>449
まあ間違いなく後悔するだろうね
カダフィがBIを達成したとかとかはあまり関係なく、そもそも今のリビアは酷い状態だし
イスラエルがアメリカと共同でイラン攻撃でもするなら地上軍も出すだろうしな
そうなると後方が心配という事でエジプトとリビアだし、その段階でバカでなければはめられた時がつくだろうｗ
で、通り道であるシリア（笑）
な〜にがアラブの春なんだかｗ
イラン攻撃が実施されたらただの計略にはまっただけと確定しちゃうねｗ
民主化運動とかに踊らされるのは知能指数が高くてもバカと相場は決まってるよ
バカは教育があっても頭が回ってもバカなんだよ

>>465
儲けるのも全然OKなのでマルクスは歓喜しないだろ

オレは昔からBI賛成派だったけど確かに昔ネトウヨに論破されたよ
自民党の誰かがBIを否定しててそれに乗っかって批判された

誰もが自営業者のように税金をちょろまかす財政知識を身につければ、
イコールBI分以上は確実に消費されている事実があるので、全員がずる賢く
適度に稼ぎ散財すれば丁度いい。

>>464
労働者の人件費を国が負担するって事は結局企業が税負担するので同じ事。
重税国家は必ず経済の萎縮を起こす。何故なら市場の金を一時的とはいえ
国家が持っていってしまうから市場の金回りがストップしてしまうからだ。
新自由主義とか小さな政府ってそういう経済の萎縮を防ぐ意味合いがあるんだよね。
おいらプライマリーバランスの健全化のための重税には賛成だけど福祉の為の重税には反対よ。

>>468
.　　/￣ヽ
　　|　あ |
.　､|　あ |)＼
　　|　そ |　　ヽ　 /|
　　|　う .|　　 .l／　|
　　|　： /　　　　　 |
　　｀∨,、 ∧ 　,、/＿__
　　∧/-∨　∨-ヽ　　/
　l´l|　 ≡　/ ≡　|､／
　ヽ゛　　 　 〉　　 |'ﾉ
＞｀ll　　 ＿ 　 　/
｀＼.|＼　｀'´　／
,---|　　`ｰ-'|_
￣　 ｀`- -‐'-'ヽ
＿　　　　　　　　〉、
　 ｀`丶､＿＿／ 　｀`丶､._
　　　　　●

BIやったら俺ぜってー定職つかねぇよ
面白い仕事ちょくちょくやる奴になる

BIじゃなくて、消費すればするほどお得
っていう税制にすればよいだけなのに。アホじゃないのか

>>473
消費する金がどこにあるんですかー！ バカー！

>>470
BIはそういう発想ではないでしょ
市場を作る為のものなんだから
でも、実際にBIをやろうとすると諸問題を整理できずにただの重税福祉国家になる可能性が高いね

つまり公務員を閉め出した地域から幸せになって行くのか？

>>472
いい傾向じゃん

>>472
じゃあお前の仕事は俺が引き継ぐから安心しろ

>>473
それも同時にやる。ちゃんとソース読んでこい。

>>472
俺も
BIが導入されたらもう絶対に仕事なんかしないな
だってバカらしいもん

>>466
裏でアメちゃんが反体制派に金ばら撒いてるのにまんまと乗せられちゃいました〜って感じだな。
まぁ日本も昭和時代は中国様とロシア様が随分金ばら撒いてたそうだが。

BIを絵空事と言う輩は、まず今の年金社会保障が
破綻しないって証明しないとなw
やれよ文句ばっか言ってないで

>>475
市場を作る為に既存の市場を萎縮させている。
結局負担の付け替えであり市場の金を寄り多く取り上げてしまう分もっと悪い。
現時点でセーフティーネットや福祉は税収の割りに明らかに多過ぎるんだから寧ろ減らすべき。
借金の借換費用だけで税収の約半分使ってる現状は尋常じゃないんだよ。

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　　　くっさいくっさい粘着ブログ「てきとう」さん、見てるー？
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>472
働き口のパイは決まってるからそれでいいのかもしれん。
生活保護はプライドが許さない人や受給を簡単にあきらめた人は
ホームレスになったりするだろうが、
最近じゃどうすれば生活保護受られるかの知識あるだろうからな。
なんにもせんかったらＢＩの最低生活
それ以上の生活したければ少しでもいいから働くと。

>>483
今の市場は、事実上市場＝機関投資家＝世界の富豪達だからね
彼らは比率で言えばあまり金を使わないでより増やすことに気を使っている
これが世界を動いてる余剰資金の正体でしょ
それなら実経済にまく方がまだ効率的だよ？
でもね、それを世界の指導部＝ダボス会議に集まる人たち、みたいなのが喜ぶかというと疑問だし
徹底的にやらないと意味がないが抵抗するでしょ
だから多分破綻するよ
だから俺もＢＩには反対ｗ
巨大なナマポになって萎縮するだけだろう

阿久根から産まれた革命家は自らの不手際＆マスコミに袋だたきにされて失脚したが
大阪の革命家は今のところ順調だ

腐敗自民→詐欺民主→橋下維新
ドンドン政権交代すれば良いね♪

どっちにしろ企業年金もらってる層はＢＩ＋企業年金もらえるから

>>436
まずは大阪でテストだよな
最低３年はやってほしい
成功するなら大阪が日本で一番発展するからメリットもあるだろ？

>>1
橋下がやろうとしてるのが労働賃金と社会福祉の破壊だというのが
いよいよ明らかになってきたな

ネオリベの提唱するＢＩと共産主義者の提唱するＢＩは
同じようでいて目的が全く違う

>>193
介護や外食など現在ブラックと言われている職業はまだまだ供給過剰
誰でもできるから
こいつらがみんな漫画家を目指すようになったら自然と待遇が良くなる

>>487
あれはブログとかすげーきもかったから仕方ない。

>>488
アメリカは保守の共和党、リベラル派の民主党で長い事争ってるけど日本で維新が勝った場合ってどんな論調になるのかな？

アメリカでは第3の勢力としてリバタリアン党ってのがあるけどそれが勝ったような扱いになるなら日本は政治先進国かもしれない

はやくしてくれ
もうかねがない

明治維新自体が糞だから
西欧がアフリカでもどこでも使ってきた古臭い分断策にはまっただけだからｗ
不満分子に武器を与えて中央に反抗させて、中央にも武器を供給して内戦させて
そして双方が疲れた所で証文を振りかざしながら乗り込んで傀儡国家にするという
薩摩がアホだから英国も肩入れし、どうしようもないアホだったから幕府は国を割らない為に退いたというだけ
維新というだけで橋下も胡散臭いね
どっかに本の外から金でも流れてるんじゃないのｗ？

>>487
そういやあいつどうなったの？

BIは公務員様の怒りに触れるので成立しません。
「わざと仕事を複雑化して人件費増やしてんのによけいなことするな！」

BIなんて言いだしたのか。これでカルト集団と認識されるな。
思ってたより短い人気だったなｗ

>>486
国民総資産から比べた国内の投機マネーなんて１％位のもんだよ。
あぶく銭で稼いでる連中は嫉妬の的になるが実態としてはこんなもん。
投機が壊滅するほど徴税しようがＢＩを支える財源にもならないし
投機の死亡はは金融機関の死亡も意味するから国も国民も餓死するね。

>>1
ネトウヨ煽りしないとスレ立てられない旧速病のゴミムシ

>>496
つまり江戸幕府のまま産業革命を迎えれば良かったと？

>>235
全員救済は無理だから篩にかける感じなのか

やたらウヨサヨ言うやつって何で単発多いの？
赤IDの人ってあんまいないよね

リビアがＢＩを行えたのは経済規模に比して
異常なほどに外貨獲得手段を持っていたから。つまり原油ね。
日本はＴＰＰ包囲網で外貨獲得にメチャ圧力掛けられているから
リビアの真似なんか出来ないよ。

>>1みたいなニートしか得しないよね

>>500
でも、その投機マネーの動向で変わるし、日本国内だけの投機マネーだけの話じゃないしね
ただ、投機が出来なくなる社会そのものは俺もあまり感心しないね
抜け道がない世界ってのは人のやる気をそぐと思うね
でも、今の世界はちょっと酷すぎるかなと思うよ
格付け会社の存在自体が波乱要因の一つになってしまってるよｗ
ＩＭＦもいらんことばかりするしねｗ

>>502
まだそっちの方がマシだったろうね
満州事変みたいな間抜けなことはしなかったと思うよ
直参旗本がコアなら、天皇→将軍ラインの命令はちゃんと守ったろうから

まああれだ、使えないクズは働くなってこと。
使えるやつだけが働いて国を動かしてくれれば良い。
ちなみに価値観が固定されている奴は全員クズ。
寝てろ。

>>507
国内経済に与える投機マネーの影響力はゼロとは言わないが
全体の比率としてどれほどの影響を与えてるかは疑問だね。
今の円高は結局これだけ円を吊り上げても解消しない各国の対日貿易赤字の問題で、
結局日本経済が（各国と比べて相対的に）強いって事に帰結するから。
それに投機の実態は個人ではなく金融機関が主体であり、
金融機関の資金運用止めるって事は金融機関は死ぬってことだし
そうなれば企業は数ヶ月運転資金止められただけで殆ど壊滅するし
企業が死ねば労働者は解雇され税を納めることも叶わなくなる。
投機を悪者にしたくなる気持は分からないでもないが、
廻り回ってその金で経済回ってる現実があるんだよ。

働きたくねぇ。
贅沢できなくていいから一生質素にニート生活したい。

ネトウヨまた負けたのか(笑)

別にいいけどいくらもらえんの？
８万とかもらっても生活すんの�_

>>510
円高についてはどうだろうね〜
俺はドルというかアメリカをヘルプする為とユーロや元を有利にする為に世界が示し合わせてると見るけどね
そして逃げ込み先として円を使われてるだけじゃないかな
もっともユーロは今マジで洒落にならんことになってるけど、ドイツ自体は好景気だしね
後、君のいうような投機が殆どなのは間違いないよ
でもね、波乱要因になるのはおかしな動きをする資金だよ、何時だって
そしてそういうのは日本相手にもそれ以外にも行使されたりするんだよ
そうじゃないとアジア通貨危機とか起きなかったはずだよ
市場は時として不可解で陰湿な意思表示をするのが実体だよ
だから、日銀も神経質なんじゃないかな
公平性なんてまるで期待してないよ

無能でもできる仕事が機械化されていったのが原因だと聞くが

ネトウヨってBI賛成派じゃないのか

どんなにいいこと言っても財源が無かったらどうしようもないじゃん
試算はちゃんとできてるの？
民主党みたいな「やるやる詐欺」にならないか心配

てこずらせたな

数字と期限決めてから出なおせ

>>429
>そのための貯蓄税

所得税最高税率の大幅引上げは「所得循環からの漏出」となり
付加価値の再生産を著しく妨げている高所得層の貯蓄に課税する
正に最強の貯蓄税となります
所得発生段階で課税するため貯蓄の隠匿も不可能なのだ

ゆえに、今は国民の購買力を削ぎ取り我が国２０年不況の元凶
たる消費税を凍結・廃止し、最高税率大幅を含む所得税増税に
踏み切るべき時が来たと理解すべきですね

BIしたら病院も全額自己負担になるん？
通ってるからキツイ

均衡なんてものはね

1000 VS 1000

これで均衡してたとしてもね
50もどっちかに組み入れられたら均衡は僅かでも崩れるね
そして金融の世界では僅かな均衡の乱れも即反映されるね
そうするとそれが一定以上の圧力と見なされたら、勝ち馬に乗る野次馬ｗみたいなのも出てくる
僅かでも明らかに崩れる程度じゃないと反応はしないし、それ以外のマスコミや政府のアナウンスも必要だったりするけど
それらが複合した場合はあっという間に持っていかれる
本当はそれほどの乱れじゃないのに、展開次第でそれがどうしようもない危機になってしまう
それをうまく利用してない奴がいるかというとそれこそ有り得ないでしょ
GSとかが代表格だが
オリンパスとかでも酷いことをしていたようだねｗ
何故か訴えられたりしないけど、それが「市場」の意志なんだよ
時として明らかにおかしな事もスルーするんだよ、相手が相手なら

ベーシックインカムは所得再分配の一方法と理解すべきなので、配分する
資金の原資としては高所得層に重い最高税率引き上げを含む累進所得
税の大幅増税がうってつけなのだ

もちろん、最高税率引き上げを含む累進所得税の大幅増税は貯蓄税
と同じ効果を持つ事も忘れるべきではない

違う点は、所得発生時に課税するため貯蓄の隠匿が困難であることだ

国民背番号制はBIに道を開いているものに近いとは言えるね
市場を人工的にでも作り上げないといけないという方向性は世界的にも見えるよ
生産ではなく消費が実は問題なんだよ、今の世界は
旺盛な消費で生産したものを引き受ける存在がないと破綻しちゃう
生産力が上がりすぎてしまったのではってのはあるね
ノートPCや液晶TVの価格とか明らかに異常だよ
本当は効率化を進めるべきではなかったというか世界的にそうしないようにするべきだったのかもね
別の所に何かリソースを振り向けるべきだったという気はする
それこそ宇宙開発みたいな下手すれば不毛なものにｗ
うまくいけば莫大なリターンがあるだろうし、失敗しても高度技術は残るだろうからな

>>524
夢を捨てた代償やな

政党が選挙前にこういう妄想ぶちまけるのはいつものことだけど
また今回も騙されてくれるのかね
さすがに民主があれだけ爆死した後だと厳しいと思うんだが
他にまともな政党もないし
案外勝てるのか

未成年は月2万まで成人で月7万にしよう
そうしたら運用に余裕が出来るし生めば生むほど得をするから少子化問題も解消する

少子化問題はすぐにでも反転させないとヤバイので
結婚して餓鬼をつくったら奨励金を出すくらいはしてもいいかもね
自治体ではやってるがもっとダイナミックに
仕事も世話してやるといいよｗ
結婚して家庭持とうという奇特な、特にお父さん達には
それが将来の消費と市場を構成するし、それが明らかな動きとなった場合は
それこそ「市場も好感」して日本自体の株が少しは上がるでしょう
「市場としての将来性が見込める」からねｗ
将来性がないと下がるだけだから、そういう所に投資はされないからね
ＢＩ以外にその手前でやるべき事がいっぱいあるような気がするね

>>526
いや、キツいと思う
前回衆院選で失敗したのは国民も自覚してる

維新が小選挙区の大部分で擁立したとしても
候補者が木偶人形なら共産党と変わらんし
結局自民が与党に返り咲くだろうね

やっても七八万なんか行かなくて、四万円くらいになるんじゃね？

新しく国作った方がいいんじゃねーの

夢のある事業かはわからないが
原発作業用にガンダムを真面目に開発したらどうだろうか

今まで別にどっちでもなかったけど
これからちょっと橋下寄りになるわ
滅茶苦茶おもろい
やれよBI

いい指導者が出てくるといいね〜
適当に狡くて欧米とかの足下も見れて、でも必要なことなら誠心誠意協力も出来るようなタイプの
そしてまず愛国者じゃないと駄目だね
日本の国土と歴史と人民を愛してないと駄目だね
日本の為ならアメリカ含む全ての国を斬って捨てる気持ちが自然とないとね
でもそれは当然だけど無用な争いは徹底的に避けるというのと、必要な協力は進んでやるというのと表裏一体だけどね
そういう人間を生み出す土壌がある学校も日本にもあると思うけど多分足りないね
教育勅語じゃないけどある種の精神論はやっぱり必要だと思うね

機械化や工場の海外移転等で国内の仕事が減るということは、その仕事をやるはずだった人の収入さえ奪うことと同じ事だからな
何らかの形で補填せにゃ国が滅ぶわな

まじかよ
橋本応援するわ

失敗恐れずにチャレンジ出来る様にはなるよね
だから俺も中卒無職の限界にチャレンジする

実現可能性が薄いとは思うけど

あ

俺明日から大阪民国人になるわｗｗｗ

三行でお願い

ネトウヨ右往左往w

このスレタイのネトウヨ君のキャラが良くわからんのだが

バカじゃねぇの
こんなカス支持しても民主の二の舞踏むだけだわ

複雑化肥大化した社会保障を一元化するって趣旨だから官僚の凄まじい抵抗に遭って潰される
仮に支持率100％でも絶対無理
改革陣営に不利なリークをぶち上げては支持を失うまでの間延々と時間稼ぎされるから
それこそ終身護国卿にでもならんと絶対に無理

1％の億万長者が富を独占している国は必ず破綻する
再分配しなければならない

BIはウヨサヨじゃなくてリバタリアンだろJK

ステマ連呼に飽きたらネトウヨ連呼ですか

これを女がやってると思うとご家族が不憫でならない

>>545
厚労省を中心とした官僚も抵抗するだろうけど、地方公務員とかはもっと酷そう
BIでもろに仕事なくなるだろ
官僚は人数が大したことない分、選挙には影響少ないだろうけど地方公務員敵にまわすと田舎の政治家は辛いと思う
まずは1票の格差を早く是正しないと

>>548
レッテル貼りに女叩き・・・失礼ですが、＋にゃんでいらっしゃいますか？

とりあえず遺産相続に上限もうけろよ。
親から何十億の財産と莫大な土地とかを相続するのは金回りが悪い。

これでわかった。こいつは完全にリバタリアン
しかもラジカルな部類
保守じゃねえ

商品も労働力も供給過剰だし、BIで働かない人間がいても問題ないと思うがなぁ。
むしろ、少しそれに加えて働いて、好きなことやらせた方が、面白いことしてくれる人が出てきていいんじゃないかねぇ

財源や現実味ってより、日本で今までの流れを大きく変えるのは無理だろ
これまでの社会保障どうするんだよ、いやどうにもできないよ役人じゃ

10万な

>>549
公務員は公務員宿舎やら一般人より恩恵受けてるからBIと年金廃止でよい
いやならやめてもらって、バイトか民間委託する。これで公務員問題も解決や！

大阪なんて数割の人（公務員・生活保護）がUI＝ウルトラインカムやってるしな

いいじゃん最底辺が底上げされて少しはましになるんじゃね

>>549
いや有権者としての公務員はそこまで脅威じゃないよ
それは公務員を敵に回して支持を集めた先の市長選挙でも明らか
それよりも行政中枢の情報を握り思いのままにリークできる官僚の世論操作の方がよっぽど深刻な枷じゃないかと
骨抜きにされた改革案が大臣案としてリークされてみ？
国民は確実に失望するし敵対勢力はそれ見たことかと攻撃するだろう
連立与党の副大臣、政務官に「改革骨抜きのスケープゴートにされかけてますよ」ってリークされてみ？
内部分裂して頓挫するのも時間の問題
そうやって半匿名で政治を操れてしまうのが官僚の恐ろしいところ

やれるならやればいいじゃんという気持ち

腐敗自民→詐欺民主→橋下維新
ドンドン政権交代すれば良いね♪

むしろベッカムに反対してるのはネトウヨ連呼厨だろ
あいつらってすぐ無職認定して「ネトウヨは勤労の義務ガー」とかいきなり説教始めるじゃん
こういう勤労賛美・納税賛美のバカは自分がプチ社会主義者って自覚が無いしマジ困るわー

これが実現したらBIを全部パチンコ、ドリランドにつぎ込んで
病気を患ったときに医療費払えなくて、路頭に迷う底辺が確実に出てくるぞ

ニートしてぇ

>>563
病院が困るな
それは困るな
マジで医療に関してはアメリカ化して欲しくない
俺の働き口が無くなる気がする

できるわけないじゃん。
支払ってきた年金をチャラにはできないぜ。
これを返せない限り無理。
橋下はちょっと飛躍しすぎだろ。

趣味の無い人間がパチンコと課金モバゲをやらずに
いかに暇な時間をつぶすかが問題だな

ゴミ拾いと駅前のチャリ整理してろよ

>>563
そういう人間を自業自得だと思える層がどれだけいるかって話なんだよね
昔と違って経済的に圧迫されてる自覚のある人が増えてるから、福祉そのものの充実よりも分配の公平感を求める人が多いのかもしれない
無駄飯を食わせる余裕はない、そういう風潮は高まっていくのではないかな

年金について言えば、
完全廃止して今まで納付した額に応じて一時金を支給する
ってことでいいと思うけどな
支給額が納付額の1/10とかでも我慢してもらう形で

実に21世紀的だ。
本当にできたら素晴らしいけどね

>>559
ああーなんか鮮明に映像が浮かんできて怖くなったわ
市長選の時のような週刊誌へのリークとはケタ違いだもんな

あと公務員もやっぱり国政選挙となるとけっこう脅威だと思うわ
大都市である大阪市と国政選挙の地方選は全然違うし
遅報ではやっぱりまだ利権＞民意なんじゃないか？

政府「ベーシックインカム導入しますよ」
国民「やったー！」
企業「じゃあ給与下げるな」
国民「えっ」
企業「給与下げる」

>>11
東電を潰せば確保できるだろ

>>563
それは国民番号で解決しないのかね
でも橋本はカジノ賛成派だしそうゆう業種によっての差別はしないか

>>573
最低賃金は上がるはずだからそれはちょっとズレてると思う
むしろそれによる物価上昇を懸念してる人はけっこういたな
まあ実際そうなるかは怪しいもんだけど
もしそうなってもその分税収も増えるから物価スライドして支給させるってことで解決
問題は最低賃金を上げると利益を出せない産業が疲弊するってことだな
移民の受け入れは必至だろう

>>573
BIあるなら働かなくてもなんとかなるかな
↓
労働力市場、供給減少
↓
企業「ある程度給料出さなきゃ人こねぇ」
↓
そこまで下がらず

>>572
そもそも族議員を中心とした利権政治の支持者と地方公務員は別物だけどね
利権解体は地域経済全体に影響を与えるから地域によっては根強い反対もあるだろうけど、地方公務員の待遇とは直接関係ないかなと思ったり
ま、とにもかくにも行革かな
内閣が人事権を握って官邸スタッフを充実させないと民意の大小なんて一過性の現象として掻き消されると思うわ
だから個人的に維新の会に対して各論では反対だが、改革志向そのものには期待せざるを得ないんだよね
民主主義の本道は完全に行き詰まってるから

>>578
族議員が誘導する仕事を作るタイプの利権が、積極財政を続けてきた今までは主流だったけど
最近は地方財政を立て直すために公務員の高給だったり待遇だったりの利権も見逃せないでしょ

民主主義の行き詰まりは最近強く感じるな
みんな資本主義の行き詰まりばっかり言ってるけど、衆院選での民主の政策だったり、ギリシャ元首相の国民投票宣言だったり、BRICS経済の好調さだったりを見るとねえ

BIはいろんなメリットがあると思うけどな

社会保障費の抑制
小さな政府の実現
少子化対策
地方回帰
世代間格差の是正

年金なんてBI導入時に
厚労省ごと株式化してサヨナラでいいよ。

BIやるなら年金廃止は必須だろ？
老人どもが反対して終わりじゃね？

＞維新は、働けば働くほど収入が増える仕組みで、
BIってそういうもんなの？
８万支給だけど稼いだ分は４０％とられるとかじゃないの？

>>582
中年層の支持はでかいと思うぞ
大阪が限界来てるのなんて住んでたらわかるもの

＞＞388
きのうは入っとったからな
なんでそんなんを、さい配のあれを言われなあかんのや！

>>35
こないだ球場で会うたけど、こんなとこで何してるんや、って言うといたわ
そうや

>>490
まずは（チームの勝利に）貢献していくことよ
それは遊んでたんやろ
そうやな。（八回は）２アウトから（の攻撃）もあったしな。

>>583
今の手取り−将来の為の貯蓄
と釣り合えばOK

右の圧倒的社会的地位の低さからいって反対しているのは左だと思うんだ

>>588
BIに右も左もなく右派左派関係なく支持してる議員のデータも出てる
リバタリアンの経済思想なのに何度発言したらわかるの？
馬鹿なの？

橋下支持するわ
無能は遊んでニートやってればいい

>>447
なんかあるんちゃうかここは…

>>584
うんこの展開やしな
自分の球を生かしきってないやんか、もったいない。

＞＞104
いつも言うとる
(と、会心のどや顔)

＞＞409
そら違うよ

やッテ見せて見ろ

橋本さんありがとう
やっぱり総理大臣はあなたしかいないよ

生活保護が高すぎるから国民年金と統合な

BIは公共事業より効果が高いと思ってる
金持ち1人より貧乏人10人の方が金を使うっしょ

>>589
おっけー落ち着いてスレタイ読み直せボンクラ
もっと発言回数増やしとけがんばれよ

>>1
旧速に帰れ人糞主義者神奈川

>>597
スレ読み返せってずっと読んでるわ
もしかして２ちゃんがソースとか言う人？ごめんサヨなら

男にベッカムなんていらね
∵労働者に金もたせたら労働意欲の低下を招くので
女子供がいる世帯にのみ支給ということでいいのでは？

俺の稼ぎを再分配とか絶対許さんぞ

資本主義ゲームを回そうと思ったら資本の再分配は必須
資産課税とBIで経済の回転をブーストできる
また日本が巨大市場になってしまうな

>>600
子供手当てとの違いは？

橋下が言うならそうなんだろう

＞＞412
牛丼チェーン「吉野家」の１月の既存店上高は前年同月比７
ルーカスは同シリーズに加えられた変更は

財源がどうたらとかちょっと素人にはわからないんだけど
金だってただの紙だろ　　札を作る資源がねえの？
刷っちまえばいいじゃん

それ言うとさらに金利どうのこうの言うけど
なんで絶対に貸すっていう前提なの？

紙からお札作って　それをばら撒けばいいじゃん

ある一定のとこでライン引いてそこで止めればよくね？
要はそれやると資産価値が下がるから　今の富裕層が反対してるんだろ？
違うの？

労働意欲の低下なら寧ろ現状の方がひどい
ナマポと失業保険なんかその最たる例
働いたら貰えなくなる金こそ害悪

機械化で生産効率上がってるから労働力余るのは当然だと思うがな

>>603
そんなにない
というか子供手当ての拡大版がベッカムであるわけで
子供手当てですら財政的な面でかなりの批判を浴びたのにベッカムなんて実現不可能であると考えられる

あらゆる社会保障を一本化するのがベーシックインカムなんだから、
子ども手当とは別物だろ？

政治的に意見が合わない相手をとりあえずネトウヨと呼ぶのはいかがなものか
思考停止も甚だしい

>>609
ですな

>>611
自分はスレ全体を読んでそんな議論ではないと発言したつもりなのに実際、左か連呼の人ほどファビョちゃってるよね・・

そもそも月7万じゃ生きてけないだろ

しかも病気にかかったら一瞬でカツカツに
なるが・・・国保とかもなくなるだろうし

つーかﾈﾄｳﾖってどこの支持者なんだ

ホームラン打てるヤツにホームランを打たれるのが一番いやなこと
フフッ…、そこ（シーズンＭＶＰ）までは、あえて言わんかったんやけどな。
若い子は自信つけたら変わるんよ。藤川でも後がない６年目。それからあれやからな。

ネトウヨ掌返し早すぎワロタ

アフィ速でやれカス

ベーシックインカムに関してはネトウヨとブサヨが手を取り合う姿が見れそうだ

ウヨサヨなんてイデオロギーなんてBIにも自分にもない
すぐレッテル貼る馬鹿が嫌い
だから俺が馬鹿なのもわかった

超消費型社会になったら資源が持たないぞ

田中康夫がいうとワロスで終わりだけど
橋下がいうとは。胸熱

時期を逃さない事にかけては天才だな橋下
他の人気がなさすぎて既に勝ちの予測まで出てるとは

さすがにBIは無理だ

他の社会保障全部切るとマジで貧民が死にまくる

まず間違いなくやっぱりやめると言い出すだろう

誰か答えてくれよ
財源だのなんだの言ってるやついっぱいいるのだろ
誰かわからんかあ

けいおん豚の１さんは煽らないとスレたてれないの？

>>625
ある一定のラインを引けるならそもそも赤字国債なんか
ここまで膨らんでねーよ

悪質なインフレを起こす可能性が高いからみんな躊躇してんだよ

それ以上に10年先、100年先を考えている日銀や大資本家の思惑が大きすぎて
そう単純には決められんのだ

良い試みだと思うが借家の賃料払えなくね？

アレは男でなけりゃわからん…

>>581
ヘス(ヘスマン)がやっぱりなあ
もう１回いくつもりやったけど。
ゲームの中ではどうしようもないけどな

>>609
アレしたとこや

>>613
あの出会い頭でよくぞ自分は節度を持って接してますみたいなフリできるな
お前みたいな奴が独断掲げて御理解頂きたいとか既定みたいに言うんだろうよ

BIマジか。一生橋下閣下についていくわ

よくわかんないけど今すぐ大阪に移住すればいいの？

>>627
だからなんで紙からお札作ったら負債になるんだ？
貸すしかないのか？

>>634
どうして札を刷ったら負債になるんだよ

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/78

国政に参加するには最高のタイミング
そのために、キャッチーな政策を打ち出すってのも
金が貰えれば何でもいい低所得者にアピールするのも
資産を攻撃すると金持ちを脅迫するのも効果的

やり手だってのは解る

ただ、しっかりと大阪をどうにかしてから、国政に望んで欲しかったってのが個人的な考え
期待より、とんでもないことをはじめる恐怖のほうが強い

>>1
ウヨサヨと絡めるなキチガイ

整合性がとれなくなったのは
ファシ下と呼んでたおまえじゃん

くだらん勢力争いから足洗ってからスレを立てろカス

公務員と組合、教師を一緒に叩いてたアホウヨはファシゲについてくんだろ？

＞＞51
県警少年課などは９日

＞＞530
生んでいる」普天間飛行場を例に挙げ

＞＞91
そんなんは変えへんよ。

＞＞362
いちいち覚悟とか決めてできへんよ

＞＞283
まだおったんか!

＞＞573
そらもう、大ブレークのアレ（予感）よ。
それと２チャンネルにアク禁を申し立てる板やスレは存在しませんよ※２。ok
がんばるのは選手よ。

なんで健康で働けるくせに働かないニートやら、
現在社会保障を必要としない人らにも金を渡す必要があるんだ？
ニートが小遣いをもらうためにごちゃごちゃ言ってるだけじゃねぇの？

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　

出来るわけ無いが、やるなら貯金＋ＢＩでマレーシア辺り行ってニートになるからいいや

>>560
これって、何人がやってるんですか？
ここはスクリプト専用スレ
帰属意識強すぎ。

無理。橋下もメーソンの側近に騙され始めてきたな…

ネトウヨはBIの意味も知らないアホだからな

>>648
アフィは黙っててくれないか

>>645
国内の消費を増やすための政策のはずなのに
外国に行って消費されてしまったら何も意味無いｗ

>>635
でも国債になるんだろ？

>>651
本当にバカなのか、ただバカにしているだけなのか

もしBIやったらナチス以来の歴史に残る大惨事になるな
まあ大阪だけなら大阪からみんな逃げ出して終わるだけだろうが

オスっていうのは自分で餌をとってくる性なんだよ
それができないなら死んでしまえ

橋下にお任せしたほうがマシ
気に食わない奴は対案握って特攻しろや

>>653
さすがに橋下はそこまでアホじゃないから大丈夫だろう

最初に問題発言をして、その後すり合わせをするのは
いつものこと

>>652
だから素人だっつってんじゃん

国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。

これを無くせばいいんじゃねえ？

年金精算がセットでしょ
老害相手に出来るの？

無職が捗る

>>543
中学校の社会科の教科書から勉強し直す事をオススメしたいね。

>>97
嫌儲頑張るね
ガチのステマ
は？オレが人間かよｗｗｗなんだそれｗｗｗ

橋下みたいな詐欺師を信じるヤツはアフォ、被曝して死んだ方がいい

BIだけはダメだ
労働インセンティブが下がって無職だらけになるぞ
他はいいんだが…

ベーシックインカムきたらその辺に原付バイクのテント村出来ちゃうだろ、貧乏人家賃なんか払わないよ

年金を解体して、年金保険料を納めもしないニートに金やってどうすんの。
普通に積み立て方式にしてニートざまあしたほうがいいやん。

働かざるもの食うべからず

BIってむしろ保守的考えに近くね？
社会保障カットすんだから

毎年寝太郎氏やいけしか氏みたいな
こういう生活したいな
BIあれば余裕でお金余るな

ぽつんと小屋でひとり
http://maikoya.blog.fc2.com/
10万円で家を建てて生活する寝太郎のブログ
http://ameblo.jp/mainen-netaro/

維新の政策に対する地方と都市の温度差、
さらに都市内の階層の温度差について。
右派っていっても、農村型共同体保守と、都市型思想右派とは違うのよ。
維新の彼らは、都市型思想保守。で、新自由主義のオマケつき。
農村土着型の団体や思想とは決定的にあわない。
キツい口調なのは、現時点では仕方がないが、
TPP を巡る対立点を軽く見てるようなので。
九州、いや西日本各県の農協を見ると、
「反対」の垂れ幕が、ほぼ全ての支所にかかっている。
著しく地方の態度は硬化しており、
民主党殲滅後は、確実に争点になる。
私個人は元来、「地方」分権論者なので、
巻き込まれないようにするか、地方の立場に立つかしかない。
橋下のアレは、東京に大阪がとって代わるだけだ。
「大阪集権思想」だ、地方から見れば、
流出先が増えるだけでたまったものではない。
募集論文のタイトルがそれを示している。
地方と都市の利益循環型構想を提案しても良いが、
上記都市型新自由主義の組織が、それを選択することは無い。
この点で、地方はまず敵対的態度を必ずとると分析できる。
今回はどんなに、マスゴミが煽っても無駄。
本能的に、地方はTPP の欺瞞を把握してしまった。

続く。

あんま、エエことなかったな
もう、そら…
クサいヒット打ちやがって…

次に都市内階層の対立だが、
これは、社会資本の維持に対する論点である
定職を持つまっとうな市民は、個人にせよ法人にせよ、
社会保険、教育、交通、戸籍、環境施設等、通貨
種々の社会制度、インフラを活用し、
その諸制度を認識している。
ところが、定職も教育も求めない、
まっとうでない人間が増えてしまった。
彼等は、上記社会基盤等の意義を考える事などない。
ベーシックインカムと聞けばその金額だけに興味を示し、
TPP と聞けば、社会基盤の破壊を嬉々として望む輩である。
ここに、都市内階層による対立軸が生まれた。
社会基盤の意義を識るものと識らざるものという、
知的水準による階層である。
識らざるものが勝てば誰も救われない。
ベーシックインカムは、急速なインフレと、
上記各種社会資本の放棄を含んでおり、
企業は多数が破壊され、失業者と物価は跳ね上がり、
ベーシックインカムも、実質の支給は激減し、
各種セーフティネットどころか、
通信や交通基盤すら破壊されて追い討ちとなる。
まず体力の無いニート層から、文字通り死滅する。
それでも、目の前の毒杯を飲み干したいのか？

続く。

ところで、新自由主義者全般に言えるのが、
「改革」を煽り、社会制度破壊のどさくさで自派への利権誘導を謀る点だ。
モンサントの穀物ゴロにせよ、水道管理の外資参入にせよだ。
彼らには破壊後の公約、いやビジョンがまるで無い。
社会資本、広義のインフラを破壊しようとするのに、
火事場泥棒だけしか興味が無いとは、
あまりにも悪質で無責任すぎやしないかね？
利権、利潤(パイ)は破壊するものではない。
富を生み出す仕組みを「創って」から流し込むものだ！

今回なんぞ、「参議院は潰す」何ぞ宣って、
権力の抑制機構を軽々しく破壊しようとしていた。
小泉総理は、アドバルーン上げる場合でも、
出口政策は意識して説明していたぞ！
ミクロ的手法を分析しても維新の連中は、
小沢や民主党のような焼け太り、焼畑政策にしか見えない。

都市で明るい未来の夢想にひたるのは、いい加減にしてくれないか？
馬鹿騒ぎの後始末は、いつも若者や末端の担当なんだよ！迷惑だ！

願わくはこの欺瞞に、一人でも多くが気付きますように。

>>666
20歳から強制年金とあるから無職はBIから年金払うんでねーかな？

>>673
ベーシックインカムを全く理解してないなお前

日本もトレーラーハウス生活の時代にようやく突入か
何年後れだ

>>53
そういうこと（誕生日プレゼント？）やんか。分からんか？９月11日
もうええよ

>>88
そら、そうやけど…

オッサン諸君、労働から逃げるな。

働けない重病人や要介護の貧乏人なんかが切り捨てられそうだな

>>679
そういうのは国が面倒見る
だからお前らは金を使いまくれ、ってことじゃないの？

>>659
厚生年金をずっと払ってきた人は財産権の侵害だと言って裁判起こすだろうね。
厚生年金の２階部分は何十年も本人と企業が払ってきていて権利を認められたものだから
それを法律変えてチャラにできるのかな。
たしかに財産権の侵害で憲法違反だと思うけどｗ

僕ニートだしお小遣い増えるならベーシックインカム大賛成だお
働かないで貰った金でアニメやゲーム買うお

って素直に言えばいいのにｗ
なんでこういうスレになると下らない屁理屈をこねて格好つけるのか？

球速でやれ

思考実験としては面白いけど現実化まで結びつかない

俺トンキンだけど大阪に引っ越す！！！１１１１１１１１

理由もなく医者に通ってるジジババが少しでも自重すりゃ数兆円は浮くんじゃねえの

一人7万とか貰えるならヒキニートが4人くらい集まって部屋借りればそれで生活できるな

赤ちゃんにも支給するの？

この糞beどうにかしろよ

本来何の権利もないニートに金を回すと言うことは、
そのぶん、本来受けとるべき人、働いている人からお金を奪うことになる。
ただのニートの小遣いせびりじゃん。2chでしか主流になれんわ。

大阪でシェアハウス開くわ
郊外でネット無料で部屋以外共用なら2万5千くらいで利益出せる

結局ベーシックインカム込みの物価へ

>>692
誰かが安売りするからならない

BIマンセーしてる奴等は
今現在、国民年金のみでカツカツの暮らしをしてる老人がいるのが見えないらしい
若い内からそういうのと同じ境遇にぶっこまれるってことだぞ
しかもそれ以外の社会保障は全部自腹でねって言われるおまけつき

数日前にも似たようなタイトルでスレ立ててたからアスペっぽい

誰もやりたがらない単純労働とかあるじゃん？清掃とか誘導とか
ああいうのって社会の落ちこぼれがやってくれてるわけだが
ＢＩによってそういう仕事を誰もやらなくなるっていうのは問題
端くれとはいえ社会の歯車なのだから

>>105
いや、その後、（１２月９日、大阪市内で）時間をとって
いつも投手におんぶに抱っこじゃあかん
そら、そうやけど…

>>577
よう寝れたよ
おー、残塁が１４もあっては、一本が出てないんやな
でも最初に名前が出るとアカンもんですよ。２番手候補、３番手候補が盛り返してくる。大体、話は潰れますね。グフフフ…（大笑い）

>>696
高給の無能が消滅するから
それでいいだろ

掃除は自分でやれ

ネトウヨって常に橋本を尊敬して橋本の言うことに賛同しなきゃいけないんでしょ？
宗教って大変だね。

>>699
馬鹿だから簡単だよ。
3秒前と違うことを言っても全然恥とは思わないし、そもそも気づいてない。

オッサンを甘やかしたら国が傾く

日本は石油がわく国とは違うんだ
腹くくって仕事に生きようぜ

なんぼビデオを見てると思ってるんや

在日が貰える気なってるのが滑稽だわな

なんかもう完全に革命のモルモットだな

労働意欲は低下しない、労働人口の減少は起きないよ！ってニートが力説する不思議。

ＢＩがあったら誰が原発に作業しにいくんだ？
そういうことだ。

BIのような制度で底辺の労働意欲が低下しないなら、ソ連は潰れていない。
ソ連じゃ怠けても首にならなかったから、みんな怠けた。
怠けても生活の危機に陥ることはないからな

まあ、BIが導入されたら低賃金で働く奴が誰もいなくなって、
そういった低賃金労働者が提供していたサービスの価格は急上昇する。
牛丼1杯300円台なんてのはありえなくなる。
「BI導入で7万円あれば暮らしていけるしー、働く必要ないしー」
　　↓
牛丼1杯600円
キャベツ1個500円

>>707
中抜き業者がなくなって高騰した価格につられた奴

>>708
ソビエト（笑）
価格競争はなくならない
牛丼くらい自分で作れ

年収１００万以下のパート労働者はいっぱいいるよね。
そういう人達は毎月７万（年８４万円）のBIもらったら仕事しなくなっちゃうと思う。
ただでさえ労働力不足なのに。

BI賛成者は、じゃあ、賃金を上げればいいと言うけど、賃金を上げたら物価が上がるよね。

労働者不足？

共産主義やん

>>451
ではどうしてあなたはそれをやらないのですか？えっ？無能だからですか？(笑)

BIで喜ぶのって、無職かニートしかいないじゃん。

>>22
官僚ですらやらないことを

橋下「これくらい示せば官僚がやってくれる」

とかいいはじめてることにまるで疑問を持たないお前らって…

橋下のツイート見れば分かるが
全然共産主義的じゃないよ。むしろ逆

財源厨が息してない

その、ベーシックインカムの原資は誰が稼ぐと思ってんだ。
橋下の自腹か？

>>714
日本国民の半分くらいが無職だし

腐敗自民→詐欺民主→橋下維新
ドンドン政権交代すれば良いね♪

>>11
生活保護や年金を統合すれば可能なんじゃなかったっけか

>>718
年金や助成金などの公共事業を潰した上でやりたいらしい

無能でも絶対クビにならない終身雇用とニートでも金がもらえるベーシックインカムって何が違うの？w

>>710
そゆこと。

結局BIで給付される金では生活できなくなるのは明らかｗ

いつのまにか元マッキンゼーでパチンコアルゼのCEO余語邦彦が大阪市の特別顧問になってるな

>>372
お前も限りなくスクリプトに近い人間ってかんじだよ

>>384
うるせーカス、ニュー速から出てけ！

>>722
橋下は勉強不足だな
本格的なBIは高額所得者にかなり重い税金を課すんだよ。
で、強制的な所得移転をする。

そうじゃなきゃとても金が足りない。

>>145
てかお前みたいな嫌儲民ってもともとここに居たやつなんだろ？

>>701
やっと人にあえた。なんとかがんばろう！
はは、スプリクトのくせに笑わせるわ

ＢＩなんて共産まがいなことが成立するわけないだろアホか
なんで2chだとＢＩ押しの奴がいるんだ？金欲しいニートか

いつのまにか元マッキンゼーでパチンコアルゼのCEO余語邦彦が大阪市の特別顧問になってるな

ＢＩなんかいらん

>>727
付け加えると、高額所得者だけじゃなく、中間層の税金も重くなる。
子供二人の4人世帯だと、年収800万円以上は手取り収入が大幅に減る。
独身者だと400万ぐらいで収入が減るんじゃないのかな

ベーシックインカムなんて必要なし
セーフティネットは生活保護の拡充で十分だろ

>>1
この話に群がる人々は、政治ゲームに頭をやられたモブキャラ化したゾンビだよ。

>>322
若い２人に周囲は大混乱となった

>>568
「勇気１００％」を合奏したり
|∵∴∵∴∵∴.r
国際宇宙ステーションから１月下旬に観測したオーロラの画像を公開した

生活保護より安く済むのならそうするだろう

面白え 大混乱が起こるな と思うけど

できるわけがないだろ

ネトウヨがBI反対で橋下支持派だという前提が理解できん

解雇規制からの新卒主義の撤廃がまず第一だろうが

BIってトータルで考えるときついよな
家賃光熱費食費医療費等生活に最低必要な費用を7〜8万で抑えるのはとてもじゃないが無理だ
しかも引き換えに社会保障全廃だろ貧困層まじで終わったってなるな這い上がるチャンスすら無くなる

>>727
まあ、現実的な問題になったら、そういうことも言い出すと思うけど

BIがどうとかより、とにかく小さな政府が目的っぽいから

またおまえかよ。だから俺は嫌儲には意地でも行くきねーから
・sage推奨

>>1に対するレスが全部感情論に誹謗中傷で
具体的に反論できるネトウヨが皆無でワロタｗ

やっぱりこいつらアホだわｗｗ

>>740
働け

大阪に引っ越そうと思いますがどこが良い街なんでしょうね
巽あたりが良いと聞きましたが本当でしょうか

>>740
絶対にゴネて生活保護との2重取りになる。

ていうか、どう考えてもBIは社会保障の代わりにならん、
だって生活不能だもの
代わりじゃなくて、国民全体の生活の均一化ってなら趣旨は理解出来るけど

>>746
じゃあ、公務員減らしたりして支出を極限まで圧縮するしかないな。
そっちの方ができる可能性低いと思うけどな。

いつのまにか光通信、パチンコアルゼのCEO余語邦彦が大阪市の特別顧問になってるな

もうあんなもんやろ
それやのに・・・
自分の球を生かしきってないやんか、もったいない。

>>746
均一化なんかするわけないだろ
ＢＩ有るから最低賃金の大幅な引き下げが起きて
貧乏人は貧乏人のまま

>>747
平たく言えば、最近、どの先進国でも言われている
”失われた中間層”を復活させるって感じだろうな。

まぁ、奇形化した社会主義・共産主義って感じもするけどなぁ

>>750
橋下の言う事は綺麗事並べてるだけだと思うけど、
負の所得税導入するって言ってるから低所得者対策もできる
むしろ年金問題どうするのか分からん
皆年金って言ってるのは厚生と国民一体にするって事なのかね
一体にしたら企業負担も大幅に減るだろうな

ぶっちゃけ、お花畑臭がすげぇっす＜BI

ちゃんと試算した数値あるのかね。
富裕層になる筈の階層に、とてつもない増税を科するぐらいしか
手はなさそうなんだけど

>>743
ネトウヨはBIに流される奴と自民党の洗脳が解けない奴の2種類に分かれるだろうな

>>753
受ける政策ずらっと並べたなって感じだけどまぁいいんじゃん
これ公約を作る為のものだからこれから詳しく維新の会と政治塾で議論するらしいよ
自民党は出来ねー出来ねー言ってるけど、12万円わざわざ払って試算出す為に勉強してくれるならありがたいもんだ

>>753
ＢＩやらなくてもそれは同じ

だったら、個人の利益じゃなくて、全体の利益考えるのは当たり前なんだが、
欲深人間どもには無理だろうなｗ

ガチウヨはともかくネトウヨは無職orニートっていう設定だからBI推進派だろ

レスざっと読んだら新自由主義A一人に言い負かされててワロタｗ

BIが共産主義とか労働意欲の減少に繋がるとか
最低限BIを理解してからレスすればいいのに

勉強もせず今ある足りない脳みそだけで
脊髄反射してるのが手に取るように分かるわｗｗｗ

バカすぎだろ、こいつらｗｗｗｗ

ほんとに大阪民国になっちゃうじゃないか

反対だけなら、全くの無知でも、低学歴でもできるからなｗ

ただ、書き込みの内容がスッカスカだから、反論にはならないがｗ

収入のある人はベーシックインカムなし。
で、その収入からはベーシックインカムの原資として税の形で徴収。
まさに、働いたら負けかな。

>>761
それベーシックインカムっていわんやろ

国は国民のお金を泥棒したいだけ。

？
今の一円も貰えない状況でもネトウヨニートが跋扈してんのに、
このうえ月7万も小遣いもらえるなら、ニート天国になるだけじゃないの？
これ以上ネトウヨニートが増えないって論理の方が疑問だわ。

橋下ガンガレ

>>717
人間なら証明してみろよ縦書きとかで
やっと人にあえた。なんとかがんばろう！

ネトウヨは無職だからBI推奨してるとか
ネトウヨはBI反対してるとか
連呼リアンはちゃんとこのへん統一しろよ
まぁ韓国人と一緒でなんでもネトウヨのせいにしたいだけで
何も考えてない連中だからこうなるんだろうけど

>>767
ネトウヨは新自由主義者だから
あらゆる社会保障を打ち切れと思ってるんじゃないの

ネトウヨレッテル貼りは、内容よくわかってなくてわめいてるだけだからな。
チョンチョン言ってるのと同じこと。

>>761
BIは働いていてももらえる。
そのかわり、ものすごい重税
一旦政府にとられてから、各個人にばら撒かれる。

>>767
それは球速末期から不思議だった
ネトウヨの主張って結局どういう定義なんだろうと

ベーシックインカムは現物支給でいいよ

これは当然支持だろう。

左翼が言ってる助け合いを町内会レベルでガチでやらないといけなくなったときに
やつらがどうするかが見もの
どんどんやれ橋下

現物支給に変わりそうだな
和民の銭ゲバもベッタリくっついてるしｗ

無職の男にはロープを現物支給してやれ
特別に切れにくい丈夫なロープをな。

予想されるパターン

橋下「ベーシックインカムやる」
↓
渡邉美樹「ベーシックインカムやるなら食料現物支給に変えよう、そうすれば最低限の生活可能」
↓
橋下「そりゃそうだな、じゃあ現物支給に切り替えるわ」」
↓
渡邉美樹「ならうちで作った食料で…」
↓
橋下「そうしよう」
↓
渡邉美樹「ニヤッ（計画通り）」

>>1
神奈川県

まともな暮らしがしたいなら働くって思考がないと、ハングリーさを奪われたら人間お終い
BIはほんとに最低限の栄養を支給するだけでいい
大阪市がその栄養を作り出す仕事で、雇用機会を作ってやればいい

主目的は金がないのに余分にもらってる連中を一掃することであって
仕組みは何でもいいんだよ
小さい行政の道州制と背番号制とセットだから

>>777
いや、BIって全国民にばらまくんだろ？
食料配給制にでもすんの？

足りない生活費分が無期限で支給されつづけるドイツ・フランス・イギリスなどは、事実上のベーシックインカム実行国だな。

イギリス〜失業保険切れ後無期限に給付
ドイツ〜失業保険切れ後無期限に給付
フランス〜失業保険切れ後無期限に給付
オランダ〜失業保険切れ後２４ヶ月給付（失業保険の給付期間は６０ヶ月）
フィンランド〜失業保険切れ後無期限に給付
オーストラリア〜失業保険切れ後無期限に給付
ニュージーランド〜失業保険切れ後無期限に給付

>>781
食券と加盟店とか

>>781
するよ
そもそも最低限の生活を保護しようってことで提案があったのがBIだけど
生ポ連中は揃って無駄遣いばかりだから、アメリカなどでは食券制に変えるとか言ってるし
橋下も大阪市の生ポ改革として食券制やろうとか言ってるし

毎月一定額までしかプールされない電子マネーにすりゃいいんだよな
衣食住とか一定の用途にしか使えないような電子マネー

ネトウヨニートはまた騙されるんだな

>>577
支給されても7万程度だろ
基本生活できないから生保も働かざる得ないから
お前の想定はあり得んよ

>>782
違うんじゃないかな？BIをどう理解してるかわからないが実施国なんて今までどこにもないだろう
BIは無差別平等不選別対象は全国民であり足りないものを補うと言うものとは全く別じゃないかな？
何よりそれ生活保護と何も変わらないよ

全員に配るのは別にいいよ
働かない奴はどうせ生保貰うんだし
生保にしろBIにしろ、その仕組みをギリギリまで絞って作りなおせってだけで

>>788
なぜかＢＩって言葉をだすと反対するのに、
同じようなことには反対しないんだよな。

つまり、お役所が効率化すると困る人たちなんだろう。

前なんとかのコピペしまくってるネトウヨはなんなんだ？

>>８０税金納めないでのうのうと税金消費する奴が淘汰される時代いいな

いいぞー
橋下がんばれ

無理だろうこれは 改革がすぎる

な、早いやろ！
そら（一発）狙うよ。それでええんよ
やられ続けていると、いろんなことを考えるからな。

官僚がやってくれるとか意味不明なことを言い始めたから切った
所詮タレントだったなｗ

俺はアンチ橋本だが
この政策は支持する

BI導入の狙いが分かってスッキリした
分かり易く説明してあったのが良かった

金は天下のまわりものなのに、塞き止めてる連中がいる。
だからそいつらから取り上げて、もう一度市場に戻しましょうという話だよね。
戻した先がニートかどうかなんて、問題じゃないんだよ。
むしろニートの方が、小遣い感覚で使ってくれるだろうから、ニートに特別手当てを出すべきだと思う。
年寄り病人生活保護から金取り上げて、ニートにまわそうぜ！

結局おれの意見に答えられるやつはいないか

要は、雇用のデフラグってこと？

維新の会のマニフェストで一番怖いのはBIなんかじゃないぞ首相公選制だぞ

２月１２日大阪市役所前「アンチ橋下デモ」見物
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16959848

＞＞467
野手としてのステップを踏んでいる
隙間を特殊素材で満たした
３１年ぶり「三人姉妹」

ニートがどれだけ生まれるかが不安だな。それ以外はいいとおもう

ＢＩ導入で８割以上の人間が非正規でワークシェアリングを進めるのが理想的
日本の労働環境が少しは人間並みになる事を期待する

BIは単に、社会保障のスリム化　の言い換え

>807
そうだな
で、複雑なままにしたほうが良い理由は？

>>808
社会保障費の大半をぶっ殺したい理由は？
どうやって生きるの？

最低限は与えてやるから後は知らねえってのがＢＩの考え方だろ？

維新志士、派手に散りては幕威揚々。
これでまた年寄りが勢いづくな。
やっぱり若者はダメだ、旧態依然こそが最善なのだと分からされ、
変化を求める気力を根こそぎ奪われるまでに弾圧された後には、二度と改革なんて起こるまいて。
国民は己を慰める為、今まで以上に下を見ては貶めあい、陳腐な自尊心に満足する小人として悪意に沈み、惨めな生涯を恥じることすら出来ずに終える。
以上、日本社会。