自民・民主「憲法を変えないといけない公約なんて現実性がない。論評に値しない。」…大阪維新を批判

大阪の橋下市長が発表した政権公約の骨子のなかに首相公選制や参議院の廃止などの項目が
含まれていることに、与野党からは疑問の声が上がりました。

　民主党・一川参院幹事長：「憲法改正に関わる話題は現実問題、現実性のない話ですからね」
　自民党・石原幹事長：「言うのは簡単なんですよ。道州制にしましょう、地方の権限を強めましょう、首相公選制にしましょう」

　さらに、公明党の山口代表も「いささか性急な印象を受ける」と述べて、憲法改正が必要となる首相公選制
や参議院の廃止には疑問を呈しました。ただ、「大阪都構想」に対しては民主党、自民党、公明党とも検討する姿勢を見せています。
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220214042.html

自民党の脇雅史参院国対委員長は１４日の記者会見で、橋下徹大阪市長が率いる「大阪維新の会」が次期衆院選の公約として
策定中の「維新版・船中八策」について「論評に値しない。憲法を変えなければできない話もあり、とても公約になんかなるわけもない」と批判した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120214-00000560-san-pol

憲法に合致してるかどうかばかりがいつも話題になるけど、必要なら憲法改正もあるべきだって

憲法が変えちゃいけない聖典みたいな扱い

簡単に実現できる公約が実現できない党には言われたくないな

そろそろ憲法改正の国民投票しようぜ！

あれ、自民って憲法改正を公約に入れるんじゃなかったっけ？ｗ

憲法改正するには国民投票が必要なんだろ？
でも国民投票に関する法が無いんだろ？

論値

自民党も憲法変えるのが党是じゃん

綱領・公約・マニフェストの区別くらいしろよバカが

だから憲法も変えようって話だろ

>>5
お前らはできない俺にはできるｷﾘｯ

国民との約束を一切守らず
外人へ国を売り渡す輩は黙ってろ

やる前から諦めんなよ

もうこいつら政治家辞めちまえよ

こういう無気力な奴らが政治家やってきたから、経済が停滞し続けたんだな
国民が賛成すれば憲法だって改正できるんだよ
負け犬根性乙

完璧過ぎる思考停止だな
与えられた仕事も結果を出さず、
国民から吸い上げた金を貪って来た豚共に発言権は無いよ

>>6
法律は必要になってから作ればいい
問題は衆参両院で議員数の３分の２の賛成が必要な点
特に参議院は３年ごとの半数改選だから３年以上にわたって圧倒的党勢を誇らないと
参議院で３分の２の賛成を得るのは無理

小泉劇場の時のような圧倒的勢力を３年以上にわたって続ける
これが憲法改正に必要なエネルギー

要するにどうしようもなく不可能

まぁ、日本は何党だろうが一緒だよ
まかり間違って共産党が与党になっても日本は変わらないだろう
何故なら、実際に日本を動かしてるのはアメリカだかは

民主が政権とったばかりの頃に複数年度予算やりたいとか言ってたよな
あれも憲法改正必要だよな

まだ実態も分からない相手を批判する既存政党
ここまで恥かしい光景は今まで見たことがない

まずは憲法改正要件を緩和するための憲法改正を行うっていう公約がいいと思う。

時を超えるブーメラン

なら憲法変えればいい
政治家が実現出来ないなら誰が出来るんだよ

今でさえ回りに流されて雰囲気で投票する愚民によって政治が混迷してるのに
一院制で首相公選制なんてなったらより一層悪化するぞ
タレント議員やタレント知事みたいにタレント首相なんてのが出てきかねない

＞＞14
ほんなら日テレやな。１時半は、笑点（放映開始までに試合中継を終わらせるため）よ

>>7
いや、その後、（１２月９日、大阪市内で）時間をとって

>>18
もうスタンドで日光浴しとこ（と言いながら最後まで練習に付き合う）
そらなぁ…
そんな質問には答えられない！

効いてる効いてるｗ

おいおい
自民党は九条かえるんじゃなかったのかよ

憲法を変えたり道州制になっても東大の御用学者は変わらないうえに官僚政治は変わらない
システムの問題じゃないんだ

こいつらに任せてると、ゆっくりと衰退するだけ
というのがよく分かりますね

憲法変えればいいじゃん

>>2
衆院選の公約で参院廃止を掲げるセンスがだめ
参院選でやれと

自民ブーメランｗ

自民党は改憲出来ずにいつまでも何百年でも日和見し続けるんだろうね

>>8
ヘス(ヘスマン)がやっぱりなあ
オレには“もう優勝せえ”とは（マスコミに対して）あまりくどく言わん、と言ってたけどな

>>22
だれか、なんとかしてくれ！
そうなれば､そうなるやろ
それ普通やんか。

１１分でわかる橋下税制・年金改革

橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する

橋下市長の
twitterでの貯蓄税発言

橋下徹t_ishin　１月３日
http://twilog.org/t_ishin/date-120103
行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、
国民にお金をたくさん使ってもらう税制。
お金を国民の中でくるくる回して、その過程で税金を頂く税制。
金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税金はかからない。
しかし消費税はかかる。
老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方式が原則。
posted at 19:04:01

橋下徹t_ishin　１月８日
http://twilog.org/t_ishin/date-120108
ゆえに消費をさせる税制が根幹。
貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
posted at 08:06:36

橋下徹t_ishin　２月２日
http://twilog.org/t_ishin/date-120202
一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
posted at 12:26:50

>>22
英国のエクスター大学の研究グループがそのような結論を発表した

＞自民党・石原幹事長：「言うのは簡単なんですよ。道州制にしましょう、地方の権限を強めましょう、

お前らが何年も言ってきたことだろうが

自民はいまだに、昨今の選挙が池沼を釣ったもの勝ちという状況を
理解しとらんな。

>>17
それをするために現状2/3の賛成票を1/2に緩和させる、みたいな事も言ってたぞ確か
一応脳内じゃロードマップできてるんだろ

既得権益国家寄生虫システムみたいなのを破壊しないと日本が腐る

電力独占みたいなものが日本にゴロゴロしてる
こういうのを片っ端からぶっ壊せ

これで、いつまでも改憲できない自民党に用はない。という判断が突きつけられるだろ。当然。
俺もそう思ってるし。自民党は何のために存在するのか。

また明治維新のようなものがないと駄目だ

おい自民は憲法改正声高に言ってただろうが

船中八策の意味わかってんのか？
簡単に出来るような策なら竜馬も暗殺なんかされんだろ

民主はともかく自民おめーは憲法改正が党是だろ

＞＞33
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
フフッ…そんなん、まだ3試合やんか。
もうあんなもんやろ

63 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 06:25:13.57 ID:8AW8cPQk0 [1/3]
ブラジル全国選手権ページ
全日本ボクシングで優勝

自民　本音言っちゃったよ　　　　ﾌﾟｷﾞｬ＝

自民と民主
こいつら癒着してね？

まぁ論戦でハシゲに勝てないようじゃいくら批判したところで維新の株が上がるだけ
で、ダメ政治家と逆に叩かれてボロボロになるというオチ
自民も民主も犠牲者を今から選んどいたほうがいいぞマジで

>>20
これまでなら中に入れようとしてサードゴロになってた感じが、ファウルになったからな

>>42
オレ、ベンチで勝ちたいと執念を燃やすようなことは、ないんや。

ここもステマスレか

有権者は色々と疲れてるっぽいから、手続き的な実現性の批判じゃ負けるぞ
具体的にどういうマイナスがあるかを見せないと

内なるハシズムと闘う
http://blogos.com/article/25540/

↑
内なるハシズムと闘う
http://blogos.com/article/25540/

↑
小泉、みんなの党、民主党、橋下に騙されたやつは読んだほうがいいな。

民主党はもっと酷いだろ

ヒトラー、ゲッペルスの言葉より

大衆の心理は、中途半端で軟弱なものには反応が鈍い。女性に似ている。
彼女らの心は、根拠と理性によって決まることはなく
足らざるを補ってくれる力に対する、名状しがたい憧れによって動く。

大衆は権威主義的である。大衆は強い権力に支配されたがっている。

大衆は理性ではなく感情で動く

大衆は単純化と断定を好む

大衆は小さな嘘より大きな嘘に騙されやすい

嘘も100回繰り返せば本当になる

大衆は無理解ですぐ忘れてしまう。だから理性で説得するのではなく、
演説の内容は最低レベルの知的水準の者がわかるぐらい単純化されなければならない

一般市民は我々が想像する以上に原始的である。
したがってプロパガンダは常に単純な繰り返しでなければならない。
諸問題を簡単な言葉に置き換え、識者の反対などものともせずに、
その言葉を簡明な形で繰り返し繰り返し主張する者こそ、
世論に影響を与えるという最終的な結果を残すことができる

やはりジジイ政党は話にならんな
それで維新に勝てると思ってんのか？
今の閉塞状況を打開する案あるの？

「維新八策」賛同が条件＝他党との連携協議―橋下氏
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120214-00000139-jij-pol

↑
さすがにヤフコメ利用者も気づき始めてるぞ。
まだ橋下を支持してるやつはコメント欄を読んでみろ。
冷静に橋下を見てて安心したわ。

>>41
この決勝ラウンドで
問題が発生した根本的な原因
ジャニー氏は「彼（赤西）は独立的だから」とこれまで扱いに頭を悩ませてきたことを伺わせ

この期に及んでもまだこんなことしか言えない国会議員
全員落選でいいんじゃね

参議院を廃止する？
権力の集中化がはなただしい。
話にならない。
橋下は絶対的な権力者になりたいんだろう。

ID:M3HC3xsY0は素直に俺たちの自公政権マンセーって言えばいいのにw

要は説得しても時間の無駄だから
自民・ミンスの皆さんには全員退場していただくのが正解って事か

>>67
>>68
　　>>57を５回ぐらい読め。

ID:M3HC3xsY0　を誰か相手してやって

こんなにも構ってもらおうとして他人にアンカーしてあげてるんだから

ずれてしもうたというかなあ
そんなもんアカンアカン（笑）

で、現実性のある公約とやらは守れたんですか？

渾身の自虐ネタわろた

>民主党・一川参院幹事長：「憲法改正に関わる話題は現実問題、現実性のない話ですからね」
こいつはどの面さげて偉そうな口きいてるんだ？

え、自民は憲法改正だか自主憲法制定だかを綱領に掲げてるんじゃなかったか

橋下は大阪で結果出してからもうちょっと大きい事言おうな
期待してますよ

自民はもう腐り落ちてるんだなぁ
多分、次の選挙で谷垣から石破に変えてくるだろうけど、石破なんかで選挙勝てるわけねぇだろ

政治家としては好きだけど、党首の器じゃないよねぇ・・・

>>51
おう、（デイビーは）変化球多かったな
よう寝れたよ
もう、高知キャンプはほっとこ。

>>68
あれが勝因やね。一番大きいよね
あぶなあぶない

>>77
いい事言ってる時もあるけどあのしゃべり方が駄目だわ

>>73
どこでも外国人は大きいよ

というか改憲とかしたけりゃまず暮らしを豊かにするこった
それが出来ればついていく人も増えるだろ
結局皆自分の財布を厚くしてくれる人が好きなんだから
ハシゲはどうかな

これ公約か？早すぎるだろ
基本方針を発表しただけじゃないの？

>>7
素晴らしい！！７００年もの間、王の帰りを待っていたのだ！！

>>26
それはオレも半年ぐらい前から思っていたこと

腐敗自民→詐欺民主→橋下維新
ドンドン政権交代すれば良いね♪

憲法改正して、役に立たない議員は特例として斬首刑にしたら
綺麗な未来になる

公務員改革しないって事じゃねえか

審議は進まない
寝る、ツイッターする、やじる、揚げ足とる

小学校の児童会にも劣る会議をやってて

ねじれ国会だ、審議進まない、会期延長だとか

バカすぎるから人減らすのは当然

実現するために憲法改正が必要なら実行するよう努力するだけだろ

でも、自民党も公約というか党の目標に憲法廃止って書いてあるよね

どれをとっても憲法改正しなきゃならん
つまり維新に投票＝憲法改正賛成の図式が出来たよね
選挙で勝てば橋下が得意の民意の総意で押し切れる
おもしろいやん♪

自民党さんは党是に憲法改正あるんじゃないの？
平和すぎてボケちゃったの？

国会は立法府だと思ってたけど
社会科の先生は俺に嘘を教えやがったな

公務員の給与カットもできない無能どもに言われたくないわな。
だいたい自民は何で反対してんだよｗ

でも、政権って、公約にしてない法律の変更はばんばんするんだよねー

カスとクズ

>>95
嫌儲民はBEもキモい。

そんな橋下でも、なにもやらずに談合、予定調和ばかりで既得権益を守ってきた
自民、民主よりもマシに見えるってことだろ。
たしかに壁は厚いが、ここら辺でドーンと変えないと日本はどうせ終わりだし。
橋下の言ってることは疑問が多いのだけれど、それでも何もしなかった連中よりも
命をはって戦ってる説得力があるんだよ。

バルサンて効果抜群だな

＞＞29
それじゃ軍事力は必要ないのですか？違うのなら以下の質問に答えてください。ok
だいぶん、ようなっとった。

党是として改憲あげてる自民党はこれいっちゃ駄目だろ

憲法なんて国民の幸福実現のための道具にすぎない。
ダメなら変えるのは当然だ。
アメ公に押し付けられた憲法を日本人が守る必要なんてない。

こいつらにとって国なんてどうでもいいんだろうな

>>6
安倍の時代に国民投票法で揉めたのもう忘れたの？

自民党の中にも護憲派議員いるしな

本気で改憲を党是としてるならそんな人間擁立しないよ

自民が批判したら手のひら返してる＋が怖い

駄目な憲法は変えろよ

今の時流に合わない憲法は返るべきだろ

>>107
人間臭いスレだなー
そんなことよりステマって知ってる？
お前には聞いてないよ。ν速民はいないのか？

仮にも綱領に改憲目指すって書いてる党がそんなこと言っていいのか
もう一方は綱領すらないから何でも言えるね

日本の足引っ張るだけのウンコ共やね

あるぅえー自民は最近まで憲法改正どうのこうのって言ってなかったけ

もともとダメな民主はともかく、自民はアホなのか？
お前らもう改憲はできないって言ってるようなもんだぞ？

おれ個人に対して利益を与えてくれる政治家だけを支持するよ

>「論評に値しない。憲法を変えなければできない話もあり、とても公約になんかなるわけもない」

んじゃ立法府はイラねーな
参議院だけじゃなく衆議院も無くせよ

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　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
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　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |
　　　＼　　 　｀ー' 　 /　 ブーメランだらけで
　　　　｀７　　　 　 　〈　　迂闊に空も飛べねーぞ！
　　　　 /　／￣　　　 ）
　　　／ ／ノノノノノ ） ﾉ
　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ
イ=≡∠ ノノノノノノ／
　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´
　　　　　´`` ´``

>>46
そのレベルの人間がどの程度いるんだろうな

マジで自民て何でいるの？ってレベルだな

テレビで有名だからぁ〜ってだけで国家元首を選ぶ国になるのか
胸熱

はやくゴミ憲法なんて変えちまえ

お前らが

憲法改正は本来的には国政が真っ先に取り組まなければならなかったことじゃん

首相公選制はなんでダメなん？
今の民主党なんか在日が選んでることになってるんだけど

つか、維新の会のウェブサイトにも船中八策とか載ってないし、
とりあえず発表しちゃいましたってだけじゃねえの。橋下自身、
こないだの朝生で「みんなで話し合って決める」とかブレまくって
んだから。

公選制だけ取り上げても、公選された人間と天皇はどちらが
元首として正当なのかとか、議会との関係をどうするのかとか、
無茶苦茶ややこしいのに何も触れてないじゃん。

ただ単に選挙目当てなの丸わかり。

こいつらは批判できる立場じゃないだろ
憲法の範囲内でさえ実現性の無いことを掲げてるんだし

>>41
ものすごい極端よ。

＞＞80
J( 'ｰ`)し「でもお母さんは、たかしが生まれてきてくれて嬉しかったのよ。」
■依頼通りに立つ場合もありますの

じゃあ誰が改憲するんだよｗｗｗｗｗ
コイツら政治家とは思えんこと言うなｗｗｗｗｗｗ

>>5
まだ試合が終わったばかり。まだそんなん考えてない

>>17
不可能というかそれが実現できる状態って戦時中とか独裁政権とかそのレベル

とりあえず綱領をまとめろや
公約とかマニフェストとか順序がちげーよ

安倍は憲法改正を言ってたぜ

自民党なんて変えた後の憲法とか考えて発表してたろ。

かわってないじゃん60年以上

過半数もとってても絶対安定多数もとってたのに

はっぴょうしてたら何なの？

>>133
両院三分の二取ったことないだろ

ムネ（嶋田バッテリーコーチ）のときか。ああそうか

公約は無理があると思う
方針とかそんなところだろ

ていうか大阪のチンピラ兄ちゃんの妄言にかまってる暇があったら国政のこと考えてろよ
考えること山積みであるだろが地震原発財政とかよ
そんなんだからハシゲに人気もっていかれるんだよボケ

自民党はお得意のめんどくさいこと先送りで憲法9条を守ってきた
最強の護憲政党だからなｗ

そんなにハシゲに議席とられるのが嫌なら今すぐ解散しとけよ
まだ今なら間に合うよ

>>138
竹島も尖閣も北方領土も60年間放置の保守っぷりですからね

ほんと民主も自民もなさけねぇな
チンピラひとりに振り回されてよ
もう政治家やめちまえ

よほど都合が悪いようだな

自民党ちゃん党是も忘れちゃったんだ・・
そりゃ何十年もやるやる詐欺してたんだ忘れるよな

参院なくすなんて改正案が参院で通るわけないだろ