【速報】この絵が２００億円　　　史上最高額

１９４０年代以降の現代美術に大きな影響を与えたアメリカの画家、ジャクソン・ポロックの、評価額が日本円でおよ
そ２００億円とされる代表作などを紹介する、日本で初めての大規模な回顧展が１０日から東京で始まります。
ジャクソン・ポロックは、キャンバスに即興で絵の具やペンキをまき散らすように描く「アクション・ペインティン
グ」と呼ばれる表現手法で知られるアメリカの画家で、１９５６年に、交通事故のため４４歳の若さで亡くなりました。
日本で初めてのポロックの大規模な回顧展が１０日から東京で始まるのを前に、９日、内覧会が開かれました。
会場には、国内外から集められたポロックの作品が、２０歳ごろの初期の作品から年代を追って合わせておよそ７０点、
展示されています。

このうち、１９５０年に制作された「インディアンレッドの地の壁画」は、縦１メートル８０センチ余り、横２メート
ル４０センチ余りの赤褐色のキャンバスに、白や黒や黄色の線が自在に描かれた全盛期の代表作です。
イギリスのオークション会社の最新の評価では、およそ２００億円に相当するとされ、今回、イランのテヘラン現代美
術館から、初めて海外に出展されました。

ジャクソン・ポロック展は、１０日から、ことしの５月６日まで、東京・千代田区の東京国立近代美術館で開かれます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120209/t10015909521000.html

本展に、イランのテヘラン現代美術館から、ポロックの最高傑作が出品されている。

32年前、イラン革命によって“門外”不出となった伝説の作品《インディアンレッドの地の壁画》。読売新聞が同館に
行ったインタビューによると、競売会社クリスティーズによる最新の評価額は２００億円で、２００６年にポロックの
作品が記録した一枚の絵画の史上最高取引額1億４０００万ドル（当時のレートで約１６５億円）をはるかに凌駕する。
同館によれば、所蔵後の本作の海外への貸出は今回が初めてで、美術専門家の間でも「ポロックの作品のなかでも最上
級の１点であることは間違いないだろう」と前評判が高い。
http://pollock100.com/about

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120209/K10059095211_1202100032_1202101110_01.jpg
http://pollock100.com/images/about/about_head_pic.jpg

馬鹿な金持ちが高値で買うまでが芸術

芸術は分からん

トイレットペーパーの方がよっぽど使えるだろ。

↓例の俺が書いた絵のコピペ

ちょっくら書いてくるわｗ

美味そうなピザだな

俺のが上手い

200枚ばかり注文した

紗々

分割してＡ４裏紙として使ったほうがよさそうだな

当時それを描いたから評価されているわけなので
お前らも２０１２年に描いたら凄くね？っていう絵を今描けばいい

いや、すげぇ・・・なんか圧倒されるな

解説があっても分からんなコレ…

タイトルが、「3ヶ月放置したピザ」とかなら納得できるんだが

画商は金融マンの次にクズ

一見でたらめにみえるが隙のない構成、見ているこちらがおもわず居住まいを正す緊張感にみちている。これは200億出しても惜しくないは

前に普通の土手かなんかの絵にも高値ついてなかったか？

芸術評論家様がこの絵についてどんな感想を言うのか非常に興味深いです

すげえこれは200億の価値はあるはｗ

>>11
どうでもいいけど、これって紙に描いた絵なの？

実はこれは100兆円の財宝のありかを示した宝の地図
これからこの絵をめぐった戦いが繰り広げられる

画壇はもう詐欺業界だからなぁ。

ガキが絵の具で遊んだ後だよなこれ…

きも

>1
上下逆さまじゃねえかよ

その金で何人のアフリカ人が救えるのか

現代美術は投資目的で変な値段になってて萎えるわ

経血ゼリーにマヨと胡麻のトッピングか

お客さま流石にお目が高いコチラはシルクスクリーンでうんたらナンバーがなんちゃら

俺のうんこ5億で買ってくれよ

描けます(´・ω・｀)

ポロックならいいだろ

芸術家ほど信用できないものはないね

芸術は爆発だって言った人がいたが
それを何となく理解できた気になれる作品ですね

現代美術は詐欺みたいなもんだからな

ウォーリー見つけた！

やっぱ白と黒が目に入りやすいな

やっぱピカソの絵って変だよな

ヴァン・ヘレンのギターを買った方がましやな

芸術と言い張れば俺が今日ひり出したウンコでも芸術

ああ、この絵か
ペンキ屋さんに頼めば簡単に作ってくれると言うやつね

富樫の下書きを間に合わないから編集が持っていってそのまま載せたレベル

1950年製だからだろな

パースがおかしい

>>1
似たようなの上野の西洋美術館においてはかった？

ペンキ垂らすだけの糞絵をずっと書いてた人か

どこが凄いのか真面目に説明してくれ

幼稚園に入園する前にの時にこういう絵ばっかり描いてた(´・ω・｀)

評価額なのな(´・ω・｀)実際に取引された額じゃないのな

テレビで描きながらインタビューに答えてて、それ見てけっこう好きになった
けど値段はいくらなんでも高価すぎるわ

Pollock painting (1950)
http://www.youtube.com/watch?v=7bICqvmKL5s

どうみても適当にペンキぶちまけてるだけだよね

あー、わかるわ
この素晴らしいセンスがわからない奴はかわいそう
白と黒が対照的で素晴らしい

500億までは行くな
200億で買った奴が羨ましいわ

塗装工のズボンがこんな柄だな

こういうの評価してる奴って洋楽の歌詞の意味もわからずに聞いてる奴以上に馬鹿だよな

>>50
ジャクソン・ポロックは

で、これはなんの絵なの

こんなの投機の対象だから幾らだっていいんだよ

美術専門家って楽な仕事だな

これ競りやってたんだー
俺ならもっと出したわー

448 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/16(月) 23:30:05.93 ID:agRq/nFS0
韓国ネタに必ずやって来る工作員 【ネトウヨ】連呼厨の正体

■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員　菊川曉
取締役 役員　ホウ・ヒョン
取締役 役員　キム・チエ

げいじゅつ（）

ヴァンヘイレンのギター思い出した

キチガイが描いたようなロリっぽい絵？があったけど画家の名前忘れた。。

富豪のマネロンおいしいです

俺だったら201億で買ったのにな
残念だ

狂気を感じる

新宿駅近くの高架下で見たぞこんなの

文字はいってる所を綺麗に編集して印刷して売ればいいの？

http://tundaowata.info/wp-content/uploads/2011/11/419_1.jpg

この絵画どう思う？
凄く評価高いらしいが

例えば右と下のあれが黄金比になってたり、あそこの線が重複してるとこが立体感出してたり・・・
うーん、お前らじゃ分かないかなー
これ、分かる人から見たらかなり完成度高い画だぞ？つか、「かなり」じゃなくて完璧だこれ

故ジャクソン・ポロック「違う違う、それ上下逆や！」

これはいかんでしょ

色合いもキレイとは思えないしワケワカメ

ほこりを顕微鏡で見るとこんな感じだな

１６億で落札されたフィギュア
http://gigazine.jp/img/2008/05/15/lonesome_cowboy/jap1_lonesome.jpg

>>70
まずその絵を見て、暗い感情になった？明るい感情になった？

薄暗い光だけど、温かい感じで、だけど暑すぎなくて
ふかふかしたベッドかソファ、そしてサラサラした心地良いシーツに
寝そべってる感じがしない？

まあ、感じ方は人それぞれで、その時々の精神状態にもよると思うけど、
この絵の色の配分と配置は、深層心理に働きかける力がある。
そしてそれは、心地よい感覚に近いって点がすごい。

200億円と評価されたことに価値がある絵

>>70
これも無意識的に黄金比になってるよね
あとは絶妙なコントラストかな
俺も部屋に一枚飾っておきたい名画だ

>>70
見るだけで笑えるわ

>>70
赤と緑の面積比が抜群なおかけで二つの色の対比がででる
周りを寒冷色の青で囲んでさらに引き締まってる
絵の技術より色の技術のが大切ってのがよくわかる一枚

>>70
まじで？
フォトショで3分で描けそうな絵だな
芸術は分からん

便器にサインの人か

>>53
シマウマでも飼ってろｗｗ

いやー素晴らしい
ダイナミズムに内包されたコアリズムがウィットに富んでいるわ
お前らもこの絵の素晴らしさがわかる程度には教養を身につけた方がいいぞ

>>70
河川敷に転がってても焚き火の薪にされるレベル

>>84芸術なら猫のほうが手軽だ

プラシーボ効果

>>76
1600円なら買ってもいいかな
海洋堂だし

>>70
この絵が好きな人は村上春樹の小説も好きだと思う

芸術家が作品を発表
↓
一般人「なにこれ？」
↓
芸術家「これがわからない奴はセンスがないバカ」
↓
バカと言われたくないバカが大金を払って作品購入
↓
芸術家「メシウマｗｗｗｗｗｗゴミの売りつけやめられねぇｗｗｗｗ」
↓
最初に戻る

工事現場の床とかこんなんだろ

この吐しゃ物を欲しいと思う奴は美的センスが狂っとる

芸術はらくがきだ！

アメリカンサイコの名刺自慢のシーンみたいだな

>>70
画質の悪い裏ビデオみたい
上がおっさん、下が女子高生
バックでハメてるところ

全力で釣られすぎだろ

>>90
なんでや？
使われてたんかこれ？

世界中の詐欺師まがいの批評家が頭のからっぽな資本家を煽って額をつり上げ
絵をヨイショヨイショして評価微上げしていった、その総体がこの200億円ってことなんだろ
ある意味、芸術的な仕組みだよな

ちゃんと説明してくれれば、面白さも解るんだろうけどね
直観や感性で理解しろと言われても無理すわ

芸術って言い張ればゴミも宝になる
いい商売だな

お前ら審美眼なさすぎ
パーフェクトかつ大胆な画風で素晴らしい
芸術とは何か？を端的に表してるね

>>1
なんでアフィカス運用家族のBB2Cが嫌儲にいるの？

芸術がわかるやつ解説してくれ

嫌儲速公認の天才漫画家冨樫もたまにこんな作画になるだろ
絵というものはそんなものだ

>>82
デフォで油彩ブラシを持ってないフォトショじゃ無理
Painter系のアプリじゃないと

>>77
もう許してやれよｗ

>>70
なんかこれ思い出した
http://10e.org/samcimg3/alzheimers_10.jpg

ぼったくり価格で買ったことに価値がある　ｂｙ金持ち

>>96
エロビの見過ぎです！

現代アートって説明して始めて芸術になるよね

>>64
ステマ連呼が楽しい
僕にはニュー速しかない。

>>107
絶対に許さん

>>82
それVIPで誰かがちょこっと描いて上げた絵じゃなかったっけ
高い絵なんだよこれ→確かに○○がいいね云々→騙されてやんのバーカ的な

わかるわー
説明するのは難しいけどオーラがあるわー
わかるわー

この絵を俺が描いたとしても200億にはならないよね
アートなんて絵自体の良さより誰が描いたかや
その物に付く肩書きと背景有りきでしょ

画商になろうかな
さぞかし儲かるんだろう？

まあ、昔から芸術は金持ちから金を巻き上げる為の手段の1つなんだけどね。それを言うのは少し野暮かな。

ID:PSrG6mwi0
ID:DER2TRJh0

さすがっすねぇｗｗｗセンスのある人はやっぱ違うわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなのMSPAINTでも描けるだろ

チリの17歳の鉛筆だけで描いた3D

http://1.bp.blogspot.com/_toCx4anLYxE/TOM35cPOJ7I/AAAAAAAAAXo/MQZV_Cwz7Wg/s1600/Fredo27.jpg

評価額が上がれば事故の無い限り保険屋が儲かり、事故が起これば所有者が儲かるという仕組み。

絵は写真でみてもなんも感じないけど実物みるとうおってなることが稀にある

マネーロンダリング余裕

>>121
え、なにこれ…

隠されたメッセージを読み取れ
そこにこの絵の真価がある
http://iup.2ch-library.com/i/i0564507-1329185664.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0564508-1329185664.jpg

>>70
これじゃなくてこないだの土手写真もってこいよ

もちろｎ神崎さんの映ってる方だぞ

池沼の落書き

投資目的やろ

このポロックってやつの生涯を辿ったドキュメンタリーをNHKでやってたのよ
で、石井竜也と訳の分からん学芸員が凄い凄い言ってたのを見て
ああそういう胡散臭い連中向けの絵なんだと思ったね

「理解できないから価値を教えろ！」って喚くアホには一生理解できないだろ煽り抜きで

ちなみに当時もこうして無知蒙昧の輩に叩かれ続けたおかげでアル中で死んだんだけどな
瀧口修造の「余白に書く」の装丁がポロックの床ってどっかで書いた気がするわ

あ〜ジャクソン・ポロックね彼はいい絵描くよね

>>88
そもそも俺らの板に割り込んできたのは人間だろ
これなに？またどこかの工作員が湧いてるん？
人間は最初に「人間ですが失礼します」って入れて書き込め

正直あの釣り画像はちょっとわかってるやつが描いてるよね
光の3原色にしてたり

絵画って原始人の頃からある文化なのに
それによって描かれていたのは人や物や風景しかない
精神世界を初めて絵として表現したのがポロック
だから凄いっていう理屈らしいな

>>121
これは素人でもできるな
俺も専門に入った時こんなの作ってたわ

こういう誰でも分かっちゃうつまらない作品は芸術とは言わない

ゴミ

投資資金がバブル状態にある証拠。

>>126
目を凝らせばいろんな文字が浮かび上がるな………

ドカタの兄ちゃんからお古譲ってもらって額に入れろよ

これは歴史的な位置づけで評価されてるんだろ
具象画ファック！の流れを貫けばこうなる

>>126
俺にはマンコが見えた

>>95
違うだろ・・

>>70
まずその絵を見て、暗い感情になった？明るい感情になった？

薄暗い光だけど、温かい感じで、だけど暑すぎなくて
ふかふかしたベッドかソファ、そしてサラサラした心地良いシーツに
寝そべってる感じがしない？

まあ、感じ方は人それぞれで、その時々の精神状態にもよると思うけど、
この絵の色の配分と配置は、深層心理に働きかける力がある。
そしてそれは、心地よい感覚に近いって点がすごい。

>>70
戦争の悲痛さがよく現れてるな
これは経験したものにしか書けないよね
あんまり詳しくないけどピカソかモーツァルトあたりか

＞＞29
それがいまのシナリオ
今まで女性と接点がなかったので
『被害者の心神喪失もしくは抗拒不能（※2）に乗じ

＞＞110
“肉の日”の17時から24時（最終入店23時
●内容及び特徴

>>49
子どもの頃はみんな芸術的センスが高い。普通の人間は成長してゆくうちに
その芸術性が薄れてゆく。アメリカでは幼稚園児の落書きにもの凄い高額の値がつくこともある
大人で良い絵や物語を描ける人は一握りで、それも四苦八苦して作る事が多い

ないわー

マジで工事現場行ってこいよ
こんなんだらけだから

その辺の廃墟に描いてあるラクガキレベル

>>18
土手には男のロマンがあるからな

適当な絵を書く→評論家に賄賂渡す→絶賛させる→オークションに出す→ウマー

>>145
マジ切れそうなんだけど

>>116
絵に限った話じゃないな
音楽とかもそうだし
じゃなきゃSMAPに歌なんて歌わせない

これも60年ぐらい経ったら200億円ぐらいで売れるようになるのかな？
今では当たり前だけど当時これをやったのは凄い、とか言われて

http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/k/a/i/kaigaigossip55/kb.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/k/a/i/kaigaigossip55/20110409101211e57.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/k/a/i/kaigaigossip55/2011040910033997a.jpg

この絵がわからない人はちょっと可哀想だな
なんていうかこう絵具をまきちらした感じとか色とか角度とかバランスとかそんなのがこうなんていうかあれがそーなってる感じがするよね

そりゃ今頃この絵を書いたらオワコンの再現して何やってんの？と言われるに決まってるだろ

ストーンローゼスのジャケットかよ

>>121
こういうのはこういうのでつまらなくて欲しいとも思えない

マネロンの宣伝ですか

偉い人が買います
芸術性と偉さに因果はありません
ロンダ御用達の界隈でしょう

儲かるほど罪悪感で死ぬ

>>155
なんだこれ声出して笑ったわ

幼稚園で類似品を見たことあるわ

>>155
>http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/k/a/i/kaigaigossip55/kb.jpg

崇高な芸術作品にモザイクはイカんでしょ

55：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/06(日) 00:08:27.77 ID:Q6sbsOsB0
宗教画の時代
　↓
もっと人間社会のありのままを描きたい！
　⇒ルネサンス（遠近法の発明）
　↓
以降、写実性重視の時代がずっと続く
　↓
１９世紀ころ、写真の発明により画家達の生命ピンチ
　↓
そんななか、日本の浮世絵に感銘を受けた一団
「３次元を２次元に忠実に写し取るより、
もっと感じるままに描いたらいいんじゃね？」
　⇒印象派、ポスト印象派の登場

　↓（ここから様々分岐、発展）

・「つか、色とかも見たとおり描かなくていいんじゃね？」
　⇒フォービズム
　
・「形とかも見たとおり描かなくていいんじゃね？」
　⇒キュビズムの登場・・・ピカソはたぶんこのへん

・「現実にあるものを描かなくてもいいんじゃね？」
　⇒シュールレアリズムの登場

・「つか、もうどうでもいいんじゃね？」
　⇒抽象絵画、ドリップアートとかいろいろ登場

中国の不動産ババ抜きみたいなもん

>>155
当たり前!?www

>>52
タバコくわえながら、ペンキを適当に撒き散らかして出来た絵に200億円ってばかかよｗｗｗｗｗｗｗ

勢いすごすぎわろｗた

まー家にあったら飾るな
売ってたら5000円まで

隠されたウンコのメッセージがあったとは・・・。たまげたな

誰かが落書きしても気づく奴はいない
そういう絵だな

これが200億なら、石原の息子の落書きが2億くらいの価値があってもおかしくないな

だけど俺らが適当に書くと到底こいつらにかなわないという事を思い知らされるんだろ？

芸術は美や知、感や理ではない
金だ資産価値だ

ポロックとかロスコは何がいいんだかサッパリ
壁のシミ見てるほうが5000倍おもしろいわ

>>166
これが正しいとすると、芸術って写真に勝てなくて逃げた結果なのかなとも思う

>>166
どうでもいいんじゃねにﾜﾛﾀ

>>175
適当に書いたのがこれだよ>>70

歴史的位置づけで値段が決まってるだけだろ
芸術は直感崇拝じゃないから

このスレ見てると感じ方って人それぞれだと改めて思うわ

産廃っすなぁ

>>70
ぼっさん

ピカソの影響強く受けててそれから脱却するために
こんなわけのわからん絵書き始めたらしい

>>178
正しいじゃなくて写実主義が写真に勝てるわけないだろ

これ何が見えるの？
おれ色弱だからよくわからん

ローゼズ？

「子供はみんな芸術家だ。
　　　問題は、大人になってからも、
　　　　　　どうやって芸術家でいるかである」
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　パブロ・ピカソ

お前らエヴァを単に面白いから評価してるの？それまでのアニメの歴史を参照することなく？

てきとうに色ぬっただけで金もらえるのか・・・

10000000000000枚買った

>>186
んだから、>>175の流れが事実なら、
写真が出てきた時点で、もうやめにするべきだったんじゃねって話
絵描いて遊ぶ時代はもう終わったんだと

評価ロンダしてパンピーが釣られて買うまでが芸術

わかる奴にしかわからない
見えない奴は馬鹿だ
裸の王様とどう違うの？

しかも描いた芸術家にはこのお金は行かないんでしょ？
売りたい奴が見えもしないのに騙して高値つけてるだけ

こういうのはアクション・ペインティングつって
書いている所作とアーティスト美術史における歴史的影響も
含めての価値なんで、まさにコロンブスのたまごなんだよ。

まぁ、人物絵の良さは解らんでもない
本人より気品漂ってるのあるし、写真じゃこうはいかんなぁ
ってのはある

塗装ブースだな

>>166
ワロス　勉強になるわ

俺も現代芸術でもやってみっかな。キャンバスの上を絵具が付いた素足で歩いて絵を描こうかな

>>193
ロジックが滅茶苦茶
だから写実主義を捨てたのになんで写真を出てきた時点で絵なんてゴミなんだよ！！！！になるの？
じゃあ漫画もゴミだな
pixivは夢の島ってところか

>>10
だよなーｗ

お前ら、この絵にいくらまで出せる？
http://images.artnet.com/artwork_images_725_178162_ape-artists-of-the-1950s.jpg

>>193

×175
○>>166

なんで175って書いたんだろうな、俺は

>>191
描いた本人死んでるから意味ないけどな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2636941.png
これで俺も200億ゲットでニート卒業や！！
やったでかーちゃん！

>>203
300円

おまえらって秋葉いったときどの絵を買わされたの？

>>196
つまりこういう事か>>155

案外、著明な芸術家がそこらへんの塗装工のブーツもらってきて
「労働者の跡」みたいなタイトルつけると値がついたりしてな

>>155
ナーバスビルディングを思い出した

>>203
タダでもいらねー

これどっかでみたことあると思ったら俺が模型の色塗る時にエアブラシで塗料の色合い確かめる用に使ってるダンボールの色だ

>>201
>>1の絵とかめちゃくちゃじゃん、
>>70も2chのネタ絵をそれらしく言い繕ったら騙されるヤツ多数だし、
わけのわからんものを詐欺って売るような産業はいらんでしょ

>>206
微妙だなあ

題名「国鉄」

>>203
ジュース一本で代わりに捨ててきてやる

>>193
終わったのは芸術じゃなく写実主義だって話だろ

>>178
ぶっちゃけその通り

写実という城にみんなで立て篭もったのが運悪かった
写真が発明されたら何の抵抗もできずに追い出されてしまった
写真に蹴散らされて離散した画家の末裔が今の画家たち

こういった絵を買い取ってドヤしてる奴らに落書き見せて語らせたい

>>203
これで金取るのかよ

>>218
行き着いた先が意味不明な落書きじゃあねぇ……

あえて安藤で行った。気持ちで抑えてくれると思ったんやけど……
リンちゃん、何を力んでるんや（その目は優しかった）

てめえの面は現代美術の醜さだ！

流石キューブリック

ロッピャクマンエン！？

rosesのジャケはこれパクってたんだっけ

>>1の1/10以下で買えるこってのほうがいい
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/c/o/s/cosumeshop/20080515131955.jpg

16億円

>>227
前に見た時と、髪の色が違う気がする

俺も描いてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2636955.jpg

>>222
写実主義以外は全部>>1みたいなのかよ　話が飛びすぎ

偽物語なら買ってもいい
こんな落書きに金払う奴はアホ

こう言えばこのスレに毎回集ってわかるわからない言ってる人たちに通じるだろうか
発明品、記念品なんだよ

チン毛じゃん

馬鹿じゃねぇーの

俺には全く理解出来んが、分かる奴にはすばらしさが分かるのかね
現代音楽と同じようなもんなのか

まあ美術的に見るなら
ボロックの作品は「線に躍動感がある」とか「画面のどの部分も同じ密度」とか言うんだろうけど

これが良いと言ってる連中の絵見てみたいよね

芸術性じゃなくて知名度に価値があるんだろうね

>>214
騙されるのはお前がバカで無知で豚なだけ
誰でもできるような絵でもそれが歴史的位置づけできるのが評価されるのが芸術

いくら無学でもジャクソンポロックぐらいは知っとけよ

>>214
じゃあ萌え絵ってもしかして凄く芸術的なんじゃね？
写真じゃ表現できないでしょ

だからといって、お前ら絵描いても200億の値がつくわけじゃねえからさ

http://120.hp2.jp/wp-content/uploads/2010/04/451px-VanGogh-self-portait-as_an_artist.jpg

はい有名すぎるゴッホさん。
お前らがこの画に感じるものは？俺は目が生きてるように感じた。

FFみたいだな

>>229
なんか怖い、病みを感じる…今更年賀状のことなぞ考えないし、余程ショックだったんだな。心中察します

>>203
給料日で帰りに捨てていいなら100円くらいで買ってあげてもいい

ゴミを作る
↓
結託してどっかのパトロンに買わせる
↓
更に高値で転売する
↓
ゴミを作った奴の価値が上がる

美術品ってこの繰り返しだろ

ポロック無茶苦茶好きなんだが
これ行きてえなぁ

予備知識のない人間が見て感動できないなら芸術的価値は無いと思うのは素人の考えですかね

>>241
単なる絵柄の一種だから無効
浮世絵と同じようなもの
オワコン

http://pds.exblog.jp/pds/1/201006/24/91/c0204791_1294060.jpg


これならいくらまで出す？

株と同じで金持ちのマネーゲームの一種でしょ

どうやって描いたのかも分からん
カオスすぎる

現代美術はzipスレでオナパスをつけるが如し

日曜美術館でやってたな
石井竜也は絶賛してたけどこの人の良さが俺にはわからん

>>247
アニメ産業みたいだな

>>239-240
こういう連中がいるからこんなゴミクズで商売成り立つんだよ

>>1
これやべえ・・・まじすげえ
感動してガチ泣きした

>>243
こっちのがいい
http://blog-imgs-46.fc2.com/v/i/c/victorique2/20111025155349_741_1.jpg

>>239
騙されるも何も、俺は一貫してこういうのは「ワケワカラン」と言い続けてんだけどね
ついでに、
＞歴史的位置づけできるのが評価されるのが芸術
って、要するに歴史的位置づけとかいうのを持ちださなけりゃ、何も面白く無いってことだな

>>210
展示されています
美術専門家の間でも「ポロックの作品のなかでも最上

>>231
美術専門家の間でも「ポロックの作品のなかでも最上
読売新聞が同館に

>>250
浮世絵って美術史的には凄い重要な位置付けなんじゃないの…

>>249
お前アニメ１本しか見てない奴にいきなりなんだこのアニメ目が大きくてむかつくんだよ！！！！！！！！と言われたらどう思う？

お好み焼きみたいだな

>>262
それは昔の話でしょう
今更浮世絵そのまま再現して持っていってもあ、ふーんってなるだけ

>>239
つまり絵画の文化ってどんどん低レベルになっていくわけか
ゲロ吐いたり、ペンキ投げつけるだけで評価されるって他の美術芸術をバカにしてるんだろうなｗ

>>259
これの方が価値ありそうだな
美術とか転売ヤー達が内輪で値段上げてるだけだしな

>>259
これこそ黄金比やん

なんで必死なやついるの？自分の家の掃除機開ければこんな芸術すぐ作れるだろ

未知のものに「わけわかんねー」って投げ出して笑うのは簡単、バカでもアフィでも出来る
お前らはいつになったら一流になるのでおじゃるか？

>>249
感動できるんじゃね？実際この絵の大きさで見たら

ポロックって現代美術じゃないよね？
かなり古典だろ

>>243
木製の人形みたいだな

>>260
お前アニメや漫画評価する時も俺がいいか悪いかで全てきめてるの？

>>236
面として捉える、じゃなかったっけ？
ポロックはベーコンやブラックと並べると面白いけど
200億の価値とかはイラン関連の後付でしょ

世間は内容よりも金額にしか興味ないんだろうが

>>241
ゲージュツ的かどうかはしらんけど、俺は大好きだよｗ

ＢＮＦの資産が500億以上だと考えると芸術も大した事ないよね

題名　200億の男
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2636973.png

俺は本当に無知で分からないことだらけだけど、一番よくわからないのが
現代アート以降の、このワケノワカラナイ方向性に突き進んでいる連中が
どこに着地したいかなんだよね。
このままワケノワカラナイ方向に拡散して消えていくつもりなの？

１よりラスコーの壁画の方が好きやな

>>263

芸術家「アニメ１本しか見てないけどなんだこのアニメ目が大きくてむかつくんだよ！！！！！！！！」
アニオタ「確かにねｗｗｗ」


アニオタ「何この絵ゴミ？」
芸術家「これだから素人は！！印象派へのアンチテーゼがパースペクティブにコンペアされているというのに！！！！」

>>259
>>175を信じるならこれこそ真の芸術だろ
写実的じゃなく、かつ多くの人を惹きつけるじゃないか

俺が萌えるか萌えないかが全てだ！！！！！

漫画・アニメオタクのくせにくだらねえなあ〜
売り豚のほうがまともだわ

俺でもこういう画を評価してる芸術家なら簡単に論破できそう

>>243
なんかゴホゴホいってそう

値段はAKBのCD1000枚買ったとかと同じベクトルでしょ

>>128
不敗記録だかなんだかしらねえが、てめえのレジェンドは、ここでTheEndってわけだ。

>>266
体が軽い…。こんな幸せな気持ちで戦うなんて初めて

>>243
死んだ魚の目にしか見えねーｗｗｗｗｗｗ

>>273
歴史的位置づけでマンガやアニメを見たことなんて一度もないよ
つーか、そんな奴いるの？

美大生ならこの凄さが分かるのか？

>>243
こりゃキチガイの顔ですわ

というかこの絵褒めたり歴史的にどうこう言ってる連中が
アニメや漫画を目の敵にして叩いてるのはいったい何なんだこれ

>>269
全く同じことかんがえたわ

>>280
アニオタ「なんだ村上ってやつ！僕ちんのアニメをあんなに穢しやがって！！！！！！！！」
アニオタ「なんだよ芸術って！！！アニメのほうが（僕珍にはわかりやすくて）すっげー面白いんだぞ！！！！」

捏造はやめましょう

壮大なババ抜き

>>280
ありすぎるｗｗｗ

どこの馬鹿が買うんだろうな。

>>251
怖いからいらん

>>277
一気にメッセージ性が高まったな、中央に書かれた男性の悲痛な心情がのびのびと描かれている
これは傑作、2兆円はする

200億出すことに意味があるんだよ

結局権威主義者なだけじゃんｗ
作品じゃなくて作者の名前を見てるｗ

すっげー美人でアナルからウンコ出てる絵でも描けば
３億は値が付きそうな予感

>>288
なら君はずっと美味しいか不味いか永遠に判断してればいいよ

>>277
俺は好きだよ

こういうスレには必ずアニオタがこっちのがいいって湧いてくるんだよ
コンプレックスの塊なんだろうな

>>266
過程をすっとばして結論だけ見るとそーだな。　　俺にも落書きにしか見えん
ただし、過程を知ってると楽しめる
日常四コマ物もあずまんが以降の変遷の過程を知ってるから楽しめるんで、いきなりけいおん見てオナニー出来る奴は凄いわ

お土産用のカラーコピーしたポスターで十分です

>>295
>>293

こういうのってお金みたいなもんなんだろ。

現代の美術品に美しさや精巧さなんて意味ないんだよ
どれだけ権威主義者を取り込めるかにかかってる
だからケツから絵の具出したり紙に絵の具垂らしただけの奇抜さでカネ持ってる権威主義のバカを騙さなきゃならんわけだ

美術品自体がもう寿命なんだよな、科学技術に負けちまってるから意味がないのさ

>>15
白カビ生えてんじゃねーか

>>274
昔見た絵画の解説書には、一部に主役を置いた西欧美術の常識を打ち砕いた面の作品、と書いてあったな
マグリットとかダリとかシュルレアリスムの方がインパクトがあって素人目では面白い

>>307
村上がｄｉｓられてんのは、パクリで儲けてるのを、さも自分の功績のように語るからだと思うよ

>>280
芸術家と比べるならアニメーターを
アニヲタと比べるならなんちゃって芸術評論家を比べましょう

>>304
やっぱりお前もか
なぜアニメ叩き？
どういう現象なんだこれ

美しささ精巧さは機械に負けるから当たり前
お前ら萌え豚だって絵師がわざわざシコシコするよりもトゥーンレンダリングでチャカチャカやっても萌えられることを証明してしまった

>>100
２００６年にポロックの
同館によれば
イラン革命によって“門外”不出となった伝説の作品《インディアンレッドの地の壁画》

>>312
何をパクってるの？

>>294
「芸術」だの「アート」だのと高尚ぶった呼称にするから一般人に理解されないんだよな

「ババ抜き」とか「落書き」のがまだ分かりやすいし、受け入れやすい

現代アーティストはネタ切れだからってオタク産業に近づかないでさっさと苦しんで死んで、どうぞ（迫真）

絵って生でみると以外と迫力あるっていう場合も多いし
せっかくだから東京にいる奴は見に行っとくべき

うーん、俺も絵は実物見ると、まぁ、凄いなぁと感じることが多いからなぁ。

これも2m×2mのデカさだから、実物はまぁまぁ凄いと思う。

お前らでも10万ぐらいだったら家に一枚飾っといてもいいかなとは実物見たら思うはず。

美術館の結構な有名な大規模個展行って、金払った価値なかったな。って大人になってから思うようなやつにはさすがにその価値はないかもしれん。

でもそんなやついるのかな。あんまりいないんじゃね？

>>307
先に突っ込まれてたｗ

お前らがクズ共がここで書いてることなんて
村上隆がとっくにやってるじゃねーか

>>293
こいつ何言ってんの？

書いた本人が「俺の画は200億です」って言ってりゃ叩かれる理由もあろうが
そうでなくて単に200億でも欲しい人が居るかもってだけだろ？　そうですかとしか言えんけど。
アニオタはこのへんの市場で評価されたいなら金持ちが金払いそうな物作るしかないし、そうでないなら別の市場なんだから比べちゃいかん。

>>314
アニメも現代美術もポルノなのにアニメのポルノは悪いポルノらしい
アニメは悪って幼い頃から刷り込まれてるからな

押井さんはタルコフスキーパクったり
アニメ業界ではガンダムがブームになったらみんなロボアニメ作ってたけど

なんで村上だけがそこまで悪口言われるのかな〜

>>317
こないだは、プリキュアをパクったアニメとか出してたな

感受性高いやつなら理解も出来るんだろうなぁ

>>323
アニオタ「聞こえないふり聞こえないふり・・・」

>>321
確かに実際に見に行ってみると中々圧倒されたりするな

美術の話してるのにアニメの話が出てくる意味が分からん
ウンチク喋れば何でも価値が出るんか？

爆発だ

>>327
ああそう
同人作家もよくやってることでしょ？

>>301
アナルに絵の具ためて飛ばすってやり方もうある

ストーン・ローゼズのスレになってないとはどういうことだよ

http://ec2.images-amazon.com/images/I/71XAeX4hshL._SL500_AA300_.jpg

>>331
そりゃ日本ではアニメこそ最先端の現代アートだからじゃん

村上はカスラジ放置したりプリキュアパクったりと有害物質ばらまくだけの存在 即刻死刑にするべき

裸の王様を崇める権威主義者達の集いだろｗｗｗｗｗｗ
純粋に作品だけを鑑賞してる奴がどれだけいることか
いっそ全て匿名にしてしまえ

>>328
無理だね
数々の作品を見て美的センスを養いすぎた者にしかわからないタイプ

>>326
流動する金の多くが個人に向けられているという点から生まれる一種の妬みじゃね。
当然、理解できないし魅力のない作品にみえるってこともあるだろうけど。

押井は年収1000万円ちょっとだって言ってたぞ

>>333
同人作家はゲージュツやってるわけじゃないからねぇ

>>320
それはあるな
写真や本で見るのと実物は違う
まあ俺はこんな奴の絵を見に行こうとは思わないけど

アニメのどこが現代アートなのか説明してほしい
かわいいからとか言うなよ

感受性が高い＝バカ

http://pollock100.com/images/about/about_head_pic.jpg

マジレスするとこの絵に上下の概念はない
所有者が好きなように見ればいいという高度な絵画
俺にはそこらへんが分かるけどお前らにはちょっと難解だったかな？

ゲロじゃないか

>>334
おっさんならもう出てるんだがな>>155
可愛い子のなら欲しくなるかもな

ある程度教養のある者同士が現代美術の難解さ・その良さを語るのかと思ったら…なんだこれ

>>203
400円

>>341
は？意味不明
同人作家は注意されたらやめるから！とか言ってるレイプ野郎と同類

>>170
……熱くてまぶしい時代……終わってしまえばひどく薄っぺらな時代……だけど……その時は２度と戻ってこない

>>305
もしかしてオラオラですかーッ！？

>>277
芸術を感じる

マジスタンス

松井冬子
http://matsuifuyuko.com/img/works/007.jpg
http://matsuifuyuko.com/img/works/008.jpg

>>313

芸術家「アニメ１本しか見てないけどなんだこのアニメ目が大きくてむかつくんだよ！！！！！！！！」
メータ「作監に言えよ」

芸術家「このアニメ目が大きくてむかつくんだよ！！！！！！！！」
作画監督「原画に言え」

芸術家「このアニメ目が大きくてむかつくんだよ！！！！！！！！」
原画「キャラデザ俺じゃないよ」

芸術家「このアニメ目が大きくてむかつくんだよ！！！！！！！！」
キャラクターデザイン「原作の絵柄は尊重したい」

芸術家「このアニメ目が大きくてむかつくんだよ！！！！！！！！」
原作者「編集が目でかくしろって」

芸術家「このアニメ目が大きくてむかつくんだよ！！！！！！！！」
編集「うちの出版社だよアニメスタジオじゃないよ」

多分こういうの見て語ってるやつより俺のほうが絵上手いだろうな

>>350
ゆのっちのコラ画像貼るとこだなこりゃｗ

２００年後ぼっさんコラが芸術作品として崇められていたら笑えるな

>>348
現代美術は既存芸術をいかにポストするかの手腕しか競ってないからうんこっこのこ　マジレスしちゃったはずかしい

>>355
>>293

現代美術()
この絵の良さを説明してほしいね

統合失調症の患者が書いたようだｗ

>>350
さっきからお前の書き込みが意味不明
初っぱなからNGにした方がいいレベルのIDだと思ったけど案の定

掃除機のフタ開けたらこういう風になってるわ

>>363
バカには理解できないからね

>>335
再結成おめ

嫌儲民の教養よなさが知れるレベルのスレ
永久保存だこりゃ

3歳児の落書きみたいのを大の大人が描いたから価値があるということだよな。
それ以外に理由が見つからない。

画狂老人卍の自画像だがお前ら感じるものはあるか？
http://livedoor.blogimg.jp/theater1_arima/imgs/0/0/00eddbc6.jpg

答えは５色だな

>>333
だから同人もボロカスに叩かれてるだろ
同人叩きと村上叩きなんて本質的には同じ

芸術って言葉ググってこいよ。ただ書けば芸術ってわけじゃないぞ。

まぁ、この絵が200億の価値が付いたのは。
一点物としての価値が異様に高いからだと思うよ。

再現性は不可能に近いし。

後は、村上のフィギュアやお化けと一緒で、わけがわからない。から投機的になって、値段が高騰しやすい。

資本主義って金もってる一人が非論理的に使う時の暴力性っていうのが無駄な破壊力のインパクトとしては一番すごくて。

その辺を村上とかも狙ってるんだと思うんだよね。

んで、それは一種の狂気なわけ。

だから、お前らみたいな、というか大多数の一般人が、冷めたり反応したりするｗ
冷静に資本主義とアートの投機的狂気は一種のチンシュだと考えればお前らにもわかりやすいと思う。

要するにルイズ萌えとか言ってる奴らと、○○は俺の嫁とか言ってるバカどもの狂気と同じわけだな。
まぁ、いいんじゃないの。その辺の狂気を楽しむ奴がいても。
資本主義だし。ただ、それがアートかって言われるとぶっちゃけほとんどつく金額については狂気のゲームだからな。
正直個人にはどうでもいいかと。

普通に考えて大衆に評価されるアートの方が偉大な価値はあるでしょ。

>>365
芸術ってつまるところコレでしょ
理解できてると思えば理解できてる
理解出来ないと思えば理解できない

石油マネーか

別に俺もこの絵に200億の価値があるとは到底思わないが美術史的に価値があることは理由と共に学んでおくべき

>>331
もう芸術はアニメより良いものって言い張る事でしか価値を見いだせない奴が多いんじゃないの
そんな事言ってるとむしろ価値が下がるとおもうけどね

>>371
オタク同士のプロレスでしょあれ
同人作家はブックで保護されてるよ

現代美術に詳しい奴1人もおらんのか
いたら>>1の良さを説明してほしい

>>373
現代美術のアホがこねる理屈は全くイミフだけどお前の言うことは全部理解できた

>>277
これが200億なら納得できる
なにか言い表せない、こちらに訴えてくるエネルギーを感じる

タダでもいらん
焼却料1万円貰えるならゴミ処理場に持って行ってやってもいい

そこまで言うならアニメの価値を説明してくれたらいいのに・・・

なにこれ下痢糞まきちらしたの？

ストーン・ローゼズのパクリ。

掃除機のゴミを伸ばしたようなのだな

>>281
マス（大衆）に売ってるから価値がつかないんだよ
本来の意味の美術品としては間違ってないんだよ

>>367
ゲージュツスレって大体こんな感じでしょ
いつも一緒の流れでうんざりだわ

>>345
部屋の壁紙でも見とけよw

>>377
いや、現代アートと深夜アニメは同じだと言いたいだけで、どっちが上も下もない
解る人にしか解からんってこった

>>373
この説明が一番納得できた

>普通に考えて大衆に評価されるアートの方が偉大な価値はあるでしょ。

おっ、じゃあＡＫＢとジャニーズが日本の偉大な音楽家ということでＦＡ？

誰でも描けそうなものにセンスを感じない

「こんな絵に200億！？ありえねーこんなん俺でも描けるわ」じゃ駄目なんだな
この絵は200億だから200億なんだ、それ以上でも以下でも以外でもないんだ

俺達が普段一万円札を見て「これは一万円だ」と感じるように、
上流階級のお偉方はこの絵を見て「200億円だ」と感じるようになる

つまりこの絵は何の価値もない紙切れなんだ、こんな紙切れに感動も糞も覚えるはずがないんだ
俺達が普段一万円札を見て何の感動も感慨も湧かないように、この絵は単なる銀行券でしかないんだ

>>372
デカイ口叩くならググれとか言ってないで真下の奴くらいの書き込みはしてみろよ

ピザハットのチラシかよ

>>321
デカけりゃどんな屑でも圧倒されるんだよ
例えば2メートルのウンコでも圧倒される

大衆に評価されるということは大衆が見る目があるということだし
やはり売り豚は正しかった
売り豚はアニメ業界のキュレーター

>>369
エロそう

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2636941.png

現代のアニメに対するアンチテーゼをテーマに描いた。無駄な線を省き、単純なアニメの持つ色のみで躍動感を表現した。


これで16億か！やったで！金持ちや！

>>395
デカイ口叩いてるけどアートの価値は人気で決まると言うなら視聴率２％娯楽のアニメってアートとしてゴミだよね
わろたｗｗｗｗｗｗｗ

これPCモニターで見るもんじゃないしね
でっかい現物の前に立つと錯視が起きてクラクラするのが楽しめる

こういうのもあったな
http://www.h5.dion.ne.jp/~moeya/LOVELOG_IMG/200507097d60533a.gif
http://www.nicozon.net/watch/sm11989746

>>378
同人を叩いてるのがオタクだと思ってる時点で間違い
そして同人作家なんてどこからも保護されてない
むしろ訴えられたら終わり

すごく不愉快になる絵だな

人気にすがりつくとアニメの価値がどんどん下がっちゃうよ〜助けてどらえも〜ん

現代アートは一人が一枚に200億出すんだが
現代アニメは５万人が６巻ほどに３万円出すんだよ

システムが違うだけで集める金額には大差ない

芸術は自分はセンスがいいと思ってる金持ちにいかにとりいるかがすべて
内容は糞でもかまわない

http://www.arclamp.jp/blog/archives/images/izumi.jpg

これも芸術です

>>395
じゃあコカコーラはアートだなっていう感じでポップアートが誕生した
俺はポップアートは嫌い

ミスター・ポロック

なるほどゲージュツは金持ちのチンシュなわけか

>>404
いいや、あいつらは保護されてるね
オタクがまともならコミケは廃止
嫌儲民ならこう言うべき「コミケは人の作品で金もうけに走る屑！全員pixivに上げろ！」

>>369
フェラチオされていってる顔に見える

>>1の絵じゃなくても良いからそろそろ現代美術の良さを誰か説明してくれよ

>>409
これ家にあるぞ
いくら？

>>52
ル４０センチ余りの赤褐色のキャンバスに

>>54,306
縦１メートル８０センチ余り
１９５６年に

芸術家気取りは感想文書けよｗ

アスリート「100m10秒ジャストで走れる。わりとみんな褒めてくれる。もっと頑張る。」

変態「はあ？全裸でチンコぶらぶらさせながら町内走れる俺のほうが凄い。」

一般人「ただの変態じゃねーか」

変態「これだから素人は！！じゃあお前も全裸で町内走ってみろよ！！」

金持ち「アスリートよりお前のが面白いからカネやるよｗｗｗ」

バカ「そうだそうだアスリートより高度なことをしている」
バカ「ただ走るだけとか何の意味もないよね」
バカ「単純で思想が無い」

こういうスレで色々なキチガイ達のレスを見てるといつも思う

芸術ってなんだ？　

アメリカ美術の優位を主張せんと
無茶言いやがって

白人さんが自作自演でいくら値を吊り上げても
こちとら相応の評価しかしないよ

ttp://2ch.at/s/20mai00510825.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00510826.jpg

良い絵かどうかは好きか嫌いかだけだしな

俺は結構マジで、お前らとのチンシュとかトロピカルとか、
この前のステマ祭りとか、アートだなぁって思ってるよｗ

あの一体感と、ムーブメントを感じられるやつらは、芸術的だと思うね。

チンシュやステマという刹那的な中に、嫌儲というコミュニティを求める。

幻想的であり、実に現在的価値観であり。アーティスティックな行為だろ。

俺はそのほうが村上なんたらさんのフィギュアよりよっぽど生を感じるよ。結構マジで。

だからここにいるんだなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお。


とりあえず>>373に納得してくれる人がいて結構うれしいよん。
まぁ、現代美術の価格の超高騰については、意味不明なものとか、理解不能とかそういう、
語ることができないものは、論理的でない、狂気に結びつくからそれが傍から見たら馬鹿じゃねーの。マジでキチガイじみてるっていう金額になっちゃうわけだなぁ。

マネーの論理としては、結構しょっぱい方だと思うよ。それをアーティスティックだと思って頑張って飯喰っとる人もたくさんおるようだが。
そんなにわかりにくくはないと思うんだよね。構造的には。
いや、絵とか、アートとしてはわかりにくくして、それで売ってるんだけどね。

芸術作品を資本主義の中で売るとなると、へんちくりんで、言外のものでブランド価値とかが必要になるということかな。あほらしいけどね。

何がなんだかわからない

>>419
>>293

>>412
精神が加速してないとこんな紙切れに200億も出せないからな
きっと容量一杯で完走した後に買ったに違いない

>>369
あの時代にそのネーミングはすごいな

２００億は知らんが、だいぶかっこいいだろ

>>424
>>392
>>398
>>401

昔の芸術は心の表現。
今の芸術は金のなる木。飯の種。金の種。

現代アートって、用は詐欺師のプレゼン能力競争でしょ？

お前らのチンシュなんて文化大革命やポル・ポト、エジプトのあれやフランス革命と比べたらね
もうお遊びみたいなもんでしょ

>>422
ttp://2ch.at/s/20mai00510826.jpg
ttp://pype.org/thumbnail/1315708799/1315708799-73-3.jpg

完全に一致

>>369
お前らに煽られたときこんな顔になるわ

彼女に頼まれてラッセンの50万円の名画を買った俺がきたよ

>>426
こいつさっきから村上とかいうゴミを出して何が言いたいのかわからん
論旨がつかめない
だが勝利宣言に近いことをしてるんだろうなってことはわかる

>>424
チンシュがアートってなんだよ
金出してくれるならアートなんでもいいのか

芸術はステマだな

これなら俺でもかけるわ

現代美術ってのはさっぱり分からん

http://uploads5.wikipaintings.org/images/kazimir-malevich/suprematism-1915-2.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_EBzb_E6XSPc/TSI9FpG6T7I/AAAAAAAAA-E/PERSWZwczTs/s1600/mondrian1.jpg
こんなカクカクな絵が支流だったのが

http://pollock100.com/images/about/about_head_pic.jpg
こんな感じなの出てきたらそりゃ吃驚するだろ

芸術を知るには歴史的な背景を知るのは大事だと思う

>>437
コイツがお前の心に何か訴えかけたんだな？
ならコイツのこのレスも芸術だな！

>>1
寝起きだから中世の戦争の絵に普通に見えた

素人でもわかる
芸術的価値はない

>>441
しねーよ中二病かよ

池沼が書いた絵じゃん

汚い

このポスターは格好良かった
http://www.asov.net/img/JacksonPollock-TOKYO.jpg

姪っ子の方がうまい

>>441
今ならあたりまえだけど昔の人にとっては衝撃だったということだよな

金持ちや有力者と利害が一致したら一気に勝ち組な世界

ポロックの絵画は古典や哲学、人物的背景の価値が主でしょ
絵そのものを評価するってのがそもそも勘違い

予備知識なしで
この絵と３００万どっちか選べっていわれたら９割以上の人間が３００万えらんじゃうよね

>>441
どっちもゴミ

機能が付いてないとお金払いたくない！
芸術は労力に見あった価格にするべき！

ってお前らは言いたいの？

>>441
おい…
二番目のモンドリアンの作品はポロックの後だぞ…

>>441
歴史を知らないと芸術を理解できないならそれは芸術とは言えないんじゃね？
みたいなことを有名な画家が言ってた。誰かは忘れた
理屈をこねても結局芸術って人の直情に訴えるものじゃん

>>445
そりゃ、今の時代背景じゃ既存のものだしビックリしないだけだろ
今の時代にビートルズが出てきても、あそこまで人気にはならない
60年代だからこそビートルズは人気になれた

こういうテクスチャよくあるよね

>>441
美術ってそんな誰でも思いつくようなしょーもない変化を
「革新だ！」とか言って大騒ぎするんだよな


乳首や眼窩にチンコ突っ込んで射精するプレイを考えたエロ漫画家のほうがずっと偉い

アニオタ「芸術なんてぼくにはわからないもん！アニメのほうが価値があるんだもん！！！」

ほほう、じゃあその価値を説明してくれますか？

アニオタ「いいだろお前、成人の日だぞ〜（意味不明）」

>>456
歴史を知らないのに芸術語っちゃってたのか
こりゃ芸術は安いわ

>>456
支流だったって読めるか？
幾何学的抽象主義謳歌だった時代に突然ポロックとかあんなぐちゃぐちゃなのが出てきたって言いたかった

あっ、ホンマ……（絶句）

>>433
もうやすめ

ピカソさえ生まれてこなければ芸術がここまで凋落することはなかった
あいつが金と芸術を結び付けちまった

>>441にレスしてる奴らを見て思った
こいつら美的センスとかそういう話じゃなく教養が無いわ
単なる馬鹿だった

>>461
真夏の夜の淫夢は芸術だった・・・？

>>450
いや違うぞ
屁理屈こね回して価値付けたんだよ
ここで知ったようなこと言ってる連中と一緒

こいつらと違って実際に価値を付けた点は大したもんだけどな
弁の立つ詐欺師みたいなもんだ

>>441
こんなものよりCrysis2やBF3なんかのグラフィック見たときの方が衝撃だったわ

>>457
西洋絵画は中世より前から主題が決まってて
聖書とかギリシャ神話を知らないと意味わかんないようになってたわけ

そういうものを排してきて>>1になったの

この絵は素晴らしいね
絶対に見に行くべき

アニメの絵のほうがいいわ

そもそも芸術なんて理解するもんじゃないしな
それぞれが感じたいように感じればいいんだよ
勘違いから生まれるモノだってあるんだから

落書きじゃん
どうせ俺がジャクソン・ポロックの振りして描いても気付けないんだろ

>>469
>>461

>>452
人物でプレミアがつくってことは、
イチローのホームランボールとかガッキーの使用済み下着みたいなものか

この絵が200億精子ぶっとばし村上も数億
結局芸術なんて話題性や宣伝、ビジネス

教養ガー教養ガー
アホウの一つ覚え

深いな・・

これはすばらすいいいい

>>479
アニメの価値ってどこにあるの？？？教えてください！！！！

芸術ってステマそのものだな

大昔の美術品は大衆を魅了したんだけど現代の美術品は魅了するかしないかではなく作り方含めて奇抜さのみに値段がつくんだよ
大衆を魅了しない美術品なんて意味ない、もう美術自体オワコンなんだよ

>>458
ビートルズは大衆音楽であって芸術や美術じゃないだろ
それに、ビートルズがなければ今の音楽はなかったと仮定するなら、今ビートルズが出てくれば売れるよね？

>>461
現代芸術的なレスだな

俺でも知ってるし、代表作中の代表作だな。この絵でピカソは過去の人って言われたんだっけか

>>17
よくもいけしゃあしゃあと

そりゃ人類が砂に絵を描いた頃から始まって、
現代アートに行き着くまでの文脈を知らないとちゃんと楽しめないかもしれないけど
ポロックはぱっと見の印象でたのしめないか？

というか現代アートが砂に絵を描く古代人に近づいているけど

>>460
おっ、二次元世界ではエロ漫画家が一番革新的だと認めたようだね

>>457
時代時代によって思想とか雰囲気とか変わるからな
どうあがいても歴史ってのは重要になってくると思う
残念だけど

>>484
美術が大衆に解き放たれた時代なんてほんの僅かだぞ
美術館ができてからじゃないか？

写真産業のおかげで斜陽になった画廊達が考え付いたのが、
一般人からみて上手い下手が判断しにくい絵に高値をつけること、だからな。

>>485
お前ら向けに分かりやすく例えてやったんだよ
ビートルズが主題だったり問題ではない

ポロック生誕100周年だっけ？
ピカソを超えたって言われてるけど、フランスからアートの覇権を奪いたかったアメリカのステマだったんだと思う
結局一発屋だったしね

>>70
マークロスコ？これは置かれている空間も含めてアートなんじゃないかな？

>>436
それ彼女じゃないから

>>52
あ〜いいな
見てるだけで癒される
アップル製品に通じる良さがあるね

>>495
ウォーホールなんて訴えられまくってるし、
アメリカの芸術センスはろくなもんがないな。

>>494
じゃあ、ビートルズ出すなよ
例えを出すならもっといい例を出せよ、教養があるんだろ？

神絵師！神絵師！とか叫びたがるオタク業界の人の審美眼ってどういう基準なんだろうね〜
ねー練習きつかったねー

火で炙ると宝の地図が浮かび上がってくるんだろ　俺にはわかる

史上最高額で200億円って夢がないな
もっと上があるもんだと思ってた

マーク・ロスコもそうだけどポロックも写真だけじゃだめ
美術館で生で見たら圧倒されるよ

>>456
後とか先とか関係ないだろ
あんな時代にこんなものが共存してるだけで驚くわ

なんかこういう馬鹿みたいな値段の絵とかって実際本当にお金払って買ったりするものなの？

>>77
コピペ化わろた

伝統的な様式の否定するのがモダニズム。パース画を否定したのがキュビズム。
形であることすら否定したのがポロック。現代アートは最初にやったもん勝ちの世界だな。

>>505
ポロックの絵は一時期をすぎると総スカン喰って売れなくなったよ

現実の美術品よりCGで作る無限大の可能性の方が好き

芸術を突き動かすものは「金」だと認めろ

「技能」でも「思想」でも「雰囲気」でも「歴史」でも「背景」でもなく、『金』であると認めろ

ID:XX0Gu4Ch0辺りの頭でっかちが認めたら、俺もこの絵を200億の絵として認めることが出来る

>>477
そういうこと
ゴッホとか昔の画家の絵画だってあの壮絶な人生が背景になきゃ高い評価されてないよ
これなら俺にも描けるとかそういうもんじゃない

＞＞331
チェ、何ゆっくりメシ食うとんねん！！
ピッチャーがいいよな（ファンの声援に手を挙げてこたえ、バスへと乗り込んだ）
だいぶん本番らしくなってきたよ

>>457
値段を付けたり、芸術を上から目線で評価する人達にとっては
すごく大事なんだよ。そういうことが。

でないと、どうやって評価したらいいか、どうやって値段付けたらいいかわからないじゃん。

値段を釣り上げるには、これこれこういうバックグラウンドがある高名な"やなせたかし"という思想家が、いきなりチンシュをし始めたとかの方が、

うわぁすげえ、やなせたかしマジキチ。みたいな感じで高騰するじゃん。
そういうのが大事なんだよ。現代アートってのは特に。

逆にそういうのがないと、現代アートってやっぱり微妙なんだよね。
評価に耐えることができないから反発も起こる。まぁ、その疑心暗鬼の中で、さらに値段が釣り上がって行くわけだけどね。

ほとんどの作品は投機的マネーゲームのための狂気のゲームの対象さ。
その中でこういうのみたいに、多少はバックグラウンドや力があるやつが混じってて、
うわあああああああああって値が上がってく。

まぁ、そろそろ美術と圧倒的な金銭の動きについては"美術界で”なんとかすべきだとは思うけどね。
このままだと超高額がつくものは、ある意味で画一的なキチガイじみたものだけになっていってしまう。
それに一般人は若干冷め始めてる。なんだそれと。
それを止揚だ改革だ、破壊だなんだ、脱皮だ云々とは言うけれど、大衆の腕を離れつつあるのはかなり資本主義と現代アートの抱える事実だよね。
正直病んでる部分もあると認めるべきじゃないかな。どうでもいいけど。

Stone Roseのお陰でかろうじて存在を知ってた俺はセーフ
これだから無教養なキモオタは・・・

展示されています
ジャクソン・ポロックの

>>511
ロックスターみたいなんやな

誰か解説頼む

>>499
お前アスペか？

俺こそがアートだ

なんだ結局権威を見てるだけかよ
作品だけ見てる人はどこにもいないのか？

>>499
歴史に名を残すというのは、機会というのが大事です。
その機会を逃せば、誰からも見向きされない。
これでわかるか？

抽象表現主義

>>519
現代アート的には正しい態度だ。

>>503
生でみないと分からないてのは同意だけど
じゃぁそれが何の先入観もなくそこら辺の納屋に
転がってる絵でも同じ評価が出来るとは思えない

>>507
やったもん勝ちってよりも商魂あればいいんだろ
どうせ、水を売る仕事で価値もなければ生産性もない

この絵以上に高い絵だって腐るほどあるんでしょ？

今更ガンダムと同じようなアニメ作ってもバカにされるだけ
スラムダンクの後にスラムダンクは作れない
美味しい所は先人が全部食べちゃう

意味不明理解不能
そこいらで拾った石の方が有意義

>>259
おい､一人足りないぞw

>>490
人体表現と視覚的表現に関してはエロが一番サイクル速い
当然だろ

>>525
もっとはっきりと芸術家・漫画業界よりＴＯＹＯＴＡのほうが偉いと言ってしまえよ

金持ちが悪ふざけしてんだろ？

このスレ見て分かった
芸術なんてみな一様に価値がないんだろう
アニメもこの絵もゴッホだのピカソだのもみんな同じようにクソなんだろう

>>520
居るわけ無い
作品だけ見てこのスレの評価なんだから
これを良いというヤツはゴミを評価すればなんらかの特をする人間のみだ

大体本人死んでるよね

>>524
そんなの無理に決まってんだろ
現代美術に限らず美術ってのは歴史込みで価値がつくの

日本の刀とか工芸品だって真贋が重要だし

クイックルワイパーに絡みついた塵wwwwww

>>530
じゃあやっぱり二次元産業はポルノ産業だな
ポルノがヒエラルキーのトップだからね
みんなポルノを参考にしてる

どこがどういいのか、言葉で説明してみろよ

これを200億で買うことにより
同じ人の他の絵を数十億で売りまくることが出来る

そういうことでしょ？

>>12
描いたら変な事故で死んじゃったりしてな

俺も画家になろうかな
誰かお題くれ

>>277
いいね

こういうのって描いた人本人は死んだ後で
金とは関係ないってのがなんかかわいそうですよね

>>535
死んでいることによってもう作品が増えないから希少性が増して値段が上がるみたいね。

>>533
だよな
大工さん＞＞＞＞＞アニメーター・漫画家・絵師

当然の真理
芸術家は全員配管工より役に立たない屑揃い

>>524
納屋に転がっている絵だろうと思うだろうが
これ自分で同じ絵になるかどうか実際に描いてみればわかるよ
ポロックのようにはいかない

>>510
何が評価価値であるかは人によって違う。
金を評価軸とする人もいれば、思想や技法を評価軸に取る人間だっている。
ただ、思想や技法が素晴らしくなければ、それほど金は集まってこないだろうし、現に無視されるのがオチだろ。
どういう業界であろうと金は後からやってくるもんだよ。

芸術はわかりませんな

同じようなの作ったら五百万くらいで売れるかな
絵の具ぶちまけただけだろこれ

>>498
実際今の世界のアートシーンは相変わらずニューヨークが中心なんだよね
印象派だなんだでまったりしてた時代に生まれたかったわ

>>503
だねー
実際見て圧巻なのはベタだけど新宿にあるゴッホのひまわりだったよ
常設だから東京に住んでる人は見に行くべきだよ

あっ、絵画の値段については投資目的って側面もかなりデカイよ
いま銀座の画廊はチャイニーズがいっぱいです

芸術家成ろうかな・・・・

こういうのなら分かる
http://cyberbloom.up.seesaa.net/image/Irene01.jpg

ポロックの絵見るたびに、ノーマン・ロックウェルのこのイラスト思い出すわ

http://farm4.static.flickr.com/3501/3306287355_69558fb893.jpg

まぁ、美術館行ってみればわかるよ。

有名な絵の前には沢山の人がいて、そこで止まってる。

だけど、他の絵も一般的な価値観を持ってれば直感的に好きな絵があるはず。
もっと人の流れは分散してもいいはず。

でも、パンフレットとか、事前の情報とかで、その有名な絵のところに人が溜まってるんだ。

それをなんだこれ。あほちゃうん。と思うかどうかは、
結構、その人が美術作品の価値をどう見るかのリトマス紙だと思うね。

詐欺だろ

芸術？

>>542
死ね

火事で焼けても誰も悲しまない絵

>>542
民衆を蹴散らす自由の女神

>>555
>>430

>>533
こんなスレ見てても何もわからないよ

芸術化なんて役に立たない！と言った瞬間お前らは自滅する

>>533
そこに気づいたのがダダイズムだろ
とっくの昔に言われてることだよ

芸術スレはアニメ絡めればアフィのネタにもってこいやな

こういう絵って美術館でどう鑑賞すればいいんだ？
どの部分が見どころなのかわからん。

だからどうみても海苔散らしたお好み焼きにしか見えないんだよ

>>521
名を残すのは機会、その歴史的背景を持つ上で新しいものに生み出す。
しかし、例えば技術的なものや宗教的、精神性なものに価値を見出だすのは理解できるが、絵画の様な誰かが描いてたのは分からないような
もしくはすでにあったのにパクったかもしれないものが価値があるとは思えませんが？道楽や投資目的で買ったものが価値もないのにただ値段が上がっただけでしょ

>>70
これvipが書いたやつだろ

http://pollock100.com/images/about/about_head_pic.jpg

こういう絵で、久しぶりに評価できない絵だな
写真の色合いがおかしいのかとググったけどどれも似たようなもんだし、やっぱこの絵か…
黒い色が重要な感じがするけど、そこに芸術性を感じないんだよな
白いのはそこそこまともな感じはするが、今一歩だし

>>562
何を見れば解るようになりますか？

>>564
へーすごい世界だな

なもりが描いた絵の方が飾りたくなる

>>563
自滅してませんが、そのへんはどうでしょ？

>>568
>>531

>>533
普遍的な価値はない
だから素直に自分の好きなものを楽しんでりゃいい

>>534
いやこの値の付け方は完全にインチキだと思うけど
俺は画集を買ったり伝記映画を見たりする程度には好きだったよ
色鮮やかだし描き方もおおらかな感じで心地よかった
まあ映画は鬱々ドロドロしててかなり辟易したが

>>558
題名「死ね」
http://iup.2ch-library.com/i/i0564559-1329190628.png

まあ多分億はいったかな

>>570
マジな話、実際に見てみないとわからないもんよ
美術史からの価値とは他の躍動感とかは見ないとわからん

>>274,450
イランのテヘラン現代美術館から
２００６年にポロックの
行ったインタビューによると

>>566,576
交通事故のため４４歳の若さで亡くなりました

>>574
何言ってんの？漫画・アニメは全部等しく無価値なゴミだよ

>>248
いや、ローカルルールにあるし。
ステマ恐るべしｗ

つまんねー絵だな
漫画アニメ映画のほうが見てて感動するわ

ストーンローゼズのジャケみたいだな

現代アートって発想9割みたいな感じ？
便器ただ置いてタイトル｢泉｣とかよく分からんわ
屁理屈こねたもん勝ちじゃん

美術館に行く人に聞きたい。

お前らは美術館で、人が集まる有名な作品よりも、
自分の直感とかで自分の好きな作品を見つけることの方が好き？

有名な絵や作品の前に人が沢山溜まってて、こいつらここだけに溜まってアホちゃうか。

って思ったことあるよな？

たぶん、この作品展もそうだろう。実際に行けば、この絵の前に沢山人が集まってるだろう。

で、他の絵の前にはあまり人がいなかったりする。

そういうのをお前らはどう思ってるの？
特にここでぐだぐだ言ってるアートの素養がある人に聞きたいね。

>>121
藝大の学長の人がこんなもん画学生以下だってけちょんけちょんに貶してたよそれ

>>577
画像開いてないけど、開いてないことが芸術だと思うから
その絵はすごい価値があると思う

>>577
まあ>>1の絵が200億なら1億くらいするかもな

このスレに芸術なんてステマに人生掛けちゃった美大生()がいそうｗ

馬鹿な富豪が芸術だと言えばそれは芸術なんだよ
そこらに落ちてる石も木の枝も芸術だぞ

結局ポロックも後の作品になると「意識」の介在が見えて評価が低くなっちゃうんだよね
常に新しいものを目指す姿勢はさすがだけど、やっぱ天才ピカソさんには敵わないよ
ピカソはすげーよ

デジタルな絵で芸術的価値が認められた例って無いの？

あらーお子様が描いた絵かしら

絵って画家が死なないと価値上がらないよね

スレ画みたいなのはどういうものなのかの解釈捏ねておいて欲しい
マジでただの落書きなのかほっほーとなる深い読みができるか作者が示せよ

でも漫画アニメ映画もそれの背景が作品の評価に含まれてるな

>>577
俺に1兆円があれば1億はだせるわ

>>585
モニュメントなんやからそれでええやん

>>583
ジョンも個展開くぐらいだし影響受けたんじゃね？

キモいわ

>>591
えー金太郎飴じゃね？
ウィルソンの言ってることが腑に落ちすぎて困る

>>277
こっちのほうがいいじゃん
人が絵の前に立つことで完成すんの？

芸術とは、表現者あるいは表現物と、鑑賞者とが相互に作用し合うことなどで、
精神的・感覚的な変動を得ようとする活動。

誰かが何かして他の誰かが何かを思ったらそれはもう芸術だよ
俺のこのレス見て何か思った奴がいたら俺のこのレスは芸術だよ

ロートレックも印象派もピカソもポロックもモンドリアンもカンディンスキー生きてた時から結構評価されてるだろ
ゴッホぐらいだろ例外って

>>583
ギターのジョンが真似て書いたんだよな
これで一揉めあった気がするが何だったかは忘れた
NME襲撃のペンキ塗れとも被るし普通にいい絵に見えたわ

>>590
宗教はまさにそれだな。
でかい石ころでも神様って偉い人が決めたらそれを
拝むのが正しいってなる。

美術界も金持ちが金にモノをいわせてルールを決めてるだけ。
宗教と変わらん。

こういうのは別にこの作品単体が素晴らしいんじゃなくて作者や時代の背景込みでの値段でしょ
ジョンレノンがコースターに描いた糞みたいな落書きがべらぼうに高いみたいなもん

２００億で買うやつ連れてこいよ
絶対いないから

このゴミを何の臆面もなく芸術と言い張る厚かましさが評価されてる

>>577
違和感ないな
http://iup.2ch-library.com/i/i0564563-1329191039.jpg

あほくさ

手塚神手塚神と連呼してる奴らに言われたくないわ
あいつ漫画より本人のほうが面白いレベルだろ

>>598
いや、ちゃうやろ。

モニュメントとしての価値を作ったのは、画家じゃないだろ。
評価者だろ。

つまり情報なわけだ。絵そのものの価値ではない。

後付の情報、それがモニュメントなのか？

つまり、美術館での観察者は、その絵・作品を評価したその評価を観察しているのか？

非常に滑稽だな。それでもモニュメントなのか？

一体なんのモニュメントなんだ？

なんでテヘランごときにこんな絵があるの？

>>568
>絵画の様な誰かが描いてたのは分からないような
>もしくはすでにあったのにパクったかもしれないものが価値があるとは思えませんが？
ごめんこのへんよくわからん
何が言いたいの？

まぁ、とりあえず返答しておくけど。
こういう絵ってただ描いて出してるんじゃなくて、見栄え良い物作るため、何度も何度も失敗して出来た至高の一枚であるんだよね。
つまり、同一人物であろうが、もう二度とこの絵と同等なものが作れないってこと。
それに、絵画は紛失しやすい、壊れやすいものであるってこと。
そう考えると、値段の吊り上げは確かにあるかも、だけど、それなりの価値はあるものだってのはわかる。
しかも、それは全人類はいいすぎかもだが、それぐらいのレベルだからな。

>>609
そのロジックだと本当の評価に値するのは
便器を芸術と言い張ったデュシャンだけだｗ

>>613
はやくＡＫＢとジャニーズが一番いいのか答えてほしい

美術館ってまさに教科書だよね
それもひとがいないときしか機能しない

これ複製作りまくって、イランの主要な施設にかざっとけば米軍も攻撃できないだろ。
アメリカ現代アートの至宝なんだから。

俺が鼻かんだあとのティシューみたいな

これを皮肉ったのがおまえらが嫌いな村上な
美術館なんかで構図がぁとか言ってるアホヅラキザ野郎を全否定したビジネスと割り切った
よって村上は偉大

俺の膝のカサブタにそっくりだな

>>601
ピカソはキュビズムという枠のなかだけでも多才さを感じられるけどなぁ
前の時代は言わずもがな

>>614
パーレビ国王が買ったんじゃね？

どこがインディアンなんだ

>>1 200億　じゃあ↓はいくらだよ・・・どういう価値基準だ？
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202141247280000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202141247280001.gif
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202141247280002.png
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202141247280003.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202141247280004.jpg

>>616
デュシャンはフランス語わからないと理解すんのきつい。だじゃれですからね。おやじのスケベ心がみえるだじゃれ

>>610
何も知らなきゃ納得しそう

2円でも納得できる

>>606
宗教は総合学術だからな
偉い人が神様の国でこれは素晴らしいものだと言ったらそれが素晴らしいものでなくちゃいけないとか訳分からん世界
だけど、その訳分からん世界を学者が、何とか話をまとめて学術として今日まで続いてるからな

どうみても小林ゆう画伯が書いた絵だな・・・

>>607
それは芸術性じゃなくて希少性だろ

ゴミをいかに高く買えるかって勝負なんだろ？

200億は無理だけど10億20億なら借金してでも買いたいレベル

ただ…芸術は作者が死んでから評価されることが殆どだから俺もと思って作ってみても
あまりお金は入ってこないよ
時の芸術家は先に進みすぎていて、生きている時代では理解されないらしい

>>626
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202141247280001.gif

これは芸術的に思える。

芸術なんて財テクか役所の予算処分でしか必要とされてないよね

ギャザの絵にすらならないレベル

>>626
こういうカラフル！！！な絵柄はもう美術ではやられてしまった
生まれるのが１００年遅かったようだな

>>623
その多才さがなんかこぢんまりとしてるように感じられるんだよね。まああんまり好きじゃないからそうなるのかな

>>610
すげー

>>627
分かってそうな振りしてるこういうのがうざいわー

>>617
俺は思想家とかアルゴリズム構成者とか、エジプトの運動起こした若者とか、
その辺の方が思想的価値を感じるからなぁ。そういうのが大衆の認めるアートなんだよ。

それなら価値をつけるのはわかる。まぁ、現代美術(笑)のように価値が付けられることはないがね。

AKBとジャニーズは大衆が認めるものではあっても。そもそもアート路線じゃないから。
AKBとかジャニーズは大衆文化でありハリウッド・商業的エンターテイメントっていいます。

つまり、逆に行ってしまうと、今の現代美術(笑)の大半も、ハリウッド的な商業手法なんですね。
俺から言わせるとかなり笑えることに。失笑ものですよ。

>>610
酷すぎ笑えない

>>585
アートの素養はかけらもないけど、好きに見ればーと思ってる

>>637
生きてる人間なのに誰にも必要とされてない人間がいる時代なんだから必要とされてるだけすごいよね

家の壁紙だろ

>>635
葛飾北斎は戦後まで国内では評価があまりよくなかったんだよね。
だけど外人がスゲースゲーってもてはやした途端日本でも
こいつはすごいって言われるようになったｗ
どんだけ欧米コンプあるんだよ、日本人は。

>>642
まあ一応専門家なんで、分かってるってことにしとかないとねw

まあたぶん税金対策

>>619
攻撃したらアメリカさんは自国の文化に泥を塗ることになるね

>>613
モニュメントたらしめんのは評価と歴史やろ
芸術って土台の上に作品がどーんと乗っかって長い年月晒されてモニュメントになるんや
ポン付けじゃできへん
大作に群がっとるおばちゃんはモニュメント見にいっとんじゃ
それをどう思おうが勝手やけど否定することはできへんやろ？

これが200億だったら、
モナリザ、最後の晩餐、ダビデ像、ミロのヴィーナス、ヴィーナスの誕生なんて1000億超えか？

>>649
ああ専門家崩れね

>>643
これ、いざ困った時はこう言います！

あれは商業的！！！！あの人気は偽物！！！！

なんじゃそりゃ！

じゃ、ヒトラーこそ２０世紀最大のアーチストということでＯＫ？ＯＫ牧場？

>>654
崩れってなんじゃ。いちゃもんつけたいなら具体的にどぞ

>>653
歴史的な絵画が個人の所有物になるんだぞ。何十、何百倍するだろうな。

>>560
民衆を蹴散らす自由の女神
駄目だな、今回のは微妙
http://iup.2ch-library.com/i/i0564568-1329191562.png

何に対しての対価なわけ？絵って

>>655
おまえキチガイのフリしてるん？
あ、それが芸術活動なのか

>>627
晩年の覗き穴から見るアレは
誰にでもわかる露骨なエロだったけどね

>>655
ヒットラーは俳優に過ぎないからねぇ。

その文脈で言うなら「20世紀最高のアーティスト」はゲッペルスだな。

>>652
その評価と歴史ってのは、現代アートの場合、すごく曖昧だと思うんだよね。
村上なんたらの射精を見て、そのモニュメントを感じることが出来るか？

と言われたら、もうなんていうか、無理でしょ。

それもモニュメントとしておばちゃんとかは見に行かなきゃいけないわけ？

酷じゃないか？正直。

>>648
写楽じゃなかったっけ？

大衆芸術を擁護する人間はいざというときになると大衆を侮蔑する
屑「大衆に擁護される者こそ凄い、あ、でもあれはエンタメの豚の餌だから！」

だから信用できない、この世界で一番の偽善者！大衆の味方の振りをしていざというときにはふるいにかけるエリート野郎
亜インテリとはお前みたいな奴を言うんだよクズが

江戸・ハリスの映画は見たけど
そんなに儲かってなかった

>>663
>>665

>>658
女神どこだよ

>>658
先生俺は今作のほうがいいと思いますよ

え？芸術の価値に歴史って関係あんの？
って思ったが、そういや関係してるな
ゴッホもなんか弟への手紙かなんかが評価されて値が爆アゲしてたんだよな

>>658
24点

>>28
ええところで打ったけど、序盤で終わってるような試合や。どうしようもないわな。わざわざ、こっちからつぶしとるわけやから。負け試合やろ。何にも慌てる必要なんてないのに…

>>499
最終更新:2月1日(水)12時9分
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok

>>615
本人が描いたと言っても証拠はないよねってこと
何度も何度もとかいってるけど、鼻くそほじりながら適当に出来た一枚かもしれないのな、高尚なもんだと思ってるでしょ芸術家は？
所詮紙屑、焼けてなくなっとところで模写出来れば元通り

カスは大衆の味方の振りをして良い大衆と悪い大衆を分けるんだよね
しかも基準は大抵自分だけ
人間の屑のゴミ野郎、偽善者、ポル・ポトの子分

>>668
一番右端の黒いのが女神です

>>663
村上のオチンポはそのモニュメントをパロっとるだけやで
美術市場を巻き込んだ壮大なパロディや
おばちゃんがチンポミルク見にいくのもパロディの一貫やほんまようやったでアイツへ

>>655
アーティスティックな創造性をジャニーズやAKBに感じる奴は少ないだろｗ
現代美術をハリウッド的商業手法と罵られたことが結構痛かったみたいだね。

まぁ、今の現代美術の9割9分9厘ぐらいの事実だからね。それが。
ぶっちゃけ、現代の高値が付いた現代美術は、ヒトラーよりアートとしては劣るものがほとんどと思うよｗ
たかが何百億しかつかない作品と圧倒的な世界的運動の規模の違いとうねりの違いを舐めすぎでしょ。カスにも満たないと思われ。

ちなみに芸術を見るのにはある程度の教養は絶対必要ね
お前らもアニメ見て声優とか監督とかわけわからん専門用語使って嬉しそうに
話してるじゃん

右の黒が女神、左の黒が民衆か
破壊と蹂躙が織り成すノスタルジックかつロジックな繊細さが素晴らしいと思うよ

こんなアホな技術的に何がすごいのかわからない原価数円、ゴミのようなものでも
きっちり時価に対して税金がかかるんだから素晴らしい

教養がないとわからない時点で芸術じゃなくね

俺たちは大衆の味方だぞー！あ、でもああいう奴らは悪い大衆なんだよね・・・誰か排除してくれないかな〜

ナチスまがいだね

>>664
写楽だよね
葛飾北斎は当時から有名人

>>681
クラシック音楽鑑賞とかにはさほど教養は必要ない気がするな。
ジャズなんて無教養の人間から始まったみたいなもんだし。

>>673
その書き込みお前が書いたって俺に証明できんの？
それと同じ途方も無い問だよ。
あと、どういう過程でその絵を描いたのかすらわかんないのに模写なんてできるわけ無いじゃん。
お前はそれができるんなら焼けても問題ないし、否定しないけど。

>>1を見ずにまず書き込む

らくがきかよ

>>677
やっぱりお前は歴史の運動をアートと言ってるだけだろｗｗｗｗｗｗ
デモや革命こそアートなんだｗｗｗｗ

とかわけのわからないことを言ってるだけ

あとＡＫＢはこれだけ邦楽が死んだ世界で売れてる時点で凄いよね
ＡＫＢを褒める奴は愚民なんだ＞＜とか言っちゃう気？この偽善者野郎！

約8600万円の芸術作品の模様を汚れと間違えて掃除
2011年11月07日17:00

模様を汚れと間違えて掃除、芸術作品が台無しに 独美術館

ドイツ西部ドルトムント（Dortmund）のオストバル美術館（Ostwall Museum）で、
貴重な芸術作品の模様を清掃員が汚れと間違えて拭き取ってしまい、
作品を台無しにしてしまうという出来事があった。

美術館を管理する同市の広報が3日、明らかにしたところによると、
被害を受けた作品は同館に展示されている前衛芸術家マルティン・キッペンベルガー（Martin Kippenberger）氏の
インスタレーション 『When It Starts Dripping From the Ceiling（天井から、それが滴り始めた時）』で、評価額は80万ユーロ（約8600万円）。

1997年に早世したキッペンベルガーの同作品は、細長い木の板を組み合わせた塔の下にゴムの容器が置かれたもの。
容器には乾いた雨を象徴する薄茶色の模様が書かれていた。
ところが清掃員は、これを汚れと勘違いして模様を拭き取り、容器をピカピカに磨き上げてしまった。

美術館がこの事実に気づいたのは前月のことで、元の状態への修復は不可能だという。
作品は同館が個人収集家から有償で借り受けていたものだった。

同広報によると、清掃員には展示作品からは20センチ以上、近づかないよう指示していたという。
だが、模様を拭き取った清掃員が派遣元の清掃会社から、こうした指示を受けていたかどうかは不明だ。

http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2839259/8042968

When It Starts Dripping From the Ceiling
http://goinggreek.info/forum/uploads/1318778189/gallery_1_1_30552.jpg


アート（笑）

>>676
そんなもんはもうデュシャンがやったやん。
それすらもパロったっつうんか。

あーすごいですねー、止揚ですねー。革命ですねー。脱皮ですねー。メタのメタですねー。

で、現代美術が今こうやって馬鹿にされとるんや。

写楽ってすごいのは初期だけでそれが売れないから
平凡な絵書き始めてフェードアウトじゃなかったっけ

>>682
結局どう芸術を語った所で矛盾やボロが生まれるんだね
ますますわからんわ

>>681
ぼっさんコラみたいなもんだろ。
知識がないと楽しめない、意味がわからない。
そういう狭い世界の話なんだよ。

>>689
おいナチス野郎消えろ

>>681
講談社現代新書の「美について」あたりを読むように！

>>52
　　　　　　　∩　∩
　　　　 　 （･ω･ | |　　ズコー
　　　　　　　| 　 　 |
　　　　　⊂⊂____ノ　＝§

音楽でも落語でもスポーツでもルール知らなきゃわけわからないだろ

イミフ

なんてーか非生産的な道選んだ人間が必死に自己肯定図る上から目線スレだな

そろそろ「歴史の重みに人類はただひれ伏すしかないのだ・・・」とか言い出すぞ

なぜかわからないけど何度も見てしまう
何かひきつけるものでもあるのかね

これ買うならラッセンの絵を買うわｗ

Pollockね
俺に言わせればBollocksよ

絵を買うという行為は金出してゴミを貰ってるのと同じ

この時間に働いてない人生経験の乏しい奴には分からんよ
人生偏差値が求められる

>>687
いや、俺はお前と同じように純粋にアートをアートとして評価してるだけだよ？

そういうものに比べたら、現代美術のアートとしての価値は非常に低い。

鼻で笑えるレベルだと思う。という個人的価値観を披露しているに過ぎない。

君は、AKBがアートとして凄いと思うんだ。へー。意外な価値観だね。

現代美術が好きな人ってAKBもその現代美術と同じかそれ以上の価値があると思ってるんだｗ
じゃあやっぱりアニメってアートとしての価値が凄い高いんだね！アニヲタ凄い！

>>689
カネの流れまでコントロールしたんは村上くらいやろ？
しかも便器以下のくっだらんヤツでやで
笑うしかないわホンマ

美術家気取りは感性がどうのこうのって言うけど
既に評価されている作品を追認しているだけだよね
無名の作品だったら歯牙にもかけない

>>1
ペンキ塗りのおっさんの作業着だろこれ

革命や政治思想がアートだって考えがもはやモダンアートだろ

>>700
あるとすれば200億の値がついたという一点だな

>>705
お前の言うアートって何？定義は？

じゃあ俺のも二〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇で買えよクズ

絵を勉強しました
でもアル中になりました
なんだかも普通の絵をかくのめんどいからグチャグチャ描いてる俺スゲーから映像に残せや

ってだけのオッチャンって言うイメージだ

次はナチスはアートなんだ！とか言い出すぞ！

>>707
結局権威主義になるしかないんやなｗ
悲劇やなｗ

>>658
違和感ないわ
http://www.uproda.net/down/uproda444537.jpg

俺は印象画はさっぱり。

>>711
え？"君と同じだよ"？

君の現代アートの素晴らしさの定義を語ってご覧。

それが"僕の定義"だよ？

>>121
や　別に

>>626
100円くらい

>>718
はい論破

>>716
つまり額縁が凄いんだな

>>716
あー、なんかこれ億の値が付きそうｗ

>>685
うん、だから芸術に価値はないんだよ

>>724
お前生きてる価値あるの？

>>716
なんかこう歪んだフランス国旗が無秩序さを象徴していますね…

価値相対主義は価値相対主義に反するんだよどあほ

>>724
あっそ。そう思うならそれでいいじゃん。

デッサン狂ってるなあ
手直ししたくてウズウズする

http://iup.2ch-library.com/i/i0564563-1329191039.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda444537.jpg

素人が適当に描いた絵ですらそれっぽく取り繕えば現代アートに見えるから笑える

>>134
ここは俺の最後の砦なんだよ
あーなんとなく人間っぽい。どう？慣れた？

ウォーホルと同時期に活躍した黒人アーティスト誰だっけ？

なんやなんや？

>>1
工事現場で見た

>>724
極論して語った気になってるの
だっさいなー

>>730
上はないわどヘタクソ

ウォーホルはただのポスター描きだよ
みんな雰囲気でごっちゃにしてる批評屋に騙されてるけど

>>730
額縁効果と俺は呼んでいる

>>732
バスキアさんや婆さんやないで憶えとき！

>>716
ワロタｗ

>>730
今度は村上なんたらは、自分の作品の中にど素人の作品を混ぜて展示会すればいいね。
どうせ現代アート界はそういうことやってる馬鹿がもういるんだろうけど、結構面白いかもね。

>>577
ペイント使ってるんだろうなと唸らせる絵たちだな

>>716
もはや、ＮＨＫが芸術…

海外の掲示板でどっかの外人が
「日本の芸術は西洋の芸術と比べてカス」
みたいなことを言ってたな
結局そいつはゲルニカすらも知らない「写実=作品として優れている」って考えのバカだったわけだけど
こういう一般教養すら身につけていない奴が芸術を語ることは土台無理なんだよ

ID:ASOPGNVm0が言ってるのは「芸術もアニメも同レベル」って事？

あと、写真が出来たって美術作品ってのは消えないんじゃないの。
今だって「3次より2次の方がい」って人がたくさんいるんだし。

お前等もなんでもいいからかけよ
面白いものが生まれるかもよ

ミスッた
>>577でなく>>730だ

>>716
額縁展でも開くか

>>739
それだそれだ美の巨人たちでこの人の回見たのにいつも忘れるんだ

>>745
少なくとも写真のような「絵」風景を正しく再現しようとする絵は無意味
デジカメで５秒で取れる

>>716
「民衆の不道徳さに女神が怒り狂う心象風景がよく現れてますね。
まるでその時代の背景を模した歴史書のようです。時価10億は下りませんね」

>>708
福島原発で５０年働いて着続けた作業着に飛び散ったペンキとか芸術になりそうだよなｗ

>>732
バスキア

>>725
知らないー
自分で評価出来るもんなの？

逆に聞きたいわ
自分で評価するの？

ペットボトルの蓋を集めるくらいなら絵を描かせれば
低確率でこれくらい価値がついちゃうのも出てくるんじゃないの

アンディ　「ウォー！！！掘る！」

>>754
君生きてる価値あるの？
知らないならなんで生きてるの？

芸術っていうのは文化
日本人に海外の芸術は理解できないし逆もまた同じ

俺もアル中になって絵かこうかな

のべつ写真を撮りまくり、絶えずカメラを首にかけて走り回っている人間たちを私は軽蔑する。
そういった連中は四六時中モチーフを探していて、何でもかでも、このうえなく馬鹿げたものでさえも手当たり次第、写真に撮る。
彼らの頭にあるのは、身の毛もよだつような仕方での自己演出だけだが、もちろん自分ではそのことに気づいていない。
そうやって彼らの写真には倒錯的に歪曲された世界が定着される。
それは倒錯的に歪曲されているという点でしか現実の世界と通いあうところのない世界である。
彼らは自ら世界の歪曲に手を下したのだ。
写真という下品な中毒症は、徐々に全人類をまきこんだ。
人類は歪曲と倒錯がたんに好きでたまらなくなったばかりか、すっかりそれに血道をあげ、写真を撮りまくるせいで、歪曲された倒錯的世界だけが真実な世界だと思い込む結果になっている。
写真を撮る人間は、犯されうる犯罪の中でももっともたちの悪い犯罪を犯す。
というのも写真の中で、自然は倒錯的でグロテスクなものに変えられてしまうからだ。
写真に写っている人間は、正体不明なまでにねじ曲げられ、ぶざまにされた滑稽な人形でしかない。
それがびっくりした表情をして、レンズを覗いているから、馬鹿ばかしくて腹が立つ。
写真は、地上のすべての大陸のすべての住民を虜にした下賎な情熱であり、全人類を冒した、癒える見込みのない病である。
写真術の発明家はあらゆる技術のうちもっとも人類に敵対的なものを発明したのだ。
自然とその中に生きる人間が決定的に歪曲され自然の渋面と人間の渋面に変わってしまったのも、みなその発明家のせいだ。
私はいまだかつて写真の中で自然な人間、真に実在する人間にお目にかかったことがないし、真に実在する自然を目にしたこともない。
写真は二十世紀最大の不幸だ。
写真を見るといつだって、他では感じたことのない吐き気がこみあげてきたものだ。

>>750
その価値判断は行程そのものに価値を見いだす事が出来るかどうかで変わってくる
画一的に断言されるべきではない

写真の発明によって発展したのが印象派だね
「見た」まま、ではなく「感じたまま」に描くという
俺の1番好きな時代です

バスキアって映画になってたな
今見たら絵は子供の落書きにしか見えん

金持ちの好む芸術はわからんのぅ

>>741
カオスラウンジの梅沢の絵で、
こなたのコラ絵（キメラこなた）を素材として使った絵があって、そのこなたのコラが
「これはすごい！芸術的だ！この絵で最高の部分だ！」とか絶賛されてたんだけど、
そのコラはネットに転がってたのを拾ってきただけのものだった、ってのがあった

>>757
俺も知らないっすわーｗ

>>757
だから、自分で評価されるものなの？
はー俺生きてる価値あるわー
なんて、思ってる？
評価って誰かにされるものだろ

>>580
なんで漫画・アニメは全部等しく無価値なゴミなの？

>>761
ホキ美術館にある写実絵画とか普通に面白いもんねー

>>767
わかってるじゃんw

>>762
感じたまま書くなら下手に頭でっかちな奴が書くより
何も知らない何も分からない人間が感性で書く方がより純粋だよね
多分そのうち素人が感情に任せて描く超印象派が主流になるよきっと

>>755
ネオダダです

>>767
で、君は生きてる価値あるの？

>>481
そんなことは言われんでも、こっちで考えてやっていくよ
キャンプの１カ月やってんのやけど、あんまり見せん方がええねんけどな
そういうことよ

>>540
スッキリよ。まぁ、オレもまさかそんな最悪な事態は。当然、阪神でやるもと思ってた

>>307
な、早いやろ！

>>765
あったなｗ
拾ってきたこそが芸術(ｷﾘｯ
とかいうのかな？

>>29,278
日本で初めての大規模な回顧展が１０日から東京で始まります
イランのテヘラン現代美

>>372,392
評価額が日本円でおよ
白や黒や黄色の線が自在に描かれた全盛期の代表作です

芸術なんてほんの最近までパトロンお抱えの道楽やったんやから
アホみたいにたっかいカネでやりとりすんのもその地点に戻ったんや考えれば俄然うなづけるわ

読んでないけどこんなスレで63回も書き込んでる
ID:ASOPGNVm0は一体なんなの？

>>760
なんか有名な人の言葉らしいけど、「負け惜しみ乙」って言われても仕方ないよねこれ

>>776
芸術にもアニメにも漫画にも価値がないとしたらこの世で一番価値あるものって何？

>>771
裸の素人に首輪付けて、紙の上をのたうち回らせる
鵜飼いと鵜を表現した超印象派！

昔、チューリップに物凄い高値が付いたって事実と同じ臭いがするのはオレだけか。

>>759
高額のつく絵ってのはコンテキストが評価(笑)されるから、
その辺を上手くごまかすようにしないと駄目だよ。

しかも、美術の値段をつけるような、所謂美術玄人（笑）の眼と心をごまかす必要がある。

結構大変なんだよ、今の現代美術界って。
それこそ自分の作品に値段をつけるためにピエロにならなきゃいけないから。

大変さとしてはAKBやジャニーズ辺りと一緒だよ。

>>780
ベルンハルトだけど、これ「写真」を「絵画」や「文章」に置き換えても成り立つかもねw

>>779
芸術家見習いなんじゃね

歴史の重みにひれ伏したいさんはどっか言ってくれないかな・・・

パウル・クレー　忘れっぽい天使

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sun-child/20060423/20060423173603.jpg

クレーは好きだ。

歴史なんて虚構でつ

>>784
なるほど
実際絵自体はどうでも良くてこういう人物が書いたってのが大事なんだろうな
例えば加藤神や酒鬼薔薇が何か絵を書けばそれだけで売れると思うし

>>788
うむ

藝術は金持ち階級の道楽だろ

>>730
もう少し上手く加工したらマジで釣れそうだな
実際現代美術と素人の落書きの区別が付く奴なんてそう多くないんじゃないか

>>750
本物と見分けのつかない物を「人力で作り上げている」って事に価値を見出す人だっているんでないの。

>>771
印象派の魅力は感じたままの情景を裏打ちされた技術で美しく表現するってのもあるけどね

ちなみに絵の勉強をしなかった素人が思い思い製作したアウトサイダーアートってのもあるよ
独特のパワーがあるサイコな世界観の作品が多くてたまらんですぞ

そんなこと言っても具象画はやりつくされたのでオワコン認定で評価されません
あきらめなさい

基本的に日本で芸術家になろうとしたら藝大に入って芸学のやつと仲良くならなきゃダメなんだろ？

>>716
笑いすぎて死にそう

昨年暮れに伊勢丹で有名画家の印刷絵の即売会があってさ、
そこで村上の作品も置いてあって、値段が1680万円もしてて
びっくりだったぜ。初めてだからものの値段ってものを知らんかった。

で、その絵を見てすぐに買いそうになっている母娘がいたことに
さらにびっくり。金持ちっているもんなんだな。

>>793
素人が描いた落書きが現代藝術になってることもあるよ

>>700
なんかなるよね　ん？ん？って

無料でもいらないレベル・・・

現代芸術は駄目！素人の落書き！
↓
具象画の時代は終わった、オワコン
↓
やっぱり芸術はバカだな・・・←バカ

>>788
これは確実に俺でも書ける
たぶん、ムダな線や装飾を排除していった結果なんだろうけど
そう考えると芸術性を感じるが

>>790
ジョンゲイシーは売れたね

ただの宗教画、パトロンの肖像画とかに全く魅力を感じない
あれはどうやって楽しめばいいんだ

絵の具のパレットを一切洗わずに使ってると2年ぐらいでこうなる

まぁ、どう考えても、馬鹿な親子が1680万円も出すより、
俺の目の前のシーチキンおにぎり105円の方が価値があるよね。

そう思わない？俺はそう思う。

>>800
壊れたり歪んだりしたお椀をワビサビとか言って
収集しまくってた文化が日本にもあったからな。

ようやく世界が追いついてきたんだな。

>>806
聖書をラノベだと思って読んで、その挿絵だと思えば

だから芸術の意味や価値についてはダダイズムで徹底的に語り尽くされた話題だろｗ
お前らの頭ってそこから進化していないのか、学ぶ気もないのか

買ったやつは、マジで公開蹴破りパフォーマンスでもすればいい
タイトルは「いじわるな裸の王様」

ついにこの世界で一番価値のあるものは食べモノなんだ！宣言きました

動物と同じ発想わろた

きたねぇｗｗｗ
まだ綺麗な色なら飾る気になるけど

>>781
生きるってことは意味のない人生の繰り返しだからね
それでも、なにかを残そうと必死に評価が欲しくて？価値が欲しくてみんな何かやってんだよね
一番価値があるとするならこの今、訳の分からん芸術論の話で時間を潰してることかなｗ
こんな時間潰しを誰かに金を払えるなら払ってるけど、払えないから命削ってるんだろうな

>>813
現代芸術的読解力だな

>>813
資本主義のマネーゲームも動物と一緒でしょ。
それが言外の狂気によって値が付けられる品ならなおさらね。いやぁ、動物より酷いね。犬畜生にも劣る、見難い精神性だ。

そういうことをぼかぁ。逝ってるのよ。わかる？おわかりあそばせ？

>>815
その価値は無意味と言ったのはお前
お前生きてる意味あるの？

>>813
こういうレスを集めた本とか売れそう

>>818
>>768に答えて

なんか1人凄い書き込み数のヤツいるな

こんなん壁に飾ったら気が滅入りそう

ベイコンとシャガールが好きなんですか
お勧めの画家を教えてください＞＜

>>817
ごまかさないでいいから

「思想的意義が一番大事なのだ（ｷﾘｯ」
↓
「やっぱり食べ物が世界一だわｗｗｗｗｗ」

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>806
宗教画は面白いよ
ウォーリーを探せみたいな感じで遊べる

俺はイヴクラインが好き！
http://farm4.static.flickr.com/3278/2765750607_5d22f68069.jpg

>>820
え？意味あるの？結局好き嫌いをみんなで決めてるだけでしょ？

>>823
シャガールの先にはもう抽象画しかない

で、いつかこのスレの元ネタみたいな絵も分かっちゃったような
気になっちゃうんだ、あなたも私も。

>>826
乳首立ってるなｗ
つか、右下のやつって妊婦つかったほうが芸術的っぽいのにな

いやまじで食べ物のほうを選ぶね、とか言ってる人は芸術に口出ししないほうがいいよ
そもそもアートが好きじゃないんだもん、価値を見出せなくて当然だよ

>>827
現代芸術的回答だな

>>824
ごまかしてなんかおりませんよ。

現代アートは、世界一の金の無駄使い。

だから、実質的105円のシーチキンおにぎりのほうが上回る可能性を秘めているということです。

あんだーすたん？それぐらい無駄金だということです。

モニュメント？北朝鮮には不要です。

では、金満資本主義には必要なのか？必然なのか？そうかもしれませんね。

笑えますが。だから僕は、アートの一環として105円のシーチキンおにぎりを食べて満足してみたのです。

どうです、実に現在的なアーティスティックな行為でしょう。このアーティスティックな私の行為に2000万の価値はありますね。そう思いませんか？

>>818
めんどくさいから>>815読んでね

ヒャッハー！ケツを拭く紙にもならねぇ

見たら人生変わるくらいの衝撃なけりゃ詐欺だわー

>>826
スケベだな
芸術に従事する人も所詮は獣なんですね

>>832
お金を節約すればたらふく食べられるのにな〜ってことでしょ？
食べ物第一主義者は黙っててね

>>830
いやいや、俺だって評価する作品はしますよ。

そりゃあ10万円ぐらいだったら買ってもいいなぁというものだってありますよ。

アートの価値とはなんぞや？ということを問うているだけですよ（わらい）

>>827
お前が漫画アニメを嫌いだから「漫画・アニメは全部等しく無価値なゴミだよ」って言ったってこと？

>>795
ジミーちゃんてアウトサイダーアートなの？
てか日本人でなんであんな色でかけるんだろう

>>833
面倒くさくない
お前が受けてる価値は本質的には意味がない
こういうレスも全部暇つぶし
生きてる意味もない

>>832
ないないｗ
さすが芸術だわ

>>832
実際、ゲージュツカっていうか、ゲージュツヒョーロンカの言うことって、これだよね正に

意味に飢えるひと

>>839
アニメ・漫画・芸術は全部好き嫌いで決まる単なる暇つぶしで同類だから全部平等に価値がないと言ってるだけ

>>837
アートが金銭的価値を誇るなら、

その代償が必要です。

それは金の使い道全てにわたります。

その代償を、たとえ金持ちの狂気だとしても、背負わなければいけない。

それが現代資本主義の呪われた宿命です。

またはそれは資本主義と、アートそのものを崩壊させていく。

どちらかになるだけです。

俺はマリアテレジアの肖像画欲しいんだけどあれいくらで売ってるの

>>84
行ったインタビューによると
イギリスのオークション会社の最新の評価では

>>175,584
グ」と呼ばれる表現手法で知られるアメリカの画家で
ジャクソン・ポロックの

これ以上追及すると漫画の価値はおにぎりより無いということになってしまいますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポロックの絵って誰でも描けるんじゃね？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2637296.jpg

>>1
ぶらぶら美術・博物館でやってたな
画家の背景とか知らないと意味不明な絵だわ
画壇で内輪受けするタイプ

>>850
マウスジェスチャーで余裕

>>838
あなたにとって10万円を出す価値のある絵、それこそが全てでは？
人によっては1万円も出したくない人もいるだろうし
より高値で買いたい人間も数多いるというだけ

>>845
現代芸術的ロジックだな

>>846
実際に評価するには金銭で誰かが評価しないと生活していけない
無償で作って拍手一杯もらってるだけじゃ死ぬだけだバカ

お前ら漫画１冊６００円よりもおにぎり６個買ったほうがいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

描いてみようぜ
ttp://jacksonpollock.org/

まあ、じっと見ていると心がワサワサしてくるな。

>>840
彼のことを詳しく知らないからなんとも言えないけど、多分アウトサイダーアートと
分類してもいいんじゃないかなー
アウトサイダーアートってちょっと○○な人も多いからねｗ

>>853
違いますね、

現代芸術と金の動きは、それ以上の一種の狂気のロジックを持っている。

それを飯の種にしている現代芸術系の作家も大勢います。

そこに現在の現代芸術と資本主義の関わりの闇があるのですよ。

>>850
これがアールブリュットか

美術館で特定のもの前にひとが集まるのって観光でも世界遺産とかそういうところにひとが集まるのといっしょだし必然だよね、と凡庸なことを

>>492
イランのテヘラン現代美
所蔵後の本作の海外への貸出は今回が初めてで

>>647,822
イランのテヘラン現代美

お前ら見ろ！ここから芸術の世界に入ろうよ！
http://www.youtube.com/watch?v=h50IzHh4T_g

>>841
価値がないから死ねばいいってのは、まあいいんじゃない
それは死んでから誰かが評価してくれればいいよ

で、君は自分に価値があると自分で判断してるわけか？

学校の美術の業界じゃあるまいしおー君うまいねーだけで終わったら芸術家は全員転職するわボケ

こんな絵のどこが評価されてんだ
写実的に書いてるやつのほうが価値あるだろ

>>845
282 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/02/14(火) 11:44:00.64 ID:ASOPGNVm0 [7/74]
俺が萌えるか萌えないかが全てだ！！！！！

漫画・アニメオタクのくせにくだらねえなあ〜
売り豚のほうがまともだわ



お前は好き嫌いより客観的評価（売り上げ）のほうが価値があると思ってるんじゃないの？

>>865
その評価自体意味がない
無意味、この世界の真理となんの関係もない
お前に生きてる価値は無い

>>849
おにぎりは食べれるから良いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>867
あーちすとに言わせればトレンドじゃないから無価値なんだとｗ

形式に社会や歴史批評を埋め込んで　キリッとすれば
あとはユダヤ人が高値をつけてくれて、投機対象になる
っていうのが現代アートなんだろ？

ID:ASOPGNVm0の主張は>>845の
「アニメ・漫画・芸術は全部好き嫌いで決まる単なる暇つぶしで同類だから全部平等に価値がない」
みたいなんだけど、一番最初のレス（>>239）で、
同じく「芸術なんて意味ないよな」と言ってる>>214に噛み付いてるのが理解できない。

解説がないと素晴らしさが伝わらない作品は総じて糞
ただの投機商品

>>868
みんないいものはいいんだ！と好き嫌いで全部決める間抜けより売り豚のほうがまだまし

>>874
見方を与えてくれるものと思えば

>>875
なんで？

>>873
芸術に意味なんてないと全てに意味を求めるロジックをつきつめたらそうなるだけ

>>877
本当に良い物を求めようとする探究心があるからね

>>260,453
１９５０年に制作された「インディアンレッドの地の壁画」は

>>830,842
日本で初めての大規模な回顧展が１０日から東京で始まります

ピカソを越えたとか言われてる人だったか

>>879
論理より探究心を買うのはお前の「好き嫌い」だな

>>882
好き嫌いに論理ってあるの？

>>874
こういう人間が1番かわいそうだな
ただ見て美しい、というだけの芸術はとうの昔に過ぎ去ってきたのに

>>883
好き嫌い以外で決められないという論理だろ

>>884
そんな単純じゃねべす

こいつのは、描いている瞬間が芸術であって
描きあがった絵に価値などないのに馬鹿だな

>>885
その好き嫌いは単なる皮膚感覚
アツゥイ！みたいなもん

>>883
あるけど？

>>878
ああ「芸術に意味がないんだったら、他のものだって意味がないだろ！」って主張なのか。

じゃあ、価値があるとして>>1の絵はどの辺で評価してんの？
1.偉い人が「すごい」と言ってるから。
2.200億の値段が付いているから。
3.作品として純粋に素晴らしいから。

>>888
価値なんてないんだからその皮膚感覚で判断するしかないという判断は論理的なものだろお

主観や質感美で勝負してる世界（エンタメとかアップル社とか）とは
違う論理の世界なんだろ？現代アートって
批評家が筆にぎってるかんじなのかもね

>>879
良いものってなんだろね
金？時間？

>>876
100円の球根を「これは1億円の球根です｣と解説するようなもん
解説が素晴らしさを付与しているだけ

本当に素晴らしい作品は予備知識が無くても作品の力が伝わってくる物がほとんど

>>890
歴史的位置づけって言ってるだろバカ

あと実際見たらおっ、と思ったのも勿論あるけどな

村上隆が現代アートの読み方を説明してる動画が
ニコニコにあがってるから見ると良い

将棋のルールをしると楽しい、みたいなもんだよ

>>884
それはそれでいいんだけどさ、
だとすると、価値があるのは絵じゃなくて、
絵に付随した屁理屈ってことにならねえか？

お前らデュシャンの泉も知らないだろ

芸術っていってしまえば勝ち
やったもん勝ちなんだよ

>>875
アニメ・漫画・芸術は全部好き嫌いで決まるって断言してるのに
好き嫌いで全部決めるやつより売り豚のほうがましってどういうこと？

>>894
その見ればわかる、食べればわかる、聞けばわかる・・・本当ですか〜？

>>884
芸術を「美しい」だけで評価しているあたりお里が知れるね

現代アートについて、こう説明しているひともいる

岡田斗司夫・現代アートについて
http://www.youtube.com/watch?v=ufY13_Or3ws

>>897
実際そうなってるだけ
嫌なら見るなバカ

評論家気取りの玉手箱や

>>894
そっちがたとえでくるなら、死の棘をユーモア小説として読むというたとえで立ち向かうよん

>>895
>>1の絵が持つ歴史的位置づけって？
ごめん、流し読みだから、それを書いたレス番だけでも。

だから結局権威主義だって言ってるだろ
鑑賞なんて権威ある評論家の文を読むだけでいいのさ

>>899
は？そのレスは相手に乗ってロジックを突き詰めてやっただけ

絵画は全然知らないけどターナーは好きだ

>>70ってVIPが釣り目的で書いたやつだろ
マジレスいっぱいでメルカトルっすなあ

これはひどい
http://gallery-kaikaikiki.com/category/artists/mr/works_mr/

現代アートみたいな知的に洗練された文化を
美術史の知識が何もないお前らに理解出来ると思うのかが謎だわｗ
どうせアニメとかマンガくらいしか知らないんだろ？ｗ

>>906
具象画の流れを全部消して絵画をほぼオワコンにしたところ

っていうか生の絵画とネットで転がってる写真は全然質感が違うんだよなあ
実際生で見てくれば全然印象が変わるよ

ν即のAAとかジャーゴン、定型レスが
背景を知らないとつまんないようなもんなのかもしれない

芸術に価値なんてないよ
そこに価値を見出すことができるのは
文化的な営みをしている一部の高度な人間社会だけ
途上国の人には崇高な芸術など何の意味もない
ジャムの塗られたパンの方が10000倍価値があるよ


我々日本人の中にも、ほんの少しの限られた人の中には、芸術を愛することができる人たちがいます

>>897
その屁理屈を内包して絵になってるんだからいいんじゃない？

>>910

よく漫画を芸術じゃないというと江戸期の浮世草子はどうなんだという人がいるが
おそらく当時においては浮世草子だって同時期の公儀の画事と比して
芸術性を認められていたかといえば、そうではなかったなかったんじゃないかと思う

では何故浮世草子が現在において芸術として捉えられているかといえば
その商業性・大衆性が時代の遷変によって失われ、それによって初めて
芸術インテリによる評価の対象に登ること許されたから
それはアニメ・漫画のように現代優れて商業性が重視されるようなジャンル
にも当てはまるのではないか
現時点で現在のアニメ・漫画に芸術的価値を付与することは不可能
ただし手塚作品だったり巨人の星のような古典的作品はその限りではない
それも数十年のうちに商業性を失いつつあるからといえる

うんちくや解説が金銭的価値を吊り上げる
村上隆はそれを証明した偉人らしい

>>901
美しい＝優れている、という意味で言ってるのかと思ったが違うんか？
別に美しくなくても良いんだが、要するに、見てもわからないものに価値があると言うんなら、
あとは屁理屈しか残らんだろ、ってことを言ってるんだが

>>904
評論家様の話は退屈しないよ
考え方色々で面白い

>>903
それって芸術が好きなんじゃなくて単なる権威主義者だな
大衆()

絵画とか芸術の価値って文化的な歴史とか絡むから相場がわからんねホント

>>921
2chで揚げ足取るようなやつ相手にしなくてええ

>>917
>>1の絵は何の屁理屈が内包されてるんよ

お前ら何も知らないんでしょ？
フォーヴィズムは？　ロシア形式主義は？
キュビズムの理論を考えた美術家グループは？
『シュルレアリスム宣言』が出版されたのは何年何月何日？

な？
お前らが知ってるのなんてアニメとかマンガくらいだろ(笑)

>>910
>>495が最高に恥ずかしいな

>>901
よく読めバカｗ
そういう美だけを求めた芸術は
終わったって言ってるんだよ

美しいってのは一番怪しい根拠だ

電車や戦闘機に美しさを感じる奴らがいるのになんで美しい絵画だけ即芸術になるわけ？
それは卑怯だから美しさなんて真っ先に追放されるべきものだよ

絵が好きなやつが総じて商業美術に行って
大儲けしたい奴が芸術を志してるってのは面白いですね

絵自体に価値はない
ただの資産効果と税金対策だよ

金塊や札束や証券の価値は市場がコントロールするから
そのルールに従わない"通貨"が必要なだけだ

繰り返し言うが絵の中身なんてどうでもいいんだよ

娯楽の価値である美しいとか、楽しいとか、感動するなんてのは相対的なものだし絶対的な評価が下せない。
現代アートは絶対評価を重視するようだから、質感美よりも理屈が価値の世界なんだろうね。

ポロックってインタビューで書いてる棒が体の一部みたいになりたいみたいなこと言ってて
自分はお習字始めたとこなんだけど、自分もそうなれたらいいなと思ったんだけど
草書ってすごく崩してて全然読めない字を自分でも書いてみたら全然お手本みたいにならなくて
誰も読めない字が完成したよ・・・
あと、地面と一体化したい？とか、チベット仏教の砂絵に影響受けたとかこないだテレビでやってた
けっこう面白かった　死ぬまでにそういうふうに書けたらいいけどもうわしは若くはないのだ・・・

>>927
知ってる僕はスゴい

こんな絵に大金出す俺かっけーがしたいだけだろ

>>920
商売が上手いよな
その才能は感心する

何が描いてあるかより、

誰が描いたか、が全てなんだろ？芸術は

お前ら美しさ主義こそ芸術を美術館に閉じ込めようとする権威主義者

>>927
俺っち理系なんで〜ｗ

お前らが美しいと思わないとか思うとかどうでもいいから（爆笑）

>>925
いや、>>921は俺が悪かったんだ
俺の方を馬鹿にして欲しい

>>825
そういえば、２００円の絵より
ウォーリーを探せの絵のほうがいい仕事してるよな。

絵の中の壁が語りかけて来てるな
インディアンの感情も表現できていてなかなかいいと思うよ

>>913
「具象画なんてこの程度の物だ」って事を示したって事？
だったら>>1に価値を見出せないのは正しい反応なんじゃないの。

ポロックがセザンヌ風のタッチで描いた父親の肖像画を見たけど
キレイで上手だった。

元々上手じゃないとこういう>>1みたいなことやっても評価してもらえない、
なんだかな、な世界だわ。

>>926
簡単に言うと意識の介在しない芸術作品としての究極形ってことでしょ
細かく話すとシュルレアリスムとかも話さなくてはならないから勉強すればいいよ

>>927
俺っち音楽家なんでww

わけがわからん
お前ら絵や音楽の勉強したほうがその音楽や絵の凄さをわかるとか無いの？
極端にいえばプロゲーマーだってスポーツだってそうでしょ
それを俺にわからない絵は凄くないんだよバカ野郎！！！ってちょっと酷すぎでしょ

>>927
＞『シュルレアリスム宣言』が出版されたのは何年何月何日？

この情報を蓄えてる事で鑑賞するときに何か役に立つの？

>>927
デュシャンの立脚点は？

>>947
簡単に言うっつーか、ほぼ何も言ってないよねそれ
ググレカスと何が違うんよ

ゴミ

>>950
この程度の常識もないやつが現代美術鑑賞なんて片腹痛いって意味だよｗ

>>950
役には立たないが無知かどうかはわかる

なかなか描けるもんじゃないぞ
サイズもでかいし
10万円くらいなら欲しいよ

>>13
1行=スクリプトならオレもスクリプトか。せつねー

>>919
芸術というのと文化というのは必ずしも一致しないからな
その文化的価値と、芸術的価値を定義する方法はこの日本にはない
文化の中の一分野を芸術と呼ばれるが
日本においては芸術的価値よりも文化的価値のほうが時として高くなる
その辺が土着思考の強い日本ならではの傾向かも

>>954
そういうのは「溶ける魚」あたりを原文で読んでから言ってくれるかな

>>945
その文脈がわかってないと価値はわからないと言ってるじゃん
だから知識をつけろ！と村上とかに煽られてるだけ、興味無いならバーカバーカってひどすぎ
野球選手ってなんで変な棒を振り回してるのｗｗｗｗ？レベル

ああまたシュルレアリスムに対する誤解が・・・

金持ちが資産運用の為に芸術作品を買うんだよ
金と同じようなもんだ

で、この絵はなんでそんなに高いの？
絵の意味は？

>>954
WW１のちょっと後に始まったって位は知ってるが
何月何日ってまで覚えてて得する？この情報

>>963
意味とかいっちゃう時点で素人丸出しだからやめたほうがいいぞ

>>964
日付までおぼえてるなんでスッゴーイ、と思われるだろうが！

俺には理解できない世界だ

>>949
だからって興味ないものは知らんし、何も感じない
使い方も文化も違う人に初めて携帯渡したって評価出来んよ

>>965
玄人はなんて言うんすか？ｗ

>>965
素人が素人丸出しだったら何か困るの？

抽象画ディスりまくってわかりやすい絵ばっかり描いてる会田誠が、ポロックだけはいいって言ってた

>>954 >>955
へぇーお前はちゃんと日にちまで覚えてるのね
じゃあピカソの本名は？生年月日は？死んだ日は？何も言わずに応えてみ
常識だろ？

興味無いなら放っておけばいいのに
興味もないサッカー選手に向かって「玉蹴り遊びｗｗｗサッカーの知識ｗｗｗｗそんなものいらねえよヘディング脳ｗｗｗｗｗ」とか言う奴は屑
オフサイドはわかりにくいから撤廃しろ！って言うか普通？

おまえらひまなんだな

>>962
とんでもない金出して買ってる金持ち連中事態が絵なんてわかんねぇって言い切ってるしなー
さっきから喚いてるうるせーアホどもは歴史より現実見ろよ

芸術なんて糞←これを言う人はエロマンガまでしか理解できません

悲しい野蛮人の時代を生きている劣等人です

予備知識が必要な芸術作品がそれを必要としない作品より高尚だとしたら
博士レベルの知識を前提としたハードＳＦのほうが芸術作品より高尚なんじゃないの？

>>974
インフルで療養ちう

ポロックとか金玉みたいな名前だなとしか思わんｗ

誰でもかけるだろこんなのｗ

>>965
素人だから教えてくれ

>>969
教えてあげてもいいが、君に分かるかなあ

>>970
困るとは言ってないぞ

>>968
だったら黙ってろ
興味無いのに意味も無く煽ろうとするなこのゲスが

>>982
じゃあなんでやめたほうがいいの？

>>969
「ぼかぁー幸せだなぁ」

次スレたてろ、面白い

>>976
俺っち半分快楽主義者なんで〜ｗ

芸術を理解できない馬鹿は
上下スーパーで買った服を着ていなさい
ブランド物を着てはいけません

>>954
芸術家や学者が必死で現代性の難解さを克服しようとしているのに、こういうなんちゃってインテリが全てをぶち壊してる現状

八千五百円迄なら出す

>>974
げーじつを見たり語ったりできちゃう人たちですからね
でも面白いと思って読んでますよ

>>984
素人丸出しだからさ

>>973
その前に必要ないと判断
芸術も生きる上に必要のない道楽なんだよ

誰か解説してくれ

まずデュシャン理解するためにフランス語勉強しましょうね

OK　次スレ立てるよー

>>982
なんて言うか聞いてるだけだから理解は関係ないだろ

>>977でハードSFが>>1のような芸術作品より高尚であることが証明されてしまった

もっとも絵の値段なんて実際の価値を反映してるわけないよ
こういうのは投資の対象としてものすごく盛られてる
それは村上隆だってゴッホだってピカソだって変わらない
安く買って高く売る奴が儲けてるだけで画家が儲けてるわけでもない

おにぎりおいしいです

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿／￣　　　　　＿ l＞' * l ､
　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
　　 　 　 　_| ＿_ ../　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ト､
　　　　　／/ 　　.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　ヽﾑ
　　　　　 ７　　　,　　　　　　　: . : . : .　 : . : . : .　 : . .,.　 ヽォ.∧
　　　　　/　　: ..,　 ;　　　　　　: . : . : .　: . : . : . :.　: . : ,　　|;;|＼l
　　　　 /　　: . ,　 : ;　　;　　　　: . : . : l　: . : . : . :　: . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;＼
　 　　/ｊ　　: . :j　　: ヽ: .＼　　　 : . : . |､ :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|＼;;;;;;〉
　 　 /;;|　　: . :|　　: . l＼: .＼ 　 　: ..:.:| ＼: ＼: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
　　 /;;;;! 　 : . :|: .| : . :|　＞‐‐ヽ　　: . :l´￣ヽ¨:＼‐-:､: .:..,:.|;;|;;;;| |
　　 ヽ∧　 :. :.:|: .| , :イ　 ＿ヽ　＼: . : |　,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
　　　　∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌�_　 ＼:.j　　トｭ:::: ７7＞、 | |;;|;;;;| |
　　　 /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|､ 弋＞ '′ 　　　　´￣￣ ｀ ./　ヾ| |;;|;;;;| |
　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
.　　〈;;/;;/ 　 ＼l　ﾊ⌒Vﾍ.　　　　　 ＿_　　　　　 /l　: /:.:.:.:.:.:/　転載はしないで下さいね
　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://awabi.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
　　　／　　　　　{　　 _..k　　ﾉ　|_〈:::::::∧　　　　　　　{ l　　　　　　　丶
　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ