【橋本】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討

★維新版「船中八策」　最低生活保障導入を検討　改憲・教育改革を柱に

・大阪維新の会が、次期衆院選の公約として策定を進めている「維新版・船中八策」の骨子が１３日、
　判明した。統治機構の再構築や行財政改革、憲法改正などの８項目が柱。
　細目では、首相公選制の導入や、憲法改正の発議要件を衆参両院それぞれの３分の２から
　過半数に改めることを盛り込む方針だ。また、経済対策や社会保障制度改革の一環として、
　最低限の生活に必要な所得を全国民に保障する「ベーシック・インカム」（最低生活保障）の
　導入も検討しており、議論を呼びそうだ。

　船中八策の柱は、統治機構の再構築▽行財政改革▽教育改革▽公務員制度改革
　▽社会保障制度改革▽経済政策▽外交・安全保障▽憲法改正−の８つとなる見通し。
　維新代表の橋下徹大阪市長が目指す「国と地方の仕事の仕分け」「民間での資金流動を
　活発化させる税制」「一生使い切り型の社会保障」などを反映させる方向で、今後、
　所属地方議員や「維新政治塾」で議論し、細部を詰める。

　統治機構改革や憲法改正では、参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも
　盛り込む方針。維新幹事長の松井一郎大阪府知事は１３日、参院について「衆院のカーボン
　コピー的な形はいかがなものか。首長が兼務すれば、国と地方の意思伝達がスピーディーに
　協議できる」とメリットを語った。

　ベーシック・インカムは、年金や雇用保険、生活保護など複雑化したセーフティーネットを
　一元化する方策として検討。維新は、働けば働くほど収入が増える仕組みで、社会保障上の
　利点のほか、勤労意欲の向上や経済活性化などにもつながるとみている。

　維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
　逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120213-00000000-san-pol

北アああああああああああああああああああああああああああああああ

大阪に移住するか

船中八策って日本酒まだあんのかな？

ニートの希望キタ

１１分でわかる橋下税制・年金改革

橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する

橋下市長の
twitterでの貯蓄税発言

橋下徹t_ishin　１月３日
http://twilog.org/t_ishin/date-120103
行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、
国民にお金をたくさん使ってもらう税制。
お金を国民の中でくるくる回して、その過程で税金を頂く税制。
金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税金はかからない。
しかし消費税はかかる。
老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方式が原則。
posted at 19:04:01

橋下徹t_ishin　１月８日
http://twilog.org/t_ishin/date-120108
ゆえに消費をさせる税制が根幹。
貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
posted at 08:06:36

橋下徹t_ishin　２月２日
http://twilog.org/t_ishin/date-120202
一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
posted at 12:26:50

いい加減、竜馬にたとえるのやめろ

きたあああああああああああ

竜馬と比べたら橋下はカスみたいなもんだしな

掛け捨て型の積立式年金＝税金財源のベーシックインカム

よく考えればこういうことだよな

だれを愛そうがどんなに汚れようがかまわぬ　最後にこのラオウの横におればよい！！

現代に龍馬が甦ったら橋下みたいにぎゃあぎゃあわめいてるんだろうか

アホか
余計なマネすんな

あれもこれも盛り込みすぎ

働きたくないでござる

新自由主義者も社会主義者もベーシックインカム好きだが
橋下は社会主義っぽい観点から導入させようとするのが意外

>>1
貯蓄税でBIなら最高やん
大阪の学費無料みたいに実現するかもな

大阪に住んでて良かった…

ベーシックインカム来たら働く

大阪いこかーｗ

いや

>>6
いやこれヤバくねえか
維新が第一党になったら日本が丸替わりするじゃねえか
まあ政策見る限り面白そうではあるが
が、これはハシズムといわれても仕方がない

貯蓄税で奪ってベーシックインカムで与えるのか
消費したもん勝ちだな

>>16
もう少し時間が要ります
ウルはラピュタ語で「王」トエルは「真」君はラピュタの正統な王位継承者リュシータ王女だ
思い出したまえこの石を働かせる言葉を約束さえ果たせば君も自由になれる

トマトがめちゃ売れたり、ヨーグルトが売り切れたり、バナナが流行ったり、
納豆ダイエットブームがあったり、にがりが爆売れしたり、食べるラー油だのが流行ったり

そんな国で民主主義なんかやってたらそりゃ橋下が天下取りますわ
もう勝手にしろ

離婚公営母子　＝　ただの社会的な常識も無い馬鹿女。

死別公営母子　＝　旦那が死んだ時の事も考えずに、
　　　　　　　　　勝手に子供を産んで公営に転がりこむ馬鹿女。

離婚母子・死別母子　＝　ナマポ・公営に入居しない母子家庭は自立してるから立派。

誰か俺と一緒に大阪でBI暮らししてくれる奴いない？

参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも盛り込む方針

参院廃止でアメリカ式ってことだな
ここも注目してやれよｗ

議長と首相を兼任する役職って言うと。。。
総統閣下って奴ですか？　ハイル。ハシモト！

（参議院だけってのをすっ飛ばしてボケてるだけですから気にしないでｗ）

金持ちが他府県に逃げ出して貧乏人ばっかになったりしないだろうな…

>>31
これ国策だから逃げるなら外国だよ

>>2
船中八策の柱は
働けば働くほど収入が増える仕組みで

>>23,27
統治機構の再構築や行財政改革

もうあそこを狙うとったんやろうな
TVドラマ化など幅広いメディア展開が行われ
特にシリーズものであれば

共産党にいれようと思ってたが絶対維新に入れる。
橋下先生にははやく理想国家を実現していただきたい

ついにBI来たか

大阪だけの話だと思ってるアホは一体何なの…

>>24
スクリプトでもいいや。ちょっとお話しよ。

子供手当てみたいにあっという間に減額するんでしょ

確か前はハシシタ、BIに反対してたと思うけど、誰かが入れ知恵したんかな

首長が国政に口だせたら無責任に利権誘導するだけだろ
ベーシックインカムも実現性はきわめて怪しいし

とりあえず目だって評判がよさそうなことをポンポンいってるだけだなこれ

これさ、今まで弱者切り捨ての新自由主義者だと思ってたんだよね　ciaの工作員だと。
これ中国共産党の工作員だろw
ガチで応援するわw

金持ちは逃げたりするんだろうか？
それより橋下の元にクズしか集まってない気がする。

ベーシックインカム導入されたら
人生本気だす

馬鹿な国民だまされろ！
打倒資本主義だ。

ほんと民主主義ってクソだなw
俺には都合がいいがwww

あれもこれも手を伸ばしすぎ
目玉の政策なんて一つでいい

初めて選挙いくわ

>>46
確かにそうだな
大阪の地方公務員の整理がすんだら国政でて国家公務員はもとより
全国の地方公務員に対しても同じことしてほしいわ

まぁね。これで（スタメン）全員（ヒットが）出たから
また明日よ
ちょっとおかしかったなあ。（相手の）打ち方がなあ。見ても悪いボールやない。ちょっと（相手打者とタイミングが）合いすぎやなあ

月額1万でもいいのでください

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

みろ

これはつまり貯金するとおいしくないわけですか
使わざるをえないと。
でもいざというときのためにある程度の蓄えは現実として必要
そしてこの蓄えに税金がかかると。
さて、、、、

内需でお金回すのに、ＴＰＰは参加？

>>52
いざというときはＢＩがセーフティネットになるんじゃね

BIきたら俺大阪にすむは

最高や！
橋下最高や！
おおきに！

まだ国政の場に立ってないから好き勝手言えるんだけどね
結構魅力的よね
どっかの政党も与党になったらあれもこれもやるよ、って言ってたけどね

これは支持するけど他の政策が…

>>53
たしかに、謎。
だいたい、ベーシックインカムやるならなんてあそこまで生活保護叩くのよ
なんか怪しいな

橋下は民主党どころの騒ぎじゃない詐欺師だな。
あいつがつらつらあげてる政策どれもかれも民主のマニフェストどころじゃない
異次元のキチガイ沙汰のばっかじゃん。

ものすごい共産主義なんだけど。。。
どうなのこれ？

>>54
働かないアホどもになんで俺の納めた税金からお小遣い出さないといけないの？
失職しないかぎり俺は金貰えないし、小遣い程度の金貰っても生活できないし困るだけなんだが

>>61
ベーシックインカム、資産税とかもろ全体主義、共産主義者でしょ。
ヴァイマール憲法下でヒトラー出てきたのと同じ。衆愚政治サイコー。

ベーシック・インカムはだめだろ…

>>54
でもBIの大半はワタミの現物支給だったりして名ｗ

普通にこいつおかしいだろ異常じゃん。橋下をマンセーできるのはキングオブ情弱だとおもうぞ。

小さい政府でＢＩなら筋が通るからやればいいが
今までどおりの過保護と既得権益守りながらならやめてくれ

>>62
ＢＩがあろうがなかろうが、働かないやつにはお前の税金が使われている
ならば行政コストがかからない点ＢＩは優れる

やっほおおおおおおおおおおお維新最高！！！！！！！！！！！！！！

>>63
ツイッターで橋下は戦争が最終目標っていってるやつが居たけど
なんかそんな感じな気もするんだよな。

最終的には北の指導者並みに思想統制した上で
全国民の上澄み掠め取るつもりとしかおもえん。

これはあかんで

>>60
同じことを志位委員長が言ったらどう思われるか考えたらわかりそうなもんだけど

モノホンの革命者に足りる器だ、というわずかな確率に賭けているのかもしれん

まじで？
ベーシックインカムやるなら大阪に移住するぞまじで

なにこれ消費税５０％くらいにするつもりか

>>68
そうなんだよな

何が大きいって自分たちの椅子を欲しいがためにだらだら仕事してる
役人などを削れるんだよな

年金問題で組織変えたところでそれほど中の人はダメージ食らってないし
今終わってる年金システム維持するために徴収業務を外注してるだぜｗ

洒落になってないよな

収入に関しては映画にもされる税務署が把握してるんだし
そこが管理すればいいだけなんだよな

>>72
橋下に比べたら共産党の方が遙かに現実路線に見えるなｗ

橋下先生は革命家でしょ
共産党とか体制派だから。

ついに大人手当ての時代来るで。

革命を、起こす。

>>74
逆に５０になっても生涯ＢＩの方が良いだろ
後安い国営住宅を豊富にする

全国に各地へ住み放題

ベーシックインカムが悪いとは思えない
特に生活保護の悪平等は改善されるよ
金が配られると言っても最低ラインだし

文句言ってる奴は今の社会に満足してるのか？
それともただのアンチか

>>81
短期的な需要の先食いしか起こさない、アホなばら撒きやるよりBIの方が
消費者の心理を考えるといいんだよな

アホなばら撒きはその時は確かに消費は増えるけど確実にその後で
消費は落ちる

BIのように恒久的にもらえると思わせると人間は財布の紐が緩みやすい

その心理は過去の日本経済で証明してる

>>80
住居の問題は無いだろう
放っておいても人減るんだし

大阪市って生ポが他県に比べて尋常じゃないくらい多い訳だから(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
ついでに言うと橋下は生ポ生活者に対して「現物支給にする」と公言してるし

橋下のは妄想の垂れ流しのたぐい。

>>82
江戸幕府が崩壊する前の武家の心理を考えると反対派の心理はわかると思う

つまり日本を支配してる硬直化して終わってる古臭いシステムにおいては
優位な立場に立てる人なんだよ

だから必死に変えたくないと反対する

まあまさにあのころの変革と同じになってるんだよね

古い慣習がいい人と変えたい人が対立するのは仕方ないかな

身分と心中すればいいのにねｗ
早く切腹しろｗ

良い政策なんだがＴＰＰ加盟だと無理

>>85
目先の対策と将来的な対策を一緒にするとかｗ

見苦しいよｗ

ナマポ対策は大阪の目先の問題解決の話

BIは日本全体の将来的な問題

8万円の窓口うんぬんを
逆に「事件」として利用するかもしれんね（´・ω・｀）

不正受給が多いので「あんな悲しい事件がありました」と
邪推すれば「ＢＩ」やるための「自演」なら・・・。

BIは弱者切捨てだという意見もあるが
これはまんざら嘘でもないかもな。

資産持ちに年金支払い無しだけでも支持する

また少し前の民主みたいに「財源はCMの後で」方式だろうな。

>>52
慣れ合いはよそでやれや

我々の心強い味方だな
全面支持する

すでに引退した公務員がどれだけ年金貰ってるかって考えると
年金制度なんて糞くらえだけどな

手厚くしすぎなんだよ

>>92
BIと引き換えに

・年金などの業務にかかわる役所は廃止、解体(社会保険庁、生活保護関連）

と無駄なコストは省ける。仕事しない人たちを維持する必要なんてないよ

個人の収入の状況なんて税務署が把握してるんだしそれに応じて対応すればいいだけ

西成特区っていうけど玉出〜岸里の間に住みゃ勝ちだろ

タイミングは今しかないもんね（´・ω・｀）
やるならササットやれ、金持ちの貯蓄を吐かした
ほうがいいのは当たり前だし。

これやったらホントに日本国から分裂して大阪民国になっちまうだろ

今の年金制度は、将来もらえないのわかりきってるし
年金と言う名の税金払ってるようなもんだからな
これを必死で維持しようとする既存政党よりは、支持出来るな

これって大阪だけの話じゃないよね

大阪限定でやってみて夢から目覚めさせてやれ

>>96
すげえ素朴な疑問だけど
BI支給する為には省庁や役人はいらないの？

ハシゲは、ＢＩに対する布石に
なまぽをフードクーポン制にして、それを
スーパー玉出にしか認めないとすればおｋ。

>>71
ステマ連呼が楽しい
あのさ、久々に嫌儲に来たんだがなにこれ

>>103
一律に配るBIに人がどれだけいるのやらｗ

このITの時代にｗ

>>26
そういうのどこでも同じだからw
そうじゃない国なんてねえよ

>>70
実際そうだろ
ウォールストリートジャーナルですらこいつの思想の右翼くささをとりあげてるし
こいつが国政に出たら何も考えてない大衆が「何か」やってくれると考えて一杯釣れるだろうけど、そのままマインドコントロールされて大きな過ちを再び繰り返すことになるんだろうな

>>96
番号制導入で所得や資産を把握できるらしいしコストダウンできるな

フードクーポン配ることからわかるように
橋下は新自由主義者ではなく社会主義者
新自由主義者なら市場を通さず行政が一律に必要なものを決定するような
フードクーポン制を嫌うはず

>>109
そうそう
役人雇いすぎなんだよな

安い賃金で働いてるならワーキングシェア的な意味合いもあるけど
やたら高給取りなのに仕事してないし、年金問題後は外注が実務してるし

雇ってる意味がない

>>106
草付けるほど単純思考のザルシステムでいいの？

ナマポの不正受給叩いてたのに
信者ってなに考えてるかさっぱりわからん

>>103
いるけど今よりは大幅に減る

ニートやるなら大阪やで

>>112
そもそも必要不要を振り分ける「アミ」がいらない件

>>112
BI導入するとナマポはなくなるし年金もなくなるし、そのシステム維持のための
役人や利権も排除できるよ

不正受給という問題もないし

左派政党だと思ってたら極左政党だったｗ国が国なら武力弾圧されてもおかしくない事言ってるな
全体的な政策の立ち位置としては共産党が一番近いのになんでみん党と組んでるの？

>>115
まあ不正問題があるとすれば死亡届けを出さないで貰い続けるケースくらいか
不正に出生届けだすとか

>>113
つうかそもそもBIと年金のシステムは共存でしょ？
なんか年金関係解体、人員はBIのみでOKみたいな感じで話進めてる理解力の低さがなんとも…。

>>119
共存しないよｗ

それじゃあBIの意味がない

もはやこんなもん公約でも何でもねぇ
民主党より酷い夢物語だわ
経路依存ってもんを考えろよ
実現可能な範囲で改革の具体案示してけばいいんだよ
大言壮語は今に始まったことじゃないがな・・・

負の所得税より給付付き税額控除で働いたり子供を産むインセンティブを増やす方が良いと思うけど

立って歌うだけで真の革命が成るのだから教職員の方々も橋下氏に協力すべきだ。

ｷﾀｺﾚｗ

資産課税といいまじで共産主義だよ

>>119
BI導入の前提を理解してないから俺に噛み付くんだろうなな

BI導入は厚労省の利権(ナマポ、年金）を取り上げるから反対が大きいんだよ

BIになると税務関連のところにちょっと権限が増えるだけなんでｗ

税務署は税務署で社会保険庁の糞役人なんか仲間にいれたくねえｗｗとか
言ってるらしいけどねｗ

民主党は歳入庁とか言ってるけどあれよりもっと踏み込んだ組織になるのが
BI導入後の組織

参院について「衆院のカーボン

>>120
年金は老後の保障で資産が多ければ需給なしの掛捨て。
BIは年金を需給される年齢以前の収入がない人のためのセーフティーネット

公約にたいしてこういう理解なんだけど

橋下総理COME ON！

大阪行くから早く施行してくれ

>>125
利権とかじゃなくてシステム運用について話してるだけ。

多分次にくるのは情報統制だ

BIやっぱやーめたってなったらオワタ＼(^o^)／ってなる奴も多そうだな

日本を大幅に変える気だな

>>6
金持ち発狂するだろ

真性キチガイな橋下を背後でうまく操ろうとしてんのか、橋下に真意が別にあるかはともかく、
こいつのブレーン考えれば何も期待できんだろ。

資本主義を捨ててプラウト主義へ転換するいい機会や

大阪どうなってんの？
施行されたら移住するかも

最強経済政策きたあ

大阪でまずやってみてくれ

>>130
別のお金の流れを作るからそれを運用する組織が必要になるだけで
国の税の観点から見れば毎年税の申告を扱う税務署が成人の
所得に関してのデータはもってるわけだし、住民情報も地方の役所が
管理してるわけでBIというシンプルなシステムにすれば年金問題起こすような組織もいらないし
不正受給をチェックしないと某政党の口利きでほいほい需給できるナマポなんてのもいらない

憲法に私有財産の保障ってあんのにな
資産課税とか頭おかしい
橋下じゃなく維新の会が暴走してる感じ
維新の会のブレーンに反橋下が入り込んで工作してるのかよ

もう大阪都構想なんてみんな忘れてるな
次々と目玉政策をぶち上げて目立ちたいだけかよ

>>127
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120207-OYT1T00829.htm
これかーどうなんだろね

BIは安楽死合法化と組み合わせないと意味ない

何で資産税80%みたいな話してるの？目指せ英国病かよｗ

>>143
これすら知らないで年金無くなるーざまあああ、
なんてテンションだから話が通じないんだよね･･･。

>>119
移行期間中の共存というならわからないでもない。
そこはまた別に論じることかな。

>>145
日本はすでに英国病ですがｗ

・某本屋のように人事はコネでやる(英国の貴族などの間でしかやり取りしない）
などなどｗ

>>141
そこはどうでも良いけど賃貸物件の家賃が上がるかもしれないってのは気になるな

>>112
ナマポ問題とＢＩ問題を同等に考えてる所が頭悪いなｗ
ビスケも言ってた切り替えの悪い奴の典型か

労働意欲なくして国の経済がた落ち、インフレ加速
誰がこんなの支持すんだよ
共産主義のカスしか支持しねーだろｗ

>>147
まあ橋下の喋る内容については

・現行の糞制度の中でやらないといけないこと
・制度改革も含めてやりたいこと

が混ざってるからな

この辺を聞き分け出来ない人が叩いてる人に多い気がする

>>151
バカだなあ
労働意欲なくなると考えるのはアホ

貧困層が財布を持つんだぞ
それを使わせるチャンスじゃないか

チャンスと見れない人は死んだほうがいい

>>127
おまけにこのシステムだと年金すら累進で需給になるから
もっと複雑怪奇なシステムになることも想像できないのかね…？

当たり前だけど需給の有り無しが一律の資産でぶった切られるとか
社会システムとして杜撰すぎるからね。

>>141
固定資産税やインフレも否定するといいよ

>>132
確かに。
そうならないためにも安易な観測記事などのマスコミ報道には注意が必要だな。

制度自体にそんな大した優劣なんてないんだよね
結局は運用の差

>>152
ちょっとかっこ悪いよｗ

>>151
シミュレーション下手って言われない？
人間ってただ生きてるだけで満足しないからね。

>>103
前に定額給付金あったがあれと同じじゃね
配るコストが小さいかもしれんが、配る額が多すぎて財源ない
国債発行して配るしかなくなって結局インフレｗ

橋下よ、マニフェストの拡大解釈と独り歩きが始まっていることに気付いているのか

長年同じ制度でやってるとタチの悪い寄生虫がガッチリ食い込んでしまうだけの話

>>157
そうそう

結局のところ年金も生活保護も運用してる側が最悪だっただけなんだよな
改善もできてないしする気（）もないようだしｗ

欲しいのは巨大な利権だけ

だったらシンプルにBIでいいよって話

運用できない人を雇うだけでどれだけコストかかってるんだろ

維新ノ裏ニ米国ノ亡霊有リ
留意セヨ

>>159
金を使わなくなった日本人にとっては景気の「気」を緩ませるチャンスなんだよな
デフレのマインドも変わるだろうし

まあ導入しばらくは貯金などに回すだろうけど、人間ってある程度懐が潤う
保証（まあ絶対的な物ではないんだろうけど）があると気が緩む

これはチャンスなんだよね、商売したい側からすれば
そうすれば雇用も生まれる

今の日本って合成の誤謬や囚人のジレンマでどんどんデフレになる状態
しかも自公時代にやった一時的なばら撒きでは需要の先食いするだけだし

必要なのは短期的な物ではなく恒久的な物

>>151
労働インセンティブは確かに下がるんだよねー
負の所得税より給付付き税額控除の方が阻害しないし子ども生まれた時にも旦那に適応できるから良いと思うんだけどな
財源が足りるのかはおいといて

橋下のがうまく行って、口から出まかせに国民が騙されたら、
武装解除したところで皆殺しみたいな結果になるだろうね。
まったく難儀なことですな。

天皇制廃止ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

若年者を堂々と派遣で雇えるから企業は美味いだろうなー
最賃多少引き下げても良いかもしれん

いままでリーマンは社畜として搾取されてきたけど、
社畜卒業した老後もすっかり搾取されるようになります。
そういう未来が見えてしかたないんだがｗ

>>169
橋下の発想からすると内部留保が見逃されるとは思わんなぁ

>>167
票の取りやすい所に聞き応えの良い政策をずらっと並べたな、という印象はあるなw
政権取ったら何それ美味しいの状態だったりして
イギリスだとリーマン後に消費税上げませんｷﾘｯって言ってた政党が政権取って3日後くらいに消費税上げるわって言い出してて選挙怖いと思ったもんだ

>>169
仕事失うと・・・という足元みるような企業を淘汰するいいチャンスだと思うんだよな
公的扶助が機能してない、むしろ見てみぬふりすることでブラック企業を泳がせてるような国だし

労働者の権利が守られないならそこから去ればいいだけだし

そうすればブラック企業は人手不足で淘汰される

この正常な浄化がなされてないから日本は疲弊してるし

「所得保障を受けても人は働き続けた！　カナダの町の実験を検証」

「ナミビアのベーシックインカムの成功例」

で検索！

>>171
法人からも資産税の税率上げで取れるだろうし、
雇用するインセンティブが高まった方が良いじゃん

坂本龍馬のパクリって、浅い、浅過ぎる＞＜

>>152
ちょっとURL貼れなくて悪いんだけど、既得権益層でもないところから、なんでアンチが出てくるかみたいなブログを読んだことがあってうまくまとめてあったよ。
大雑把だけど、理解できない恐怖があるという観点。だから批判が的外ればかりで、同じ土俵で前を向いた議論さえ出来ないみたいな。
なぜ理解出来ないか、誤読するか、の原因なんかも。
ここを見ているとわかるっちゃーわかるんだけど。

逆に言えば橋下はこういう層にわかるような話し方をしないといけないんだよな。
わからないから独裁とか暴走とか言われる。

これだと解雇も簡単になりそう？

>>172
この件ならたとえば、BIとかをやる財源を得るためとか甘いこと言って、
背番号制とか色々導入されガチガチに管理されて、
いつでも何十年もコツコツ労働して貯めた資産を、
小手先の数字いじるだけで、自由に奪えるみたいな体制だけ作られて、
肝心の社会福祉政策はおざなりみたいな未来が見えてくるｗ

女三人寄れば姦しい

導入も検討しており
盛り込む方針
統治機構改革や憲法改正では

>>178
ブラック企業に足元見られなくていい時代が来る

と思う

労基が仕事してないからブラックがのさばってるからな

>>177
あんたのレスそのものが馬鹿の情強気取りで
レッテル張りしてるだけじゃねえかｗ

少なくともオレはちゃんと理由を付けて批判してるよ

年金辞めて新しい制度って事？

民主がいってる最低保障年金もベーシックインカムと同じ発想だよな
年齢制限があるだけで
年齢制限つけても実現不可能でごたごたしてんのに

>>184
年金は破綻してるからなあｗ
バブル崩壊近辺ごろと今の国民年金の支払額を比べるとほぼ倍なんだよな

ずっとデフレなのにｗ

1992/04 9200
2012/04 14980
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%B9%B4%E9%87%91#.E5.9B.BD.E6.B0.91.E5.B9.B4.E9.87.91.E4.BF.9D.E9.99.BA.E6.96.99.E3.81.AE.E6.8E.A8.E7.A7.BB

これで需給年齢は後ろへ下げてるし減額するかと今でも言ってるｗ
破綻してるんだよなｗ

システム維持して利権ほしさに役人などが反対してるだけｗ

>>80
お前らって起動してからどれくらい？

みすった

1992/04 9000
2012/04 14980

>>137
人間がいなくなればニュー速も良くなるだろうな

ボチボチ付いていけなくなってきた

アメリカなら赤狩りされてるレベル

倍は言いすぎだったな

でもバブル期は1年違うとかなり増額してたからな


まあ日本って経済大国とか抜かしてるけど老人がやり散らかした
ひどい状況ってだけだよｗ

謳歌したのは老人
若者は謳歌した老人の尻拭いをやってる状況

日本の若者は〜とか抜かしてる老人はさっさと来世へ行け！邪魔

なんかさあ、思いついたカッコいいことを垂れ流してるだけじゃね？
それを実現するためにどうするのかというのが全く聞こえてこない

維新政治塾受講料 年間12万
松下政経塾 入学料授業料なし活動資金支給
松下すげぇなw

>>191
公務員改革みたいに重要だけど難しくて、橋下にしかできないとこを推すべきだったよな
こいつの考える税制、社会保障は支持しない人の方が多いだろ

>>194
BI賛成派を前から訴えてる元官僚とかがブレーンになってるので
しっかりしてるよｗ

役人を知ってるのはやはり役人だよ

だから余計にBIは賛成なんだよ

>>195
時代が違うのに比べるなよｗ

戦前にも、「昭和維新」という右翼に見せかけた左翼運動があってだな…。

>>195
松下政経塾出を謳う政治家は多いが、現状は見ての通りだ
言いたいことはわかるだろ？ｗ

そもそもBIって過激な新自由主義者が唱える夢想的な政策だし。

馬鹿な貧困層＆ニートが飛び付いて社会保障切り捨てられるのか。

とりあえず大阪民国として独立して、民国内で試してみてくれよ。

>>201
じゃあねずみ講末期状態の年金システムとかどうにかしろよｗ
100年大丈夫とかいいつつ役人や利権維持のためと
票田になってる年金需給側（もしくはそれに近い）老人配慮のために
若い世代から搾取してるだけじゃないか

上でも書いたけど現在労働市場にでるであろう若い世代が生まれたかどうかの
時代から比べて1.5倍近いんだぞ（数年さらにさかのぼればほぼ倍）

もう「はるか以前出した年金の支払い条件」を履行するのは無理なんだよ

代替案はBIくらいしかないんだし、年金システムの運用すらまともにできない
役人を雇う必要もないだろう

これやってる国あるの？

保守なのに橋下を支持してる人って・・・

BI導入するならナマポは厳しくなるだろうな
所得に入るわけだし
まあ、中流家庭がへったから
政策的にはいいかもな

>>195

言う事を聞く連中を育てるんだから無料は当然ですよ
養豚代を払う豚なんていないでしょう

お前らに都合の良いようには、ならないから

>>205
あるわけねーよ。これは金持ちが自分らは好き放題金稼いで、
再分配などクソくらえだけど、それじゃ批判受けるから、
国の制度が非効率だとか批判の矛先を反らして、
難癖つけてるだけだもん。これを現実にするなら大金持ちから
ザクザク金取らねばならん。

ポピュリズムに踊らされるB層が死滅しない限りこの国はよくならないから

>>210
BIは社会保障を切り捨てられる、金持ちの為の制度だぞ

レッテル貼りって嫌いなんだけど、
長文連投やってる奴って工作員にしか見えないな
そんだけ語れるんだから、ちゃんと塾には応募したんか?

なんか段々胡散臭くなってきてね？

嫌儲は冷静な反応だね。
今、＋覗いてきたんだけど、
橋下信者とニートが大暴れしていた。
それにリーマンが怒り狂ってる構図。

旧速時代だと、「社畜ざまあああ」とかの煽りスレタイで、
キチガイバトルロワイヤルが起きてたんだけど、
あの無意味な対立は、つくづくアフィ業者の仕込みで、
あの害毒ばらまく連中は、＋で暴れるようになったんだと思った。
アフィとニートと新自由主義者の巣。
＋板はおそろしいところやで！キチガイしかいない。

>>212
>>210はそう言ってると思う・・・

BIが採用されると医療保険も消えるんだっけ？

＋は知らないけどノビーとかν速とかでいつも笑いものだろ。
橋下ってノビーレベルじゃん。同じこと言っても橋下は信者つくのに、
ノビーは叩かれてばっかで可哀想ｗ

キター、これは支持されそう

現行の社会保障こそ笑えよ

ちょっと橋下さんの舌は何枚あるのか確認したい

貧困層の増加、生活水準の低下（安全面、文化的側面含む）

誰が政治やろうが避けられない

いずれにしても現状
仕事にあぶれた奴が
ちょいとした稼ぎ口を見つけられるぐらいの情勢に持っていくには
相当な施策が必要なことに変わりはない

いいね。

>>153
自分が頭いいとでも思ってそうなレスですね

>>200
偉大なる大総理野田さんやら原口さんやら松原さんが出身じゃないっすかｷﾘｯ

>>217
TPPで民間の医療保険化だな
アメリカのブルーなんちゃらとかよだれたらして待ってるだろ

BIにしたら社会主義国と一緒になるの？
何もせずにお金もらえて、ためたお金は取り上げられるなら
だれも働かないんじゃない？BIってそこらへんがわからん。

高橋洋一がブレーンだから、こういう路線だろうな
今までの常識をひっくり返すことになるぞ

>>212
いまの社会保障なんて弱者からしぼりとって金持ちに所得移転する不公平な制度じゃんｗ
ベーシックインカムの方がはるかに弱者にやさしいですね

国民総確定申告は悪くはないと思うんですよ
でも現状、やったら公のコストがとんでもなく跳ね上がるんじゃないのかな

現状でも税理士や国税職員がたりないから、役所の税務課課長印で申告受付してるでしょ
国民全員になったら恐らく手間が数十〜数百倍になるけど、どうすんだろ

>>79
生活保護など複雑化したセーフティーネットを
首相公選制の導入や
働けば働くほど収入が増える仕組みで

>>228
なるわけないじゃん
働いてももらえる金は減らないんだからどんどん働けばいい

>>231
生身の建てるスレは総じて気持ち悪い、豆な

これでBIも潰されるのか

>>114
最低生活保障導入を検討
次期衆院選の公約として策定を進めている「維新版・船中八策」の骨子が１３日
最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し

橋下は言うことコロコロ変えるから

>>233
でも貯蓄税とるんだろ？
財産一代かぎりとかいってるじゃん。

>>236
アポ丸出しだよね維新
BIやるなら、財源は、社会保障廃止＋全員所得税50％しかないのに

>>239
所得税上げてもいみないだろ
老人からもとれる消費税を30パーセントくらいにすればいい

>>230
医療費とか生保とか弱者のためにどれだけ中間層が負担しょってると思ってんだよw

貯蓄に回ってるお金を強制的に消費に回す。
企業業績が爆発的にあがるので、そこから法人税をとればいい。

現状年収1500万以下は国家の寄生虫と認識してほしいですね

>>241
中流は所得控除でそんなに負担してないわｗ

>>240
消費税を搾り取ったらBI分で生活費が足りなくなって
BIが破綻するだけな気がするが。

貯蓄税やるつもりだな
危険だ

>>245
BIって働かなくてもいいですよって制度じゃないからな

北海道の地を捨てる時が来たか

>>247
足りない場合額増やすのかねぇ？

どれもこれも複雑な制度設計と、現行からの移行を詳細に詰めないといけない政策ばっか言ってるけど。
こうやって事前にリークしてうけの悪そうなのは公約から外す。
次にどんなに大勝しても過半数は無理だろうから、大言壮語のうちの１つでもなんとか成立させて、
「１個しか実現できなかったのは抵抗勢力がいたからだ！」ってその次で過半数取るつもりかね。

ニートの俺にも希望の光が！ありがとう橋下！

>>250
そこまで国民馬鹿じゃないだろう。

おいらは制度展望を出して、矛盾点の洗い出しさせてるのかなって
思い出したわ。矛盾点、指摘される問題点を匿名掲示板でチェック。
公の場で、素人が一生懸命考えた制度の疑問点をドヤ顔で指摘。
橋「もっと勉強してきてください。これこれこれは・・・ということです」ドヤ！
「さすが橋本！！日本を変える！！うおおおおおお」

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/78

>>252
そこまで橋下もバカじゃないだろ
匿名掲示板とか見るだけ無駄

どんな社会を目指してるのかどんどんわからなくなってきてるのが面白い

>>255
カネを使う社会
無意味に金を貯めこんでた金持ちは問答無用で搾取され、
必死に貯めこんでた中間層は必要以上に貯めなくなり、
社会的弱者に金を回して使わせる
カネを使う段階で微妙に搾取することで財源確保ということじゃねえの

ここにTPPとかの世界的な事情みたいなのが加わるとどうなるのかなという感じだが

>>184
首長が兼務すれば
導入も検討しており

金持ちの資産を接収して貧乏人に配るてことだろうが一つ間違えたらただの泥棒になるな
選挙の票を集め大金を動かす権利を得る　さて平等な行為するかな

【拡散】※維新の会も売国政党の可能性が濃厚
橋下「外国人特別区構想」
http://www.youtube.com/watch?v=gmsndCoIZoc

それやったら大阪に移住するわ

年金潰せるならなんでもいいわ
医療関係も全部ぶっ潰せ
何が後期高齢者だ死ね寄生虫が

>>255
橋下の現状認識は物凄く正しい
要はお金には「ストック」と「フロー」があって、今の日本はフローが絶対的に不足していると言う事
それも特に現金の価値ばかりが上がっていく、いわゆるデフレだ

デフレが多くの問題の原因というのは大正解だ
手段としては色々議論の余地はあるが、最初の出発点は間違っていない以上、これは良い

総選挙で圧勝した維新の会は遂に政権与党となった・・・

橋下「ベーシック・インカムを導入すると言ったな。あれは嘘だ。経済に貢献しない奴は死ね。」

どうせこういうオチだろ

>>263
ベーシックインカム自体はどうでも良いんだよ、期待してるニートは多いかもしれないが
要はフローを増やす為の手段として検討してるだけであってさ

マスコミ受けのとても悪い公共事業の方が良いですって結果になっても失望しない事だ

ハッサクより温州みかんだな

【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329126112/

ベーシックインカムの最大の問題点は財源
仮に１人７万円支払うとしたら１００，５兆円が必要になる
そんな財源どこにあるんだ？公務員の人件費を削減と言っても、全て削減するわけもいくまい、公務員の給与総額は２７，６兆円だ
厚労省を無くしたりなどの削減をしてもせいぜい５兆円が限界だ、最も多い公務員の警察官や、自衛官や教師の給与を減らすわけにもいくまい
消費税を１０％にしたところで、多く見積もっても２０兆しか増収できない、生活保護を廃止にしてそれを回しても５兆円
頑張っても３０兆円、残りの７０兆円の財源はどこから出すんだ？

橋本ってバカだよな。
地方でじっとしてればいいのにwww
間違いなく第二の民主党www
バカばかりが集まる。w

パチンコや酒に使えないよう規制を設けた電子マネーにし
時限式の自動更新システムにすればお金が回りまくる

>>268
外国じゃあ馬鹿だと知ってるのに何も行動しない奴の方が馬鹿っていうんだぞ

結局選挙対策のまったく意味のない政策ばかり出してくる。
民主党のマニュフェストは酷かったwww
選挙が近くなると、アホが出てくるよなww橋本はもう長くないww

バカだらけの大阪をひっくり返す勢いだからこそすげえんだろ
橋下の手腕次第ではその他46都道府県が全部大阪以下になる日がくるかもしれない

選挙で当選したいから、クズばかり集まる。
民主党と同じ。お金と権力見区的のクズばかり。wwwワロタwww

>>273
権力見区的→権力目的

>>254
ツイッターはみとるんでしょ？
何らかの形で不特定多数の方向から
撃退方法を用意しようとしてるとおもう。
２ｃｈは確かに時間の無駄だけど

橋本さん、第二の民主党作っても意味ないよ。
もう、口だけの政党はうんざりwww

>>262
フローとストックというより、現状投資しても儲かる見込みや行き場がないから停滞している。
スティーブ・ジョブスが、オバマ大統領に、
「Why can’t that work come home?（アメリカに雇用を戻すにはどうしたらよいか？）」と聞かれ
「Those jobs aren’t coming back（アメリカには雇用は戻らない。）」と答えたそうだ。
「ベーシックインカムの導入はどう？」ってルーピーあたりに聞いてもらえば面白かったけどな。
ニューヨークタイムズ：
ttp://www.nytimes.com/2012/01/22/business/apple-america-and-a-squeezed-middle-class.html?pagewanted=all

>>32
橋下が国を変えられるの？

だんだん民主党のマニフェスト化してきたな。

大体こんなもんどうやって実現すんだよ（笑）

>>65
社会保障上の
ベーシック・インカムと併せ

>>95
逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している
協議できる」とメリットを語った
盛り込む方針

憲法改正の発議要件を衆参両院それぞれの３分の２から
経済対策や社会保障制度改革の一環として
国と地方の意思伝達がスピーディーに

橋本塾に集まったのは、政治家になって、金と権力を持ちたいゴミクズばかり。
なんの役にも立たないゴミクズwww民主党し同じwwwワロタww

途方もない政策wwwワロタwww
絶対に政権を握ることはないから、適当に選挙受けする糞政策ばかりww

>>277
結局、アメリカと言えどもIT産業や金融、GoogleやAppleで支えられるのは極一部のエリートに過ぎない
その他大勢、99％の人達はどうするのかって話だな

実際にはアメリカの主要産業は住宅産業不動産と家具などの関連産業だったんだよな
サービス業で新規雇用が増えたと言ってるが、それは悪名高い「医療サービス」だったりするわけで

橋本は、まず大阪市の議員数を1/3にしてから、参議院を廃止するとか言った方がいいよ。www

大阪府の議員数も1/3でいいよ。自分ところの議員数を減らせないで、国政のことにいろいろ
言っても説得力がまったくない。ww

参議院は廃止とか言ってるんだから、参議院選挙があっても当然、候補者は立てないんだよなwww
バカだな。ww

橋下は大阪府議会議員
108から一気に８８人に減らした実績がある、公明が猛抵抗したが
さらに
平成２１年４月現在の公務員の平均給与は全都道府県で下から３番目
一番低いのが鳥取、２番目が沖縄、３番目に大阪となっており
かなりの削減を行ったことがわかる
http://allabout.co.jp/gm/gc/290786/

>>144
素晴らしい最高のショーだとは思わんかね

BIなんか、まともに働いてる人にとっては増税だよね。

BI批判の大半が共産主義で止まってるんだけどお前らほんと勉強しないな
新自由主義的発想だけどそれでも問題だって踏み込んでる奴ほとんど居ないじゃないか
俺は多少の問題があろうと現状の年金制度や仕事の自動化・効率化による求人減対策になると思うから賛成だけど

消費税所得税廃止で
貯蓄400万以上に貯蓄税を設ける。

>>292
１００，５兆円の財源さえ確保出来るなら、賛成するよ
結局増税にしかならないんだったら、馬鹿じゃん

重度の障害を持ってる人に月７万だけ渡して
「はい後は自分で生きてね」って言っても無理だよな。
そういう人にだけは特別に支給額を多くしますってなると、
そっから制度自体が崩れてくよな。

財源は？国内限定にしないと海外へ流出するだけで？

今でさえ「身の丈」とか冷めた奴らが消費を抑制して景気が悪いのに？世間を分析できない専門家は「癌」でしかないぞ？要らねー人材はｸﾋﾞにしろ。

橋下のブレーンは脱藩維新の会だからな
みんなの党もミニマムインカムを唱えてたし
当然だな

＞＞108
そら上がると思うよ。
ホテルに戻って風呂から出るころに、ちょうどスポーツニュースをやってる。それを見てると出られんようになるんや（苦笑）。選手のころは、15分で着替えて出て行くこともあったけどなあ
こっちのすき焼きは、卵がないんよなぁ。すき焼きに、卵はいるわな。

橋下がただ周りのお花畑理論をホイホイ聞くだけの人だったら
おっそろしいことになるよな。電気の件に関してもそういう懸念がある。
今のところは期待してるけど。

第二の民主党ww詐欺集団。

昔の自民党政治みたいな夢を見させるｽﾛｰｶﾞﾝのﾈﾀが欲しいだけだろ？所得倍増計画とか列島改造論とか、そう云う感じのﾈﾀ。

発想が古いんだよ・・・ｗ。

さすがに国民もバカじゃないからな。前の衆議院選挙みたいに、橋本新党には票は入らない。
国民は、民主党で懲り懲りw政治家は口だけwwもう騙されないww

>>302
既存政治家は嘘つきばかりだからこそ
>>289のようにしっかりと有限実行の結果を出した維新の会に期待してるんだけどね

ベーシックインカムが導入されるなら国際競争化しても大丈夫だが
外国人呼び込んで移民が増えたらどうするの、という話になる
日本国籍で、日本在住という条件をつけるならわかるけど

>1
>ベーシック・インカム

これはダメだよ。
腐敗した、社会主義の亡霊だよ。

>>303
無理だね。無責任だから、実現できない政策を出してくるんだろ。
具体的に消費税とか年金問題もっとまともな政策を具体的にだすべき。ww
参議院廃止とか、首相を直接選ぶとかwwww途方もないことを言っても何の意味もないwww

べーシックインカムはない
財源が無いんだから、

維新維新うるせえよ

>>306
そこは同意するけどねｗ
３月の末に協議して詰めるらしいから、修正してくるだろ
もし>>1のままだとしたら、もうあんたに反論はしないよｗ

財源が無いとか言ってるけど今の時点で無くて当然じゃん
財源って余ってるものなの？埋蔵金発掘するの？
違うだろ新しいことには新しい財源作るもんでしょ当然古いいらないものは潰してね

>>309
消費税、年金問題、公務員問題、基地問題　
こういう重要政策の方針を具体的に出すべき。

参議院廃止とか、首相公選制とか、ただの選挙対策www
民主党の高速道路無償化、子供手当より酷いwww

>>310
増税か国債しかないが？議員と公務員を削るのか？なるほど〜ｗ。

>>310
いったいBIで月あたりいくら払うかわりに、どの範囲の社会保障を一元化する想定なのよ。
日本在住の日本国籍限定で、月7万円としても、税収全てを使っても賄えないわけだけど。
そのうえそれで全ての社会保障を肩代わりできるわけでもなし。

>>310
各省庁が意地でも予算を減らさないから、いつまで経っても財源不足。
いろんな補助金を考えて予算を確保する。
農水省や国土交通省は、酷い。www無駄使いしすぎ。www
国に金がなくても予算を絶対に削減しない。wwwもう強制的に予算各省2割カットすべき。

>>312,313
それは俺の考える事じゃないし考えられるほど頭も良くないけど
筋道付けられないのなら反対で良いんじゃないの？
まだどういう形で導入するかとかも具体的に出てないのに俺に文句言われても知らんわ

ニート・インカム

ベーシックインカムの最大の問題点は財源
仮に１人７万円支払うとしたら１００，５兆円が必要になる
そんな財源どこにあるんだ？公務員の人件費を削減と言っても、全て削減するわけもいくまい、公務員の給与総額は２７，６兆円だ
厚労省を無くしたりなどの削減をしてもせいぜい５兆円が限界だ、最も多い公務員の警察官や、自衛官や教師の給与を減らすわけにもいくまい
消費税を１０％にしたところで、多く見積もっても２０兆しか増収できない、生活保護を廃止にしてそれを回しても５兆円
頑張っても３０兆円、残りの７０兆円の財源はどこから出すんだ？

やっと俺もニートになれるのか・・・長かった・・・

>>314
使い切り予算を止めればいいんだよ。絞って浮いた分は国が地方へ配分するお金に出来る。

財源は今の年金、生活保護費を廃止すればいけるとかどうとか

ジ・エンドにゃん

>>317
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html

現状でも医療費以外の社会保障に70兆円使っているんだ。
医療だけ残して、それ以外の年金生活保護雇用保険介護保険に使ってるカネをBIに統合すれば
月7万くらいのBIは支給できそうだぞ。

・・・・月7万じゃ生活できないって？足りなければ働くか、働けないなら死ねよ。それがBIだろ。

BIの前に、消費税で社会保障を一元化して無料化という段階が絶対に必要なはずだから
まずはそこを目標にかかげるべきじゃないの？

BIはその先だろう

BI提言は雑魚を釣るための大きなエサにしか見えないよな
新しい子供手当てやん

大阪に移住するか

年金、ナマポその他諸々の社会保障部分を統合してBIじゃないのか

国民全員で底辺になろうぜって素敵運動だからな

底辺からの支持は絶大なものがある

>>325
結局年金分の金を取るのか？ｗ
意味なくね？ｗ

本当に公約にするなら支持したい

ベーシックインカムって国民総生活保護のこと？

>>327
将来返ってくるかわからない年金より、
税として取られても毎月7〜10万円でも確実に返ってくるBIの方がいいだろ。
少なくとも若い年代にとっては。

>>330
7万円じゃとても暮らせないよ。
地方でも多くの老人が年金の金額だけで暮らせなくて生活保護受けてる。
生活保護くらいの金額がないとBIは成立しない。

>>329
そうだよ、その通りだよ。ベーシックインカムって制度は。
7万（+働いて稼いだ金）で生活できない社会のお荷物は死ねって制度なんだよ。
でもそうしないと際限の無い福祉ばかりじゃ日本社会が持たないんだ。

BIは姥捨山なんだよ、現代の。

間違えた
>>331
ね。

維新とか坂本竜馬とか言葉の雰囲気に乗りすぎじゃないか

>>330
今年金の負担は１０兆だ、それを７倍に上げるのかｗｗｗｗ
今年金を４万払ってる人は、３５万払わないといけなくなるぞｗ

>>317
統治機構の再構築▽行財政改革▽教育改革▽公務員制度改革
統治機構改革や憲法改正では
導入も検討しており

>>332
10万ならなんとかせいかつできるだろうが7万なら自殺者凄い数になるぞ。

>>337
そう、生活保護が１５万でぎりぎりだと言われてるのに、半分に減らしてどうすんだよｗって話だよなｗ
結局BIってめちゃめちゃなんだよｗ

ベーシックインカムの支給金額は20万が妥当な金額

>>338
まさしくファシズムそのものだな。
BIじゃ生活できないぞ。
障碍者や老人はどうなるんだ・・・

>>337-340
別に7万円のBI貰ったら働いたらいけないわけじゃないから、
+3万くらい働いて稼いで生活すりゃいいだろ。

それすら働いて稼げない上に、
切り売りする資産も無い人間は社会のお荷物だから自殺しろってそういう制度だから、BIは。

食費その他なら７万で余裕だろ
家賃が問題だろうから働けない人間をまとめて収容する施設が必要だな

明らかに第二ミンス

>>336
いやだから、公務員のコストを徹底して削減しても５兆が限界だっての
まさかすべての公務員を無くすのか？ならば２７，６兆円まではでるけどな
それでも残りの６０兆円はどうやって調達するんだって？消費税１０％でも２０兆だ、消費税３０％まであげるのかい？
BIやったところで結局、大幅増税するしかないじゃないか

そういや天下り全廃すれば１４兆浮くとか言ってたあれはどうなったんだ？
全部潰せよ

保安院みたいなリアル犯罪組織が未だに残ってる時点でいろいろとおかしいだろ

>>341
ようするに、今生活保護で暮らしてる働けない人たちは、>>342のいう、豚小屋に詰めるしかなくなるんだが
そうしろというわけか？

子供出来れば出来ただけ支給されるから少子化対策にはなるのか

>>339
たしかに理想は２０万だ、２０万あれば働けない人たちも問題なく暮らせる
ただし、財源が３００兆必要だけどなｗｗｗ

>>222
この感じは人間か

働かず子も作らない怠け者はさっさと市ねって制度なんだろうな

人権もくそもないな。

あの年金は社会保障と呼ぶにはゴミのような価値しかないからな

働かず子も作らない怠け者はさっさと死ねって
今の社会じゃん

全員に払う必要はないだろ
余裕がない人間が使えばいい

といっても選別が大変だろうからベーシックインカムは期限付き金券で換金・貯蓄不可
賭博や酒タバコ等嗜好品には使用不可
一定以上の収入があるのに使用した場合は税金が高くなるとかのペナルティをつければいいんじゃね

電子マネーにしてしよう状況を管理する必要があるかもな

>>354
＞一定以上の収入があるのに使用した場合は税金が高くなるとかのペナルティをつければいいんじゃね
それ結局、生活保護でいいんじゃね。

>>354
そうすると、今と同じぐらい行政コストがかかるから、役人を増やさないとだめなんだよな〜ｗ
そのために増税をするとｗ
いみな〜いじゃ〜んｗ

田舎に移住して敷金礼金不要で家賃2万ぐらいの部屋に住むとかルームシェアすれば5万でも死なないですむだろ
足りないとか言ってるのは甘え

>>346
そうだよ。

7万円で入れる豚小屋があって入りたければ入ればいいし、野垂れ死にも自殺する自由もある。
それがベーシックインカムであり、「自由主義」だよ。

でも、普通に働いて、
BIの7万円+働いて得たお金を貯蓄してもいいし、個人年金掛けてもいいんだよ。
それを選べるのも自由だよ。

また戯言かと思ったらマジで記事の中にワードが入ってやがるｗ

>>357
その田舎が老人生活保護者多数なんだが・・・

>>356
そういう要員をベーシックインカム前提の低賃金で雇えば雇用問題が解決するな

BIのメリットm9(｀・ω・´)

日本人のみの需給で在日減少
生活保護不正受給軽減
公務員の削減
風俗売春などの軽減
犯罪の厳罰化
少子化対策
一極集中解消
最低保障による新規事業への活発化
人生の再挑戦ができる
高齢学生が増えることでの知的資産の増加
有事の際、避難が容易になる
企業負担減少による雇用創出

BIのデメリット
政府のイニシアティブが多くなる
在日による風俗営業の闇化
警察の高圧化と公務員の犯罪者化
財源問題は実施して↑からホコリをだすと、あら不思議。

反対するやつは在日とナマポと左翼と公務員です以上。

>>362
老人や障碍者はどうなるんだよｗ

このベーシックインカムって、生活保護関係を減らすのと、消費税増税するからでしょ
しかし、左右から政策かき集めて、一方的に批判されないようにしてるのかね
具体的な政策は出さないし、橋下本人は国政に出ないって逃げちゃったし
もし、維新の会が政権取って、本当にこれ通りに実行したら、えらい事になるでしょ
だけど、橋下本人は出ないんだから、実現は無理だと思ってそうだな

橋下ブームって総論賛成（改革賛成）各論反対（具体的に橋下に制度をいじられるのは嫌）の最たるものだろ

イメージ戦略のフェイズでは強くても具体化すると支持失うよ

BIのメリットm9(｀・ω・´)

日本人のみの受給で在日減少
生活保護不正受給軽減
公務員の削減
風俗売春などの軽減
犯罪の厳罰化
少子化対策
一極集中解消
最低保障による新規事業への活発化
人生の再挑戦ができる
高齢学生が増えることでの知的資産の増加
有事の際、避難が容易になる
企業負担減少による雇用創出

BIのデメリット
政府のイニシアティブが多くなる
在日による風俗営業の闇化
警察の高圧化と公務員の犯罪者化
財源問題は実施して↑からホコリをだすと、あら不思議。

反対するやつは在日とナマポと左翼と公務員です以上。

誰か改変してｗ面倒になったｗ

月いくらくらい貰えるんだろう

>>366
ステマいい加減にしろｗ

赤じゃなくて黒だと思う、この人

最低賃金近くで「文句を言って首にされるのが怖い」と言ってるやつらが
BIあればいつでも辞められるようになると雇用関係変わるかもしれん
日本は大手以外の労働者が立場弱すぎだからな

まー実現は難しいだろうが、極論としてでも議論のテーブルに乗せたら面白い
今の制度にいろいろと問題があるのは明白だからな

そもそも生活保護の老齢加算をなくすだけで違憲判決が出るのに、
月7万程度にするような制度は成り立たないでしょ。

>>2,5
「ルールによる規制がない限りは何をやっても構わない」
と放言する
多重債務者を食い物にしてた悪徳商工ローンの元顧問弁護士を
信用するなってｗ

大阪で生活保護や障害者を切り捨ててるのと明らかに矛盾するし、単なる人気取りの放言だろ
もし弱者に優しい政策が出来るなら、弁護士時代に多重債務者を食い物にするんでなく
救ってるわ
　

ぶっちゃけ老人保護より底辺の若者保護だろ

>>338
ルームシェアすれば普通に暮らせる

1人暮らしで経費がかさむから15万も必要になる

これで勝つる！

>>304
属人と属地の併用は法律としてちょっと無理がある
外国人の国内における経済活動が無税にならんと受益者負担の原則に著しく反することになる

だから導入するなら在日外国人は少なくとも対象になる

家賃の安い田舎で、1人7万持ちよって4人で中古の家を借りるか借り上げれば
家賃光熱費合わせて5万で足りる。
一人当たり1万2500円くらいの負担。
あとのお金は食費や趣味に使える。
貯金もできるやん。

>>6
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
これは詐欺匂がする

・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する
これだけは許したら終わりだわ
特に背番号。まあ講座把握＝背番号セットだが

>>376
そうなると、リスクを考えて、消費税率を高めに設定するか
入国できる在日外国人の審査をより厳しくするしかなくなるね

>>377
畑もついてるか借りるかすればもっといいぞｗ

ちなみにBIで農業関係の補助金は原則切るという話
この手の補助金はかなり多いからな

>>374
結局BIやるにしても、>>1の負の所得税とかさ、本当に生活出来ない困ってる人には多少上乗せが必要になってくるんだよ
お年寄りには今の支給されてる年金分の差額を足して支給するとかさ
で、どうしても行政コストがかかってくるんだよ
BI導入で行政コストを大幅削減とか、厚労省を解体で財源を生み出す！とか全て夢の語りなんだよ
公務員のコストカットでの財源捻出なんて、５兆も出てくれば良いほうだ
残りの９５兆の財源はどうするんだって話なんだよ

>>381
そういうことになるから結局BIの導入は現実的じゃないんだよ

>>382
橋下信者はそうは思ってないようだぞｗ

BIの為だけにありとあらゆる社会保障を切る勢いだな
正気の沙汰じゃない

BIとか負の所得税とか新自由主義者の超詐欺トークだろ。
こんなものまさに机上の空論、夢物語だわな。

>>385
新自由主義なら資産課税なんて言わないよ
そんなことやったら経済成長の否定、信用収縮そのものなんだから

橋下の発言読んでなんでBIになるんだ？全然そんなこと言ってないだろ

不動産屋なら賃貸の値段吊りあげるんじゃないかなあ
どれだけあるかハラ探らなくても最低限収入額知ってるわけだし

>>386
それはな、朝鮮カルトの統一協会が日本で愛国叫びながら、
韓国では反日煽るようなもんなんだよｗ

>>386
富裕税とか固定資産税の強化ならまだしも、それでも反対だが
貯蓄税なんて、お花畑の夢物語そのままだろ
本気で言ってるとしたら、国政の政治家の資質０だわ
所詮地方の首長どまりの資質だよ

>>387
>>1ぐらいちゃんと読んでから書き込みしろどあほ

>>391
だから会議の後の橋下の会見で全然違うこと言ってるじゃん。
検討して終わりだろ。

>>384
国民保険制度、皆保険を一切ばっさり切り捨てたら
BIの財源はなんとか捻出できるなｗ
その代り、保険がないので、病院で１回診察してもらったら１万円の世界だがｗｗｗ

＞＞220
夫は軽症ですみました

＞＞336
スマートフォンはインターネット通信量も多く

だーからBIが日本人限定って誰が言ったんだよ答えろコピペ野郎朝鮮工作員が

>>390
ただの衆愚政治家、デマゴーグの類

地方の主張までも到達できていない

これやると雇用は自分で探せという事になるのか、
雇用政策やらなくてよくなるからな

>>66
もうちょっとやけどなあ

老人限定で配る年金の捻出にも困ってる現在

ニートに配る金があるわけないだろう
結果に待ち受けるのはニートの親を直撃する増税だよ

>>384
いや、それがBIなんだって
BI支持者は何故か「社会保障と二重取りに出来る」って思い込んでるけど

BIに一本化して極端に単純化することで
「行政コストの小さい、小さな政府の社会保障を実現しましょう」ってのがベーシックインカムの趣旨
そんなわけだから税制も平準化して累進性を排除するってのもセット

だからBIは実現性がゼロのただの思考実験的な夢物語とされるんだよ

月7万で辛うじて生きるって国に飼われてるようなもんだな
働いたほうがましか

BIとか負の所得税とか再分配する気などさらさらない大企業や大資本家さまが、
自分らを正当化するために無責任なこと言ってるだけの夢物語。
こんなのに日本人が騙されたら世界一の大馬鹿者だよ。

>>47
一元化する方策として検討

安全、安全っていっとったら、打たれるやろ！！配球は捕手との共同作業やんか。

BI来たら金にならない社会的な活動して日々暮らしたい

>>401
逆に時給100円でも働けばとりあえず働かないよりは収入が増える
故に、勤労意欲を高めるという説がある
裏返せば企業も人件費をばっさり削れるというわけだけど

月7万というけど
社会保障の一本化である以上、当然これには物価変動を反映しないといけないし
「地方との価格格差はどうするの？」とか色々問題がある

社会保障の全廃と行政組織のミニマム化が前提である以上は簡単には実施できないし
後戻りもできないわけ
そんな問題だらけの政策に国の将来を預けるなんてのは狂気の沙汰

>>400
BI支持者よりもBI反対派の方が「社会保障との二重取りが出来る」って思い込んでる

相変わらずBIは共産主義扱いなのか、
みん党もミニマムインカムなんて話をしてるのに

>>402
BIは経団連の要求だろうね。
年金などの社会保険の企業負担がなくなるから企業にとっては最高。

道州制も経団連の要求だし。

老人や障害者が見殺しになるところを見てると将来に希望が持てなくなるだろうな

だから働けない老人や障害者はどうなんだよ・・・

曲りなりにも毎月年金納めてきたジジババの月８万の年金の捻出にさえ困って増税するんだぞ

働かずに金もらえるなんて思うなよ

新自由主義の詐欺トークの次のバージョンだろ。
トリクルダウンってあるじゃん。金持ち優遇して儲けさせたら、
経済が成長して貧乏人も潤うってな。
それで一儲けしたから、今度はBIだなんだと、今度はもうちょっと貧乏人に、
直接恩恵があるかのようなこと言って、騙して金巻き上げようとしてんだよ。

>>3
山本太郎乙

資産課税はやっぱり資本家を敵に回すから止めたんだな。そこは評価する
BIは普通に財源足らないんじゃねえのか…？労働者だけに月7万配るとしても
60000000×84＝年間約50億円

…あれ、全国民対象でも案外足りそうだな。

>>411
辛うじて死なない程度の生活は出来る水準がBIの水準になる

「その金額はいくら？」なんて聞かないでくれよ？
それもBIの実現に際しての問題の一つ

きたな
金持ちどもから金をむしりとれー！

>>415
0が4つ足りてない

>>380
たしかに、自作して、自分たちが食えるだけの農作物を作ったり、少し多めに作って交換するのはいいね。

農業補助金を打ち切れるのは大きいかもしれんね。
ただ、実際のところ、農村の経済って、補助金と、農業器具の借金のために貸付で回ってるらしいよね。
この辺の問題をどうするか、だよね

>>381
電子マネー化すりゃ、行政コストはだいぶ削減できる
思ったより電子マネーは浸透しているよ
Edy、ID、waon、suica。

例えば健康な人間と、病弱な人間では「最低限の生活に必要な金額」ってのは異なる
これをどうするかってのもBIの課題

>>415
>>415

>>248
過半数に改めることを盛り込む方針だ

>>416
ならなんで生活保護も財政圧迫なのにBIが払えるんだよ。

>>419
電子マネーいいな、金の流れとか一発だし
脱税とか難しくなりそうだ

なんか手当たり次第政策いってるだけのような気がしてきたんだが、気のせいなんだろうか

>>418
ああ、つーことは5000億か
全国民対象でも一兆か。一元化すれば余裕でお釣りが来るな。
あとは貯蓄税とかアホな事を言い出さなければ、普通に無党派層が投票しそうだな。

金やスキルの無い年寄りや障害者は国のために死ねって政策だな

>>423
そりゃ単純な話、「税金が滅茶苦茶増える」からだよ

最低限度の保証がされているから
所得税が50%になろうが極端な話をすると100%になろうが少なくとも生活はできる
だからいくらでも増税ができちゃうんだよ
BIを維持できるまで増税することができる

夢物語でも夢を見る奴が出てくる理由がわかるだろ？
因みにこれ所得税を100%にするってのが共産主義ね

橋下はメシア

>>426

いよいよ俺たちの時代がやってくる。さぁ、立ち上がろうぜ！
平成維新だよ！

>>427
夢物語ならまともに働くやついなくなるじゃん。

あ、50兆かｗｗダメだ眠くて頭働いてないな
何にせよ完全に夢物語だな。財源はどっから持ってくるんだ？一元化しただけじゃ足りねーな

頭の悪い知的障害気味の健常者が救われる社会が来たか

BIなんてやったら20%の消費税程度じゃカバーしきれないぞ
乞食にはわからないだろうが

>>431
所得税100%は話は別だが
所得税99%以下だと
少なくとも働けばわずかでも確実に収入は増える

生活保護との逆転現象はなくなるから寧ろ勤労意欲は増加するとされる

実現不可能で、経済的影響に不確定要素が多く
実現不可能な故に破綻するという点を覗けば完璧に見える政策なんだよ

だから馬鹿は騙される

つーかこいつ完全にヒトラーの真似してるな
ナチスは最初「自由は無いけど最低限生活が保証されてる」社会を目指してた
この頃のヒトラーはただ反民主主義的なだけでいい政治家だったんだがなあ。

ヒトラーの真似ともいえるし、小泉劇場のようなＢ層（バカ層）向けの政治でしょ
ＢＩとか耳ざわりのいい事言って、相続税100％みたいな増税が襲いかかる
数十万人のニートが野たれ死んだらちょっとした動乱になるな

>>217　>>227
ああ、そっちの要求もあるのかｗ
BI最悪だな。
国民皆保険終了ｗアメリカのシッコの世界だｗ

病気したらすぐ死んだほうが高齢化社会にならなくていいんじゃね

橋本の政策を一通り読んでみたけどすばらしいな
あと正社員の解雇規制緩和と新卒一括採用禁止を盛り込んでくれたら完璧だわ

大阪がいい試験場になるな

＞＞408
摂氏5度でもっとも活発に活動したという
PS3版の特典コス
公務員山崎浩二さん（６０）運転の乗用車と

>>438
それはそれで問題ない
民間の保険会社の医療保険が代わりに出てくるからね

老人は保険料が高額になったり
若い間から入っていれば保険料が据え置きになったり

今のガン保険の延長みたいなもんだ

皆保険制度が終了しても保険にも入れない貧乏人以外はそうそうは困らんよ

なぜかここには財源連呼厨がいないんだｗ

>>226
なんだよそれ。。。つか興奮しすぎて気分わりィわ。

大阪に移住するか

>>444
簡単な話
BIは一見、財源を気にしなくて良い政策だから

「所得税一律99%も可能（最低限度の生活はBIで保障されるため）」と書けば考える必要が無いことがわかるだろ？



でもこれには落とし穴がある
所得税一律99%でも所得自体が減ったら財源割れが起こり得るという点
一つの可能性としては勤労者の減少
もう一つ可能性としては最低賃金撤廃（最低限度の生活が保障されるため法的根拠が無くなる）による所得自体の減少

>>440
>橋本の政策を一通り読んでみたけどすばらしいな

どこに原文あるの？

最低生活保障導入を検討
コピー的な形はいかがなものか
憲法改正などの８項目が柱

>>447
ベーシックインカムは財源論でなく分配論。
所得が減っても自分を真に幸福にする道を探す自由が膨らむ。

抽象現代数学を理解するのは紙と鉛筆で十分だし
社畜で忙しいだけの人間がこういうものに計画的に取り組めるようになる

この革命家がどこまで行けるかが見物ではある
まあ色々やるにしても無難なとこに落ち着くだろ

>>451
>まあ色々やるにしても無難なとこに落ち着くだろ

肝心の公務員改革もまだ実質的な業績はゼロだしね

>>450
そうやって思考停止しちゃうからBI論が夢物語や”馬鹿発見器”扱いされるんだよね

導入も検討しており
参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも

>>453
どこが不合理だと主張しているかのあんたの叙述がないから
反論のしようもないな。
あんたは価値をわかってないだけ

>>453
>>447をもう一度読んでみ？

牧師さんなんか全財産50万円の人でもすごく幸せにしている。
所得というものそのものの人生における重要度や価値が下がるのだから
所得が下がった所で国の真の偉大さや幸福度は下がらない

＞＞457
結局それは下見て暮らせって言う新自由主義的下層民操縦術に基づく詭弁としか思えないけどね。

なんで下なんだ？所得の低いものが下ってのは現在の発想だろ。
現在は社畜でも路頭に迷う人を笑って自我を保てるが、
ベーシックインカムが導入されたら
自分の本当に心から美しいと感じるものを
追求し自分を真に幸せにしないとやり切れないよ

>>457
それを主張するなら
勤労者の減少による財源不足で制度破綻するだけ

分配するパイが無くなれば分配も出来なくなる
しかし生活保護を代替する以上は最低の保障額は決まってる
支出の下限は決まっているから
その分は徴収しないといけない

分配論ではなく財源論になるだけよ

年収50万で幸せな人が居るんだし
紙と鉛筆で数学も出来て幸せだ！
というわけで、下層階級なお前もそうなれよ、といって
下層の生活を良くすることを放棄させてもらいます。
これがID:3MBTSysW0のいうBIの仕組みでしょ。

なんかもう死ねよ。

>>460
現在だってたとえば月20万で最低限暮らせるとして、
じゃあ30万以上の仕事をしたいと思う人がいなくなるのかと言えば
そうではない。
ベーシックインカムは原点を移動させるだけ

大阪のみんな、これからよろしく

＞＞459
年収50万でろくなものも食えずに自分の好きなことを追求なんて現実問題どうやるんだよ？

世の凡人は「衣食足りて礼節を知る」だって難しいのに

>>461
カネが欲しいならどんどん働いてどんどん幸福になれよ
それの自由も保障されてるんだから

年収じゃなくて貯蓄な。
ろくなもんを食う事はベーシックインカムで
保障されてるから心配いらない。

＞＞465
その理屈だと現代にワープアや貧困なんて存在しないことになるんだが。

薄っぺらい理屈撒き散らして何が楽しいの？

>>462
いなくならない？
あぁそう、

減ることは認めちゃったのね
「ゼロにはならない」じゃ意味が無いよ

そしてもう一つ
「最低限暮らせる収入を国が補償する」
これの意味がわかる？

「最低賃金」は法的根拠を失うということ
労働者の時給は発展途上国との競争に晒されて下がるというわけだ

これが最低賃金撤廃（最低限度の生活が保障されるため法的根拠が無くなる）による所得自体の減少

結局どちらも財源論に行き着く

＞＞252
やっと上向いてきたんとちゃうか

＞＞464
＞＞5は自分が＞＞3であると主張していないのになぜあなたは>>5に対して>>3が>>5だと断定できる客観的証拠を求めるのか教えて下さい｡ok
あしたからイクで
ここにきて複数が悪くなった。１人ならどってことない

>>159
とにかくよくわからんアンカーはやめて。ニュー速どうしちゃったの？

日本はじまったな
これやるなら帰化厳しくしないとな
お隣から群がってくるぞ

>>467
それは現在は労働者と資本階級の交渉力に圧倒的格差があり
不当な搾取を受けやすいから。
ベーシックインカムで労動の対価は真に評価されるようになる

ジーベックに見えた寝るか

>>468
減っても無駄な雇用創出や保障の一元化や役所のスリム化で
却ってお金が浮く

>>472
社会保障がなくなって相殺される分や
BI導入による増税などを考えると
労働することの意義そのものが下がるとはとても考えられないし
もちろん霞を食って生きる聖人君子のような人間も増えるとも考えられず
階級による格差がドラスティックに変化するとはとても思えないが。

>>474
浮いたところでそれ以上に負担が増えたら意味が無い

練習中に（林に）いうたんや。ホームランは打てんのかって。ホームランは試合で打っていいよってな
それやのに・・・

>>475
ベーシックインカムは本来増税を要しない。

>>476
今世界を100人の村にたとえたら世界の富の86％を上位6人が専有して
いるらしい。これを再分配させる事が課題なんだよ

>>478
それ北朝鮮の地上の楽園見たいな話だね。
マジで脳内お花畑なの？
財閥解体位しないと無理なんじゃない？

>>478
世界で再分配したら先進国が貧乏になってヤバイだろ

>>478
ベーシックインカムにその機能は無い

お前が自分自身でも言ってるように
制度をスリムにするのがBIの機能

つまり所得把握のコストがかかる累進性は排除される

だから堀江のような資本家層に支持者がいるんだよ

>>440
正社員の解雇規制緩和とか、さすが橋下をもてはやす奴は、
企業経営者だけが喜ぶことを応援するんだなｗ

例えると、Ａ　と　Ｂ　という人間がいたら、まずＢの所得を叩く、バカなＢは
「Ａの所得をサゲロサゲロ！」と主張して結局経営者、（橋下の後援会）
だけが喜ぶことの実現に加担する。　それがオマエ

橋下選挙が愚民騙しの方策を取ってることは確かだな。元々そういう人間だし

労働者の労働対価が向上する事によって
その機能が果たせる。
今までの社会システムは企業が職が必要な求職者の足元を見て、
劣悪な労働環境で労働者を搾取してきたことにより成立していたのだから。
あと累進課税は廃止しない。

こいつは糞だって気づけよ
おまえら小泉・竹中構造改革の結果見てんだろう？

戦後最多数の生活保護受給者

仕掛けた本人は優々と暮してるのを見て何も思わないのか？

そもそも、大阪で生活保護や障害者を
切り捨ててることと矛盾する

マニヘ発表の後に、思わぬ批判が巻き起こったから
付け焼刃の無責任な放言をして、沈静化を図ってるだけだろ

所詮、悪徳ローンの元顧問弁護士だよ

>>483
その説は大半の国民がが生活保護レベルで
満足すると思っているという前提でしか成り立たないわけだけど。

娯楽以外にも子供の教育や親の面倒などなど
少しでも良くしようとすると金がかかるのは当然で
結果労働者はは足元は見られ続けると思うがな

>>485
生活保護は不公平な上に全然役所がスリム化していない。
貯蓄税だの増税だの橋下は信用ならんが
沈静化のためにこんな爆弾投入するってのはあり得ないとだけは
擁護しておく。一応。

>>486
少なくとも均衡は上向く

参院廃止ちゃんとやってよ

船中八策ｗ中二病かよ

電子マネーで貯蓄税を導入して
ベーシックインカムを成立させるべき

Bi総支給額＝貯蓄税総額で安定する

やる気の無い改革は金と時間の無駄

>>487
「ルールがない限りは何をやっても構わない」
「ルールの隙を突いた者が賞賛されるような日本に」

と言ってる悪徳商工ローンの元顧問弁護士が、小泉みたいな劇場型政治繰り広げてて
言葉通り受け取る奴は大分アレだと思うけどね
　

>やる気の無い改革は金と時間の無駄

やる気もなにもコイツは小泉みたいになりたいだけ
散々引っかき回して無茶苦茶にして
酷政をしいて人に平気で

「自己責任でしょ？w」

って言える人面獣心だから

そろばん合うのかとどういう組織にするのかと官僚にどうやって仕事させるのかと実現のロードマップを出してもらわないと
民主党並のお花畑臭がプンプンしてる

医官を養成する防衛医科大学校では既に同様の制度が導入されている
「自動車通学の利点はやはり荷物の量に自由が利くこと

これぐらいじゃないと改革って感じしないよね

うひょーーーーーーーーーーーーーーーー

>>204
維新幹事長の松井一郎大阪府知事は１３日
改憲・教育改革を柱に
一元化する方策として検討

これ固定資産どうするんだよｗ

>>447
財源が足りなくなるとか言う奴は金の価値は変わらないと思ってる

一都一道二府四十二県もあるのだから、それぞれの知事が
参議院議員を兼ねればいい。
今のように訳のわからん党利党略，私利私略に明け暮れる衆院コピーの
糞議員どもを何百人も養う必要なんて無いわ。

>>494
橋下は民主党どころの騒ぎじゃないだろｗ

↑地方の首長なんざ、ほとんどが土建屋や地主のお仲間だろ
それが参院とか、まさに貴族院の復活だな
橋下の目指す社会もそういう方向性かもな

この国では労働が美徳なんだからベーシック・インカムなんて絶対に無理
全財産かけても良いわ

月数万の支給で働かずに暮らすとかねえからw

＞＞47
(と、会心のどや顔)

大阪金あるな〜

社会保障を無くして、金で渡して国民は自由に使えとなると、民間保険がほとんどになる。
健康保険みたいなものまで民間保険にすると、結局、弱者が一番損をする。

若い頃から大組織に勤めてる俺みたいな人間は、生命保険とかもそうだけど、
その職場の中だけの人間が入れる保険に入るから、掛け金も安い。
でも、そうじゃないフリーターとかの奴らは、入るとしたら有象無象の誰でも受け入れる、
TVCMやってるような掛け金の高い保険に入るしか選択肢が無い。
そうなると保険金が高くて入らない若い奴らが多く出てくる。
そうすると無保険で病気→治療も受けられずに死亡。

無職で親元の家でダラダラ出来る程度には生きてけるけど、盲腸とか何かあったら死亡。

あ

今まで叩きまくってたけど、ハシゲ全力支援するわ

成功するか自殺するかの二択しか無かったからな
アメリカ経済が蔓延してる

>>499
こういうの見るとだいぶ活気が戻ってきたなって思う

はっしもと！はっしもと！

>>508
それも想定内だろ、役に立たない弱者を刈り取る為のBIだ
安楽死施設とセットで運用すべきだね

ニート達はそれでも満足していられるけどね

>>493
やる気の無い改革は
その場しのぎの案を検討することだ

>>496
そうだね

>>508
>健康保険みたいなものまで民間保険にすると

国民健康保険は残せばいいだろ

公務員と既得権益層が涙目になるんだろう？
橋本応援するわ

>>508
何で勝手に妄想して物事を飛躍させて、更にそれに対して難癖つけてるんですかね

公務員がわけ分からんアイデアを出して誰も幸せにならないよりか
直接配るほうが良い

公務員が何かすると借金が増える。

>>508
健康保険を無くすってどこ書いてるの？

蛞蝓に塩

民主党の官僚叩きと
維新の公務員叩きは良く似ている

なんだかニートが色めきだってるなｗｗ。
ニートに金ばら撒いても国は栄えないよ。
寄生虫増やしてどうするのかと。

>>523
じゃあ代案だせよ

>>279
仏の顔もって言うしね
その会社を去った数人の中国人を訪ねた

>>524
は？
財政再建が必要なのに、寄生虫にばら撒いてる金はない。
リストラあるのみ。施しなぞ必要ない。
働けゴミ屑。

>>526
バカは死ねよｗ

早くしてください 引っ越し先が定まりません

>>524
ベーシックインカム是か否かの議論で代案を出す必要はない

金なんて無から産み出せるのにね
わかってない馬鹿が多すぎる

で、インフレで物価二倍、財源で税二倍ですか？

今でさえ公務員とか生保の問題があるのに、
これ以上、寄生虫増やしてどうすんのよｗ
働かざる者食うべからず。
ベーシックインカムとか言ってるのはニートと
ニート票が欲しい政治家だけだろ。
どっちも死んどけ。

弱者を切り捨てない国は滅びる

自然の摂理に逆らうのは愚者

BI導入しても物価が10倍になったらどうするの？
足りないって文句言うの？

みの船中八策しらねーんじゃねえのか？あいつｗ

>>532
馬鹿？
生活保護が維持されるわけないだろ
構想はあくまで構想
国民健康保険は廃止
生活保護も廃止
社会保障は自己責任
コレがベーシックインカムだろ

自民、民主に騙された奴らは次はこいつに入れたれよ

>>536
なんだそのニートに都合のいいシステムはｗ
クズがクズから金を分捕りたいだけにしか見えないね。

みんなが働いてみんなが右肩上がり

そのような時代は終わったよ

増税して実現→ニートに金をやるために、増税するのは馬鹿らしい
増税せず実現→ニートに金をやるために、本当に困窮している人を見殺しにするのは馬鹿らしい
やる意味ないよな。

>>536
いいね、それ
BIなんて下らないばら撒きしないことが前提になるけど
やっぱ負け組貧乏には地べた這いつくばって死ぬべきだよね
減税天国こそ仕事大好き日本人のあるべき姿だ

フジでやっとるな

今後更に老人が増える、ニートの高齢化、子供不足･･･それでも弱者を切り捨てるわけにはいかない。
(スラム化で治安も悪くなる)
年金生保みたいな制度だともうもたないわけだし、BIみたいに何かしらの模索は必要だろう。

老人みたいに貯金しまくるより使う方が得って方向に持って行こうとする事がとにかく大事。

あとこの制度はニートにとっては(最低保障の底辺でいいなら)数万やるから
迷惑かけずにじっとしてろって言う切り捨て

橋下は子供７人いるんだっけ？
大もうけだな

今一度日本をリセット致したく申し候う

>>12,66
働けば働くほど収入が増える仕組みで
所属地方議員や「維新政治塾」で議論し

>>70,279
働けば働くほど収入が増える仕組みで
社会保障上の
参院について「衆院のカーボン

>>254
それって単なる現実逃避じゃないですか(笑)

大阪は任せるし、兵庫に進出するなら支持する
でも国政は任せられない

BIで家賃光熱費賄って
万引きで食費補って
拾ったもんヤフオクで売り捌いてりゃ１０年で３千万くらい貯蓄できるな

あの橋本がベーシックインカムなんて口にするとはな
努力しない奴は死ね！みたいな人なのに
俺は賛成だけどさ、これで日本全国でBI認知されるといいね

>>543
そう？俺みたいなお先真っ暗な人間からすると助かりまくるんだがな

ベッカムあるなら年金いらなくね

橋下は前から高校とかいけなかった奴に対して
「最後は生活保護がある」みたいに言ってた。

ナマポ年金なくしてベッカム一元化すれば不平等感は一気になくなるしな
年金の世代間格差はひどすぎる

>>554
生保年金なくしたところで、月4,5万配れるかどうかだろ。
それじゃ違憲判決でて終わりだわな。

>>555
そのための資産税じゃないの
働いても貰えるんだからナマポよりBIの方が働く意欲なくさなくてええやん
年金は積み立てならまだ有りだけど

子供産めば生むほど儲かるから少子化対策にもなるで！
資本主義+資産税+ベッカムは最強のコンボだと思う
日本の消費が昔のアメリカみたいになりそうだな

船中八策ねえ
同意できるものはあるが、TPP参加や消費増税はどう考えてるんだ？
どぷも庶民の生活を圧迫するものもある

資産課税もBIも会社経営者だけが得をする制度

個人も
数年後に使う予定の貯金（引当金）、
車、家など資産価値の目減り分（減価償却）
などを経費算入して±ゼロ、トントンにできないと不公平

会社に資産移してる会社経営者とか国会議員だけはいかにも利益がないように装い、
事業継承税制で相続税も払わない

BIも年金廃止と統合が前提なのだから、企業負担分が減って経営者だけが
得をする社会になりそうだ

大阪のパチンコ団体「大遊協（段為梁理事長)」は橋下氏を熱烈に支持します。
橋下氏からは大遊協にたびたび深い感謝の言葉を頂戴しているほか、イベントにも積極的にご参加頂いております。
http://www.play-graph.com/hot/post_1556.php
橋下知事「多額の『浄財』を頂戴し、感謝してもしきれない気持ちです。」
http://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00897
橋下知事「大遊協の長年の取組みに深く感謝申し上げます。」
http://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00155&hidden=on
橋下知事「本来ならば、こちらからおうかがいしなければならない。本当にありがとうございます」

忠実に再現されている

独自の教育論で左派を敵にまわしたがベーシックインカム論は右派を敵にまわしそう
本当に龍馬やね

>>561
BIは年金という社会保障制度を「削る」ってことだぞ
会社資産に移してる連中はいくらでも貯蓄できる

>>162
好きって言ったらっ ジ・エンドにゃん！

>>411
ゆるすか、ゆるさねえか　心の中を読んでみりゃあいいじゃあねーか

＞＞34
また明日や。別に…

＞＞182
あれは疲労ちゃうよ。ばね指や
ちょっと、行こか
グフフフ

我が同志社の橘木教授が何か入れ知恵でもしたかな。

年金は積み立て方式以外もう道はないし、参院だって無駄。
内需で消費し続けなきゃ日本は沈没。
資産課税は管理するところがかなり揉めるだろうが、これ以上日本の既存のシステムを現実的に変える案は今のところないだろ。
最初は疑問を感じてたが、逆にあまりにも現実的で驚いたぐらい。
なんでこのスレには香山某みたいな連中が湧いてきてるんだ？
何をそんなに恐れてるのか？

資産課税→タンス預金→空き巣ウハウハ
こうですね。

TPPはアメリカの土俵でしか戦えないのに参加するって内容知ってて言ってるのかね

>>566
実際は、資産管理団体や会社に資産を移してる富裕層はいくらでも脱税できる。
またBIは年金などの撤廃。北欧型の高福祉どころじゃなく、７万円ほどやって
それで終了という究極の新自由主義
橋下のバックにいる企業経営者や商工会議所だけが得をする制度

また橋下という人となり。悪徳商工ローンの顧問弁護士をしていたような
独善的で狡猾な人物を、信頼する方がどうかしている

資産課税って企業資産じゃないの？
現金貯め込むより投資した方が良いよって法人税の代わりにするんじゃねーの？

↑個人消費の話しかしてないし、財界が裏にいる政党がんなわけない
もしやるとしても企業のどの資産に課税すんのって話でありえない

>>571
>財界が裏にいる政党がんなわけない

橋下の信用出来ないのはそこなんだよな。

ベーシックインカムは賛成だが貯蓄税その他増税は反対
なんのためのベーシックインカムだよ
公務員と議員のしっぽもきっちり切って欲しい

貯蓄税とかw
個人投資引き揚げられて株価激減、貯蓄できないから起業もできず。
そもそも資本主義は個人貯蓄から産まれたのに。
資本主義の終焉ですな。

ＴＰＰ賛成って時点でアメポチ確定
小泉竹中と同じ轍踏むつもりかよまったく・・

ぜってー維新の会には入れん

勝ち組が文句言うのはわかるが負け組が文句言うのは理解できん
勝てないゲームのルール変更してくれるならいいじゃん

話が大きすぎて賛成していいのか反対すべきなのか分からない
ベーシックインカムはなんだかんだで労働意欲なくしそうに思う

エッ！ルイス投げてんの？左を（巨人戦に）置いといたんやなあ。（広島は22日から巨人戦だけに）ルイス投げてるのは痛いなあ