業界ニュース : ジェネリックは本当に信用できるのか――第6回 都医学研都民講座(2)
財団法人東京都医学総合研究所が1月27日に開催した、第6回 都医学研都民講座「ジェネリック医薬品とは何か?」において、昭和薬科大学特任教授の西島正弘氏
がジェネリック医薬品(後発医薬品)について解説した。ジェネリック医薬品の基本知識に続き、新薬と効き目や安全性に差がないことがどのように証明されているか、
ジェネリック医薬品の使用を促進するための取り組みについて語った。
■ジェネリック医薬品に臨床試験が不要な理由
ジェネリック医薬品が新薬と同じであることを確認するのが「同一性調査」。調査には、錠剤やカプセルなどの性質に差がないことを示す規格および試験方法に関する
資料、温度45℃・湿度75%の条件下での安定性試験に関する資料、飲んだ時に効き目が同じであることを示す生物学的同等性試験の資料が必要になる。
医薬品の効果・作用は、作用を示す部位での薬物の濃度に依存するので、同じ成分を含む医薬品で、作用を示す部位での薬物濃度が同じなら、有効性・安全性も同じ
ということになる。これを「生物学的同等性」と言う。生物学的同等性の試験は、健康成人に新薬品とジェネリック医薬品を交互に投与し、血中濃度の変化を調べることで
行われる。血中濃度の変化に差がなければジェネリック医薬品の品質、安全性、有効性は証明され、臨床試験の必要はないというのが世界共通の考え方だ。
(略)
http://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+9559.htm
ダイジョーブ
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:18:42.83 ID:5qTRUzadO
普通に認定受けた薬だぞ?
馬鹿みたいな健康食品よりよほど信頼できる
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:18:50.83 ID:qtR1rptbI
>>3 お前達はここで待てここから先は王族しか入れない聖域なのだ
飛ぶ気か
素晴らしい最高のショーだとは思わんかね
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:19:27.58 ID:AXqRdxbP0
同じ成分で製造してるんだろ、なら大丈夫なんじゃねーの?
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:19:38.27 ID:lr0SSd+O0
成分は同じ
効果が全く同じ保証はない
>>2 いつもここで「祭り」に乗じてた連中がやってるだけだろうな。
>>3 一通り目で見てから消すことにした
世の中最後は金が勝つんやで
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:20:32.11 ID:MBLDha9H0
徹子は好きだが
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:20:36.11 ID:NaOfZ0y80
>>5 「東京ゲートブリッジ完成記念スポーツフェスタ」が4日
>>7 試合の中で起きた山崎選手の負傷退場に際し
490円追加)
成分が同じでもプラシーボ効果的なものもあるからな
なんだよまたArrayList使えとでもいうの?
世間で広く使われてて危険性の低いクスリならいいんじゃね?
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:22:42.67 ID:1jqhKD8V0
殆どの場合、効く
しかし俺は効かないものが一つだけあった
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:24:10.59 ID:Y/cseG2k0
ジェネリックのバイアグラとか全然信用できない件について
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:26:22.06 ID:+LyHzBvM0
値段半分だもんなさすがに怪しんじゃうよ
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:28:05.55 ID:AXqRdxbP0
>>15 内容成分が同じなら、体に対する効果は同じなんじゃね
それを守ってるからジェネリック医薬品を名乗れる訳だし
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:28:12.45 ID:mb6OFLBL0
>>9 これなに?またどこかの工作員が湧いてるん?
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:28:31.83 ID:J4l2irA10
むしろ危険な症状になった事例とかってあんの?
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:29:08.27 ID:s7WDRwat0
薬局でジェネリックにしますかって言われたけど
なんのこっちゃ分からんからそのままにしたわ
>>15 薬効主成分は同じでも、基剤が違うから薬効が違ってくるってDrは言っていたが。
その実どうなんだろうね?
開発費がかかってないだけで臨床試験くらいやってんじゃねえの?
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:35:32.17 ID:u+3tiauO0
品質にばらつきがあるとか聞いたことあるけどどうなんだろう
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:37:30.76 ID:o8gQUvpO0
>>23 当然そうだと思ってたけど実際どうなんだろうな
>>13 撃つな捕らえろこれはこれは王女様ではないか
君も男なら聞き分けたまえ
同じ印が君の家の古い暖炉にあったこの石にもねこいつは君の手にある時にしか働かない石は持ち主を守りいつの日にか天空のラピュタへ帰る時の道標として君に受け継がれたのだ
>>15 句読点くらいしっかり打とうよ
ネトウヨちゃんは愛国心だけで国が救えると思ってるから笑える
グチグチきめえ。ハゲるぞ。
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:40:03.75 ID:n7/L5jrW0
>>15 同じ野菜を使ってサラダを作ったなら、どう混ぜようが差は無いはず
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:40:38.40 ID:tQwmt1Eq0
l⌒Yl lY⌒l \ジェネリックで!/
{ ´┴`} { ´┴`} (^ν^)
( | ̄ ̄| ) /( )\
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
は?
l⌒Yl lY⌒l
{ ´┴`} { ´┴`} (^ν^) ・・・
( | ̄ ̄| ) /( )\
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:41:49.27 ID:1jqhKD8V0
>>20 いや、抗不安薬
コンスタンとソラナックスだな
コンスタンは物凄い効いたんだが、ソラナックスはそれほど効かなかった
でも、色々考えた結果、ソラナックスのほうが丁度良いと判断した
というか今調べたら、両方とも先発って書いてあったわ
医者曰く、ソラナックスはゾロらしいんだが
31 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/08(水) 14:43:25.93 ID:pNqV4Nll0
日本製のは大丈夫じゃね?
海外のは知らね
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:43:58.28 ID:NaOfZ0y80
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:45:43.56 ID:AXqRdxbP0
>>3 お前みたいな戦士がいてくれればいつかN速は復活できる!
35 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/08(水) 14:46:53.25 ID:pNqV4Nll0
>>33 シアリスのインド製ジェネリックがあまり長時間効かなかった記憶がある
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:47:20.91 ID:KjBiPJse0
ジェネリックそのものよりも、ジェネリック作ってる国と人間を信用できないってのが大きいだろうな
俺もそんな感じ
ゾロ薬なんて今は言わないのか
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:48:37.39 ID:AXqRdxbP0
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:48:44.31 ID:sv1cghu90
昼間ほとんどいないんだけど
キャンプ場や野外フェスティバル会場でも注目を浴びるカラーリングを採用し
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:49:45.07 ID:KjBiPJse0
今は医者も処方箋にジェネリックへの変更不可のハンコ普通に押すよね
かえってそうしてくれた方がそういうもんなんだと思えるから良い
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:50:00.89 ID:snYZULJX0
ハルシオンのジェネリックでミンザインのんでるけどちょっと弱い
ハルシオン効き過ぎだったから丁度いいけど
41 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/08(水) 14:51:17.10 ID:pNqV4Nll0
>>37 体調や食事時間やアルコールでも変わってくるのだろうが
本家シアリスのような次の日の朝も自然に勃つような事がなかった
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:51:30.29 ID:+CcYg+Wz0
製造工程が信用出来ない
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:52:39.43 ID:SnTjNkl70
>>22 製剤のクオリティなんかは違うだろうけど決定的にそこで差が出る要素ではないからな
ただ中国インドあたりは設備環境があまりにもあれなのかカビ混じってるみたいなニュースたまに出るからな
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:53:43.29 ID:iFD6QHVh0
基剤とか違っちゃうけど誰かがやらなきゃダメだ
>>13 そんなにアンカ好きなん?結婚すれば?
>>44 そういうの意味ないから
こいつにレスしてるカスはなんなん?
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:55:23.78 ID:UaVosZM+0
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:56:00.42 ID:WFITmtqf0
>>8 徹子の入れ歯があっていないのか、ジェネリックというときの息漏れが気になる
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 14:56:50.84 ID:r5IwvNCF0
ジェネリックってオリジナルと同じ成分じゃないだろ?
効果が同じであって成分は違ったはずだけど。
>>24 おまえのBE嫌儲でみたぞ。どっちつかずはやめろや
失礼。安価間違えちゃった。
おい、いい加減に嫌儲へ帰れ。怒るよ?
>>15 残念
ジェネリックは材料に当たる出発物質が同じとは限らない
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 15:00:26.26 ID:SI6y/hyI0
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 15:01:10.50 ID:ckjTVAFu0
ジェネリック推進派の市民団体は、大手薬品メーカーの不当な利権構造だのと言って、同じ効き目で安い
ジェネリックを使えるように国に訴えてきた成果でようやく処方が認められて万々歳。
国は国で税収不足で医療費削減に悩んでいたので、渡りに船とばかりにそんなに良い薬ならと、病院に
生活保護世帯にはジェネリックを推奨する通達を出した。
激怒したのは、ジェネリック推進派。差別だ、人権侵害だ!正規品を使わせろ!!と国を突き上げて
通達を撤回させた。
……まあ、そういう事だ。
しかしジェネリックは供給が不安定なので扱いたがらない所が多い
課題は多いね
基剤はサラダ油
カビはえる
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 15:05:11.17 ID:AXqRdxbP0
TPPでパテント期間延長が決定してジェネリック排除ですお
ビバアメリカ
>17
「有効成分」は同じ
「有効成分以外の成分」が同じとは限らないし
作り方も同じとは限らない
>23
健康な人間に飲ませて「オリジナルと同じような吸収のされ方がするよ」って試験はやってる
該当の病気の人間に飲ませて「同じように効果があるよ」って試験はやってない
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 15:06:35.64 ID:ZvWfTnCJ0
しかも仕入れ単位がでかくないといけない所が多い
在庫リスクが大きいので少量で仕入れることができきる先発メーカーを仕入れることになる
>>53 激怒したのは大手薬品メーカー
開発費が回収出来ない
新薬の研究しても儲からない
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 15:08:29.91 ID:ZvWfTnCJ0
>>57 ナマポにジェネリック推奨は確かに騒ぎになってたぞ
結局は普通の人も基本はジャネリックで医師が先発薬の蘭をチェックした場合は
先発薬になるって感じになったと思う
>>46 スクリプトも暇だよな。俺だって1時間で休憩入れるようにしてるし。
脳味噌とかコスパ悪過ぎだろ
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 15:12:03.70 ID:AXqRdxbP0
>>62 つーか市民団体だけじゃなくて
当の医師や、薬剤師も自分等の信用や利権のために反対してるみたいだけど
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 15:14:02.13 ID:ZvWfTnCJ0
ちょっと調べてみたらナマポにジェネリック促進は12月に方針決定か
以前からそういう話はあったけど審議会とか有識者会議の話で決まりってことでもなかったか
>>19 素晴らしい最高のショーだとは思わんかね
素晴らしい古文書にあった通りだこの光こそ聖なる光だ
海賊の残りだもう一匹その足元に隠れているぞ
>>64 なまぽ患者は、窓口で金払うこと無いから、どんな高額な先発薬出しても文句言われないしな。
逆に、ゾロ出したら文句言われるんだろ。
有効成分以外の基剤が信用ならないんだよね
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 15:56:36.63 ID:fBwF0rad0
自分のばあいは、一年くらい先発薬を使った上でジェネリック使ってくださいって言われた
定期検査で効き方の変化があれば分かるからって。
命綱の薬なんで家計には痛いが、結局今も正規品を選択してる
違う病気の叔父は同様の指示のもと、一旦ジェネリックに替えたけど
血液検査で上がるべき数値が上がらないの分かって正規品に戻した
叔父の病院じゃそれで、叔父と同じ病気の人全てジェネリック不可になった。
こういう判断は病院単位でやってるの?それとも医学界で情報共有されて
効かないジェネリック、効かないジェネリックの選別が行われる方向なんだろうか
使いたがらない医者が多いのには理由がある
ジェネリックは効きがイマイチだって医者が言ってたから、オリジナルを選択してる。
よっぽど高い薬だったら、ジェネリックもやむなしって感じかな。
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 16:40:19.24 ID:uxAUhRjBO
全く同じ効き目で値段だけ安いなら先発薬は駆逐されるわな
多数の先発薬が根強く人気なのは、つまりはそういうことだ
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 16:45:16.23 ID:nZq85c+40
特許切れのやつでしょ?
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 16:46:21.39 ID:oDHjvujC0
>>69 お財布に優しいから(使えと言われて仕方なく)試してみて効果があるならジェネリック
当たったらラッキー
情報を後悔しないでパンフレットだけで売りにきてるってイメージ
>>69 同じ成分でも病気によって薬をどう効かせるかがメーカーの技術
薬効成分を特許で同じのを作ったとしてもその他の組み合わせとか諸々で色々ある
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 16:49:25.87 ID:w1X985pt0
ゾロが特別格段に安くない件
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 16:50:14.45 ID:mdtTfgTG0
ジェネリックなんてバイアグラしか縁ないわ
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 16:51:21.29 ID:s8BOYvhB0
中国とかのだったら定期的に成分検査してほしいな
なんかあれじゃんあれ
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 16:52:08.45 ID:Rm4KArC70
不幸なる人々は、さらに不幸な人々によって慰められる
>>14,40
第6回 都医学研都民講座「ジェネリック医薬品とは何か?」において
>>68,75
有効性は証明され
いちいちデータ取り出すときにキャストするコンテナとか(笑
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 16:54:39.08 ID:a7cN0ljR0
医者が使いたがらないのは慣れてない、しかも何が起こるか保障されてないので人生終わらせたくないからだよ
もっと安いゾロ薬出してくれよ
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 17:07:11.96 ID:F1Noa5JN0
さすがに国内でちゃんと処方されてるやつは大丈夫だろ?
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 17:18:45.00 ID:0KJ8i+4v0
同じ成分で値段安くてちゃんと効くならうれしいけど
新しい薬の研究費やばくなるだろうな
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 17:19:22.04 ID:Y1fdzLkT0
自然食品よりましだろ
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 17:24:51.70 ID:D2jERN7j0
ジェネシックに改名しようぜ
こっちの方が効きそう
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 17:26:43.44 ID:1l48RPzR0
純正薬の海外品の価格が約1/2
ジェネリックになると1/10とかザラ
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 17:29:09.70 ID:WVugXW0o0
正露丸のジェネリック品が正規品の半額で売ってたから
そっち買っちゃったんだけど
まずいのかな
言葉をすり替えれば何でもアリなのが日本文化。
偽コピー薬→ジェネリック医薬品
売春→援助交際
キチガイ→障害者→体の不自由な方
差別→区別
AV嬢→セクシータレント
釜→ニューハーフ
ホモ→男の娘
暴走族→珍走団
無職→ニート→自宅警備員
日本軍→自衛隊
下請け→協力会社社員
5年後ぐらいに無差別に死ぬ→直ちに影響はない
事故→事象
老朽化→高径年化
メルトダウン→燃料の損傷
>90
帝国陸軍の軍医が木クレオソートでチフスが抑制できることを発見し
軍が色んな製薬会社にクレオソート丸を納入するように命令した
よって本家は陸軍なので正露丸はどこが先発でどこがジェネリックというわけでもないし
大幸薬品の正露丸が正規品というわけでもない
薬なんて対症療法的に使うもの以外ロット間で大きくばらつきあっても気づかないし
ちゃんとしたメーカーのもの使いたいよなあ
それに降圧薬一つとっても先発薬を飲ませることで生命予後がよくなった、
降圧薬を飲ませて血圧が下がった、それぞれ証明されてるけど
血圧を下げることで生命予後がよくなったとは厳密にはイコールで言われてないんだよな
血圧が同じくらい下がったから効き目が同じというのは乱暴な話だ
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 18:30:51.61 ID:AXqRdxbP0
色々誤解してる奴が多いが、ジェネリックは偽コピー薬じゃなく
特許切れの薬を、安く作ってるだけで違法性は無いぞ
>>17 見ろ人がゴミの様だ
私と戦うつもりか
立て鬼ごっこは終わりだ
>94
成分特許(何が病気に効くか)は切れてるけど
製造特許(どうやって作るか)は切れてないので
違法性は無いが効くという保証も副作用被害が出ないという保証もない
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 19:10:58.72 ID:oLX30ats0
>>94 お国はむしろ医療費抑制する為にジェネリック切り替えを推進してるしな
必要な事なんだろうけど先発品と同等ですって宣伝するのってどうなんだろう
>>30 ピカ新とゾロ新の違いかも。有効成分が違うけど作用機序は同じヤツ
>血中濃度の変化に差がなければジェネリック医薬品の品質、安全性、有効性は証明
だったら、試しに臨床試験してもいいんじゃないの?
やりたくない理由がわからん
>>23 臨床試験は開発ステージだよ。金かかるから、必要ないものは一切やってない。