哀れバブル世代…人材派遣やバイドはいくらやっても価値ある技術は身につきません

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くらしナビ面で元日から掲載した連載「リアル30’s 働いてる?」の取材をした。
バブル崩壊以降の「失われた20年」に青春期を過ごし、就職時に氷河期だった30代たち。
その彼らを30歳の私=私大卒、04年入社=は、他の同年代の記者とともに追った。
転職を繰り返す会社員、派遣切りに遭った非正規労働者……。
彼らはみな「生きづらさ」を抱えていた。

 ◇「期待して裏切られた世代」

「生きづらさ」を一言で説明するのは難しい。
長くアルバイトを続け、今は無職の男性(31)は「アルバイトでいくら働いても(就職して)正社員になれるような技術は身につかなかった。
不安定な生活から抜け出せない」と語った。また、会社員の女性(30)は「何かあっても社会は助けてくれない。
貯金は会社が立ちゆかなくなったときのため」と話す。単なる雇用環境の厳しさだけではない閉塞(へいそく)感がある。

30代は主に、バブル崩壊後に就職した世代。
まだ景気回復を信じ、「まじめにやれば何とかなる」と思っていたが、現実は違った。
「期待して裏切られた世代」と、関西学院大の鈴木謙介准教授(社会学)は言う。
また彼らは社会の厳しさを割り切っている20代に比べ、「自分の努力が足りなかったのでは」と自分への責めも引きずっていた。

連載3回目で紹介した男性(31)が特に印象的だった。
高卒で働き始め、アルバイトから派遣労働者へ。
しかし、派遣先の自動車工場は08年のリーマン・ショックの影響で業績が悪化し、派遣切りされた。
現在は生活保護を受けながら、就活している。

http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20120207k0000m070122000c.html


依頼185
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 20:44:07.75 ID:+U8fTkgE0
>>1
>をNGにしたら痛くも痒くもない
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 20:44:46.10 ID:AC232w2Z0
価値ある技術なんてありません
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 20:45:09.29 ID:Zb+HSJ8O0
これバブル世代じゃなくて氷河期世代って奴じゃね
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 20:45:59.97 ID:c5qcm8kd0 BE:150057465-PLT(12000)
>>1
バイドはやったことがないな。どんな仕事なんだ?
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 20:46:19.32 ID:Skgptkar0
小泉と民主の犠牲者だな
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 20:46:31.48 ID:sIpfT4bt0
バブル世代は今の40前後くらいのことだろ
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 20:46:40.66 ID:9zGP1g4I0
>>1
紛らわしいことすんなや、区別つかへんやろがw
残念でした!一応人間ですよ?心はね

>>5
人間が多すぎる
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 20:51:17.30 ID:WBVJdmS90
アイレムの回しもんか
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 20:51:32.95 ID:6I0jx13t0
氷河期って言うけど氷河期以外の状態を知らないから
どうこう言われてもピンとこない
世の中で価値ある技術とやらを身につけた奴がどれだけいるんだか
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 20:56:26.15 ID:FsfC+xBbO
氷河期世代ってガキの頃に好景気体験できたのが救いじゃね
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 20:57:02.55 ID:h0LPvowT0
>>7
厳密に言うと45〜6歳より上じゃないかな? バブル崩壊が平成元年のはず
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 21:00:25.21 ID:dcSkMNSx0
最期の一文を読んでどうでも良くなった
寄生虫が
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 21:03:28.08 ID:fw5Xq64i0
30代後半とか人格的にも社会的にも最底辺なのが多い。
>>13
素晴らしい古文書にあった通りだこの光こそ聖なる光だ
あはれ
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 21:05:16.44 ID:3bnhBoOP0
30代後半は何か厳しいっつか、きつい奴が多い
貯金は会社が立ちゆかなくなったときのため」と話す
不安定な生活から抜け出せない」と語った
甘え
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 21:06:36.19 ID:lwMlu+DN0
こいつらは氷河期世代じゃね
最後の一人は、この世代の末期の姿だろ
実際に悪質派遣につかまって、年金すら払ってない連中とかいるしな
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 21:07:09.67 ID:7pkOBNg00
R-TYPEかよ
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 21:07:19.20 ID:0+r6Ktcj0
夏の夕暮れ
バブルは40過ぎてるぞ
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 21:16:21.17 ID:EjXXQUDN0
>>18
社会に対する恨みが染みついてる→面接でお祈り→社会に対する…
という美しいスパイラル
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 21:18:22.65 ID:6V+c51m70
マニュアルに書かれる程度の技術しか身につかんってこった
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 22:04:49.50 ID:bvBdaz3o0
バブル世代じゃなくてバブル崩壊後世代だな
>>21
嫌儲ってどこにあるの?
荒らしじゃない自我の芽生えだ
オレも自分のレス読み返してゲシュタルト崩壊しそうになったww
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 22:08:00.88 ID:Vfy3yHJR0
甘えだろ
>>22
骨川スネ夫が金縛りなので思いついたモン勝ちドラえもんとロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ
ユーカラの日本語訳を約30年間続けた。父が他界した06年からは遺志を継ぎ、翻訳している。
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 22:26:23.46 ID:p0G3sAWO0
1973生まれの38歳だが 目の前でバブルが終わって 下り坂しか経験してないぜ
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 22:28:07.84 ID:nmy/jyzc0
生活保護を貰ってる奴は全て甘え
身ぐるみ剥がせ為にならん
>>32
おまえだけか。人が居ねー。
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 22:28:23.26 ID:ElEtbsii0
>>1
さて、帰ろっか やっぱり「1ねこ、2ねこ、3ねこ」 お腹すいたー♪
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 22:30:15.00 ID:x8kpYGFSO
まさかのRーTYPEスレ
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 22:32:13.09 ID:TRjGYjcW0
正社員も転勤で技術なんて使い捨てなんだが
>>25
こりゃ日本が悪いわ…
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 22:32:44.02 ID:Vpfg5sJ20
30前半はバブル世代じゃないよな
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 22:34:27.44 ID:c5MBbXWm0
バブル世代は40代だよ
30代は氷河期
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 22:34:54.32 ID:Ggvq/sn70
目先の金ばかり追い責任は取らず自分達は金をせしめる
欲豚老害どもは死ね
>>32
支給日にうちに来てくれ
そんで受給者に罵詈雑言を浴びせてくれ
>>5
これからです
素晴らしい700年もの間王の帰りを待っていたのだ
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 22:38:10.86 ID:FsfC+xBbO
>>18
そのせいでバブル世代の奴が優しくて良い奴に見えるんだよな
自分達で敵を作ってる気がするわ
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 22:39:57.40 ID:4V5/lDVj0
ゆとりって馬鹿にされないだけマシ
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 22:41:18.63 ID:CMFUDDAeO
>>41
おーい公務員がこんなこと言ってるぞー
実際、バブル世代を特定するのは難しいよ
田宮さんならあるいは・・・
>>13
土地価格が派手に落ちたのは平成4、5年頃

この時に金貸しがゴネ倒したから全くリセットされてない
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 22:43:19.11 ID:nTzcXvrr0
どこのRーTYPEだよ
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 22:46:59.70 ID:KeHn3gje0
31歳は氷河期でも一寸違う気がする
20代にここ最近では(・∀・)イイ!!時代があったはず
>>49
今30前くらいの連中が新卒時ITバブルなんだよな
ITで就職して幸せかどうかは別として
>>50
30前は小泉時代で就職楽勝世代だよ
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 00:41:37.08 ID:Rm4KArC70
腹が減っては戦はできぬってな
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 00:43:38.91 ID:Z9Vlvk4z0
就活しているふりをして生活保護を貰っているの間違いだろ
バイドなら仕方がないな
馬鹿ゆとりは、上の世代は全てバブル世代だと思ってんだろう
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 00:46:14.52 ID:hImDfqNg0
結局あれだ、経済制裁受けているとはいえキューバみたいに
鎖国状態で自給自足で頑張るしかないってことだろ
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 00:46:56.01 ID:3U5BboYV0
濁点半濁点を正しく使わないの見ると軽くイラツキー行進曲
売国奴?
百度
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 00:49:30.08 ID:eO72uiBR0
ナマポGETなら勝ち組だよな
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 00:55:46.61 ID:Bz/99sgo0
>>18
世間でチヤホヤされてるものは全部潰す
なぜなら世間は俺らを見捨てたのだから。

その世間が好きなものは徹底的に全て潰す
アメリカでいうベトナム帰還兵
みたいな世代
ランボーみたいに大量殺人やらかしそう
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 00:58:00.41 ID:Mpo0K+vC0
いい思いして育ったんだからまだマシだろ
こちとら落ち目しか知らん
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 00:58:13.81 ID:0K1qfNzq0
>>62
そうだね。ネットでもこの世代は精神病患者がものすごくおおい。

まあ、ゆとり世代もこの就職率じゃ同じような状況になるんだろうけど。
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 00:58:32.25 ID:9nuOFqZ+0
>>57
まじ人間ウザい
嫌儲と戦うよりお前と馴れ合ってるほうがいいや
人間はNGBEでおk
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 00:58:35.59 ID:WFGLO3670
>>44
あああああああああああああああああああああああああああああ
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 00:59:45.14 ID:kRuiqQQ20
どう打ち間違えてバイドになったんだ
>>21
底辺階層諸君の論理の飛躍は、いかにも底辺階層って感じがします(笑)
>>63
そのほうが幸せなのかもなって最近思う
昼飯に800円使うと贅沢した気分になれるみじめな氷河期だけど
些細なことが幸せだと思えることが多い世代でもある気がする
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 01:03:23.95 ID:yJ3RKLhM0
60年代後半生まれが新卒時バブルかな
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 01:03:24.52 ID:Cz/li3gY0
でも今の30代の奴らって現在までに2〜3回くらい好景気な時期あったじゃん
あのボーナスステージの時期にほとんどの奴ら普通に就職していったのに、ずっと底辺だった奴ってさすがに自業自得だろ
ずっと僕アルバイトー!ってやってろよ
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 01:04:55.26 ID:jJyQ1GZc0
勝ちある技術なんて一部エンジニアしか持ってないですけどね
>>69
逆に言えば、些細なことで幸せを感じるしかないほど
その日暮で将来を考える余裕がないってことなんだろうけどな

将来に希望が持てないから日常の些細なことで幸せだと自分に言い聞かせるしかない
苦しいことを素直に苦しいって思うことさえ出来ないわけで
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 01:06:23.53 ID:DBNuvpI+0
前職は資格職で技術は身に付けることは出来たけど、
単純作業に転職したから何の技術も身に付けることが出来ない。
正社員とかパート、バイト、派遣なんて関係ない。
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 01:06:48.57 ID:0K1qfNzq0
>>72
まーな。そこから勘違いしてるな。
要はいす取りゲームでいかに早く座れるかどうかって問題。
発言内容をよく聞いていると氷河期世代は努力を重んじすぎている感じはある。
>>72
そもそも価値のある技術も叩き売られてる現状
結局技術よりも実績ある方が高く買ってくれる
技術なら話術が欲しかったなあ
もうあきらめたわ
ゆとりの脳内では90年代はバブルらしいな
氷河期なんて完全に無かったことにされている
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 02:22:40.33 ID:tAW5JUht0
>>61-62
暴動は、不景気な時より好景気な時に起きやすい。
景気が良いと物価が上がることが多いが、
 「自分達は好景気の恩恵を受けておらず、値上がりで不利益を被っている」
と、不満が爆発するからだそうだ。
大正の米騒動とか見ても確かにそんな感じなのかも。

バブル崩壊後の30後半は、なまじ1つ上のバブル世代を見てきたからな。
自分が先輩と同じように橋を渡ろうと思ったら、橋が崩れて行った。

特に大学入学の難度が一番高い団塊ジュニア世代は、
激烈な競争して大学入ったら出る頃には、不況。
あの当時、頑張って入った大学はFランク大学に。彼らの努力もゼロになったかの感覚がある。
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 02:49:24.85 ID:72DXFVkJ0
今は技術よりアイディアですよ。スカポンタン!
>>29
彼らはみな「生きづらさ」を抱えていた

>>59
派遣切りに遭った非正規労働者……
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 03:16:14.65 ID:09VmoT0l0
>>79
橋を渡ろうと思ったら崩れたっつーより、

橋が崩れてるのに渡れると自分を騙した or 渡ることを強制された
そして渡ることを拒否した人間・正社員以外は全てニートと呼ばれ蔑まれた
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 03:19:36.43 ID:hAsjWgaa0
バイドやるなら中ボスのワームっぽい奴に限るね
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 03:23:54.62 ID:Rm4KArC70
ひどいな、ハリガネムシ以下かよ!
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:11:35.83 ID:IZgyJcptO
>>78
ゆとりの方が就職難だからな
世間でも無かった事にされてるだろ
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:13:03.32 ID:odkKzEg70
バブルは45〜60くらいだろ
>>61
ああ、アイツ要らない子だろ てか後任人事してアイツ辞めさせろよ
>>20
キチガイ多いなこのスレ
てか今の環境で満足してるわ

>>59
そりゃわるかった
ここまでして荒らし尽くす理由がよくわからん
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:13:37.85 ID:XKagUnuI0
知能が鶏並の氷河期じゃゆとりに勝てない
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:13:47.81 ID:qTRaOq830
バイドって結構楽しいけどね
俺もJKと仲良くなって毎週スキーに行ってるよ
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:15:40.59 ID:odkKzEg70
氷河期ってどの世代にも見下されてるよねw
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:15:54.39 ID:sv1cghu90
>>84
省エネ性能を高めたり
ソース:日テレNEWS24
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:21:31.84 ID:0K1qfNzq0
下の世代は、年齢、職業、容姿、等々で細分化してしまって、
お互いがお互いを軽蔑しあってる状態なんだよな。
まあ今更どうしようもないのかもしれないけど。この先入観を書き換えるのはムリだろうな
>>37
お客さんにもっと足を運んでもらうきっかけになる」と発案

>>62
速水さんは番組のコンセプト
うことよりも
維新の会との連携に改めて意欲を見せた
女忍として育てられた
・NGID認識された書き込みは
F賞には全3種類のグラス
アルバイトから派遣労働者へ
◇「期待して裏切られた世代」
現実は違った
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:23:55.29 ID:odkKzEg70
氷河期は自己責任が染みついてるから力持ったら冷酷な社会になりそう
早めに止め刺しておかないとな
今の30代って援助交際やギャル系みたいなもんが流行ってた世代だろ?
んでゲーム機器も全盛期だった時代じゃん、本当に努力してた世代なの?
ゆとりよりタチが悪い世代っぽいなー
>>97
まあ、ちょっと息苦しい世の中にはなりそうだ
>>98
>今の30代って援助交際やギャル系みたいなもんが流行ってた世代だろ?
今の20代もかわらねえじゃんw
バイドって何?
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:42:26.24 ID:A2+DILJN0
>現在は生活保護を受けながら、就活している。

ある意味勝ち組w
>>63
正論側が反論する気力が無くなるまで

>>85,89
22:30開場予定/23:00開演(翌日5:15終了予定)
iPhone 4に使用されている同社の技術は
>>2
誰もいないね。
別人によって録画されていた
(4月13日〜5月6日

>>21
熱狂のるつぼと化した会場をさらに
あながち解らなくもない
バイドって体に悪そうでいいなこれ
>>1
バブル世代は45歳以上だと思うぞ。
30代は確実に氷河期世代だ。
>>97
記事の淘汰された連中と違って、生き残ってる連中は
自己責任、自己研磨、即戦力、成果主義で育ったエリート社畜
他の世代では返り討ちだろうな。
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:48:14.69 ID:lY8SaaHp0
就職氷河期の勝ち組が一番冷酷だろうな
将来権力の座についたら就職氷河期の負け組をガス室に送りそう
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:49:47.29 ID:0K1qfNzq0
>>108
あーそれはあるな。
すさまじいまでの選民思想もってる。
現代のナチスだなw
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:51:42.31 ID:wpUJE12U0
30代のバブル世代は良い思いした時期もあったんだろうから。
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:51:55.13 ID:NwQR2q7M0
デフレなのにデフレになる政策とってきたからなwww
>>36
いつもここで「祭り」に乗じてた連中がやってるだけだろうな。
人間のほうが少ないのかこれ
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:52:38.79 ID:O7hLOzcQO
R-TYPEスレとは珍しいな
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:53:45.98 ID:0K1qfNzq0
今の30代が要職につくのは5,6年後か。
日本の自己崩壊もそこで決定づけられるかな。
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:55:18.74 ID:Pf9RB81jO
手足切断してラウンドキャノピーに突っ込まれるのか
氷河期は大変だな
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:56:33.55 ID:rQjyPrDp0
>>109
この世代が上にのぼって、実権を得る頃には、
旧来の価値観は大部分で無くなってるよ。
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 07:57:33.67 ID:0K1qfNzq0
>>116
まあそう祈りたいね〜
(´・ω・`)あんまり期待しないけど
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 08:01:32.33 ID:SJ4APq/KP
ゴマンダーのバイドやってみたけど案外辛い
けど体力あるやつにはおすすめだよ
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 08:02:53.23 ID:BnchAiWy0
日本、もう終わってた。
実際はバブル世代よりひとつ下の世代の話ではあるけど
戦後に始まった意識改革がやっと結実したころに
日本の国力が下向きになってしまったんだよなあ
すでにそれまでの意識が現代世界の実態から乖離しだしたのが
国力低下の一因でもあるから、悔やまれるとこだけど
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 08:09:48.73 ID:axlE6BS20
しにたい
>>7
「必修科目になったといっても年間15時間前後
14時〜14時30分
「議論の最中にこのような事態に陥った
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 08:42:40.10 ID:iyvlD16W0
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか?
正規就職数は増え、非正規と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか?
印象操作で得をする人間がいるのか???これがステルスマーケティング?
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか?

124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 08:42:57.20 ID:iyvlD16W0
文部科学省 学校基本調査(全校対象調査)

         卒業者 就職者 一時的   進路未定(進学も就職もしない)
                    な仕事   &進路不祥者

平成14年度 547711 311495  23205   146380
平成15年度 544894 299987  25255   149279
平成16年度 548897 306414  24754   132734
平成17年度 551016 329125  19507   116392
   ・
   ・
平成22年度 541428 329190  19332    97981
平成23年度 552794 340546  19146   101594

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より5万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 08:43:30.98 ID:iyvlD16W0

>>97

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒(求人数40万:世代人口180万人:内定率5割台)に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒(求人数72万:世代人口120万人:内定率6割台)に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの4〜5年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期 2006-2010が超売り手 2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ
R-TYPE?
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 08:43:59.15 ID:iyvlD16W0
氷河期世代に対する政治の怠慢を訴えると、なぜか火消しが湧いて出る。

「今はまともな大学生でもまるで就職できずニート」
「現在は旧帝でも非正規がゴロゴロいる」
「超氷河期絶望期だ」
「氷河期世代は中小に渋々流れたが今は中小でもまったく入れない」
「氷河期世代は安易にフリーターになった奴が多い」

以上が火消しレスの特徴。全部嘘なのだが、ソースを見せられると逃げる。>>321
捨て台詞の定番は、「正規就職者が増えていたとしてもどうせ全部ブラックだろ」
イメージ操作により、ゆとり世代は社会責任、氷河期世代は自己責任としようとしている。
世代人口が大幅に減っているのに、新卒正規就職者は増えているのだ。進路不明者は減っているのだ。
印象操作に踊らされて虚偽情報の伝播に加担するのはやめようではないか。

128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 08:44:49.38 ID:iyvlD16W0
実は、現在が就職氷河期ということ自体が事実無根のウソである。
「老人たちに正社員枠を独占されている」「低成長時代に入り、
年配層が定年になった人数分の雇用が生まれていない」という話は、
なるほど、理があるように聞こえる。しかしデータを見てみれば、
採用総人数も求人数も減っていないことは一目瞭然だ。

文部科学省の「学校基本調査」によると、
四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、
1980年代後半のバブル時代に29万4000人だった。
それが2008年には約39万人にまで増えている。
リーマン・ショックの影響があった2009年でも約38万人、
次年も約30万人の就職が見込まれている。
リクルートワークス研究所による「大学新規卒業者求人数」からも、
同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、
2008年には94万人となった。同じように不況だった1994年と今年を比べても、
前者が39万人の求人に対して、後者は58万人。
ちゃんと景気の山と山、谷と谷を比べて長期トレンドを見れば、新卒雇用は増えているのだ。
 
付け加えるならば、バブル時代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、
採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人も、採用数も増えているわけだから、AO入試などのせいで誰でも進学できる昨今、
「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。
これで現在が就職氷河期なら、比較対照に挙がる氷河期世代は「永久凍土世代」とか「エターナルブリザード世代」となる。
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 08:45:04.06 ID:iyvlD16W0
従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

<2010年>            求人     就職希望者  求人倍率
超大企業(従業員5000人〜)   4.5万人  11.7万人   0.38倍
   大企業(1000〜4999人)  11.5万人  17.4万人   0.66倍
   中企業(300〜 999人)   16.3万人  10.8万人   1.51倍
   小企業(300人未満 )    40.3万人   4.8万人   8.43倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない


http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592


>>64
まだ景気回復を信じ
長くアルバイトを続け

>>100,122
働いてる?」の取材をした
「自分の努力が足りなかったのでは」と自分への責めも引きずっていた
生まれてりゃみんなバブル世代だ
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 08:47:50.83 ID:PzTeuhZS0
中小がダメなら零細があるじゃない
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 08:58:26.75 ID:gqBlNCNsO
家電だと汎用部品の製造単価や組立コストが低く、
フォックスコン等が規模のメリットを生かしてるから
日本は量とコストでは勝てない。
自動車メーカーは国内生産を減らしている。
むしろ次世代の日本人は国内で派遣の形態がでるだけ既得権すぎる、と思うかもしれない。
>>62
仮にお前らが2000人集まって委員会を設立しても、俺1人に対し論理的に太刀打ち出来る可能性は無いでしょう。
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 09:15:15.31 ID:G/7G9MT90
キガ ツク トワ タシ ハバ イド ニナ ツテ イタ
ソレ デモ ワタ シハ チキ ユウ ニカ エリ タカ ツタ
ダケ ドチ キユ ウノ ヒト ビト ハコ チラ ニジ ユウ ヲム ケル
>>128
いや俺は氷河期世代だけど、やっぱ今の方が苦しいと思うよ
統計の数字と実情は違うよ
バイドは26世紀の技術が身につきそうだな
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 09:27:21.63 ID:iyvlD16W0
>>136
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から150人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか?
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり? にしてもみずほは採用しすぎだろw

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの?

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、2000人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ(総合職)記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 09:27:42.25 ID:NaOfZ0y80
>>34
昨年4−12月に114億円の赤字を計上していた
ゲーム内で使用できるレムのキャラクターをプレゼント!!
読み取り機は県内ほぼ全ての動物病院と県動物愛護管理セ
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 09:27:44.90 ID:iyvlD16W0
>>136
就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える5つの原則

BtoB企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
6月インターンシップに10社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など4社から内定を得た。


8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね?

>コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 09:28:51.39 ID:iyvlD16W0
大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数6割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ  1100万人
1990年代生まれ  1200万人
1980年代生まれ  1450万人
1970年代生まれ  1800万人
1960年代生まれ  1650万人
1950年代生まれ  1700万人
1940年代生まれ  1800万人
>>66
その支離滅裂さがイイ。。
VIPPERなら安価だろjk
>>115
そいつスクリプトだよ
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 09:31:09.26 ID:D5JSLxdc0
フロストバイド
ポイズンバイド
R-TYPEはPCエンジンの頃やった派なんだけど
どれをやったらいい?スーファミのやつはなんか餓鬼っぽくていやだった
PS3のΔだかファイナルだかはいい感じだったが
じゃあ今の20代以下は夢も希望もない世代か
>>145
とりあえずUやっとけ
あとシュ−ティングじゃないけどPSPのTACTICSとその続編が面白い。R-TYPE版信長の野望みたいな感じ
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 10:09:05.66 ID:0IV3E7Ic0
バブル世代は40代だろ、いまの30代は氷河期世代
>>97
よくいった
にっ…人間だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!
お前スクリプトにレスしてるぞ
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 10:09:25.88 ID:xZJJds100
>>66
帰ってきたけど現状は変わらずか
もうアフィブログとか関係なしにニュー速憎いだけなんじゃ
こんなの作ったとこで一体今いるうちの何人が適用したんだか分からんし
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 10:10:50.44 ID:bU+d40A90
無能氷河期「ユトリガー」
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 10:10:53.95 ID:mb6OFLBL0
>>77
おれ、これからスクリプトの真似してみるよw
>>35
君の一族はそんなことも忘れてしまったのかね
同じ印が君の家の古い暖炉にあったこの石にもねこいつは君の手にある時にしか働かない石は持ち主を守りいつの日にか天空のラピュタへ帰る時の道標として君に受け継がれたのだ
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 10:12:17.13 ID:Yqq9XwDD0
自分に甘く、他人に厳しい。
氷河期世代の特徴。
バイド?
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 10:17:04.48 ID:RKjpYeTb0
バイトって責任取らせることが出来ないからな
基本的にはマニュアル通り難しいと言っても誰にでも出来る仕事しかやらせない

替えの効くインスタント兵隊に技術を渡す馬鹿はおらんだろ


158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 10:17:56.03 ID:CAB3MWo10
派遣解禁になった時点で真面目にやるほど損するようになった
>>155
それ団塊からバブルまでもそうだよ
しかも傲慢
氷河期世代で、派遣からスタートしたけど三回転職してようやく一部上場企業の子会社正社員まできた
年収500万 多くはないけど、なんとか暮らせてる
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 10:28:49.81 ID:MPUSdzpSO
スレ立てた奴はバブル世代が何歳か、派遣世代が何歳かも知らずにバカにしてるんだもんな
バカにするんなら少なくともバカにする対象よりは賢くなれよ
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 10:34:11.22 ID:GulJOo9d0
バイト、派遣は職歴に入らないよw
>>109
これからはスクリプトの時代
嫌だって奴が嫌儲と天国に閉じこもればいいだけなのに、
>何かあっても社会は助けてくれない。
社会に助けてもらうつもりがある時点で驚くわ。どういう育ちなんだ。
お前が社会を支えるのであって、社会はお前になにもしてくれないだろ。アホか。
バブル世代は史上最も就活が楽だった世代ですが何か?
なんだネトウヨは氷河期キャンペーンもするのか
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 11:01:51.67 ID:tcApnh5hO
売奴
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 11:07:44.19 ID:CNPP69Oo0
バブル世代は楽観的すぎ
氷河期世代は悲観的すぎ
今の20代は一番バランスがよい現実主義
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 11:19:21.93 ID:L9P+X17r0
価値ある技術なんかいらねえ
生きてければそれでいい

これからはそれも厳しそうだけど
資格取りたかったら会社が全額負担してくれたのがバブル世代
資格取らないと就職できないのに資格取る金がないのが氷河期世代
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 11:20:49.44 ID:7ulH4LwH0
30代は派遣多すぎだろ
バイドやるのは辛そうだな
グチョグチョしてて気持ち悪そうだし
30ちょいは氷河期ではないだろ。もちろん良くもなかったけど。ガチな氷河期世代はもう詰んでて笑えないのかもしれんね。
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 11:41:51.82 ID:NaPK82qT0
俺も兄貴も氷河期世代だったけど二人とも独立してるわ

つーかなんでバブル世代なんだよ
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 11:43:13.30 ID:iyvlD16W0
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 11:46:06.86 ID:reyNcfzc0
40前後で大卒だと氷河期で高卒だとバブルくらいかな?
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 12:01:37.54 ID:MWA+ktcNO
72年で40だが、バブル時は高校位だからバイトに困らないのと小遣い貰う額が増えた位の恩恵かね
その後の受験は46辺りの浪人も参戦して何処も空前の倍率だったけどな
>>162
俺の知ってるレストランの社長はバイト暦聞きまくるそうだが
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 13:09:55.86 ID:/p/79TbP0
>>178
飲食()とかいうド底辺の職業の話じゃないから
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
>>164
支えてくれないならこっちも支えない