田原総一朗｢反橋下の知識人は橋下に余裕で負けてしまう。彼らはどうして橋下に勝てないのか｣

１月２７日深夜「朝まで生テレビ！」で「激論！大阪市長“独裁”・橋下徹”は日本を救う？！」を放送した。
「橋下さんが目指す大阪とは何か」「大阪都構想にはどんな問題があるのか」僕が疑問に思っていたこと、
みんなが知りたいことをテーマに、橋下さんと７人の有識者で、徹底的に激論してもらった。「反橋下」の人たちに鋭く切り込んでもらう、それが番組の狙いだったのである。
しかし「反橋下」派は弱かった。討論は橋下さんがはるかに優勢で、「反橋下」派が橋下さんを困惑させることはまったくなかった。
これまでも多くの文化人や学者が橋下さんに論戦を挑んできた。
しかし、いずれも橋下さんが楽勝という印象である。なぜ、橋下さんに批判的な文化人や学者は、議論すると負けてしまうのか。
なによりも、日本のインテリはまだ「左派」の影響が強い。そしてインテリほど選挙では野党に投票してきた。
以前なら社会党や共産党を応援してきた。要するに体制が嫌いなのである。「反体制」が正義だと思っているのかもしれない。
メディアも同様である。体制をウオッチして批判することがジャーナリズムだと思い込んできた。
ここまではよいだろう。しかし問題なのは、批判だけで終わってしまい、次がないのである。
だから討論で橋下さんが相手の批判を受けて「では、あなたならどうしますか」と問うと対案が出てこない。そこで討論が終わってしまうのである。
これは日本の政治と同じ構造である。たとえば、民主党が消費税増税をしようとすると、野党は反対する。
国の借金が１０００兆円になり、「これ以上増やしてよいのか」と問うと、野党は「予算を削ればよい」と答える。
「福祉や医療などの予算を削ることになるが、それでもよいのか」と言うと、それにも反対する。

中略

日本のインテリの欠陥は、いつまでも話し合いを重ね、決断できないことだ。
ところが橋下さんは、話し合いをしたうえで決断して実行する。この「決める政治」に対して、日本のインテリたちは危機感を抱いた。
そこで、橋下さんを「ファシズム」、あるいはそれをもじって「ハシズムだ」と批判している。橋下さんとインテリの間にズレが生じているのである。

http://blogos.com/article/31238/

香山リカだから

↓チラシ院が

間違ってるから負けるんだろ

オメーが話し遮ってるからだろ

同じスレ何回も立てるの止めろ

橋下＝亀田
負けないねなぜだろう

対案無しはまるで民主党そのもの

ソースがﾁﾗｼだから

>>4
ここの板にも湧いてきてるぞ。
VIPはVIPで勝手にやれよ嫌儲が協力する義理はない

>>7
↑こいつステマ↑

結局橋下批判の源が単なる感情からだから

エセ知識人ばかりをぶつけるくせに
知識人全体に拡大解釈するのはどうかと

>>9
>NGでok
ステマ連呼が楽しい

>>10
そんな事ない生きてる人間もいるよ俺とか
引っ越し、引っ越し、さっさと引っ越し、しばくぞ!!

単に橋下以下の人間だからだろう

政治的理念も信条もなくただ文句いうだけのプロ市民に毛が生えた左翼だから

理念がないからだろ

共産党の参議院議員と大阪市民のしょぼい顔した大学教授がダメダメだったのは同意
でもさ、精神科医に政策の対案求めるのは酷じゃないか？

>>9
◆シベリア人とアメリカ先住民とのつながりを追う
９４Ｙ（リア）

>>16
摩擦生む超正統派
当初からシーズン10を区切りに卒業することは決まっていたという

そのとおり。信念がなくてファッションでやってるエセ左翼だから勝てない。
もっといえば橋下は右翼とか左翼ではない。信念があるから動いてるだけ。

いろんなとこからお金貰ってそいつらの代弁してるに過ぎないからだろ
自分の考えじゃないから理論にボロが出るんだよ
そんなことやって勝ちに行けるのなんてオウムの上祐レベルじゃなきゃ無理

勝手に勝利宣言してるアホもいるけどな

>>18
批判だけで終わってしまい

>>19
民主党が消費税増税をしようとすると

橋下的なものに強姦された気分です

今の日本を劇的に変えるのは橋下しかいない。
貯蓄に課税してジャンジャンお金を回そう。

橋下徹市長の貯蓄税構想
http://togetter.com/li/253508

橋下の税制改革案が凄い　「貯蓄や資産に課税」「源泉徴収は廃止」「年金は資産を担保に」
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1328502596/

橋下の税制改革案が凄い　「貯蓄や資産に課税」「源泉徴収は廃止」「年金は資産を担保に」★２
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1328510434/

まず香山とかが知識人であるという前提がおかしいのではないか

うるせぇぞバカボンはやく司会業やめろ

>>25
コンプレックスから知識人ぶりたいだけのミーハー女だからなあれはw
むしろそういうアホな連中を知識人として祭り上げてきた田原みたいなテレビ屋の責任だw

妥当性無いから

>>12
でも辞められず旧車會に中年の負け犬同士集まる。

>>18
VIPPERなら安価は絶対

薬師また出てくれるよね？
待ってるよ

橋下的なもの

何でもかんでもすぐ右だの左だの絡めてくるジジイ共にいい加減うんざりしてるんだよ
当たり前のことを当たり前にやってから核だのなんだのやってくれよ。そっちを先にするから何も出来ねーんじゃねえか

>>19
あーなんとなく人間っぽい。どう？慣れた？

建設的な発想が出来ないから

ただ単に叩きたい奴らなだけだからだろう

知識人（笑）の言うことって

「〜について議論することが大切だと思います。」

で、終わるんだよねｗ

共産党はさっさと議席確保すればいいんじゃないかな？

朝生ではどうみても橋下のほうが負けてたけど？

貧乏からの成り上がりは強いんだよ

どうして勝てないって、簡単なことじゃん。
確実に問題があるものに対して、まったく解決策を提示せず
解決策を提示している者へのあら拾い、人格攻撃しかできないからだよ。
確かに問題があっても何の提示もできず、現状維持を唱えてる学者なんて
無駄飯食いとしか言いようがない。

知識人じゃないから

>>12
「反橋下の知識人」だから拡大解釈とはいえないのではないか。

>>29
有機物は最低100年romれ
おお、なんか怒られたし。これもスクリプトだよね。。

司会がグルなのにどうやって勝てと

仮にも司会努めたヤツがこんな偏った論評するなと

橋下は明らかに負けてただろ

バカだから
まともな奴は橋下につく

情報足りてない学者サイドは、議論する前から橋下に負けていた

橋下は命張ってるから
普通の人はBとかKの恨みを買って普通でいられるか

>>36
学級会

>>38
あれみて負けてると思ってるのは気違いすぎるだろｗ
コリアンｗｗｗｗ

共産党って調子いいときは必ず、我々はもはや共産理念主義を掲げていないとかいいだすから笑える

橋下特有のﾍﾟﾃﾝ論法のわかりやすい例


橋下『ウンコを食うぞ』

反橋下『ムリｗバカじゃねーのかｗ』

橋下『何でムリ？対案を示せ！』


否定するしかない話に対案を求めるのが橋下のペテン論法のカラクリ

知識人の知識がなさすぎ。
実例をもって反論しないとただの感情論で終わる。

>>38
橋下が圧勝してたろ

ただ単に嫌いなだけで特に策が無いから

>>30
オラこいや、安価してみろよｸｿｯﾀﾚ！
はい生
ふーん、sageをNGにすればいいんだ。単純なんだな。

揚げ足取りのネタだけをたくさん準備して臨んでるもんだから、
逆に個人の意見を聞かれると何ひとつ言えなかったな、香山。

>>54
東の質問に答えられなかったじゃんｗ
しかし香山とか薬師院とかに比べたら東のほうがよっぽど「インテリ」だよな

左巻きは例外なく低脳というのもあるが、何よりもやりたい事が何も無いからだろ。
無理矢理挙げれば国を叩いて口先だけで飯を喰ったり、人を貶して優位に立ったりしたい位か。
橋下が明らかに間違ったことをやり始めても、レッテル屋の出番は来ないと思うね。

田原って文章も下手だし頭のなかかなり単純っぽいな
その単純さがときどき出す鋭い質問につながるんだろうけど

「〜するな」これも対案なんだよ
橋下一派は「〜しなくてはならない・・・must」という強迫観念に駆られている
無能な働き者は何もしなくてもいい

橋下さんが負けてた？



公務員にはそう見えたのか？楽勝だったと思った僕はクルクルパーなのか？



真実を教えてくれ。



5人は全力で橋下さんは３分の力で戦ってるように思ってた

>>27
NGしたら大分綺麗になったわ
やられっぱなしは気分がわるい

>>44
じゃあその調子でどんどんアフィブログ潰せよｗ

>>52
フィーリングで無理と言うなら議論する意味が無かんべ。
奴らは何しにTV局まで議論に来たんだが。

「日の丸」っていう一点だけでマンセーしてるのがバカウヨだからな
コイツラは政策なんか見てない
だからこの前まで中野を持ち上げてTPPに反対してたのにTPP賛成の橋下を支持しちゃうわけｗ
本当の「インテリ」層が抱いている危機感は「政策には賛成。しかし自由や多様性ある社会を目指しているのか」
これを代弁してのが東だったけど、橋下は答えられなかった
見るだけ時間のムダだったな

>>2
ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタと戦うつもりかドラえもんが人がゴミの様だと戦うつもりならば

>>47
俺らは飽くまで自分らの書き込みを拡散して欲しくないという意思表示をするために嫌儲にいたんだ

無印の知識人ではなく知識人（笑）だから

>>61
その考えの方が優れていることを詳らかにして、橋下を論破出来なきゃ意味が無いだろ。
無能な働き者←まさしく今回の田原のセッティングのことじゃないか。

橋下みたいなペテン師にだまされてるヤツ多くて驚きだ
あいつの手法は完全なペテンだぞ

知事時代も大したことしてない上に途中で放り投げたのに

＞討論で橋下さんが相手の批判を受けて
＞「では、あなたならどうしますか」と問うと対案が出てこない

香山リカってハッキリ言えよｗ

橋下が今のまま踏ん張れればかっこいいと思うよ
でもこのまま順調にいけるだろうか。俺はそれが心配だ

ペテンだペテンだと連呼する奴も、結局はそれだけで終わるからな
ステマ横行な時代に中身の無い連呼は消されるだけ

>>29,30
「反体制」が正義だと思っているのかもしれない
この「決める政治」に対して

>>49,61
橋下さんに批判的な文化人や学者は
次がないのである

>>25
だから俺は人間だっつの。疑心暗鬼になるのは勘弁。

>>1
だってブサヨチョンて知能の低い低脳ばかりなんだもん
論戦してもボロ負け続きなのも当然だろうがｗｗｗ

>>1
詐欺師は喋る＝勝ちだもの

対案ありき、ってのがアホな理屈
そもそも批判、否定も立派な対案だろう

当の田原自体が番組では否定、批判ばっかのクセに何いってるんだか

批判、否定しか能が無い進行役が対案を求める滑稽さ

>>33,52
全然パケット使わないオジサンなんですね

>>53,61
大村秀章愛知県知事と連携する可能性についても「橋下市長と都知事は考えが非常に似ており行政手法も

反橋下って通販のエキストラみたいなんだよな

大きくてジャマなんでしょ？→いいえこんなに小型化して他と比べて小さいです！
でも騒音がすごいんでしょ→いいえ静音機能がついてこんなに静かなんです！
そんなにすごかったらお高いんでしょ？→いいえお値段も他と比べてこんなに安いんです！

見てる側からしたら欲しくなって買っちゃうわな
反橋下のフリをした橋下派としか考えられない

>>77
批判が対案って意味がわからない。

>>15
ゆとり臭い上にスクリプト臭いな
スクリプトもスルー出来んのか

うるさいくせに対案が無いバカを
うちでは
「香山リカ」
って呼んでる。定着しそう。

インテリ（）、金貰うための仕事でやってんだよ
対案なんか出す訳ねぇだろ、その方が長く稼げてうめぇんだよ

>>80
多分、統失なんだろ。

>>68
普通は変えたい側がちゃんと現状の問題点と変えるメリット、具体案、試算ぐらいまで出さなきゃいかんのだけど
橋下ってどれも中途半端じゃん
現状はダメだから変えたいばっかで具体性から先に欠けるし、今の憲法や法律じゃできないことをさもできるように言うし

橋下批判は結局感情論でしかないからな
そしてそんなら奴らが国立大の教授という現実
頼むから死んでくれ

別に対案はなくとも説得力があればいいんだけどそれすらまったくない
多分橋下と反橋下派が互いに逆の立場で討論しても
反橋下派として意見を述べる橋下が論破してしまうきがする

田原でも勝てないだろ

>>88
ちょっとまって
それは違う
聖徳太子しってる？
でしのぐから大丈夫

「学説が正しいとは限らない」が通ってしまうんだから学者が勝てるわけないわ

みんなが知りたいことをテーマに

大阪に興味ないから

>>85
＞＞現状はダメだから変えたいばっかで具体性から先に欠けるし、今の憲法や法律じゃできないことをさもできるように言うし

そうそう

道州制だろうが大阪都だろうが現状じゃどうしようもない
大阪都を目指すなら知事のままのほうが権限強いからそのまま知事続ければよかったのになぜか知事職放り投げてワンランク下の大阪市長になるとか意味不明なことやってる
で、そのワンランク下の市長になって今度は国政のことを多く語り始めたｗ

行き当たりバッタリでその場その場ですき放題やってるだけ

>>27
人間かどうかに拘るって小さいなお前
気持ち悪い人間の話題出すなよ気持ち悪い

>>1
「議論では」反橋下側が勝ってるが
「口喧嘩では」反橋下側が負けてる
その口喧嘩の勝敗で反橋下側を叩いてる政治ゴロが田原聡一郎

小泉を応援し、竹中を応援し、番組に犯罪者の木村剛を呼んで
サラ金擁護していた田原聡一郎

捏造調書が発覚してからもつい先日まで小沢を誹謗中傷し
さすがに無罪濃厚の空気が漂いだした今になってトンズラこいた田原聡一郎

こいつが人を褒める時は、相手から金を貰った時
特にネオリベからのお金に弱い
小泉時代はﾄﾞﾘｰﾑｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀｰの社外取締役という形で金を貰ってた田原聡一郎

今まで同類しかいない欠席裁判で勝利宣言してきたような連中が勝てるわけがない

橋下は言ってること滅茶苦茶だから国政に出てきたらあっさり負けるよ

チラシ院出したら視聴率取れるだろ
次も笑わせてほしい

>>90
法律学はそんなんばっかだ。
こいつも実際法律家だし。

どんなに正論でも批判しないといけないんだもんな
勝てるわけないだろ

>>97
直接選挙で選ばれる首長だからあるていどすき放題できてるだけなのにね
珍太郎もそう

>>81
無敵砲台骨川スネ夫がドラえもんの他にロムスカ・パロ・ウル・ラピュタと戦うつもりかいただきました

>>85
金縛りな無敵砲台骨川スネ夫がドラえもんとロムスカ・パロ・ウル・ラピュタと戦うつもりか

>>1
受け身できない初心者に柔道経験ない教師
「ゲートキーパー・ベーシック」の略

>>82,99
例年防災の日（9月1日）に合わせて期間限定発売を行っていたロッテの非常食商品『コアラのマーチビ

>>99
なんであれが二回試験通ったんだって言われている生き物を法律家扱いするのは止めろ

>>99
まあ学説ならまだいいんだけど実験成果まで無視しちゃってるのがなあ
習熟度別学習って北欧中心に実験されて失敗してるのに取り上げちゃうし
まあこれは日本全体そうなんだけど

ちんこを舐めろ

討論における勝ち負けは参考のひとつにしかならん

単に不勉強だからだろ。結論ありきの左翼学者にありがちな話

まぁこんなところで叩いてないで、さっさと早期依願退職の準備しときなさい

だいたいテレビにでるような学者は、学会ではほとんど相手にされない小者が大半だよなw

>>104
僻み根性半端ねえな

>>93
大阪市長になったのは元市長の平松に対抗できるのが
無党派層からの票集めるためのネームバリュー的に
自分しかいなかったからってのがでかい
他の出して市長選でぽしゃって平松さんが再選とかしちゃったら
知事つづけたところでやりたいことがまったく進まんからね
そんでめでたく知事と市長を維新の会がにぎってようやく同じ目的でうごけるようになった

あとは国政の問題だけどここでまたうまくことが運ばないようなら国政に維新の会を出馬させるというお話
それがいいか悪いかはしらんけどいちおう最終目的？の都構想に向けてはぶれてないとは思う

>>6
一発でわかるお前は人間

>>47
なんの話をしてるの?ここニュー速だよね？
将来的には人間になりたい
お前人間かと思った

>>65
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321011444/41

香山リカの場合は、子宮でモノを考えて　発言しているだけだからさｗ

村岡万由子さんと　どこか通じる所があるのさｗ

なんで勝てないのかって、正しい事を言ってないからだろｗ
間違ったアホな主張をどう飾り立てたところで誰も信用せんわｗ

>>8
人間おるかー？
2ちゃん見る時間がメチャクチャ減ったせいか髪が薄くなったわ。

スポンサーに媚びすぎる政党、
政党に縛られ過ぎる議員、
政党と議員の顔色伺い内閣
これですよ

>>78
自治厨うぜぇ

>>88
これは間違いなく三次元世界のステマ

橋下の人間性を攻撃してるだけだからだろ

>>26
何をするくそ返したまえいい子だからさあ

国民（市民）の立場に立ってないから
国民が正しいか正しくないか判断するのだとしたら、そっちの立場に立って話さないといけないよね

香山リカってよく討論してるけど毎回ダメダメだよな

>>42
野党は「予算を削ればよい」と答える
これは日本の政治と同じ構造である

>>60,79
「反橋下」の人たちに鋭く切り込んでもらう
討論は橋下さんがはるかに優勢で

上祐史浩にも勝てなかった日本の知識人さま

マニフェストについて必死に突っ込みながら
お前らが支持していたチョロ松さんのマニフェストについては
触れない

単に橋下嫌いな上にろくな知識もねえから負けるんだよ
後大阪なんてどうなろうと知ったことではないって連中なのが一番問題

たしかに勝ってるところは圧倒的に勝ってるから
目立たないけど、負けそうなところもあったよ
香山の「医療費どうして切った？」くだりとか、話しの持っていきの上手さで
華麗にカバーしてたけど

反橋下派は、ああいうとこでの一点突破がまず目標だな
チラシじゃ通用しない

頭でっかちは実際主義に相性悪すぎるから
知識だけはある童貞と百戦錬磨のヤリチンがバトルしてる状態、しかも知識もヤリチンの方がある

印象論でしか橋下批判してないからな

本当に問題あるのかな？
大阪に問題があるってのは、人類が戦争やめないってのと同じなんじゃなかろうか。
性質ないし特徴なんじゃなかろうか。

>>104
ネトウヨちゃんは愛国心だけで国が救えると思ってるから笑える
ここはもうだめだね
ローカルルールくらい守れよ糞野郎

>>120
福島県ではイノシシなど有害鳥獣を捕獲する狩猟者の登録が2010年度に比べ

>>125
寝姿山からの
GRPにギャル達が遊びに来た際にこういった会話をしていました

>>72
どーするんだよ、おまいら

ああいうのはインテリとは言わない

「実際」と「現場」って単語出されたら学者や知識人は詰む

まぁ、単純にウヨクが嫌いだからハシゲがデカイ面してるのが気に入らないってだけだろってのはあるよな。

じゃあ田原さんにも入閣してもらいましょう(提案)

右左中赤馬鹿連合、日本の縮図内閣


総理大臣:平沼赳夫　　副:鳩山由紀夫
官房長官:福田康夫　　副:田中真紀子
法務大臣:橋下　徹　　副:仙谷由人
国家公安:石原慎太郎　副:松原　仁
農水大臣:石破　茂　　副:笠井　亮
国交大臣:馬淵澄夫　　副:金子一義
総務大臣:西田昌司　　副:原口一博
外務大臣:安倍晋三　　副:渡辺　周
財務大臣:谷垣禎一　　副:高橋洋一
文科大臣:田原総一郎　副:稲田朋美
厚労大臣:林　芳正　　副:阿部知子
経産大臣:麻生太郎　　副:枝野幸男
環境大臣:小池百合子　副:辻元清美
防衛大臣:田母神俊雄　副:小池　晃
内閣府特命担当
消費者相:福島瑞穂
沖縄北方:恵龍之介
金融担当:亀井静香

バッテリ駆動時間は約14.1時間

こないだの朝生なんて反論者5人中3人が素人さんなんだぞ？
なめてんのか？

橋下の演説は上手い。上手いがヒトラーとかとやってる事は近い。
だけど、それに対してあいつはヒトラーだ、独裁者だとか言ったって
橋下に魅力を感じた民衆はなびかないんだよ。そんなこと言ったって変な人扱いしかされない。
そんなことに政治学の学者が分かって無かった事に失望した。

田原が改革ありきだからなぁ

>>49
１月２７日深夜「朝まで生テレビ！」で「激論！大阪市長“独裁”・橋下徹”は日本を救う？！」を放送した
橋下さんとインテリの間にズレが生じているのである
それでもよいのか」と言うと

日本を良くする為の知識　vs　自分を飾る為の知識

香山やその他の有象無象なんてのは所詮はマスコミ芸人なんだから勝てる訳ないだろ
所詮はマスコミ業界の「空気」の代弁者という役割を演じてるに過ぎない

そういうマスコミ業界の「空気」が日本をここまで駄目にした

>>59
やーめーてーよー
>>1　BB2Cだと安価のせいでやっぱり見にくいでござる

>>107
ドラえもんが質問し答え頂きたくごきげん少々失礼長門有希がM37ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ

橋下は共産党の国会議員はフルボッコしたけど、薬師院と香山には優しい話し方だったよな

筑紫哲也が生きてたら・・・
橋下市長に何と言うかねえ・・・

ふがふが、何言ってるか分からないかな。