パナソニック「サムスンから技術とデザインを学ばなければ」

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日本電子メーカーが没落…「サムスンに世界市場奪われている」(2)
2012年02月06日09時39分
[? 中央日報/中央日報日本語版]

パナソニックはタイの洪水と東日本大震災のような自然災害に円高という悪影響まで重なり営業環境が大きく悪化した結果と説明した。
同社の大坪文雄代表は「赤字の最大の要因はテレビ部門。
市場で競争している韓国企業などにデザインや技術力など学ばなければならない点があるのは明らかだ」と話した。

http://japanese.joins.com/article/997/147997.html?servcode=300§code=300
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 17:39:43.16 ID:83eta6ey0
【裁判】 サムスン製品の販売差し止めを求めたアップルの仮処分申請、棄却…米
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323074221/

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/12/05(月) 17:37:01.15 ID:???0
・米国Appleの韓国Samsungに対する米国での特許侵害訴訟で、米国カリフォルニア北部地区
 連邦地裁の判事は12月2日、Appleが4種類のSamsung製品について米国での販売差し止めを
 求めた仮処分申請を棄却した。

 同連邦地裁のルーシー・コー(Lucy Koh)判事のこの決定により、Samsungは、「Galaxy S 4G」、
 「Infuse 4G」、「Droid Charge」、「Galaxy Tab 10.1」の米国での販売継続が可能になった。

同連邦地裁のルーシー・コー(Lucy Koh)判事
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/4f/Lucy_Koh_District_Judge.jpg
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 17:39:49.64 ID:Z0CL8JOP0
パンニハムハサムニダ?
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 17:40:10.20 ID:OcmiLSNo0
ネトウヨ怒りの国歌斉唱
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 17:40:37.35 ID:5EoSzfkx0
スレをチョン新聞ソースで立てまくってる奴何なの?
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 17:40:46.07 ID:0sHyuvgSO
まあ、松下にはお似合いだな
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 17:41:06.86 ID:ClEGn2/90
末期な気がしてならない、円高は問題の本質だろ
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 17:41:25.35 ID:1hV7rMLgi
>>2
パナソニックはタイの洪水と東日本大震災のような自然災害に円高という悪影響まで重なり営業環境

>>6,7
日本電子メーカーが没落…「サムスンに世界市場奪われている」(2)
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 17:41:49.10 ID:CjTCj2SY0
元々パクリしかないもんな松下は
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 17:42:03.11 ID:lGWhup4I0
ジャップもチョンもデザイナー雇ってる会社ねーだろ
ここ20年格好いい製品なんか見たことない
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 17:42:35.60 ID:2FdTb+8h0
マネシタ
マネシタらしいといえばらしい
パナソニックは互換バッテリー対策必死すぎてうざい
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 17:43:31.34 ID:/cWy/JRGP


日本企業完全終了

 
>>7
妹はVIPPERからきますた⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
顔真っ赤っすね

>>12
あーこいつNGね
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 17:45:09.97 ID:xmYTk17/0
ついに格下からマネしだしたか。
んーと、別に相手がドイツでもフランスでも朝鮮でも、よいと思うことは学べばいいんじゃないか。
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 17:45:55.21 ID:vpj9mDqH0
じゃあ、お前らよりはるかにいい製品作ってたサンヨーの技術者を呼び戻すのが先だろ?

電子レンジ・炊飯器・エアコンで一度でも勝ったことあんのかよ?
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 17:46:08.46 ID:jOuzfPXH0
サムスンはヨーロッパにデザイン専門の部署持ってる
それくらいデザインに力を入れているわけだ
マーケティング技術に関しては、日本はもう追いつけないだろう
技術力も既に越されてるんじゃないかな
つかマーケティングについて学ぶことはあっても技術面ではないだろ
どうしたんだこいつら
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 17:48:09.10 ID:dvvM6gzv0
韓国は半分国営且つ通貨安&労賃安
少なくとも同じ土俵で勝負してからホルホルしてみ
子会社売り払えよ
特にバカホームなんか潰れかけだろ
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 17:50:50.04 ID:u9TkT9Fs0
パナソニックは潰れて消える企業の典型例だな
もともと、自分の所の技術だろ。

技術者冷遇して、役員や株主に資金投入する愚策するからこうなるwwww


電機産業ってのは文系で成り立つとか思った時点で、終わりの始まりな。
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:03:11.59 ID:08U50x4q0
何故ここまでデザインを疎かにしてきたのか理解出来ない
日本の家電全てにおいて
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:05:04.96 ID:82mfzFnu0
いい心がけニダ
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:07:59.90 ID:6iJcw7t30
松下製品のデザインはほんと酷いと思う
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:09:01.69 ID:GmAICNp00
×デザインや技術力
○経営体制
さすがパクリの松下
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:09:57.03 ID:Jh1x/lch0
三洋の掃除機とGOPANがウチでは大活躍
そういうやパナの製品は一つもないわ
>>20
ネトウヨの認識は常に数年遅れてるんだよな
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:10:52.48 ID:Ek7ehzkYO
これにはネトウヨホルホルできず
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:10:57.86 ID:vQriTIky0
パクルのを公言するとかなんなの
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:11:19.98 ID:ZWM28foY0
手っ取り早く韓国人雇えばいいじゃん
中国人も韓国人も似たようなもんだろ
>>1
ユーカラの日本語訳を約30年間続けた。父が他界した06年からは遺志を継ぎ、翻訳している。
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:12:02.81 ID:zz5UCqgE0
マネシタ
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:12:54.96 ID:dvvM6gzv0
>>32
ネトウヨどうのの話じゃねんだよ!まじバカだなお前!
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:13:14.76 ID:Hnf2b4VaO
パナソニック・ソニー・シャープ・NEC


終わコン
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:14:42.78 ID:NParJpeb0
日本の家電は昔のほうがいいデザインしてたわ
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:16:03.58 ID:mc8D5QUS0
デザインはさておき技術はお前らがポイ捨てした人材だよ
LGはセンス悪すぎ
安いLCDなんて救い用がない
サムスンは日本に研究所置いて、日本の家電メーカーがポイした人材を使ってますw
就職最強の電気電子の俺は勝ち組wwwwwwwみたいに
言ってる奴らは情弱でいいの?
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:22:46.22 ID:dvvM6gzv0
>>42
そんなこといくら言ってみても状況は悪くなるばっかって…結局愚の骨頂だと思わんか?
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:22:58.86 ID:WgQoZSJf0
情弱と思ってていいよ
落ちぶれ杉ワロタ
マネシタの本領発揮か?
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:24:42.78 ID:Z8ynKi/r0
まずブランドのプライド捨てて
現地でどんな商品が求められているのかをリサーチしていけばいいだけ
「いい物だから値もはるが売れる」時代はもうとっくに過ぎ去ったんだから
>>3,22
東京都心は7日午前9時半現在の気温が6

>>26,47
国際戦略総合特区の指定を受けた「関西イノベーション特区6 件」
次も意表を突
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:25:59.46 ID:jOuzfPXH0
家電界のスクエニ、それがパナソニック
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:27:24.92 ID:3+C9CPSF0
デザインが〜はステマなのに馬鹿だなあ
よく見てみろよ韓国企業のデザインを
パクリ尽くめだっての
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:27:29.56 ID:2As6b1Ax0
>>45
人間が縦書きするから無駄に改行が増えてうざい
老人残して工場や研究切りまくったらそうなるわな
よその特許無視して新製品投入するような企業には勝てんだろ
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:29:05.50 ID:mc8D5QUS0
>>44
バカはお前っぽいけど
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:31:31.44 ID:dvvM6gzv0
>>55
お前も似たようなもんだろ
>>26
人間は貴重なので捕まえたら高値で売れるぞ

>>34
アフィサイトなんて「どーでもいい」って立場なんだが
マネシタがソニーからできなくなったら次はサムスンか
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:33:09.26 ID:mc8D5QUS0
ネトウヨは韓国憎しで状況がわからんのだな
パナのiPod touchの出来損ないみたいなのには心底失望した
まるで分かってない
学ぶっつーか盗むっつーか
低価格化する方法が必要だな
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:36:16.17 ID:kT6RCxJIi
一番学ぶべきはサプライチェーンマネジメントやアフターサービスだろう
かつての松下電器などはこれをうまくやってたと思うが、今は全然だし
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:36:30.16 ID:WgQoZSJf0
>>59
とりあえずまわりと一緒にネトウヨ連呼してたら安心するんだろ
ネトウヨの意味もわからずに
世界のマネシタ
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:39:03.97 ID:SD9X1VNu0
パクスンから学ぶマネシタ
パナが学ぶべきは、サムスンでの金の稼げない奴、結果の出せない奴は38歳で定年、
そこからまた使えなくなった奴は45歳で定年って制度だろ
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:41:58.91 ID:ldtBgvWF0
>>18
カメラも入れろよ
松下でまともなのは電工だけだろ。本社は糞ゴミ
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:44:25.60 ID:WgQoZSJf0
>>67
その電工が本体に吸収されたからなぁ
分社してたから今まで何とか生きてたのに
これから無能な本社に振り回されることになる
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:45:03.11 ID:i9LNGr4T0
パナソニック、今日新しいテレビとか発表していたけど
コメントが「今後は付加価値を売りにしていきたい・・・」

アホか、世界で売れるテレビってのは基本機能が良くて安いテレビが圧倒的に売れる
付加価値つけて高いテレビは売れないんだよ
日本の家電がここ10年、高級路線で付加価値つけまくってれば売れるとか間違った戦略とったから
韓国とかの安い路線にごっそりシェアもっていかれたと言うのに
今後も付加価値路線とかw

まだ気づいてないのかここの馬鹿社長は・・・
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:45:38.69 ID:3T+MWMfJ0
そんなにデザインが優れてるとは思えないけどなあ
ギャラクシーとか
>>19
おまえのBEみたら運用家族だった件について
戻ってきてるじゃん。よかった。

>>55
見分けがつかんぞ。どっちだ
おいおまえ何なんだよ。。。ニュー速これからどうなっちゃうの
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:46:08.91 ID:WgQoZSJf0
>>69
>アホか、世界で売れるテレビってのは基本機能が良くて安いテレビが圧倒的に売れる
フナイがそれでボロ儲けしてるけどな笑
今のパナソニックには無理だろ
バカソニック
パナソニックって松下幸之助絶対主義のまま滅んでいくんだろうな。

パナはもうどうでもいいから、ソニー頑張ってくれ
>>68
知り合いの電工の人、パナソニックに吸収されるのかなり嫌がってた
俺らは堅実に儲けてるのにって
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:51:55.39 ID:WgQoZSJf0
>>74
本体の赤字電工で回収してたしな笑
電工で家電どころか家具まで販売してたし笑
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:52:19.51 ID:PF9O0ePmi
首切った元技術者がいたら笑える展開だな
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:52:21.36 ID:3jloS/RB0
落ちぶれすぎ
>>25,32
主人公・阿良々木暦(あららぎこよみ)の“大きいほう”

>>34,49
△14.9
パナって二股ソケット以外に自主開発ヒット商品ないんじゃないの?
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:52:57.75 ID:RfScXjCI0
国産テレビ買えるのも後数年だろうな
未だにブラウン管だし新しいのいらないけど
>>69
あいつらには期待できん
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:53:22.68 ID:ldtBgvWF0
>>70
重箱の隅つつけばスペルミスのようなモン多いがw、基本的に韓国製の製品のUIって日本製の訳のわからん
UIに比べて操作しやすいよ

地デジテレビのリモコンやその操作性、表示が国内他社の製品とも比べて最も酷かったマネシタさんは本気で
お勉強した方がいい
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:53:58.99 ID:fUGmfMb60
ハンリュウを見ながら髪を乾かせるマイナスイオンドライヤーつきテレビ 
>>82
でもギャラクシーはiphoneの完コピだからどうせならアップルをパクるべき
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:55:24.34 ID:UpUtAfMK0
パナソニック(松下電器)をダメにしたアホバカコンビが続投宣言
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1328607981/
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:55:27.43 ID:WgQoZSJf0
テレビが売れないのはテレビそのものが面白く無くなったし
スイッチを入れたらチョン囃子のオンパレード
芸人がひな壇で政治語り
ジャニーズが体張るという状況
そりゃ誰も見なくなる
VHSで普通に出来たダビングすら出来なくなったし
いまは解消されつつあるけど
あと知財関係
これ東芝とパナがTV局の管轄である総務省に裁判起こして企業側の勝訴が続いてる
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:55:52.88 ID:WwKaJlDp0



パナソニック「サムスンから技術とデザインを学ばなければ」

サムスンのデザインは!??????????????????

Appleのデザインだった!!!!!!!!!!!!!!!

パナソニック「!?」



パナの技術者が、週末に韓国に旅行を繰り返してきた成果だな
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:56:28.95 ID:u75KhwmVP
電工潰してパナは終わり
創業者に対してリスペクトはしなくなったわ政経塾のゴミどもは放置だわでブランド失墜しすぎてワロタ
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:56:32.90 ID:roaAUFEg0
散々Samsungにやられて強引な合弁で取られた盗まれた技術を今度は
Samsung相手に特許紛争仕掛けてSamsungの製品流通妨害すりゃいいだろ
もう昔のような零細企業じゃないんだし、こっちもやられるだろうがSamsungはもの凄い額の損失だすだろうしw
>>42
何をやってるの?
>>89
同社の大坪文雄代表は「赤字の最大の要因はテレビ部門
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 18:56:58.86 ID:GcLDygsh0
パナソニックビューティーwwwwww
>>85
結局今の日本って政治家も含めてリーダー層が駄目なのかもな
ハナクソニック
いいからとっとと焼きつかない有機EL作れよ
瞬発力とパクり力を見直せ。100億回見直せ
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 19:06:03.14 ID:ldtBgvWF0
>>90
サムスンは電工製のコネクタ等の部品使ってたりしてなw
そうだったらお得意さん潰す訳にいかんでしょ
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 19:06:41.39 ID:6MDscigA0
マネソニックの新機種も番組表に広告が出るぞ
このスレをLGかサムスンのモニタで見てるヤツは結構いるだろ?
ちなみに俺はLGのTVにPCをつないで見てる。
まあ勝ち組ってところかな。フッ。
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 19:21:33.36 ID:HXIRuHEb0
韓国に負ける日本の理工系はクソだな
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 19:28:17.60 ID:HWNE15GY0
韓国を見習うまで落ちぶれたか...
もういい。パナソニック製品は買わないからもう潰れていいぞ
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 19:33:10.35 ID:2iD0XQoQ0
>>43
電気電子はなんだかんだ幅広い業種で求められているので勝ち組
強電ではぽぽぽぽーんしても高給だし
まぁ俺もW240Dでこのスレ見とる
同じ値段で日本製だとカスみたいなディスプレイしか買えん
人件費が違いすぎて日本が勝つのはもう無理だろ
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 19:35:21.49 ID:WgQoZSJf0
>>96
有機じゃ限界あるから日本の企業は無機ELに取り組んでる
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 19:45:47.77 ID:SyPiSCOm0
どう考えても異常な円高ウォン安の影響なのに、
マスゴミは何が何でも日本企業がダメになったって事にしたいらしい。
テレビやめれば黒字
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 19:49:43.69 ID:WgQoZSJf0
んで7000億の赤字出した当然役員管理職は減俸してるよな笑
え? 減俸してないの?
>>23
アンカは>>ですよー。
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 19:51:32.62 ID:tshMZhQC0
日本の技術者は事業縮小の影響で追い出されてみんなサムスンが持ってったからなあ
>>12
嫌儲と戦うよりお前と馴れ合ってるほうがいいや

>>62
あんたはスクリプト!。。。っぽいけど実際どうなの
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 19:52:53.21 ID:wKy7pqba0
売国が進むなw
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 20:27:15.89 ID:4IQ7Fxcj0
パクリ返すのか
>>2,11
セレクション vol.25
くれぐれも商品を事前にチェックしてから発送しよう

>>21,75
15,995
今年1月には
低価格の「豆苗(とうみょう)」=写真=が注目されている
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 20:28:02.44 ID:ZroS9Se40
冒険しないとな
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/07(火) 20:44:06.21 ID:7pkOBNg00
技術の前にまず脳死して寝たきりの経営陣を変えたらどうか
スピードとかフットワークとかそういう物が決定的に足りない
マネソニック
サムスンのデザインださいけどパッと見ただけでサムスンの製品とわかる
こんな事一々言わなくてもお前ら猿真似しかしねーだろwww
どうせパクリだらけなんだから奪え
まあlet's noteはださすぎだよな
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 00:57:18.51 ID:Rm4KArC70
自分自身以上に愛するものがあるとき、人は本当に傷つくのだ
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 00:58:58.27 ID:UyRzlge+0
技術はともかくデザインはAppleから直接学べばいいじゃん
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 01:46:12.58 ID:w3YcRdPX0
技術・・・・・?
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 01:47:59.95 ID:P5zp25j+O
>>108する必要はない
リストラすれば大丈夫
>>17
パナソニックはタイの洪水と東日本大震災のような自然災害に円高という悪影響まで重なり営業環境が大きく悪化した結果と説明した
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 01:49:29.54 ID:1r0JpnbY0
マネ下がサムチョンからパクるとか国辱だな
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 01:54:05.80 ID:yn828ATa0
パクリデザインをパクってどうすんだよ
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 01:59:00.10 ID:6ZvmeUT70
【政治】民主党の支持母体「連合」傘下のパナソニック労組政治団体、1億8千万明細なし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328516514/
円高のせいで色々できることができなくなってるからね
>>121
でもなんだかんだで壊れないからいいけどな

鞄からアスファルトに落としても壊れてなかったときにはワロタ

しかし、今度からアスースの四、五万位のノートを二三年おきに買い換えることにした
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 02:23:10.55 ID:M0bvGzts0
中国にすべて持ち出してから品質ガタ落ちなのに高いてアホか
中村一派はさっさと退陣しろよ
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 02:50:53.15 ID:cL2Guqmo0
ふーん
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/08(水) 06:27:16.11 ID:/SpuW29H0
三洋ちゃんは置いていけよ
>>83
なんか勢いがあっていいですね。
スクリプトは簡単に進化できるんだから人間が負けるのも当然か
だから俺人間だっつの!疑心暗鬼になるのはわかるが