2008年：NEC首脳「iPhone?ニッチ商品でしょ。脅威ではない。」→2012年：日経「NEC、最後のともしび」

ＮＥＣが業績の立て直しに苦戦している。2000年度のピーク時には５兆円を超えた売上高は６割の水準にまで落ち込み、先月末には国内外で１万人の削減を発表した。
半導体やパソコンなどかつて世界有数の事業を抱えながら、市場のリーダーになりきれなかった名門ＮＥＣ。優れた要素技術を持ちながら、業績の右肩下がりが続く背景には、イノベーション（技術革新）やスピード競争への貪欲さに欠ける企業体質がある。
パナソニックやソニーなど電機大手が相次ぎ巨額赤字に陥るなか、ＮＥＣも縮小均衡に終止符を打つべく、反転攻勢への糸口を必死で模索している。

■「ｉＰｈｏｎｅはニッチ。脅威ではない」
　「ｉＰｈｏｎｅ？　まだニッチな商品でしょ。（ＮＥＣの携帯事業にとって）脅威ではないですよ」――。
　2008年、東京都内。米アップルがｉＰｈｏｎｅを発売して１年近くたったころ、ＮＥＣ首脳（当時）の１人はこう語っていた。
米国では斬新なデザインや機能性の高さで話題をさらっていたｉＰｈｏｎｅだったが、その時点でもＮＥＣは「ニッチ（隙間）商品」と分析。
スマートフォン（高機能携帯電話＝スマホ）が秘める可能性に真剣に向き合わなかった。

苦悩のＮＥＣ、「第２の創業」か「最後のともしび」か
http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A90889DE1EAE7E1E6E6E2E2E2E1E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが
民主党が用意した反日工作会社は朝8時過ぎから25時半まで工作を行っている
工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。

いかに隙間を縫うかが大事なんだろ

日本でiPhoneが売れたのはソフトバンクの安さのおかげだけどな。

まぁ、NECは極端な例だけど、当時の日本の企業は大概こんな感じの考え方をしてたよ。

ニッチはnecのタブレットでしょ

にっちもさっちもいかなくなったNEC

日本人の悪い癖は万人受けを狙うところ

去年はドコモの人がこんな事言ってたな

NECのコンシューマ向けってガラケーとノートパソコンだけしかのこってないのに
ガラケーは死亡してスマフォは乗り換えが遅れてソフト面がガタガタ

ノートパソコンがHPやDELLに食われて　お　わ　り

イノベーションのジレンマにまた１ページ

2chでも、売れないの大合唱だった。
俺は並んで買った。

iPhone不振は「想定内」とKDDI小野寺社長　「スマートフォンよりケータイの方が使いやすい」

　iPhoneは発売当初、マスコミに大きく報じられた。発売日にはソフトバンクモバイルの販売店に長い行列ができ
、端末は一時的に在庫不足になった。「iPodのケースを見てもそうだが、米Appleはマーケティングがうまく、
上手にマスコミを巻き込む。一時的にブームになるだろうとは思っていた」――小野寺社長は当初のブームは予想していたと話す。

　だが最近は販売不振が報じられ、累計の国内販売台数は20万台程度ともいわれている。「端末が客に
とってどこまで魅力的か――Apple製品に関心のある人には魅力的だろうが、一般の客にとって
魅力かどうかが疑問だった。こういう流れは想定していた」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/17/news089.html

>>8
諸刃の剣な予感がするわ

>>12
VIPのカス共に何を期待してるんだよ
しゃぶれよ

同じような未来がドコモにも来るかもね

２ちゃんねらを社長にすれば業績は急回復するはずだ。

>>7
かまってかまって欲しいのー♪

>>16
今日から君もオーバーランナーにならないか？

まあ、当時のiPhoneを買った奴はバカなんですけどね

2008年07月18日

ひろゆき：「iPhoneずっと持ち歩く感じですか？」

夏野：「持ち歩く」

ひろゆき：「1週間ぐらいで飽きたりしないですか？」

夏野：「分かんないけど。こういうの作りたかったんですよ」

ひろゆき：「作ってたら大失敗しますよ」

夏野：「なんで大失敗なのよ」

ひろゆき：「1カ月後には使ってる人はほとんどいないと思いますよ。
iPod touchも今、持ってる人見ないもん」

夏野：「そうね、iPod touch持ってるとiPhoneと勘違いして女の子にモテるから。でもぜんぜん便利じゃないよね」

ひろゆき：「iPhoneは電話として不便じゃないですか。電話として結局使わないから持ち歩かなくなって、誰も持ってないという状態になると思うんですけどね」

夏野：「でも格好いいよ。なんでこれが売れるかユーザー目線で分析すると、最新の携帯電話は5万円するけど、iPhoneは2万3000円。2万3000円は安いよ」

ひろゆき：「確かにそう言われるとそうですね。おしゃれで半額。でも、企画を仕事にしている人がiPhoneを信じていると「バカじゃないの」と思う。
Second Lifeがすごいと言っていた人を見る思いなんですよ。おまえちゃんと使ってるの？　不便だよ、という」

夏野：「まぁそうだね。でもこういうものが日本にあってもいいじゃないですか。日本のキャリアやメーカー、携帯電話開発にたずさわる人間は真摯（しんし）に、なんでこれがアメリカから出てくるのかということを考えなくてはいけない。ま、他人の業界ですけどね」

ひろゆき：「親心からの意見でした」

ひろゆきみたいなやっちゃな

>>16
>>12

>>9
半導体やパソコンなどかつて世界有数の事業を抱えながら

NECのガクガクタブレットには笑った
あれ商品化されたの？

初代iPhoneの評価はうんこちんちんだったのに
3GSで化けたな

ニッチってどういう意味？生態的地位？

潰れる前にsandy鼻毛はやくしろ

>>12
ひろゆきも散々馬鹿にしてたよなw
「iPhoneなんて絶対に流行らないw」って物凄い勢いでバカにしてた。

そういう俺もiPhone3Gを普通に買ったよw
絶対にこれからはスマートフォンの時代だと思っていた。

>>19
はずかしす（´・ω・｀）

NECは技術があるのにイノベーションをバカにしてなにもしないまま自滅っていう典型的な日本企業

あほゆきの話なんて聞いても意味ねえだろ。

ディスプレイだけ残ればよい

3Gあたりまでは本当のうんこだったじゃん

>>24
3GS（笑）

今NECのPCとかガジェットを欲しい奴なんているの？

この頃かなNスペだかで携帯開発の舞台裏をやってて
NECはタッチパネルを拒否して従来型のを開発してたな
開発陣を振り回した経営陣が悪いわ

でもそうは言っても当時から有用性認めて開発したとしても肝心のOSがなあ
アポーさんは世界中にユーザー居るから飛び乗ってくれたけど
日本企業が独自OS作っても通用するのは日本のみで結局泥にシェア奪われたの見え見え

>>13
実際使っていた人は、これはこれから伸びると思っていたはず。
経営者がちゃんとしないと、やばくなる良い例。

>>32
3Gの前はiPhoneで日本に入ってきてねえだろ。

39 ：イシカク：2012/02/05(日) 20:01:37.81 ID:J/jLa+JJP

さっさと潰れろ

NEC(笑)

まずNECってだけで購入候補から真っ先に除外するわ

それでも一番日本で売れてるPCはNEC

>>27
まだニッチな商品でしょ

>>29
「ｉＰｈｏｎｅ？

>>5
人間のレスはまったりといいね。ほっとしちゃった。

NECはC&Cさんだけの一発屋だったね

2008年だとみんなそんな評価だろ
いまiPhoneを買って絶賛してるような奴でさえ

俺のIDかっこええな

メールと電話しか使わない馬鹿女までスマホに飛びついている現実
それだけ情弱が多いってこった

iPhoneは売れてから自称3Gから使ってる
最初から売れると思ってた厨が増えすぎ

当時のニュー速民
画面に指紋がーこんなの流行らないーリンゴ終わったなー

>>32
すげーウンコだったよwいきなり左右の音が逆でしたwとか普通だった。
でも、どんどんファームが上がって新しい世界がどんどん広がって行った。
「おーこういう事も出来るよねー」って感じで色々なサービスも出来た。
個人的には凄い楽しい時だったよ。

この名言は言った奴の顔写真付きで語り継ぐべきだろ

>>19
おんにゃにょ子発見！とつげきぃ！！

>>47
どーナル、ドナルド、ドッキドキ？何言ってんの

企業体質に問題があるのなんてずっと前から分かってたことだろ
つまりどうにもならない、終り

いやiphoneに真剣に向き合った結果すき間商品って判断したんだろ
でキャリアにおんぶに抱っこで挙げ句捨てられると

かつては"N"のケータイってブランドで売れてたのに
N503iSとか街中でよく見かけたな

>>41
企業はDELL、lenovo
家庭用は東芝
のイメージだが

>>45
「世相がそうだった」は甘え、特に経営ではな

>>29
違う違う、NECは毎年イノベーション費用数百億円を計上して、改革が終わった頃には
また時代が変わっているから永遠に金使い続けないといけない企業。哀れ

住友系企業は情弱からぼったくって生き延びてるからな。

>>19
誰このひろゆきっていう恥ずかしい人

ｃｋｙ氏の方が正しかったな。

>>13
「auユーザーはスマフォとか求めてないから出さねーよｗｗｗｗ」

とか言ってたよねこの人

>>56
東芝は世界5位だけど、国内1位はNECだよ

3G発売当時はうんこ乙と思ってたけど3GS出て速攻買ったわ

2008年だったらみんなそんなもんとか言っている奴は何もわかっていない
地震が起きるなんて想定外とか言ってる東京電力と同レベルのバカでしかないわ

>>55
あの時代はN端末が折りたたみ携帯で凄い受け入れられていた。
折りたたみにしたお陰でディスプレイも大型化されたからね。

元は確かにニッチ商品だったのかもしれんが、大変優れた商品だったので瞬く間に人気が広がった。
これを市場の開拓と言う。
ニッチにこそビジネスチャンスがあるということがよく分かる例ですな。
NECはこのままジリ貧になるだろう。

> テンキーを前提にした日本語変換が便利になっており、今のスマートフォンより圧倒的に打ちやすい」
女は冬でもスカートに素足だったりするだろ
つまりはそういうことだ

2chもメディアも企業も、それこそ世界中が売れないだのコンセプトから完全否定だったろ
この件ではApple以外の全てが負け組
Apple子会社からOS技術を買収して尻馬に乗ったGoogleだけが五分

>>32
実はオレもスクリプトでしたってオチか。笑えるだろ？
あぁ俺もスクリプトだったわ
ステマ速報

当時批判していたねらーはどんな気持ち？

あのクソタブレット見た時にこの企業は滅びると確信したよ
あの時必死で擁護してたのはステマ工作員だろ？

これ本音じゃなくて負け惜しみでしょ
ひろゆきの発言と一緒にしちゃだめだよ

>>19
ひろゆきはiphone3gも3gsも買った上で言ってる
3gsは褒めてるし

確かに３Gはニッチ商品で脅威でもなかった

でも３GS以降の伸びを見誤ったのは命取り

俺もNECの派遣切りになったわ
相当厳しいみたいだね

iphoneって当時ここまで機能凄くなかったのか？これ見て売れないなんて思えないだろ、どう考えても売れる
冷静になってみるとタッチパネルてすげえな

まあ2chでもひろゆきを筆頭に、日本じゃぜったい流行らないって言ってたやつ大勢いたしな。
こういうの予測するの難しいでしょ。

＞　「ｉＰｈｏｎｅ？　まだニッチな商品でしょ。（ＮＥＣの携帯事業にとって）脅威ではないですよ」――。

意図的に「まだ」の部分抜いてるけどなんで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

語尾を帰るのとは訳がちがうよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少なくとも08年段階でニッチ商品だったのは間違いないよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煽り対立必死ダナ(笑)

>>4
通信料安くするのもAppleからの指示

年寄り向けガラケーにリソース裂けばいいだろ。富士通のは癖がある

>>74
どういう擁護だよ、おい（笑）
買った上ではずしてんじゃん。

>>63
NECは世界何位なの？

>>74
よーひろゆき。
ちゃんとログインして書き込もうなw

>>57
あのままだったら売れてないからニッチという評価で間違いない
しかしあれから進化して行く様を見て同じ評価をしていたならアホだと思う

>>72
NECのクソタブレットは工場の生産管理やコンビニの商品管理、学校の電子教科書を需要に考えてるから

官需におんぶにだっこだから間違いなく滅ぶ

>>19
スマートフォン（高機能携帯電話＝スマホ）が秘める可能性に真剣に向き合わなかった

2chネラーなら、auのezアプリで2chブラウザ拒否られた時点でau終わったなと思ったはず。

ほー

iphoneは正直見た瞬間にパワーを感じたな、進化したらこれは圧倒的だろうと
先見が無い人間はこれだから

>>83
しらね、HP・DELL・Acerが最強過ぎて他のシェアは軒並み1桁だし

>>44
Cool & Create？
MEDIASはこのまま薄型を突き詰めれ。そして最後はスケスケにするんだ。
それ以外に浮気した瞬間に試合終了になる。

>>8
ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタは人がゴミの様だなのでドラえもんと水銀燈がログアウト
無敵砲台骨川スネ夫がドラえもんの他にロムスカ・パロ・ウル・ラピュタと戦うつもりかいただきました

テンキーのどこが使いやすいんだか
メーカー間でコンセンサスすらとれてないのに
未だに横棒とかカッコとか、改行の入力で
どこ押したらいいか迷うわ

>>45
iPhone出る前から情強は売れるって知ってたよ
NEC首脳は素人以下の情弱バカだったんだよ
そういう老害バカが牛耳ってるのがジャップ企業なんだよ

NECって明らかにブランドに胡坐かいてきたよね。
かつての栄光が忘れられないのかしらないが
家庭用PCなんて消費者が何を求めてるのかを全く理解してない
とにかくNECとロゴ入れとけば一流として考えてもらって売れるだろうみたいな
驕りが感じられる。　自分とこは別格だから商品は適当でも信者は買うだろうみたいのを
いまだに感じる。

会社に安定求めて入ってくる社員ばっかりになるとこういう製品は無理かもな～

>>33
使ったこともないんだろうな

>>74
先が見えてない言い訳にはならんよ

>>86
ああ、息のかかったところに無理やり買わせようって考えねｗ
官公庁にも無理強いするつもりだろうな。もはや害悪だからさっさと滅びて欲しいわ

株やFXやってたらスマホ以外はありえない
逆に２ちゃんと株為替しかやっていないからみんな何に使ってるのか不思議やわ

鼻毛鯖くらいしかいいところがない

>>77
3GSから云々言って誤魔化してるやつがいるけど、辞書天気予報に新聞軽いネット
日常操作じゃ今と変わらなかったよ

>>77
当時のiPhoneはクソのうんこだよ
ヒットした3GSすら今から見るとクソの山だ

>>36
キチガイスクリプトとやきうキチガイ（関西地方）が３分ごとにスレ乱立してるのにどうやってまともに活動できるんだよ
人間は貴重なので捕まえたら高値で売れるぞ
そろそろ俺も嫌儲へ行くか…

>>101
株やＦＸやってないんでガラケーですたい。

NEC()
富士通()

>>90
諸刃の剣な予感がするわ
あいつらには期待できん

>>24
まあいいんじゃね？昨日よりはマシってことで

>>66
俺が思うにこれ全員スクリプトなんじゃね
別に見分けなくてもね
お前、前いた工作員だろ

NECって中国企業になったんだっけ
悲しいわ

これが５万とか超えるならわかるけど、金額もほとんどガラケーと変わらないんだから
iphone、スマホが売れない理由がないは

PC98？ニッチでしょ？

3Gも3GSも未だにWi-Fiで使えてるしな

>>13
ガラケーのテンキーのほうが打ちやすいとか
書いてあるな。
多分フリックを知らんのだろうな。

NECはPC-88、PC-98の頃からセンスが1ミリも進歩していない
デザイン一つとってもそう

>>66
ネット機能×大画面って相性良かったからね
それまでは小さくて軽いストレートの機種が売れてたのにな
折り畳みケータイ→スマホの流行と似たものを感じる

>>104
お前の個人的な評価なんてどーーーもでいいんだよ、この馬鹿

>>1
おわ、バレちった。ﾃﾍﾍ

>>81
スクリプトキモすぎだろ

NECのパソコンPC-8001は
当時の社長が海外の顧客から「ぜひこれを売ってください」とか言われたが
その商品が何なのか知らなかったそうだ

この傲慢さが自らの身を滅ぼしてるんだろうな……
不況とかカンケーねーだろ、傾いて当然じゃない？

携帯電話は腕時計式じゃないと、ダサくて使ってられないよ。

>>86
それってむしろ滅ばない路線じゃないか？
それをしっかりと自覚できずに中途半端な舵取りだから滅びそうだけど

井の中の蛙って言葉がピッタリ来るよな
PC98の教訓をまるで理解していない

メディアスは縦横の画面切り替えがクソ

>>117
みんなそう思ってたから3Gはどこでも散々な評価じゃん？

>>103
あ？最初はマジで酷かったよw辞書アプリなんて出て来たのは結構あとでしょw
天気予報アプリも今みたいに色々な会社から出ているんじゃなくて、
macと同じ世界規模の予報だったので、かなり大雑把。
新聞なんて産経が参入するまで、ブラウザだっただろ。
ま、RSS関係のアプリは初期からあったから便利だったけどな。

ＮＥＣはなんか余計な抱き合わせソフトで意味も無く高いイメージ

そもそも30年前から始まったAppleのタッチデバイス開発
20年前にARM社を組織してPDAの走りになったNewtonを作って、その後iPod/iTunesの後継に出てきたiPhone
何も感じない方がおかしい、知識も思考も足りない

ルーターなかなかいいよ
ケータイはメディアスだっけ？存在感ないね

>>98
なんか規制入ったのかな
まあ俺もある意味スクリプトみたいなものさ
一桁だとスクリプトに間違われそうだからポイント1か2くれ

実用性よりオシャレな方がいいもんな。
日本のメーカにはこの考えがないからダメ。

元々NECは超官僚体質の会社だし、それが2,000年になっても全く変わってねえし、
相変わらず天下りで役人を入れたりしてる。
まぁ、潰れるまでこのまんまだよ、この会社は。

なんかPC-FXみたいだな。

NECの作るものって全部ダサくてウンコなんだけど何考えてるの？
死んだらいいのに

>>97
それはあると思うよ。auの2chブラウザー拒否は犯罪予告されるからとかだったけど
許可すればパケ代マックス間違いないし、何らかの方法考えるべきだった。
普通にアプリじゃなくても書き込めるのだから。
何かあったらとか守りの姿勢に入る社員ばかりになっていったのだろう。

>>125
使ってたから別に糞とも思わなかったな
外野が勝手に騒いでたのは知ってるけど
今考えるとアンチは工作員だらけだったな

>>129
確かにうんコレガやバッキャロー使ってた時の切れ切れからは解放された

乗るしかないこのビッグウェーブにってiphoneの時だっけ？

>>13
半官半民企業の経営層は何処までバカなんだよ
まったく間違った予言するんだから言葉の喋れない知的障害者がやってたほうがまだましなくらいだな

>>19
ひろゆきって自称情強の雑魚最近見ないけど息してんのｗ？

NECって何で儲けてんのか分からん

>>84
何この見にくい文章

巨額の赤字を計上していた発足当初のアマゾンを日本の経済アナリストがこぞって嘲笑してたのを思い出す

NECも倒産か。いよいよこれで日本も終わりだな

俺が思いつくＮＥＣの高利益製品といえば昔のＰＣ－９８００だな。
大手の工場のラインなんかでいまだに使ってるから健康なやつなら言い値で買ってくれるわ。

>>131
その上お財布とかワンセグとかね
何がしたいのかわからん

>>98
4使ってるけど快適すぎる
4S出るまで3GS使ってたんだろ？ｗおっくれってるぅー

>>141
基本は国や地方自治体からの受注だよ。
役所のパソコンみてみい、大概NECだから。

>>17
いや人間とスクリプトの区別くらいつくし。

>>37
はいつまんねーカス発見。

>>135
あのさぁ、主語と述語って知ってる？

TPPでNECも潰れそうだな

苦悩のＮＥＣ

>>19
マジでタラコだせぇな

>>122
今まではそれでよかったけど、これからは間違いなく民間で最も普及した端末が採用される。
OSが統合されて汎用性が高まってるから、Androidが入っていればどんな端末でも
商品管理ができるし電子教科書が読めるようになる。学校なんて間違いなく生徒が個人の端末を持てるようになる。

日立東芝富士通NECも情弱を騙すのが難しくなってきたんだろうな
糞高いPCを昔買ったよ

>>10
VIPのガキがこっちに来たら臭くなるだけだから勘弁してもらいたい

>>23
父は、アイヌのユーカラ（叙事詩）の伝承者、金成（かんなり）マツがローマ字で記した

>>125
バカにする人は触ってもいないアンチばっかだったよw
ただの情弱w
買った人は不具合が多かったけど、それ以上の利便性に楽しんでいた。

>>147
ニワカが必死過ぎるな

危機感がないから中韓に追いつかれそう
中韓は土人だから近代化無理とか言ってた奴は謝罪しろ売国奴めが

>>83
イノベーション（技術革新）やスピード競争への貪欲さに欠ける企業体質がある
（ＮＥＣの携帯事業にとって）脅威ではないですよ」――

>>146
お財布もワンセグも東京でしか流行ってないって言われてるしな。

>>131
なんとかショーとかで披露目されるプロトタイプはおもしそうなデザインしてるんだけど、
製品で出てきたらふつーになってるんだよな。
合議制で、あれがないと使いにくいとか、この形状じゃないとだめだとかいろいろ意見がでて
平凡になっちゃうんだろうな。

SH-04a使ってタッチパネルは糞とか言ってた当時の俺を殴りたい

めちゃくちゃ使いにくい携帯つくったらひっとすんじゃね

確かにそのころのiPhoneはキャリアメールもないわ
コピペもないわ、電池はすぐ切れるわでそこまでいい
ものではなかった

将来バージョンアップすることが分かってたから、
iPhone 3G発売日に買ったわ。

携帯電話がバージョンアップするってことが
分かってない情弱が多くてなあ。

おかげでI am richネタで今でも笑える。
オーロラフェイントとかあったなあ。

>>126
最初半年そこらは知らないけど、俺が買った時には相当数のアプリが出てたが
速度にしてもそこまで苦痛はなかった
大辞林や産経が出始めたのが確か2008年秋冬あたり、その頃には完全にスマフォの流れは決まってた

いずれにしろ、ここで言ってる極端な3GS神聖視は完全なネタ、せめてでもプライド保ちたいんだろうな

キーボード切り替えると軽く固まったり
回転ロック付いてなかったり
サファリからzip落とせなかったり
色々酷かったけど、確実にコレの時代が来るとは分かる出来だったな3Gは

>>82
ん？じゃあ人間だってソースだせよ

マヌケは潰れろや

日本メーカーって世界最小とか最薄とかいつも言うけど
だれもそんなことに興味ないからｗ

日本は壊れないだけの安物しか作れなかったな
人件費が高くなって安物が作れなくなったら、中国韓国に取って代われて終わり

実際初期のiPhoneは洗練されてなかたからな
3Gで全てが変わった

>>157
俺も3GからiPhone使ってるけど、正直当時は後悔したよ
でも3GSで化けたな

スマートフォンは横幅が広くて日本人には
合わないとか言ってなかったか

>>19
なんていうか
当時はストライクとったみたいな感じだったんだろうね
今となってはこの人に審判たのみたいかと言われると嫌だな～

店でノートパソコン見てるとNECのやつだけ致命的なくらいにデザインがダサい
2000年くらいで時が止まってるみたいだよ

iPhoneが出た時のお前ら

「タッチだけなんて使えねぇ」
「一年で撤退だな」
「日本のケータイなら数年前すスペック」
「Apple神話は終わった」
「アメリカは携帯後進国だからiPhoneが流行ってるだけ」
「おサイフない端末なんてゴミ」
「ジョブズも失敗するんだなぁ」
「禿は大量に在庫抱えて涙目かｗ」
「世界最先端の日本のケータイに勝とうなんて100年早い」
「ひろゆきもAUの社長さんも流行らない言ってるしね」

>>162
ドラえもんが質問し答え頂きたくごきげん少々失礼長門有希がM37ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ

空気 ★
beポイント:13384
登録日:2005-04-23

ニ(^o^)パ

煽り系Be、アフィカスの養分になるのは確実なので早めにNGにしましょう

>>178

「日本人の手には大きすぎる大きさ」

も加えとけ

>>178
おまえらじゃなくてネトウヨだな

スマホが欲しい→スマホおもすれーｗ→スマホ秋田→スマホじゃなくてもいいじゃん→
でもガラケーに戻ってもしょうがないよね←今ココ

>>171
どうでもいいけどvaioにしろfmvにしろ国産の一体型ってimacのデザイン丸パクリなんだな

>>178
指紋とかやたら言ってたよなｗ

自分が良いともう物使えばいいじゃない
何で他人の目を気にするんだ？
ステマ的にはありがたい客だろうけど

ZERO3があったのにな

>>178
3Gの時点でだったらそう思うのも仕方ないんじゃない

一方、FANUCとKOMATSUは業績を伸ばし続けていた

>>174
それは１台持ちだったからでしょ？
さすがにiPhone 3Gにメールと通話を移行しようとは思えなかった。
iPhone4sになっても移行してないけどなw

>>178
「あんなでかいので電話してるやつ見たら笑ってしまう」とか言ってるやつもいたな。
当時でもひどい言いがかりだけど。

>>154
情報盗まれてるAndroidはどんだけメジャーになろうとも
基幹部分には入ってこれないと思うぜ

>>178
ひろひきとauの社長が言ってるとか(笑)

ニッチってのは間違いじゃなかっただろ
appleの野原を開放して一部の人間が草野球やってたようなもん
あの当時「これは流行る」なんて言えたのは薄ら寒い信者だけだ

さっさと売り飛ばせる部門新設しないと

馬鹿すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと馬鹿だなジャップの経営陣はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うひひひｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本企業のブランド力で情弱からぼったくるやり方はもう限界だって。
ジジババでさえ国産パソコン買わずに海外製の安い奴かiPad買ってるし。

>>82
オーバーランナー専用板の嫌儲にようこそ！

>>188
少なくとも、連中が貶してた材料の殆どは今のスマフォ市場のスタンダード
機能特盛りで爆死続けるガラスマは知らんが

>>8
VIPのカス共に何を期待してるんだよ
人間が多いうちは大丈夫

>>67
諸刃の剣な予感がするわ

>>194
それがそうじゃなかったからぴろしきの話には価値がないんじゃね

>>194ｸｽｸｽ

>>194
薄らバカのネトウヨ乙

脅威ではない」

結局その時あんま使えなくても、
未来への期待感みたいなもんがあったし、その通りになった。
未だにiPhoneより先に行った感がある商品もないし。

>194
ｲﾃﾃﾃﾃﾃ

>>188
夏野は見えてたわけでしょ
単にその機種自体の欠点ばかりみて批判しててもしょうがない
つかそれは誰でも出来ること。
まあひろゆきなんて普通のひとだけどなｗ

今じゃみんな同じデザインになっちまったな

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それ２０１２年でも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　／ｼ、　ヽ⌒⌒ /　　ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　　　ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

>>38
今からコンビニ行くけど、何買ってきてほしい？

>>171
利便性よりもカタログスペックで情弱は買うだろとユーザーを馬鹿にしてきた結果が今の体たらくだなｗ

NECってfmvと何が違うのか分からないPC作ってるところでしょ

>>55
N502から503あたりは凄かったな、あれが折りたたみの
スタンダードだった

　　　　　パナソニック　　　　　　日立　　　　　　ソニー　　　　　東芝　　　　　三菱　　　　　　NEC　　　　　　富士通　　　　　　シャープ
2011年度　▲7800億　　　　　 2000億　　 ▲2200億　　　　　 650億　　　1000億　　　 ▲1000億　　　　　350億　　　▲2900億
2010年度　　　740億　　　　　 2388億　　 ▲2595億　　　　　1378億　　　1245億　　　　▲125億　　　　　550億　　　　　194億
2009年度　▲1034億　　　　▲1069億.　　　▲408億...　　　▲197億.　　　　282億.　　　　　114億.　　　　　930億..　　　　　44億
2008年度　▲3789億　　　　▲7873億.　　　▲989億　　　▲3436億.　　　　121億　　　▲2966億　　　▲1124億　　　▲1315億
2007年度　　 2818億.　　　　 ▲581億　　　　3694億　　　　1274億　　　1579億.　　　　　227億.　　　　　481億　　　　1019億
2006年度　　 2171億.　　　　 ▲327億　　　　1263億　　　　1374億　　　1230億..　　　　　 91億　　　　1024億　　　　1017億
2005年度　　 1544億.　　　　　　373億　　　　1236億.　　　　　782億.　　　　956億.　　　　　121億.　　　　　685億.　　　　　887億
2004年度. 　　 584億.　　　　　　514億　　　　1638億.　　　　　460億.　　　　711億.　　　　　772億.　　　　　319億.　　　　　768億
2003年度. 　　 421億.　　　　　　158億. 　　　　885億.　　　　　288億.　　　　448億.　　　　　100億.　　　　　497億.　　　　　607億
2002年度. 　▲195億.　　　　　　278億　　　　1155億.　　　　　185億. 　　▲118億. 　　　▲245億　　　▲1220億.　　　　　326億
2001年度　▲4278億　　　　▲4038億.　　　　 153億　　　▲2540億. 　　▲779億　　　▲3120億　　　▲3825億.　　　　　113億
2000年度. 　　 415億　　　　　1043億.　　　　 168億.　　　　　962億　　　1247億.　　　　　566億..　　　　　 85億.　　　　　385億
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
合計　　　　▲8403億　　　 ▲7134億. 　　　 4000億. 　　　 1180億. 　　　7922億　　　▲5465億　　　▲1248億　　　　1145億

鼻毛屋

ルーター屋にしては結構知名度高いんじゃないの？NECって

ひろゆきがダサいのは批判しときながら結局iPhoneユーザーになった点

■電機大手８社の連結最終損益
社名　　　　　　　　４－１２月期実績　　　　通期見通し
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
日立製作所　　　　８５２（▲６１．３）　　　２０００
三菱電機　　　　　８２０（▲２９．８）　　　１０００
東芝　　　　　　　１２０（▲７０．０）　　　　６５０
富士通　　　　　　　１４（▲９６．０）　　　　３５０
ＮＥＣ　　　　　▲９７５（－）　　　　　　▲１０００
ソニー　　　　▲２０１４（－）　　　　　　▲２２００
シャープ　　　▲２１３５（－）　　　　　　▲２９００
パナソニック　▲３３３８（－）　　　　　　▲７８００
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

「ｉＰｈｏｎｅ？

こんな馬鹿で間抜けな経営陣だったら
いくら良い新卒とっても無駄なんだよNECのゴミがｗ

>>77
3GはコピペもMMSもできなかった。
また、アプリも少なかったから俺は見送った。

>>194
ﾌﾟｰｸｽｸｽ負け惜しみひどすw
信者とか物に対して使うマヌケ

>>218
弱電の利益だけで見たらどれも一緒だろ

実際初期のiPhoneは洗練されてなかたからな
3Gで全てが変わった

>>216
ルーターも結構危ういよw
他のメーカーが地雷ルーター出して自爆しているおかげでNECが買われているだけ。
IPv6にも非対応で、マニアな人はYAMAHAに逃げてるよw

泥（）

NECスレ人気だな毎日のように立ってる

>>83
狐への一斉蜂起だったら俺も同調できるんだがw

>>157
帰ってきたけど現状は変わらずか

ざっまああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうか、単純な話iPodは当時人気商品だったわけで、この需要をとりこめる携帯電話が脅威じゃないってあり得たのか？

>>171
テレビぐらいの大きさなら薄いとインパクトあるけど
携帯の大きさなんてあまり変わらないしな

iPhoneは重いがiPodと2台持ちしなくていいとか、
他にもメリットあるわけで

2000年度のピーク時には５兆円を超えた売上高は６割の水準にまで落ち込み

>>221
肝心のタッチパネルやフリック入力の反応も悪かったな
特にフリック入力の引っかかる感じが

iPhoneはaplle2が夢だった俺にとって手に入れた現実だしな

>>4
同意

>>164
なんだけんもう大勝利かｗ
あずにゃんかあいいよ

>>28
いいんじゃない

3Gの頃はハードのスペック足りてなかった
でも「2年経ってスペック足りるようになったらヤベェぞコレ」という匂いはプンプンしてた
事実、3GSでひとつの完成をみた
(2年も要らなかったな)

これは有名なイノベーションのジレンマって本の
破壊的イノベーションって例のまんまだったわ
あとから読んだわけだが

>>129
その時点でもＮＥＣは「ニッチ（隙間）商品」と分析

>>233
そういえばそうだったな。
あと、フリックはもうあったっけ？

NECの経営だったら俺がやった方が多分マシだな

>>233
フリックの性能は3Gの方が正確だった

まだニッチな商品でしょ

1980 Bashful
http://cache.gawkerassets.com/assets/images/4/2012/01/medium_ebc1bc32cbe3ba289a282e9f704a3717.jpg
1990 ARM社立ち上げ(ジョイントベンチャー)
1991 System7
http://jacobs.skyserve.jp/wp-content/uploads/2011/02/AtEase.jpg
1991 Newton
http://blog-imgs-19.fc2.com/b/e/e/bee101project/newton_iPhone.jpg

↓
iPhone

俺がNECの経営陣だったら自殺するはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしくてこの現社会を見たら顔真っ赤でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

apple「NEC?ウンチ企業でしょ。脅威ではない」

NECって2chでは嫌われ者？

こういうやつらが企画の決済をしてんだろ？
若手社員の責任じゃ無いじゃんｗ

>>84
（ＮＥＣの携帯事業にとって）脅威ではないですよ」――

>>154,199
（ＮＥＣの携帯事業にとって）脅威ではないですよ」――

>>243
90年代はジョブズいない時期か

5年以上前からわかってたことだろ

アホだろこいつら

> まだニッチな商品でしょ。

これが本当なら「まだ」なんだよな、普通に考えればいずれ主商品になるという認識
本来なら研究済みで流行ると解ったら満を持して出しておかなきゃいけなかった状態

電機はさっさと業界再編するべき。

>>233
フリック入力の反応が悪くなったのは、バージョンアップが続いた後ね。
最初は良かったよ。
漢字変換のバカさは今でも変わらないけどねw

>>239
何いってんだおまえ

>>245
そもそもNEC？おいしいの？って感じだろ

>>46
自分でわざわざ触れる辺りが寒すぎ

>>247
つまんね

ルーターは評価してもいい

iPhoneはそれなりに普及するだろうとは思ってたけど、携帯市場がここまでスマホに
流れるとは思ってなかった。Androidは昔のWM程度のシェアが関の山かと

>>23
工作員乙

>>140
ID変えてごくろうさん
倭畜ネトウヨを国で取り締まれ
もうやめてくれよ

4で買った奴が一番の情強
4sはニワカ

そこまで叩いてたかなと思って専ブラのログみたら総叩きでクソワロタ

>>238
中根智之香田友則久本進田中大原隆夫秋山道夫朝田和夫の中だったら原君かな

韓国メーカーにばら売りされて終わり

>>130
アニオタしかいない嫌儲にいて楽しい？

ルーターだけは作り続けてくれマジで

非常に困る

最初に3Gに触れた時の衝撃たるや。
電化製品の中では俺の人生で一番びっくりしたな

iPhoneの国内販売当初は2ちゃんでもボロクソ言われたからな
俺みたいな擁護派は奇異な目で見られとったわ

それでもiPhoneが売れない9つの理由
記事公開日:2008/06/24 14:00 | 最終更新日:2011/07/29 17:58
http://digimaga.net/2008/06/9-reasons-why-iphone-does-not-sell

8 ウーロン(東北地方)　[]　2008/06/24(火) 15:57:41.52 ID:w3v1Ku6v0
これで売れまくったら、この記事書いた人どうするの？責任取るの？どう？

>>262
後から乗っかって来て情強なんて無いだろw
「俺が育てた」って言っている奴と一緒だぞ？

>>109
いい加減働けよ

ドコモの社長も似たようなこと言ってたな。
今の中高年がおごり高ぶってて、少しも現実が見えてないのが証明されたわけだ。

「ワカモノガー」とか、「グローバルカー」とか言ってるのも、あとあと無意味だったってことが証明されると思うぞ。
なぜって、上層部の奴らが痛みを伴った大改革を少しもしないで、若年層とかに責任押し付けるからな。

>>83
そーんでもって♪

>>221
にゃ！

大手電機年収一覧表
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088357224414.gif　ソニー
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1089046166612.gif　富士通
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1083445105791.gif　キヤノン
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1089561399473.gif　松下
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1095978347156.gif　NEC
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093817456130.gif　シャープ

５０歳時点での平均年収
ＳＯＮＹ　１３５０万円
松下電器　１３００万円
シャープ　１２５０万円
ＮＥＣ　　１２００万円
キャノン　１１５０万円
富士通　　１１００万円

まぁ別に今でもいらないから
球速のスマホステマは凄かったな

スマホの電波帯域の問題どうなった？
もう既にパンク寸前とかいってたけど

http://dl6.getuploader.com/g/10|netami/159/MA330021.jpg
プレジデントより
東芝　課長級　700万
========================
日立製作所　課長級　882万
========================
パナソニック　課長級　924万
三菱電機　課長級　936万
========================
ＮＥＣ　課長級　1020万
ソニー　課長級　1140万

>>178
これ球速のステマ連中だろｗ
俺らは最初からiPhoneの可能性を見抜いてた

5いつ出るんだよ

iPhoneでた当時のおまえら「iPhoneとかｗ画面でかすぎて日本人には合わねーよ」

NECのオワコン感は異常

3GSとか4とかから買う奴が一番の情弱だろ。
3Gからの1年をガラケーで過ごすなんて。
あの未来体験をしてないなんて。
むしろ3Gこそ情強のアイテムだった

国内家電メーカーは引くとこ引いて事業見直せよ
元々携帯事業は海外で売ってないし、国内も端末価格が高くて利益出てないんだから無くして良い

>>270
この8が全て

日電は昔からこんな感じだろ
経営判断に失敗する度に政府系の受注でしのぐことを自慢するようなイヤミな会社だよｗ

>>187
NG作業繰り返してる。もう理由なんてどうでもいい

>>282
あーなんとなく人間っぽい。どう？慣れた？
なんか高度になってきたな。騙される方が悪いってか

ドコモがMEDIAS売る気無いしなあ

NECのネガキャン流行ってるの？

>>283
コピペができないのはちょっと

デカすぎ、片手で使えないとよく言われてたなー。
今ではAndroidの方がもっとデカいのだらけ。

>>288
ネガキャンというか一般人にとってはルーター以外誰得企業だからな

>>279
いや、携帯板でもその見解が大半だったよ

>>249
世間的に不評な時期だけど、同時に不思議な時期でもあるんだよな
ジョブズは売り飛ばす予定だったNewton開発部門を手元に収めたらしい
そこにNeXTの技術が加わって今のiOS/iPhoneがある
さらにその開発部門から派生した子会社GeneralMagicがAndorid社と名前を変えた後
Googleに買収されて今のAndroidがある

>>147
あほか

元国営が本格的に終焉期を迎えてきてるな

つーかiOSはアップデートのたびに
こんなのまだ対応してなかったのかよ
って思う

>>269
まあ日本の一般世帯はノート一台にガラケーってのが7割だと思うよ

543 クリリン(横浜)　[]　2008/07/13(日) 09:40:08.96 ID:3DHSsCVUO
丁度スマートフォン欲しかったからiPhone買うつもりだったけど
微妙そうだから他の見てるけどどれがいいかな　やっぱイーモンスターとか？

549 ワッケイン(横浜)　[sage]　2008/07/13(日) 09:41:22.17 ID:H5bY2vUFO [6/16] ?2BP(1192)
>>543
回線遅くていいならWILLCOMだろ
それ以外なら芋のEMONE

554 マチルダ・アジャン(埼玉県)　[]　2008/07/13(日) 09:41:49.78 ID:0PueeW0i0 [7/7]
>>543
俺だったイーモンスターだな、モデムにもなるし
ネットだけの使い方だったら月額も禿の所より安い

558 シャプナー(大阪府)　[sage]　2008/07/13(日) 09:42:47.07 ID:RzRcdeoA0 [12/15]
>>543
EMかWillcomにしとけ

情弱速報

この国は黒船が来るまで自分の置かれた状況がわからないからな
最近は黒船が来てもわかってないが

東大卒みたいなガリ勉に革新的な経営など不可能

>>288
メディアスの出来がクソだから仕方が無い。

あんなのがスマホだと思われたら、商売にならないとドコモもわかってるんだろうｗ

3GSがとか4がとかキモいんだよ
勝ち組だと思ってんなら堂々としてろ

まぁ、NECもモバイルギアとかシグマリオンとかやってきたわけで、
そういうiPhone以前のモバイル環境を下手に知ってるからこそ、こういう発言なんだろうな

スマートフォンという概念はiPhone以前と以後では全く違うからな
WindowsMobileなんてのとは別物の本物のイノベーションだったから

>>197
原隆夫朝田和夫田中大原隆夫中根智之真島健太が次の声優候補？

つーか何に使うのスマホ？
PCで足りるんだけど

旧共産圏っぽいオーラが出だしたな

>>298
過去ログ漁りはじめると阿鼻叫喚な事になるなw
まあそれ以上にそういう連中の共感材料としてソースに使われた御用ライターが悶えるだろうけど

>>292
3GSの進化もすごかったけどまさかソフトバンクがあそこまでマジにやるとは想像できなかったよな

>>191
エステマ

iPhoneは最初そんなに評価高くなかっただろ
ネット接続は遅いし、キャリアメールも使えない
ニッチな人が求めるものだった
それが変わったのが4発売以降かな
みんな持ちたがるようになったのは

>>273ドコモはジョブズに嫌われてiPhoneを下りしてもらえなかったから文句いってただけだよ

>>289
コピペよりも3G販売直後の日本語IMEが最悪だった
罰ゲームどころの騒ぎじゃなく、開発リーダーのMさんﾀﾋね
的なスレまであったｗ

>>29,132
半導体やパソコンなどかつて世界有数の事業を抱えながら
「第２の創業」か「最後のともしび」か

>>182,301
まだニッチな商品でしょ

>>305
お金に余裕があるならデスク、ノート、スマホ一式持っててもいいじゃない

>>160
顔真っ赤っすね

>>228
そして30超えて流石に周りが普通の社会人で落ち着いてくるのを見て焦りだす。

>>245
このスレから細胞が検出されました

>>298
うわー恥ずかしー

家電もiPhoneで操作出来るようになるんかな

>>305
ＰＤＦとかiPodとか文庫本とかノーパソとかＰＳＰとか拡張次第で何にでもなるよ
電車の中とか便利
ただ論文打つとかには明らかに向いてない

>>289
3Gコピペ出来るんだけど
どんだけ情弱ぶり晒しとん？

>>19
当時は俺もひろゆき側だった

NECの存在がニッチになっちゃった

NECはルータ以外産廃

3GSにios5突っ込んだら糞重いんだが
なんだよこれ

iphoneはまず何年もipodとitunesで地場を固めたのがものすごくでかいと思うね
いきなり出てきてもこんなに売れなかったろうな

>>310
君が成功を評価するのは世の中の人が８０％越えてからなんだね。
そんなの誰にでも出来るw

>>312
どこの板だったか、なんかそんな話題してた奴らいたな
懐かしい

>>171
そういうことでしか差別化を測れないんだろうなあ
マイナーチェンジじゃどうしようもないし

>>123
ネｗｗｗトｗｗｗウｗｗｗヨｗｗｗｗ

>>206
もうちょっと詳しく
みんなでこいつNGしようずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>146
VIPのカス共に何を期待してるんだよ
↑こいつステマ↑

>>167
ここまでゆとり
天国ならわかるがvipと話しても意味ないだろｗ

いつの時代もこうやって落ちぶれていくんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
モバイルギアだのWindowsCEだのWMとか長年触って来たけど、あれは実際に触らないと判らなかったな
iPhoneマンセーの2chの書き込みとか記事で見ていたけど、「またリンゴ信者のステマか」位しか思ってなかった

でも、実際試しにと3G買ってみて「なんじゃこりゃー」ってぶったまげた
全く違うモバイルデバイスだった、これまでの10年間は何だったのかという感じだった

>>314
携帯代+3000円くらいだっけ？
そんなに余裕ねぇな

>>324
4S買わせる為の罠

>>80
Appleは自前で売っても売れなかった前科あるだろ
日本で普及したのはハゲのお陰だし、ソフトバンクの要求が通りまくってるのもその証左

>>323
ホタルックもあるぞ

>>221
＞3GはコピペもMMSもできなかった。
＞また、アプリも少なかったから俺は見送った。

将来できるようになるとは思わなかったの？
将来アプリ増えるとは思わなかったの？

俺は増えると思ってたから買った。

>>64
にゃにゃにゃっ！迷い猫オーバーランっ！！
今日から君もオーバーランナーだ

>>206
イイ子じゃない時のワタシ　カワイイとかってありえなーい♪

>>328
マイナーチェンジなら仕方ない
まだニッチな商品でしょ

>>335
ハゲだから売れないとか負け惜しみ半端なかったけどな

脅威ではない」
（ＮＥＣの携帯事業にとって）脅威ではないですよ」――
業績の右肩下がりが続く背景には

3GSはiOS4まで
3GはiOS3から上げてないわ
iOS5使えるのは4以降だろ

>>300
ガリ勉だけを排除してもダメなんだ
こういう企業には就活で引く手あまたの高学歴リア充が集まる
そいつらこそいわゆる「ただの秀才」でイノベーションを起こせない人材なんだ

>>329
ネトウヨってｗｗｗ
その商品が何なのか知らなかったそうだ

つーか興味持って説明聞いた時に、値段に引いたけど断りきれなくて契約しちゃった奴が大半だろ
ちゃんと携帯以上の使い道見つけてる？

>>8　日本企業は
成功したときの報酬よりも失敗した時の言い訳を考えて仕事をするからな
どうしても保守的になる

>>324
3GSユーザーは4sにバージョンアップしろよ

官公庁との癒着があってこの程度かよｗ

>>330
VIPいらね
ひろゆきの発言と一緒にしちゃだめだよ

>>336
クソワロタ
もはやNECの製品を挙げる事がバカにしてるみたいにしか見えるな

>>347
５待ちだろ
人の持ち物あれこれうるせえな

ソニーといいこいつといい本当日本のメーカはくっせぇわｗｗｗｗｗｗだっさいのお
理系のくせに文系臭がはんぱないっていうね。本当トップ無能すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
実際、マイクロソフトが出していたのはWindowsMobileだったんだから
これがな、10年以上基本的に変わらなかったからな

MSの天才集団ではこれが限界だった
Appleだったからこそ出来た事だったというのは認める

479　名前：ブリーフ博士(讃岐)　 [] 投稿日：2008/06/24(火) 19:30:55.62 ID:Sm4lEVSd0
キャリアがソフトバンクモバイルがだめってことは
NTTやauだったら満足するの？

484　名前：マチルダ・アジャン(横浜)　 [sage] 投稿日：2008/06/24(火) 19:33:18.44 ID:yNSi8J6jO [3/18]
>>479
どっちにしろ買わんな、俺は
いくらおまけ程度と言われる携帯のカメラでもiPhoneよりは国内の携帯のカメラの方が性能いいし
ディスプレイは国内端末からしたらiPhoneなんかゴミの様だし

村社会
日本の限界

>>337
できるようになったとき買えばいいだろw

>>178
あんなでかいもん顔にあてて通話すんの馬鹿みたいって意見もあったよな。
今じゃ折り畳みガラケーみたいな長いシェイプのものの方がマイノリティーになりつつあって、たまに見るとえっと思う。

>>334,347
やっぱりそれしか無いのか
文字入力するといっこく堂みたいになる

>>331
時代は糞
2007年度　　 2818億.　　　　 ▲581億　　　　3694億　　　　1274億　　　1579億.　　　　　227億.　　　　　481億　　　　1019億

necが携帯作ってた事自体今知ったわｗ

>>346
今までで最悪の失敗は何かって聞かれてバフェットは言ってたな。
投資すべきチャンスに投資しないこと、これは損失として現れないけど実感できない分最悪の部類に入る失敗だって

>>8
イノベーション（技術革新）やスピード競争への貪欲さに欠ける企業体質がある
市場のリーダーになりきれなかった名門ＮＥＣ
（ＮＥＣの携帯事業にとって）脅威ではないですよ」――

>>354ワロタ

>>332
モバイルギアいらね
脅威ではない」

>>352
いや、ソニーはむしろモバイルデバイスの可能性に関しては先見性があったメーカー
CLIEなどのそれまでのビジネスモバイル路線じゃない路線のを出していた

が、いかんせんAppleと違って、革新的なモバイルOSを創れる程のソフトウェア開発力が無かった
MSですら無かったのだから、ソニーに求めるのは無理だったと思う

>>320
どうやってやってたの？

>>345
俺みたいに月1500円未満の人間ならともかく
ほとんど料金変わらない層が結構いるんだよ
じゃあこれでいいや、って感じで選んでる

それでヤバいと思ってiPad対抗機種を作ったのか
http://www.nec.co.jp/solution/cloud/communicator/lts/index.html

もうなんか色々絶望的だよね

>>193
おれ、これからスクリプトの真似してみるよｗ

>>327
まぁ本当に最悪だったから気持ちが分からんでもなかった
キー押したら1～2分フリーズとか余裕であったからな
当時は毎日4～5回再起動してたわ

NECのクソ携帯掴まされた事がある自分には笑えんな

携帯代は糞
漢字変換のバカさは今でも変わらないけどねw

>>353
Appleも失敗あっての今だけどな
>>243見ても分かるように、MSのモバイル事業なんて屁でもないほど
ハードソフト両方からアプローチし続けてきた結果がiPhone

イノベーション（技術革新）やスピード競争への貪欲さに欠ける企業体質がある

「スマートフォンはまだ早い」　au、メール無料と“全方位端末”で春商戦へ

スマートフォン、「日本では未知数」

夏商戦はiPhone一人勝ちともいわれ、スマートフォンに注目が集まっているが、
同社のスマートフォンは「E30HT」1機種のみで、新モデルにもスマートフォンがない。

小野寺社長は、「iPhoneはそれなりに出たことは承知しているが、台数としてはまだまだ。
日本人はテンキー入力に慣れており、スマートフォンが日本でどこまで使われるかは検証が必要」と考えており、
本格投入は時期尚早という見方だ。
スマートフォンは、特に法人向け端末として今度も研究していくが、
まずは通常の端末の充実を優先。iPhoneには「独自性のある高機能な端末で対抗していく」という。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0910/19/news075.html

3GSから4Sにしてたしかに快適になったけど、なんていうかこうワクワク感みたいなのはないんだよな

>>95
かまってかまって欲しいのー♪

>>166
オーバーランナー専用板の嫌儲にようこそ！

日本企業は果実は買うけど、木や苗の価値が分からないんだろうな
果実は腐るが木や苗は何十年も富を産みつづけるのに
採集やって歩き回るのが猿。農業やって文明を築いたのが人間

なんか日本企業の上層部って、若者の**離れが悪いとか、気概がないとか、外国に出ないとか、
そう言った若者批判ばっかしてるくせに、少しもテメエらの反省する態度を見せたことないだろ。
不祥事とか起こしたときは謝って当然だ。

だけどパナやソニーやシャープみたいに、何千億もの赤字を垂れ流したなら、「私たち中高年の考え方がそもそも間違っていました」ぐらい言えないのかね。

X01T買って使いづれえけどおもすれ～ってやってたな
確かにこんなモンニッチで終わると思ったわ

NECとか富士通のロゴが入った製品なんて個人じゃ絶対買わないわ

>>334
やっぱ4Sなの？
基幹部分には入ってこれないと思うぜ

携帯電話が携帯電話ではなくなった日、つまりPCと化したとき、
米国の勝利が確定したとともに日本の負け戦も確定した。

NECって官公庁系に製品納めてるイメージしかないんだが

>>368なんか悲しくなってくるな…

Appleってなんなんだよ
同じような未来がドコモにも来るかもね

iPhoneはソニーが出さなきゃいけない商品だった

>>384
それで行けるから未だに危機感も薄いだろうな、とは思う。尻尾切れば何とかなるだろ、的な

下り坂を保守しようとするバカってマジで頭がおかしいとしか思えない

>>379
パナやSONYやSHARPがそんなことを言っていた覚えがない
まあNECよりかはマシなんだろうけど

>>373
結局、Appleも七転八倒の結果、天地人の3つが集まっての成功だからね
周辺の技術的な成熟度が色々揃ったからこそ、実現できたこと
だから、日本企業の独創性がどうこうとか言う気は無いんだよな

ビジョン定めたら、しつこく投資続けるのが重要だとは思うがね

>>368
ワコムの新製品か・・・

neckっていう社名が、これまた最悪だよな
sharpもそうだけど、海外からどう思われるかって事を考えなかったんだろうね

ACOS使ったスマホで逆転満塁ホームラン

>>336
ホタルック最低だな

>>365
時代を牽引する気の無い先進性な端末とか
斜陽市場での素晴らしい末期モデルとか
ソニーは市場に評価されないところですげー頑張ってるよなｗ
ソフトウェアは笑えないレベルだけど

>>332
モバイル端末がイマイチ流行らないというか満足感に欠ける理由って色々分析されてたけど
結局オシャレさと軽快感という、最も分析から外れていた理由が最大のヒット要因だったよね。
俺も色々買って来たけど、iPhone触った時に、あーこりゃ過去と全く別ものだわって感覚があった。

>>357
iPhone使ってるやつがどや顔してるとか言いがかりつけてるやつもいたな
今はタブレットにそんな事いってるやつがいるけど出版社が電子書籍化しだしたら誰もが外でタブレット使ってるようになるぞ

>>375
この半年後には大々的にIS03を出したわけだからな。
本当は相当焦ってたんだろうな。

でも、日本で使うには、MediasとかArrowsって便利だよな。

facebookと同じくらいの胡散臭さがあるんだが
ipadとかそこまで機能集めても使い道を見出せんというか

>>337
＞3Gは糞
泥（）

買ってよかった
他人にも薦めたくなるようなNECの製品ってある？

>>381
言われると、自宅の家電眺めるとその2社のは1つもない。

シャープって先見性はブッ飛んだものがあるよね
ただ、それを洗練するセンスがないんで衰退していくんだが

>>404
家電メーカーじゃねぇだろ

>>401
iPadはネットブックを駆逐した製品という感じだな。ノート買う層とはまたちょっと違うような隙間っぽい

>>396
＞時代を牽引する気の無い先進性な端末とか

エアボードとかコクーンとか、今見てもすげえよな。

見事に腐らせたけど。

>>396
結局の所、21世紀は半導体かソフトウェアかどちらかで覇権を握らないとどうしようもない
という事だったんだろう、前者はサムスン、後者がAppleだね

ソニーはどっちの技術もないからな、Cellの投資失敗でソニーの命運が決まった
ソフトウェア基盤開発にCellと同様の費用を投資していたら違っていただろう

>>19
ほんとタラコって否定ばっかだよな

シャープとソニーで合弁会社でも立ち上げろよ

>>367
どういう層？
プラン見てもそんな安い感じの物はなかったが

>>403
無線ルーター
でもうちはバッファローだけど

日本の大手企業、もはや何も言いますまい、いえ既に言えることは尽きました
年功序列を壊し、派遣社員で正規雇用制を壊し、成果主義で組織を壊し
グローバル経済とぬかして国内工場を潰して国内雇用を自体を壊した
優秀な奴を雇ったんじゃないのか？失敗を恐れる巧言令色な秀才をさ
全ての警告を無視して行った積み重ねが今の現状なんだよ
もはや手遅れなんだよ、残念だけどね

Nは過去のしがらみに囚われ過ぎ。
確かに互換は大事だが、必要以上に顧客の求める過去との互換を守りすぎ。

まぁその対応できているから繰り返し受注をもらえるのもあるんだけどね。

割り切りが悪いんだよ割り切りが。

「ｉＰｈｏｎｅ？

富士通とNECは高かろう悪かろうなイメージ。
まあ老人向けの駄目商品ばら撒いていろって感じ
買ってくれる奴はジジババしかおらんだろし

もうしわけないけどNECは主力製品を捨ててニッチな製品にシフトすべきだと思うよ

MSがWindowsMobileで苦しんでるのは
PC（というかOffice）の利益率が高過ぎて、
それ以外は本気じゃないからでしょ。

多分ガラケーに戻るよ
セキュリティは心配だし電池は食うしメールは打ちにくいし
携帯とＰＤＡは分けるべき
一度は持ってみても次もまた買おうとは思わないね

NECもシャープも、一回作ったら後は投げっぱなしなのが悪い
新規顧客ばっか考えて継続して使ってくれるユーザーつかもうとする姿勢が昔からないよね日本
だから企業ブランドばっかゴリ押しして製品ブランド構築がうまくいかない

>>398
でも日本製品がいまいち伸び悩んでる理由ってそこらへんが最も作用している心理のような気はするけどな。
近年で世界を席巻できたゲーム製品だって、知らない世代からしたら嫌悪感の塊みたいな存在だったわけで。
今を基準に人からどう見えるかを気にしちゃうような分析ってやっぱダメなんだよな。

>>381
と思ったけど、Scansnap（富士通）とルーター（NEC）だったわ。
ま、デバイスのチップとかNEC製も多いとは思う。

メディアスというクソダサい名前で稟議が降りるのが異常。

>>397
WindowsMobileは結局PCの縮小版に過ぎなかったからな、
マニュアル無しで「直観的な操作」が出来るOSってのは、それまでに無かった革命的な代物だったな

触ってみればだれでも判るってのは凄かった
逆に言えば、触ってみないと判らなかった

だからガラケーはガラケーでちゃんと続けたほうがいいと思うよ

>>409
コンテンツが一番強い。
SONYはコンテンツをかなり握っている。

新型鼻毛鯖はよせい

medi-assとか言っちゃダメ

auひかりは強制でNECのルータなんだよな

>>411
案外いい組み合わせだと思うんだよなその二社
やってる製品も似てるし、白物をパナか東芝に売っぱらって合併でも合弁でもすればいいのに

>>387
今さらになってソニーは「独自OSで」とかまた言い始めたけど遅すぎだよね

ガラパゴス市場に安心しきってたから
海外の安物とかiPhoneみたいな先鋭端末に負けたんだよ

官僚的な組織の末路

>>413　ルーターだけじゃあれだけの社員は養えないよなあ
昔はPCといえばNECの独占だったのに

iphoneが出た当初って、おまいらも馬鹿にしてたよな
今となっては手のひら返しがすさまじいわｗ

436 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2012/02/05(日) 20:56:10.49 ID:2GRY6bva0

NECのパソコンにはブランドイメージがまるでないね。

>>427
正直な話、ソニーがiTunesにサードパーティとして参加する形が一番消費者にとって幸せな形だったと思うわ

>>179
いいんじゃない
なるほど
原隆夫朝田和夫田中大原隆夫中根智之真島健太が次の声優候補？

>>427
ただしうまく活用できないまま終わる可能性もあるけどな

>>412
フツーにパケ定上限まで使う人結構いると思うけど
だってパケット数にするとアレだけどバイト数に換算すると
高々十数MBで上限突破だよ

携帯電話で一切ネット見ませんよって人はスマホいらねえだろ
っては思うけど

>>63
まだニッチな商品でしょ

Appleがソフトだけと思ってるやつは勘違いしてる
今流行のタッチデバイスの変遷だけ見ても、あのワコムが起業する以前からタッチパネル研究をしていたのがApple
技術がないはずがない
そもそもファブレスになったのもここ10年くらいの話、それまではハードも自社ソフトOSも自社、相乗効果も半端じゃないはず
これ以上にハード技術蓄えた企業もそうないだろう、今でも開発は続けてるんだしな

東大卒エリートって使えないわ
本読んだり書いたりしてろ！
実社会に迷惑かけんな無能！

>>427
コンテンツか、確かにそうだな
ただ、これだと雇用が確保できないからな・・・まぁ、ソフトウェア企業Appleも同じなんだがな・・・

iPhoneをニッチなんて思えないわ
大企業の経営陣の無能さが笑えない。こりゃ凋落するわ

>>419
Windws8では本気を見せてくれる
と、思う

>>135
空白投稿のやり方解らないので文字入ってしまってるけど空白扱いで頼みます
ゆとり怖すぎ

>>374
くっせー

>>118
ちょっとうんこしに行ってくる只今ドラえもんが狂ったから俺も二次元にちょっと行ってくる昨日
金縛りな無敵砲台の骨川スネ夫がM37ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタなのでドラえもんが何とかしてくれると思った水銀燈がログアウト

>>437
SONYとAppleがまたくっ付けば最強だろ

イオンエンジンの宇宙事業があるじゃないか

>>435
禿に金払うの嫌だったから、touchを即買った。
そういう一般化した書き込みは私はアホですと言ってるようなもんだな。

3G出た直後のお前らと同じじゃん
今じゃBB2C BB2C言ってるのにw
口を揃えて当時は糞で～ってw
3G発売当初からユーザーはOSアップデートされる事見越してたのにw

>>425
windows7 phoneはそれなりに良くは出来ているよ。
でも今ある最低限の機能を実装しているだけだから、ツメが甘い感じ。
「これからこーなるのかな？」的なワクワク感は全くなし。
windows8 phoneですっきり切られる感じが見えて、もう駄目端末決定w
たぶん8でも失敗しそうな予感。
無料アプリの公開制限とか、他社と同じ３０％の手数料とか色々駄目すぎる。

>>121
調子にのっちゃだめー♪　にゃんたら優しすぎるの、ダ・イ・キ・ラ・イー(みゃーん)♪

>>341
そーんでもって？

他を見下して本質が見えてなかった
大企業の重役こんなアホばっかり

ここまで落ちぶれる企業も凄いな
歴代の経営者て無能すぎるだろ

>>437
それ辻野って奴が反対してドヤ顔して自伝みたいなの書いていたけど、
どうみてもそうだったよな、彼の上司のAppleのを間借りする案が正解だった

ちなみにその彼が指揮した独自ソフトウェア開発は失敗してウォークマン暗黒時代になった
ソフトウェア開発は一朝一夕には無理なんだよな・・・

>>368
感圧式は工場とかには必要だと今でも思ってるけどな

で、念のために聞きたいんだが、まさかこれ一般に売るつもりなの？

>>445
この前、過去の2ch見たけど、当時は2chでもiPhone馬鹿にされまくってたぞ。

au iPhone4S、投売りばら撒きのその時を虎視眈々と狙っています！

>>427
ソニーはAppleと繋がれば、冗談じゃなく覇権を握れるんだけどな
少なくとも音楽映像業界はこの2社+関連企業だけで生産消費まで全てまかなえるポテンシャルがある

>>453
最終的には家庭用PC、モバイル、んでXBOXをゲーム用途に向いたエントリーPCとして統合した形になるのかな、Windowsは

>>19
夏野ってiPhoneの具現化までは行けなかったが何だかんだですげーな

>>453
MSも良くわからないんだよな、技術者も資金も有り余っているのに、
なぜこんなに迷走するのか、WPはかなり良い筈なのになぜこうなるのかと

経営が悪い意味で日本企業的になってると思うわ

465 ：Wなんとか ◆WgrkH/5W5o ：2012/02/05(日) 21:00:56.36 ID:MfpvzyaJ0

クッソワロタンゴｗ
さすが中華系企業だ

>>425
その触ってみないとわからないとか、触ってこそ気持ちいいみたいのを
分析して文章に起こして資料つくってマーケティングして…みたいな論法で追って行っちゃうとダメなんだよな。
ただ日本企業の場合はそれやんないと企画が進まないから問題。

営業利益は出てんの？

>>461独占禁止法に当たるんじゃね
よくわからんが

タッチパネル式モバイル端末と考えた場合
ニッチという認識だったんでしょ

>>217
いや、かなり同意だわｗ
小野真弓坂村秀樹田中大原隆夫真島健太は希望枠でいいよ。

でもNECも意外といい仕事してるから消えられると困る

>>461
AppleのMacとFinal Cut, iTunes, iPod, Pixer/Disnyのコンテンツ
SONYの音響映像機材、音楽、映画、アニメ、ゲームコンテンツ

最強だろ

>>460
auにはもっと安売りして欲しいよな。
サービス的にまだ禿に劣っているのに、一緒の値段っていうのが酷い。
iPhone5が出たら脱禿する予定なので、もっとauには頑張って欲しい。

こういうのさ経営陣の背任行為で訴訟できないのかね

>>459
まあ2chとりあえず新しいものは否定だからな。

>>56
イチャラブにゃにゃんにゃんにゃにゃにゃにゃんにゃん♪
うぇるかむねこまねきー

勝てば官軍負ければ賊軍とはこのことだな

てす

>>345
俺の半導体回路触った奴ちょっと来い

で、富士通はどうなった

ＮＥＣも縮小均衡に終止符を打つべく

iPhoneてかスマホ利用者は10％だしそれほどまだ売れてないけどな

>>459
3GSが出て、4がでる半年前ぐらいでも
ガラケー賛美しiPhone見下してるのが結構いて
毎日ν即で口汚く喧嘩してたろ

まあアフィブログの扇動かもしれんがｗ

>>459
それどころかねらーが叩くより前にメディアが詰るような環境だったしな
他国もそうだったのかも知れんが結局日本は国レベルで先見性無かった、キレてたのはSBの禿くらいか

>>475
2chだと否定されてないものを怪しむべきだもんなｗ

>>466
最近、「エクスペリエンス」って単語が連呼されるのがまさにそうなんだよな
要はこれれは日本語に翻訳できないって事なんだから

自分が最初にiPhoneを触った時に感じたことがまさにこの単語通りだった

>>459
信者が買い支えるんだろうなあご苦労さん、としか思ってなかった

>>452
OSがアプデされる頃には機体のスペックも上がると思っていた奴も多数だから
先に買ってOS待ちよりは正しいだろ

3Gから使ってるけど、以前は完全否定していた、情弱の掌返しが半端ない。

異なる価値に興味も理解も示せない経営者が喚くグローバルという言葉の滑稽な事。

>>484
やっぱり彼は抜けてるよね

>>472
提携が実現したらもう何も言うことはない

りんご製品まだ一度も触ったことねーや

>>69
マジレスを吸収し続ければわからなくなりそうだな

>>188
↑こいつステマ↑

>>491
抜けてるよね

>>116
イーブイがぷになので、詭弁

>>144
中田翔が風紀委員なので、この節を書こうとした人は途中で寝てしまいました。

>>495
抜けてるね

富士通なんて名前聞いただけで笑っちゃうｗｗ
汚れてない灰色の作業着きてキリッとかやってるイメージｗ
ＮＥＣとおまえらはハゲジジイとバザールデゴザールしかないわ、昔パソコンつくってた

>>491
色々抜けてるようだな

実際タッチパネルは超使いづれえしなあ
こんな流行ってる今になっても指先範囲以下のポインティングとか取りこぼしまくりで超イライラ

リーダーとして拡縮とスクロールのみを必要とするならまだ解るけど、
万能みたいに言う奴は本当に使ってんのかステマだと思ってる

iPhoneの何が凄いかって、NEXTSTEP時代に実装されたフレームワークがそのまま動いてるってこと。
低レベル部分は実装かえただろうけど、NEXT/Macの上っ面そのままでiPhoneも動かしてるってのはすごい。

OSを作れる企業と作れない企業の差は、こういうところではっきりしている。

>>485
つか国産至上主義が強かったんだろ
今じゃそれにあたるのはソニーオタクぐらいだが

>>206
こんなところにとんこつくんが

>>394
AOSSで繋げるアプリもうとっくの昔に出てるぞ
AndroidでもiPhoneでも

>>462
MS的にはXBOXとシームレスな環境が売りみたい。
XNEが使えるから、端末性能が上がった時には化ける可能性はある。
でも後は４年は掛かりそうw
それまでには携帯業界もまた新技術で変わってそうだし、いつまでたっても後追いw

>>464
売り方が下手としか言いようがないw
技術者の囲い込みとか結構しているんだけど、結果が出ない。
MS日本は結構がんばっている感じもするけど、迷走感は確かにあるなぁ

>>491
そもそも禿さんは彼の言う事が正しいなら、iPhoneのアイデアの一部は彼が出したことになるからな
そういう特別な存在だと言う事になる

iPadで何故か世界でソフトバンク版だけがSIMロックあるのを見ても、
何か特別な関係があるのかもしれない

>>464
大企業病だろ普通に
courier中止のいきさつとか、完全に成功体験忘れられなくて守りに入ってる

ぼくらにはKCP+があるじゃないですか！

>>242
お前さっきからなんなの？

NEC、富士通、パナソニック同じ匂いがする

>>506　禿はアメリカで流行っていることに敏感で輸入しているだけ
日本の問題はアメリカが真似するような流行を作れないところだと思う

>>218
家電に入れあげた企業とそうでない企業の明暗がクッキリ

日経はどんだけスマホ好きなんだよ。気持ち悪いわ

>>32
>>1やひろゆきが失敗したのは伸び代がどれほどのものかを
想像できる力がなかったことだな
現状のものだけを見て、先を見据える想像力が皆無

>>501
低レベル部分は魔改造してる、気持ち悪いほどに

>>504
AOSS 無線LANに簡単につなげるしくみ
ACOS NECのメインフレームOS

糞無能な経営者共を全員解雇して放り出せよ

>>508
発想は良かったけど、出来が悪かったw
あれが完璧に動いていたらKDDIは神だったとおもうよ。

>>507
まぁ、今となってはMSはOracleとかと同じ臭いがするインフラ産業みたいだよな
アメリカのIT業界もGoogleとApple以外はフレッシュな感じはしないな

海外旅行行ったらブラックベリーのキーを毛糸の手袋つけたまま叩きまくる女子高生がいて
テンキーじゃないと入力しづらいとかディスられてたのが大嘘だったとわかった

イギリスだと手元寒いからiphoneよりブラベの方がありがたがられてるのな。いずれにせよ
そのどっちかだったけど

>>506
絵文字は禿の猛烈プッシュがあって実現したからな
あれがなけりゃGoogleの標準化運動もあったか分からんだろ

ACOSってまだあるんだ
IBMのメインフレームはよく聞くけどNさんのはあまり聞かん

>>511
ハゲがりんごハゲにもしもし電話作れって提案したと述懐してるぜ。
その時ジョブズは電話なんか作ろうと思っていなかったと。

ソニーもパナソニックもNECも日本で最高レベルの人材がいるはずなんだが？
特に今の30代なんてすげー勉強して来た
世代だろ？

>>519
その２社も雲行き怪しくなってきてるけどな
特にGoogle先生はプライバシーポリシーの件も含め殿様商売をそろそろ始めそうだし
結局IT関連は業界の進歩の速さに企業がついていけてない気がしてならない

>>254
いや、かなり同意だわｗ
いいんじゃない
なるほど

MEDIAS女子部とかNECのスマホチームは頭が弱いとしか思えない
その企画を練る金と時間を宣伝に回しとけばまだ売れてたわ
今出てる奴は割りと反応良いのに勿体無い

>>511
日本人の基本的な物の考え方とアメリカ人の物の考え方は逆で、
どっちが正しいと言うのは時代や場合によって決まると思うんだ

簡単に言えば、日本人はリソースの少ない制約の中で作り込むのに慣れている、
アメリカ人は逆に制約自体を取っ払ってリソース自体を増やしてビジョンを実現しようとする

だから、前者の代表がi-modeであり、後者の代表がiPhoneだと思うんだ
どっちが有利かと言うと時代が立てば後者が有利になるのは仕方がない
でも、前者の発想に価値が無いかと言えばそういう訳ではない

>>523
それは流石に誇張では…製品の変遷的にも組み込まれてないはずがない
まあ話半分程度に

>>524　優秀でもニートなら何も生み出さないのと同じだろ

>>524
ソニーは以前から優秀な技術者切って流出させてます
んでその受け皿はサムスン

>>524
決定権があるのは50代60代のおっさんだ

>>523　わしが育てたってやつだな

>>524
俺たちはニートだけどな

米国では斬新なデザインや機能性の高さで話題をさらっていたｉＰｈｏｎｅだったが

>>524
30代はネットでこそ声がでかいが現実はどうよ

業績の右肩下がりが続く背景には

>>525
アメリカのIT業界の成長も一段落感があるよな
正直、国家主義サムスンとアメリカのこれらの競争はどうかなと思うわ

サムスンが全ての覇権を握る可能性も無きにしも非ずだ

>>528　i-modeをどこの国にも輸出できなかったじゃん
いいもの作っても儲けられなきゃ企業としては価値はないよ

>>519
Windows7の総出荷数って2億だっけ？
ボリュームが違い過ぎるよね
Appleの製品が一週間で100万台売れたとかPRしてるけど世界一上手なステマだな

>>529
『孫正義、iPhone交渉経緯を語る』

昨日のiPhone 3GS発売時の囲み取材において、孫正義社長がiPhone発売の
はるか以前に、ジョブズに対して「電話機能つきiPod」の話をしにいった
ころの経緯を話していました。

それによれば、5年ほど前から、今後インターネットがPC中心の時代から
モバイル中心の時代に移っていくだろうと強く考えたこと、それもあって
ボーダフォンジャパン買収を含め、自らケータイ開発を行う会社を
考えたこと、その頃ジョブズに会いに行き、携帯業界に参入することと、

そのときにはiPodと携帯を融合したようなものをぜひ（ソフトバンクに）
提供して欲しいと伝えたことを語っています。

するとジョブズが、そうか、オマエもそうきたか。実は俺もそう考えていると
言ったといい、そのときから交渉は開始していたことを示唆しています。

何度か目にした逸話ですが、孫社長が語るのを自分の目でみて聞いたのは
これがはじめてでした。

ttp://blog.sohaya.com/2009/06/27/softbank-iphone3gs-launch-event/

>>538
その前に潰される
EU様は厳しいで

出た当初ならいざ知らず、一年後かよ
死んだ方がいいレベル

>>524
安泰マッタリしたいけど理系の公務員枠が少ないから家電行くか…って感じだよ

名前のわかりやすさは影響大きかっただろうな
iphoneって聞いて一瞬で電話とわかる

>>540
昨年のiPhoneの出荷台数が8000万台くらいだったはず

当時はos2、あれは産廃レベルのゴミだっただろ
当時はコピペも出来ない、フリックもないカスだった

>>529
Apple社内的に裏では既にアイデアがあったけど、まだ製品化
されてない時にiPodを見た禿が直接携帯作らんかって商談に
行ったのは本当っぽいけどな

今の日本は「新しい物はダメで、売れる物良い」という保守的さが拭えない
新しい物を企画すれば叩かれるし、企業としてのプライドがあるので、失敗を恐れ、二番煎じ、三番煎じになってしまう
しかし、家電やAV機器は次々に新しい規格やパーツが出るから、二番煎じだとどうしても古いという感じがある

10年前には、抜かれることなど想像もしなかったかっであろうサムスンがここまで成功したのは、いわずもがなのプライドの無さと、貪欲さだろう

>>540
MSは東京電力みたいな世界一のインフラ産業なんだよ
嫌でも辞められない、強制的に税金が徴収されるようなものだ

>>268,280
スマートフォン（高機能携帯電話＝スマホ）が秘める可能性に真剣に向き合わなかった

>>459,546
優れた要素技術を持ちながら

じゃあ今スマホ買うんだったらどこの何がいいんだよ

電機株は日立、東芝、三菱以外は売っとけよ

>>8
本気で万人受けするものを狙っていたならサムスンに負けなかっただろうに

>>538
サムスンは正直体力ねーから正直もうそんなに持たないんじゃないかな
糞糞言われながら日本のIT業界がまだ生き残ってんのってそれまでの資産がかなりあるからってのは大きいし
ちょっとガチバトル開始するには早すぎたと思うわサムスン
切れるカードが少なすぎる

Androidは先走りしすぎた感がある
iPhoneに焦って未完成品を普及させてしまった罪

>>541
うん記憶にあったのと同じだけど、話半分程度にしておいた方がいいんじゃないかなと
当時にして15年前のNewton、それに続くiPod/iTunesのメディア展開の時点で電話機能の付加なんて想定内だったと思うんだ

>>549
貪欲さというが、そもそもサムスンでは3年以内で投資の回収が
取れないものはやらないってんだからな

Appleみたいな何十年もモバイルデバイスを煮詰める様な事は出来んだろうな・・・
サムスンみたいな企業がのさばると残念ながら人類社会は悪い方向に進んでしまう

>>4
全然関係ない

iPhoneはもう年間一億売るペースだよ
iPad足さずに

iPhoneってハードの成功じゃなくコンテンツの成功だと思うけどな
なんかずれてるよな日本企業

開発環境の公開は、アプリという新たな市場を作った
WebAppからネイティブAppに切り替えたのも大きい

>>556
未完成という点には同意だが、ガラケーのOSもウンコだから
ガラケー→Androidの乗り換え組は意外と不満が少ないかもしれん

>>59,311
まだニッチな商品でしょ

>>369,538
（ＮＥＣの携帯事業にとって）脅威ではないですよ」――

565 ：Wなんとか ◆WgrkH/5W5o ：2012/02/05(日) 21:21:51.12 ID:MfpvzyaJ0

近いうちに倒産する大手電機メーカーはどこだろう

>>561　
ハード企業はiPhoneのハードをまねすればヒットすると思い
コンテンツ企業はiPhoneのコンテンツをまねすればヒットすると思い
キャリアはiPhoneさえあればヒットすると思っている

>>540
企業に組み込まれてるのに2億しか行かないWindowsって正直どうなんだと思ってしまう
それにOS単品だろ、ハードも売る商売とは別にして考えにゃ

>>5
マジレスするとBe自動取得化してるからNGしたかったら新規の人間ごと消すしかないよ

>>194
やられっぱなしは気分がわるい
そりゃわるかった

>>209
ふとももに股間のアレがパシンパシンと当たると『あぁ、オレって生きてるな

>>99
こういうの見るとだいぶ活気が戻ってきたなって思う

日立は家電が終わることを見越して
巨額投資せずに、インフラに方向転換してて助かった。
もうあの巨艦を支えるのは家電分野では無理。

>>555
このまま技術が停滞すれば、結局は金と販売力のあるところが勝ちだからな
テレビと同じ状況になって、アメリカIT業界もどうなるか判らん

今まで通りのイノベーションを続けられるか、この先10年となるとね・・・
90年代のWindows95、2000年代初頭のXP、2000年代後半のiOSみたいなのがこの先あるかなと

NECの神機種なんてガラケー時代から今日にいたるまで存在したっけか？

>>573
折り畳みはNしかなかった時代があった

NECの製品は一言で言うと「病院食」。まずくて誰も食わない。

>>567
2億ってWin7の出荷数だろ？
まだまだXPが現役だからそんなもんだろ

日本の市場は特殊だってこと理解しないとダメ
日本の市場だけで考えるならば確かにニッチ商品と見なしても間違いではないかもしれない
世界的に普及したから日本でも売れてるけど日本の基準ではそんなに売れないと考えてもおかしくない
まあ世界市場を基準で物事を見れる人が日本には少ないのが問題だね

>>561
ぶっちゃけスマホはあのデザインで完成でしょ
あとはどんだけ入れこもうと需要はないわけで
あのデザインパクったギャラクシーが売れてるのも
docomoでiphoneに憧れてるやつが買ってるだけでしょ？

>>573
501

ここまでオワコンという言葉が似合う一流企業は無いな

>>572
>90年代のWindows95、2000年代初頭のXP
歴史的な売上=イノベーションじゃないぞ

それまでノキアのスマホ使ってたけどアプリの値段の糞さやインストロールにしにくさは発狂モンだった・・・
iPhoneはitunesで動線が分かりやすかったからヒットしたんだと思うは。もうsymbianなんかに絶対にもどらねーって思ったもん

>>566
キャリアは間違ってなくね

>>578
iPhoneは何と言うか、「日本刀」だな、もうこれで終わりみたいな感じがあるな
日本刀のデザインが基本的には何百年単位変わらないのと同じで、機能的に定義される形ってあるよな

ノキアがリストラしてんのに、首切り遅すぎんだろ。

>>555
ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタと戦うつもりかドラえもんが人がゴミの様だと戦うつもりならば
くっせー
無敵砲台骨川スネ夫がドラえもんの他にロムスカ・パロ・ウル・ラピュタと戦うつもりかいただきました

>>554
任天堂の宮本さんが目指してる極地だよね

>>13
そういえば当時2chの意見や報道機関の論評の多くが同じようなこと言ってたよな
ここにきて手のひらかえしてベタ褒めしているやつが多そうだｗ

鼻毛のイメージになってしまった

携帯電話は参入とかアップル無理しすぎだろって思ったもんな
まさかここまで広がるとは誰も考えなかったろう

鼻毛鯖今年はまだなの？

>>577
日本語は変換が必要だからねぇ
あの感度の悪い小さい画面でぺチぺチやるのも限界あるよ
年取ると駅のタッチスクリーンさえ反応してくれないし

これは恥ずかしいな

ルーターと鼻毛鯖とガラケーだけ作ってりゃいいのに

>>574
へー、NECにも時代を作った機種があつたんだな

>>584　日本企業もiphoneが出る前はガラケーが最終形だと思ってたんじゃね？

>>561
そうだね。
日本だとコンテンツをガラケー連合に囲われてるし、著作権も厳しいのでAppleの真の勝利は訪れないんだよな。

先月末には国内外で１万人の削減を発表した

>>581
一般PCのOSに関して目の前の不満が解消できたのはデカいイノベーションだと思う
それまではPCもMacにしたってフリーズがとかく多かったからな

一昔前までは、スマートフォンと言えばこんなイメージだった。
http://kyo-pon.up.seesaa.net/image/w-zero3.jpg
http://www.yamaguchi.net/archives/images/blackberry-8830-blwh.jpg
http://yorcshin.com/blog/images/NokiaN97.jpg
http://beaglepaw.cocolog-nifty.com/blog/images/sa_pp4_1.jpg

>>136
そういう考えもあるかね
なるほど

お疲れ。
もう潰れろ

NECの製品は一言で言うと「病院食」。まずくて誰も食わない。
ひとつひとつの素材はオタが見れば栄養が十分かもしれない。

しかしトータルでクソになっている。だから売れない。

>>192
一発でわかるお前は人間

>>218
安価返されるとちょっと嬉しい自分が憎い

ひろゆきの製品評とか経済評価もだいたい真逆になるよな

>>599
Meの悪口はそれまでだ

607 ：時代を見つめる名無しさん忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/05(日) 21:29:06.76 ID:qCIe5itw0

病院食にも良さはあるんだよ
すごくまずいから、
がんばって早く退院しようと努力する

創業者からサラリーマン社長に変わると大抵落ちぶれる

>>571
税金にたかるの？

>>596
ガラケーはいわば日本刀になる前の剣だな

日本刀も剣術などの運用や精錬技術の進歩でああいう形になったんだろう
そういう洗練というのがなされてなかった

>>600
ちなみに海外でいうスマートフォンってE-mailとブラウザ出来るのがスマートフォンで
日本の携帯電話はとっくの昔から出来ていたんだよねw

iPhoneの売れた理由はiOSのアップデート続けたし互換保った新機種も1年ごとにちゃんと出した企業努力あってこそ
初期の一発屋状況じゃ悲観視されてもしょうがない
それにシステムは納入したら終わりっていう古臭い考えをコンシューマ向けにも持ち続けた日本企業が糞なのは認めないといかん

>>274
あーなんかお前のレス見てると残ってるν速民は基地外ばっかりだ。

>>600
Jobsが真っ先にdisってるな
この「下側」いらねーだろアホかって
ttp://cdn.iphonehacks.com/wp-content/uploads/2012/01/steve-jobs-pre-iphone-slide.jpg

>>596
そういえばiPhone出た頃の日本メーカーって同じような携帯をマイナーチェンジして焼きなおしするっていう手法で新機種開発してたな
今と違って携帯というものを買い換える意味が薄れていた

米アップルがｉＰｈｏｎｅを発売して１年近くたったころ

>>565
NEC、シャープ、富士通の順だな
どれも潰れるというより吸収されるんだろうけど。

企業に若者が居ないのに売れるものがわかるわけがないだろ馬鹿じゃねぇの
今からでも遅くないから若者をどんどん雇って老人を切り捨てろよ
その上で消費税なりあげればいいんだよ
最早足腰頭も動かなくなって贅沢なんて考えれないでジジババどもに金をやってどうすんだよ

>>561
ソニーの目指してる理想だよな
ハードとコンテンツで顧客を完全囲い込み

3gs発売後もiphone for everybodyキャンペーンを継続したときに勝負決まったと思う

>>610
鉄砲が来たのに精神論で勝てるとか言ってた感じかw

日本は家電メーカーが多すぎるから韓国みたいにでかいの２つくらいに合併して世界と戦えよ

>>611
何処がだよw
HTMLもろくに読めない、IMAPはおろかPOP鯖すら繋げられずにw

http://www.nec.co.jp/press/ja/0602/images/1401-01.jpg
コレは何台ぐらい売れたんだ？
一度も見ることが無かったんだが

>>617
NECは解体、シャープは残るけど実質下請け化、最後の雄富士通

とか成りかねないのがホント時代は変わったと思うわ

>>610　そういう何々が最高だって保守的な考え方からは
iPhoneみたいな革新的なものは生まれないと思う
次のiPhoneは今のiPhoneが糞でしょうがないって思うところから生まれる

http://www.youtube.com/watch?v=L0XeQhSnkHg#t=5m05s
ジョブズの説明、ここから一分くらい見ればタッチデバイスコンセプトの全てが分かる
これをニッチと斬ってしまったのが数多の日本企業
日本ではSBが希有な異例、本当にガッチリ食いつけたのはGoogleだけ

>>612
日本のソフトウェアは初期の仕様以上のサービスができないんだよね
そこをソフト開発業者とハード開発の上のほうの話し合いでガッチリ固めてやってるから
末端の開発者が新しいサービスを思いついても反映できないんだわ

過労死したYRPの連中浮かばれねえ
せめて慰霊碑を建ててやれ

>>308
つか乞食しかいないしもうどうでもいいっていう
絶対に俺はスクリプトには負けない

全てはマーケティングが悪い
現状売れてるものがあると、新しいものもニッチ扱い
改善案しか許されなくなる
そしてトレンドが変化すると置いてきぼりだ
マーケティングは悪手でしかない

>>621
ガラケーも要素技術では見るべきものは多かったんだが・・・
いかんせんOSというレベルで洗練されたものではなく、機能だけが今から見れば酷い形で実装されていた

原始的限定的なスマートフォンという見方が正しかったんだと思う
Webが始まる前のキャプテンシステムみたいな付加価値通信網とか呼ばれた代物に近いかな

バザールでござーるー
NECから抜け切らない
ぬるま湯90年代臭は何？何だろうね

グーグルは対応早かったよな
iPhone見て「これは売れる。急いで対抗策を出さなければ」とか思ったのかな
やっぱ日本人とはセンスが違うわ

>>400
は？（威圧）

>>417
スクリプトのレス纏めればよくね
あいつらには期待できん
全部おまえらのせいだろ

同じことが、これからテレビで起こるぞー。

iTV楽しみだが、日本人としては恐怖だ。

>>623
海外の端末ってCHTMLすら表示出来ない端末ばっかだったんだよ。
フルブライザ搭載の端末だってあっただろ。
E-mail送信っていうのは送受信出来るって事だよ。
キャリアのgwを通るけど、E-mailアドレスがちゃんとあったでしょ？
それすら海外の端末って出来なかったんだよ。

>>626
そうだね、刀としては一旦完成したから、次は「鉄砲」みたいな感じじゃないとな
でも、そういうのを予想するのは我ら凡人には難しいな

スマホはダメだけど、ガラケーは優秀だよな
外国のガラケーとかめちゃくちゃショボかったぞ

>>393
グリードになっちまうGreeさんのことか！

>>619
SONYはストリンガーになってここ4年赤字続き
これからはOLYMPUSと提携するとか

>>628
そんなことなくね。アップデートあるだろ。

>>625
いやいやなんで富士通が残るんだよ
沖電気化するなら分かる

>>623
GoogleTVもコケタし、AppleTVもイマイチ。
今の路線の延長だったら無理そうな感じ。
TVってただのモニターに成り下がっておしまいな気がする。

正直な話OS2.1時代はもうだめぽだとすら思った
数ヶ月でアップデートされてほぼ解決したけど

>>636
TVはどうかね。
GoogleやSonyもなんかやってるが、モバイル方面に行ったのにまた大画面に戻れるのか、って。

>>641
OLYMPUSはもうイメージが悪化しまくってるからカメラ部門どっかに渡しちまうのもありだと思うな
SONYはまあ、センサーが売れればそれでいいだろうし

>>101
人間っぽい奴がいるね

>>108
どことなく人間ぽい匂い
なんで人間が発狂してるの？

>>628
ソフトとハードに明確に別れすぎてんのも問題だと思う。
一体で一つの製品やサービスであるのに、これはソフト側でこれはハード側で…と判断してる感じがあって。

>>632
恐らくね、ツイッターやフェイスブックなんかの後押しもあったんだろう
あとweb割れの漫画とかｗ
あの辺じゃないと、あの画面サイズでまともに見れるサイトもなかったし
まったく使い道見いだせなかったと思うね

そういえばジョブズも最初からiPhoneでサード製アプリを動かすという構想があったわけではなかったそうだな
これの有無で世界的商品の成否が分かれていたんだと思うとiPhoneも際どかったのかもしれない

652 ：時代を見つめる名無しさん忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/05(日) 21:38:43.93 ID:qCIe5itw0

>>643
官庁向けで生き残るような気がする

>>463
あの人は未だにimodeにこだわってるからダメだよ。

ドコモがこんだけ障害を起こしてるのは、
スマフォにimodeまで載っけてやたらと複雑にしたせいでもあるし。

>>634
でもやったことはApple子会社のなれの果てのAndroid社買収だし
日本企業にも十二分に余地はあったんだよな
二匹目のどじょうにアメリカも日本もなかったと思う、勿体ない

>>380
なんか勢いがあっていいですね。

NECって名前がダサい

>>346
単発ウゼェ

CPUのマイクロコードでインテルと丁々発止とやり合った、あの雄姿を僕は忘れないよ

ガラケーはガラケーで製品としては相当完成度高かったと思うけどな
堅牢なセキュリティ、雑な扱いにも耐える耐久性、そしてなにより池沼寸前のDQNでも
大概の機能使いこなせてたでしょ
逆にスマホじゃ未だにその辺ボロボロ

>>19
ひろゆきだっせえええ～～～～

とにかく上から目線で否定から入るやーな野郎だ

661 ：時代を見つめる名無しさん忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/05(日) 21:40:09.97 ID:qCIe5itw0

>>658
V30とかのコピーチップ出してた頃？

>>643
官庁向けはなんだかんだいって強いし
少なくとも今の日本企業ではまだやる気が感じられるからさ
中身が伴ってるかは別問題としても

携帯電話でタッチしきって、
三菱電機が全面液晶のJphoneを出したのが最初じゃね？

あのときはブルー画面にモノクロだったけど、スゴいと思って驚いたのに、
なんだよ、現在のこの有様は……。

俺も正直iphoneはそこまで売れないと思ってた
ニンテンドーDSでも分かるように日本人はタッチペンが好きで
画面を直接触るのは抵抗あると思った

>>637
海外はどの携帯電話からもショートメール送れる標準設定
日本はキャリアごとにショートメールできないとかガラケー過ぎた

>>642
今までのガラケーでのアップデートでAndroidやiOSみたいに大幅なアップデートを保証し続ける機種があったか？
ガラケーに限らず日本企業の製品のアップデートってバグ改善が主だし
BtoBの内需で食っていけるからって体質がBtoCにまで浸食してるんだよ

>>642
アップデートも
営業やサポートの末端がそういうサービスの提案受ける→営業上司に提案する
→ソフト開発の上司に提案する→コストの計算をする
みたいな感じ、この時点で伝言ゲームだし、上手く伝えられたとしもその機能が必要かどうか説得に一苦労なのわかるだろ？

>>650
ガラケーは90年代～2000年代の要素技術ではあれしか無理だったんだよな
ネットの利用にしてもそこまで高度な要求はされてなかったし

まぁ、天（ブロードバンド無線）・地（基盤半導体技術）・人（ソフトウェア0）の3つの要素が
揃ってようやくiPhoneの完成を見たと言っても良いかと
どれが欠けても成功することは無かった

>>659
ガラケー機能を使いこなせてた奴なんているのか…標準的な機能ですら苦痛だったんだが

>>566
なにいってんだこいつ？
コンテンツは電話関係ないだろ
萌使えば売れるとか、ワンピ真似すればいいとか
アバター真似すればいいとか、ソーシャルゲー出せばいいとか
あいぽんはまるで関係ない

自分で調べたり色々カスタマイズしないやつはガラケーで十分だろうな。

それなのに色々ソフト載っけてやたらと重くし、そのくせ閉鎖的にしちゃったせいで自滅したのがガラケーの悲劇。

>>646
動画配信の分野は国内外問わずライバルが多いからどうだろうね

>>663
それってパイオニアじゃね？

良い面と悪い面が極端やわ、iPhoneは

>>98
ここまできたら、戦争にゃん？(顔真っ赤ｗ)

>>479
お願い、エレーナ…お願い！

>>663
物事にもタイミングってものがあるんだろ
当時の技術じゃ他の製品と戦っていけるだけの力を出せなかった

>>661
そそ

>>666
そういうアップデートってのはPCみたいに基幹部分が変わらないからこそできるもので、
携帯電話がPC的な作り方ができる様になったのは最近の事だからね

>>178
ふとエッフェル塔とかをチラチラ思い出すんだ。ひょっとしたら僕は外国生まれなんじゃないかと思ってるよ
ローマは夜の１０時をまわると、女の子の一人歩きは危険なんだって。その点、日本だと深夜１時に女の子がチクビを出してても平気だからいよね

NECもそうだけど、もう潰したほうが楽なのに無理に生かそうとするから大変なのが日本に大杉だよね

>>643
富士通は売り上げの大半がITシステム
本来の競合はパナやシャープじゃなくて、HPやIBMだから

でもまだ日本企業にも対抗策はある
それは全ての家電にスマホを対応させる事
リモートで風呂、炊飯、エアコンを操作する
これに気づかないのから日本企業は本当に終わる

>>666
うちとこのアンドロロロは2.1からアップデートする気配がないわけだが

>>666
PSPや3DSなんてバグ改善だけじゃなくて機能もアップデートされてるよ

>>19
この頭の悪いひらがなの名前の人誰？

変遷的にPDA、現代スマフォとあって
その中間のタッチパネル式携帯の発端がいずれかなんてしょっぱい話じゃないか
しかも時期を誤って爆死って誇る点も何もない

>>666
Androidは全ての機種でアップデートを保証してるわけじゃないよ・・・

688 ：時代を見つめる名無しさん忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/05(日) 21:45:56.93 ID:qCIe5itw0

>>683
自分のは1.6から・・・

正直禿のキャンペーンがなかったら手を出しはしなかった
iPhoneに関しては禿の功績は大きい

>>647
内視鏡や医療分野の画像処理技術の方向に転換するSONY
テレビやスマフォでは利益率悪い

>>673
そうだった。勘違いしてた。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200901/10/30/f0023830_19363694.jpg

税金で食ってる電気屋

>>644
Apple TV持ってるけどコレはコンテンツ不足だよ
後リモコンで操作出来ない。
デジタルテレビ同様にEPGを見るぐらいサラッと見れるようにしたら
ユーザーをコンテンツに引き寄せれそうじゃない？
今はワザワザ入力切り替えして見にくくて糞映画揃いでは難しい

ていうか、統合的なプログラムっていうか機能を統一したOSが画期的だったとすれば
もしかうるとその機能一つ一つ精査してやれば特許侵してる部分あったりするんじゃね？

ν速でもiPhoneは笑いものだったよな
しかも日本でのキャリアはソフトバンクと来たもんだ

>>669
スマホを使いこなす奴のほうが少ないと思う。
そこまで一般のITリテラシーは高くない。

>>169
「第２の創業」か「最後のともしび」か

3Gの頃に買ったヤツ以外はダメだろ。
先見性が無さ過ぎだ。

>>682
気づいてるけど動きが遅すぎるだけ
パナあたりが去年ぐらいにそういうのを出すって言ってたけどいまだ音沙汰なし

>>665
ショートメールが限界だったよね？
E-mailアドレス宛にmail出せるって結構凄かったよ？
それにショートメールで他社互換なかったけど、途中で送れるようになったでしょ？
でもその頃には携帯mailが普及しすぎて使わなくなってたけどね。

>>684
PCに近い標準的な作りのハードならアップデートの意味はあるんだが、
ガラケー時代はそういうモノはないし、そもそもOS自体が稚拙だったから、上に載せられるものも知れてるな

最終的にはガラケーもOSが搭載されモバイル版Linuxとシンビアンになったけど、
iOSみたいな立派なOSじゃないからね

>>682
もの凄い数の天下り許認可団体が出来そうだな

>>646
Apple TV持ってるんだが、家にいる時は
テレビ付けっぱなしになった。iTunesに
コンテンツ集約してるからなんだけど。

これでアプリが動くようになれば最強。

>>170,349
業績の右肩下がりが続く背景には

>>389,518
その時点でもＮＥＣは「ニッチ（隙間）商品」と分析

>>689
日本でADSLが広がったのも禿のおかげともいえるな。

少なくともNTTだけだったら未だにISDN2.0（）とか使ってたかも知れん。

>>688
未だにHT-03Aユーザーがいたとは…

脅威ではない」

20年以上前はテレビとか洗濯機とか冷蔵庫とか白物家電も作ってたんだよなぁ
10年前位にこれからはインターネット関連だけで食っていきます宣言をして
その結果がこの体たらくってことでおｋ？

>>700
他社でショートメール出来ねえよ
現実見ろよ

>>649
総合的な使用感を評価する部門が弱いよね、明らかに

>>691
日本はタッチ画面にすることにこだわった
Appleはタッチで何が出来るかにこだわった

712 ：時代を見つめる名無しさん忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/05(日) 21:48:27.53 ID:qCIe5itw0

>>706
IS01・・・

>>696
スマホとガラケーでそんな変わるのかな。たいして変わらんと思うんだが。

>>682
俺思うのは、電子レンジは「チン」だけ出来れば良いんだよ。
掃除機にインターネット機能なんか付けたってちっともスマートじゃないよ。

次は富士通か

>>283
そういう考えもあるかね
中根智之香田友則久本進田中大原隆夫秋山道夫朝田和夫の中だったら原君かな

>>221
アッー！アッー！ンギモッヂイイ！！

>>400
よほど都合が悪いようだな

>>695
去年あたりから終始一貫して「ギャラクシー最高、iPhoneはオワコン！」と絶叫してたな
あいつらどこに行ったんだろ

>>708
NECの洗濯機？

>>111
米アップルがｉＰｈｏｎｅを発売して１年近くたったころ

>>693
iPadやiPhoneのRemote使って操作する方向に
持っていくと思う。確かにあのリモコンは使えない。

>>712
あーなるほど…

NECトーキンのキラキラ社員大丈夫かなぁ

>>710
ソフトの軽視も問題だと思う
ソフトウェア業界自体が構造上欠陥を抱えてるし

>>721
iTVはSiriが入力デバイスになるともっぱらの噂

>>681
NECだって同じ。ITサービスが主力事業なんだから。

>>708
90年代のパッカード・ベル買収失敗からこうなる空気があったな
PCでは東芝は世界的に見てもまだまだシェア取ってるのに、NECはまるで駄目だな

デスクトップではどうせ勝てなかったから東芝みたいにノートPCに特化すべきだった

>>725
真にテレビとおしゃべりする時代か

今週のダイヤモンドの特集ワロタ

はやぶさなんて金にならない事業やってるからこうなるんだよ
素直にエスアイアーとパソコンだけ作ってりゃいいんだよ

いつのまにかリモコンすら、まともに使えないヒドい製品になっちゃったな……。

有名大卒である俺の父は、100万人都市にある中堅企業の営業マン一筋で40年。
様々な企業の社長・社員と顔見知り。
その都市でもちょっとした有名人になるほど、営業でウロウロしている。
俺は親父に、学歴と仕事の能力・経営能力には相関関係があるのか聞いてみた。

親父の経験上では「殆どないんじゃないか」との事だった。
経営者を始めとして社員全てが一流大卒のみの企業、学歴不問で高卒が殆どの企業など、
過去40年で同業他社など様々な企業の隆盛と倒産を見てきたが、父親の担当していた地域と企業では、
大卒社員で固めた企業の方が倒産率が高かったという。
因果や理由は不明との事。

>>728
こち亀思い出した

>>684
なんかソニーは最近、新機能搭載とかのアップデートする製品多くなってる気がする一眼、ケータイ、PS3とか

>>711
そもそも当時PDAとして数多のタッチ端末があった上で出したのが
単なるタッチ携帯ってだけじゃあれだよな
先進的でもなんでもなくただただキワモノなだけ
Newtonで爆死したものの、練り直した上でiPhoneを送り出したAppleが正解

>>725
シリ使って思ったんだがしゃべるのって指動かすよりめんどくさいわ

>>709
え？出来るようになったって聞いたけど？
たしか去年w

>>714
ルンバをスマホでリモート操作できたら便利だと思うけどね

>>6

海外に輸出できるのは電子マネーのシステム
今すぐスイカを世界各地で売り込めばいいのに

iPhoneが革命とか言ってるやつはzero3とかを知らないだけだろ。
初期のiPhoneでできたことは全部zero3でもできた。
ソフトの数も違った。

WMを超えたレベルになってから流行ったんだよ。

>>734
PS3はかなり惜しかったな、メモリが多ければ本当に良かったんだがな・・・
これも基幹技術に時期的に恵まれなかったな、今ならメモリ積み放題なんだが

やっぱタイミングってのは非常に重要だわ

>>1
NECは２００８年よりだいぶ前から危ないって言われてた
アホスｗ

>>737
聞いたとか使ってから言えよ
携帯電話番号でのメールと分かって言ってんのか？

3年後には会社自体消えてるだろう。

もはや一般人にとってNECなんて何の企業なのか知らない奴のほうが圧倒的。選択肢にも入らない。

消えていいよこういう古臭いカビの生えた企業は

>>745
ルータ屋として再出発だな、

>>725
言われてみればSiriってそういう機器にこそぴったりか
Appleは本当によく考えるているな

>>701
だってモデルチェンジが早かったしね。年に何回新製品出すんだと。
あんなもん継続的にバージョンアップ出来んでしょ。
使い捨て感覚だったんじゃないの。
継続的に何年間も売り続けるiPhoneやゲーム機とは別物だったね。

>>725
もっと先でしょ、カメラ付けて顔と音声認識してジーニアスがコンテンツ選ぶ
テレビ局がコンテンツの薄利多売する為に何処までAppleが突っ込めるのかな

携帯事業はアップルに、テレビ事業はサムスンに・・
日本はマジお終いだな。NECはもう危ない。

>>741
まぁ、iPhoneとWindowsMobileでは、それこそ「エクスペリエンス」に天地の差がある訳ですが・・・
>>1はそこんところが理解できたか出来なかったかの差なんだろうな

>>741
そんな端末知ったこっちゃないが、30年の変遷を辿った革命デバイスだよiPhoneは
>>243

>>746
ルータ部門だけ泥船から脱出して欲しいな

NECが起死回生を狙うならキーボードもタッチパネルに埋め込んだWindows8
十字キーと[B][A]ボタンとスタートボタンはかつてのゲームボーイみたいに本体の下部につけてな
でCore i5とGeforce 555Mとメモリ4GBとSSDを256GBつけてくれ

>>737
去年の7月にようやくキャリア間SMS実現

iモード315円を取るためにSMSふうじられていたとの
もっぱらの噂……

MEDIASが結構いいから持ちこたえてほしいな。

>>724
ソフトウェアの仕様変更って思ってる以上に面倒なんだよね

どこを変えてほしいですか？
それは正式な要求ですか？
正式な要求として判子押した書面でください。
わかりました見積り作ります。
開発期間と人数からこれだけかかります。判子ください。
ここを変えました、了承の判子ください。

ざっと思いつくだけ書いても手順はこんな感じ

>>749
AKB番組と萌え豚専用アニメばかり勧められたらイヤだな

>>752
無知なだけだな。
けっきょくウインドウズモバイルを馬鹿でも使いやすくしただけだよアイフォーンは。

　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　
　Siri プリキュア　　　 |　うるぇせえ！　　.|　　Siri プリキュア見せろ
　　　　　　見せて　　　|　＜('A`;)>　　 ....|　　　　
　　　　　　　　　　　　　／￣　( ヘヘ　￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼

そういえばソニーも20年以上前にタッチパネルだけのリモコンとか出してたよな
アレを電話にしてれば今頃・・

>>565
天国ならわかるがvipと話しても意味ないだろｗ

>>636
↑こいつステマ↑
死ねゴミカス

>>748
知人に携帯電話開発をやっていた奴は居たが、あれは本当の地獄
間違いなくIT業界で最も過酷な東部戦線状態だったからな

洗練されてないOS上で機能を実装するというのは、そんな無駄な開発の繰り返しの結果だった
ガラケーはそんな膨大な無駄の上の楼閣だったからね

>>744
調べたけど、出来るみたいだよw
メーカー同士の障壁ってなくね？
たまーーーーにショートメール来るけど、普通に受信できてるよw
着もじすら知っている俺に死角はないw

>>687
そのアップデートやる気ない会社の機種はユーザから見放されてない？
日本企業だけじゃないけど現代の"サポート（≠バグ改善）"についていけない企業の将来性は暗いよ

>>741みたいな奴がいるから日本企業は駄目なんだよ・・
どうしてそれがわかんねえんだよ・・

>>760
ﾜﾛﾀｗ

>>485
ＮＥＣ首脳（当時）の１人はこう語っていた

>>681
パナソニックやソニーなど電機大手が相次ぎ巨額赤字に陥るなか

>>358
iPhoneで人柱の報告を待たずにバージョンを上げるのは情弱

Appleの地味にすごいところだと思うのは交渉力
あんなCD一辺倒だった時代のレコード会社によくあんな条件飲ませたな

Ivyの鼻毛鯖はよ

>>759
「できる」だけならiPhoneよりガラケーや
WMの方が多かった。快適にできるかどうか。

>>744
キャリア間で電話番号メールできるように
なったよー

先が読めないのは無能の印

PC-FXを作った頃のアグレッシブなNECに戻って欲しい

>>326
業績の右肩下がりが続く背景には

NECだけじゃなくて他のメーカもこう言う慢心があったな。
といううか、この惨状から脱却することはもはや不可能なんだけどね。
日本のユーザは馬鹿だしメーカも同じくらい馬鹿だからな。

>>766
本当にそうだな
徹底的に敗北してる現実から目を背けて自分の納得できる理由を無理やりひねり出し
自分を慰める
まさに日本の閉塞感を具現してるようなレスだ

>>765
ていうかね、日本企業が下手にアップデート重ねてバグ出すとたぶん恐ろしいまでに叩かれるよ
ソニーみたいにね

>>770
そりゃ、業界に信者が多いからだろ
アメリカ人、特にクリエイターにとっては特別な会社だからな

>>150,378
「第２の創業」か「最後のともしび」か

>>404,764
市場のリーダーになりきれなかった名門ＮＥＣ

>>763
http://homepage3.nifty.com/HIGUCHI/blog38.html

【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
Posted by kudzu◆EaEmrSBBOE
元携帯の開発者が語る開発現場の現状です。

253 名前：YRP常駐from群馬投稿日：04/07/24 21:42

俺たちは、仕様も知らされぬまま横須賀に送り込まれた。
依頼主も孫請けらしく、正確な情報はかなり伝言ゲーム的に
それも口頭でしか伝えられない。
俺たちは、経験5年の軍曹1人と、経験2年の上等兵1人と、新人の2等兵3人
の小隊だった。
現地に就くなり、現場は火を噴いた有様だった。果てしないデバッグの果てに
納期を過ぎてペナルティなのか要求項目が倍増したらしいのだ。俺たちが
派遣された場所の前任者(というより部隊)は全員ウツになって戦線離脱した
らしい。引継ぎも全く無いまま、というよりドキュメントらしい物も無かった。

俺たちが最初に与えられた任務は、10万行に及ぶスパゲッティ・コードを
「ちゃんと動くものにする」事であったが、仕様は何度問い合わせても、問い
合わせが上位会社へ何段も口頭で伝えられるうちに伝言が自然消滅してしまう
ようだ。俺たちには真上の階層の会社の担当者しか知らされておらず、現地で
他のチームの者と口を聞く事も一切許されていなかった。
ただ、スケジュールだけは何があっても遵守せよと通達された。しかし、仕様は
何時まで経っても伝えられなかった。ただ、目の前の大盛りスパゲッティは
スケジュールにとても収まりそうになかった。
俺たちと唯一連絡の取れる上位の担当者も、既に何日も寝ていないらしく、何か
ちょっと込み入った質問をすると容易にハングアップしてしまう。指示内容は
1日平均5回は変更された。

WindowsMobile機は
確かにエミュレーターにもなるし
サーバーにもなるし、色々できるんだけど
肝心のネットと音楽再生は
超イマイチだったんだよね

>>759
機能特盛りにするだけならどうとでもできただろうよ
それこそデスクトップOSを突っ込んだりな(笑

WMがアイフォーンに負けてるのはアップルストアだな。
WMの時はアプリは開発者のサイトにお邪魔してインストールする必要があった。
アップルストアはそこを制限することでアプリの出し入れがすげー簡単になったもんな。
できる事を減らすことで、分かりやすくしたのがアップルの功績。

NECが苦難に面しているのは何が原因か

コンセプト？製品のラインナップ？ソフトウェア？人材難？

>>779
音楽業界はとくに多いよね
昔はDTMやろうと思ったらMacしか選択肢なかったし

>>484
金メダルをもらった人は1000万円ぐらいはあげたほうがいいんじゃないの？俺はカネ出さないけど
玉のできるセーターの玉を集めたら、もう1着セーターができそうだよね
わがまま？　そりゃあ、当然そうよ。

iPhoneが凄と言うより一連のプロセスが凄い
FoxconnのようなEMSが組み立てって段階で日本人は抵抗感持つ

「ｉＰｈｏｎｅ？

>>741
Wi-Fiで使ったら45分で充電がなくなる神機種なつかしす
スレのテンプレに「これを入れないとつかいものにならない！」みたいなノリで十数個ツールが並んでたのも印象的

>>781
まぁ、そんな感じだから、アップデートなんて土台無理なんだよな
洗練されたOS、開発基盤があるからこそであって、それはAppleが数十年の蓄積そのものだからな

Androidはそれをあちらこちらからの「借り物」でなんとか繕っているが

>>779
なんでなん？

>>781
日本が勝つのは万が一も無いって言う証拠だよな。
適当な仕様をIT土方が泣きながら適当にでっち上げているんだからな。
こんなのでいい物作れる訳がない。

>>777
全面的に同意

逆にアップルがiphone出してなかったら
スマフォは流行らなかったのでは

>>781
それそれｗ
だから下手に仕様変わらないように、正式な書面でやりとりするとこもあるんだけど
それがまた動きが遅いｗ
サービスの改善点を見つけてもそれをいちいち書面にして報告して
見積りから変えさせなきゃならないから、大体諦めるね

危機感、危機感って何をやるのだ！
お前らは一切、具体策がないじゃないか。
危機感は分かったから、どうするの。ビジョンが全くない。
何だ、ここの書き込みは。

イノベーション産業でも立ち上げるのか？
真面目に何処でもドアでも開発するのか？
真面目に自動車が自由に空を飛べるように開発するのか？
真面目にスモールライトでも開発するのか？
家電は電力を消費するという概念を壊し、消費電力0のコンセントレスの完全エコ家電を開発するのか？

危機感、危機感て何だ。そんなもん、全メーカーは痛いほど熟知してるだろ。
ここの書き込みは、全く「益」にならん。

>>790
あーモバイルギアもシグマリオンもW-ZERO3も全部使って居たな
>>1みたいな感想はそんな半可通ほどありがちな感想なんだよな・・・

いっさい円高問題に触れないのが日経の気持ち悪さ。
この一ヶ月間の日経の日本企業がダメになったって必死な印象付けは何なんだ？

親がiphone購入検討してるんだけど何が便利何？
俺使ってないでまったく知らんのだが・・・
あとアンドロイド系と比べてどっち進めるべき？
というか買っても宝の持ち腐れ感半端なさそうなんだが・・・

>>797
お前みたいな奴は進歩しねえよなw

>>778
そういうの怖いから変に保守的になって今ごろ大変だーて騒いでんね
関係ないけど糞ドライバでPC焼きかけたトラウマ思い出したわ

>>781
SFかと思ったぞ

804 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2012/02/05(日) 22:04:34.82 ID:aC5B9Xmu0

>171

普通の携帯電話で薄くされちゃうと開きにくいし、持ちにくいんだよな
あれキャリアの人間もメーカーの人間もちゃんと作ってから持ってみたりしたのかなぁって疑問に思ふわ _φ(･_･

>>788
Foxconnは日本企業も提携してるよ？それも沢山
3DSの液晶やソニーのPS3のなんたらもここだよ
恣意で書き込むとブーメランだよ、ちなみに先々月はXboxのラインで数百人の自殺志願者が出た

>>457
ソニーは未だに自社完全独占のコンテンツビジネスを構築したがってるからな
この夢を捨てない限り、アップルと提携はないだろう

>>799
民主党擁護ステマなんだろ、結局は「民主党が悪い」の一言で終わる問題だからな

携帯軍曹の手記は2004年だから
今はもうちょっと洗練された開発手法でやってるだろ。

>>792
クリエイター御用達で、使用者に選民意識があったってのは大きいんじゃね
Mac使ってる＝クリエイティブ、見たいな風潮はあった気がする

>>785
それらの指針を決定してる経営陣だろ
日本メーカーが復興するには無能な経営陣を一掃するしかないだろ
がそんな事出来るわけもないからゆっくりと沈むしかない

>>46
父は、アイヌのユーカラ（叙事詩）の伝承者、金成（かんなり）マツがローマ字で記した
何この見にくい文章
やーめーてーよー

お前らの掌返しも酷いわ
散々こんなの売れるかってコピペまで作ってネガキャンしてたくせにｗ
NEC馬鹿にできんわ

>>800
初心者ならiPhoneの方が良いよ、とにかく考えることが少なくて済む

>>46
はい草

なんつーか、NECって調子に乗って鎖国して自滅する企業だな。
PC-98でパソコンを独占しようとしてグローバル化で自滅。
携帯も小さい日本のマーケットで独自にやっててグローバル化して自滅。
世界市場になった今、真っ先に消えていく企業だろう。

タニタなんかは上手にアップルの手法を真似てると思う
体重計→体重管理には食事ですよね→社食のレシピ本→実食できるレストランと展開してる
そのうち、どっかのコンビニと組んでレストランをチェーン化しそう

>>808
残念ながら………

>>812
掌返したかと思ったらドヤ顔で批評したりなw
正直帰属意識や宗教観全開なのはおまえらだったろうと、当時の拠り所はガラケーだったわけだ

>>800
アンドロイドはまだ使い物にならないゴミだよ。
しょせんアイフォーンもどきのパチモノ。
OS屋じゃないグーグルにはしょせん無理よ。

愛国心旺盛な俺は、常に日本の地位・名声・体裁を意識する。
俺は3月11日以降、特に原発事故が世界で報道されてから食事が喉を通らなくなった。
178cm83kgあった体重が58kgまで激減した。
そして、ここ連日の日本企業大赤字報道で、ますます食欲がなくなった。
今日、新たに測定したら56kgに減ってしまった。178cm 56kgだ。

俺は日本を愛しすぎた

ニッチはラグのディンゴ
テガミバチスレじゃねぇのかよ

なぜ売れたか、などという結果論はもういい
重要なのはどうすれば売れるか、だ老害ども

そもそもNECって何してる会社なの？

>>816
面白いな、なんかワクワクする

>>815
基本的には「何が強み」なのかを自分でも判らず迷走の末の20年だったな
アメリカで言うコダックみたいなものだった、PC-98はコダックでいうフィルムみたいなもんだったな

NECどうすんだよ
マジやばいだろ

>>806
とはいってもアメのコンテンツ系の意識相当ザルよ？
デジタルプレイヤーがこれだけシェア取っても、その中身を売る業者が台頭してきたって話もないし
音楽業界は完全に割れにやられてると思うわ

>>1
日本スマホ自体もたいがいだわ
俺の型落ちnexus Sにさえ勝てないとは

１０年ほど前まではimodeの折りたたみでみんなNEC持ってなのにな

>>820
とWindowsからカキコ

>>808
知り合いが携帯の開発やってたけど、
１カ月に数日しか家に帰れなくてたまたま帰った時に、
「パパお仕事たいへんなの？　携帯電話ね駅前で１円で売ってたよ
　リコがパパに買ってあげるからおうちに帰ってきて」
って言われていろんな意味で泣きそうになったと言ってた

NECってSI以外オワコンだろ。
しかもそのSIも官との結びつきでもらえてるっていう、保護されっぷり。
国とのつながりが消えたら終わりだな

>>823
保守で食ってる会社だって聞いた

>>809
Mac＝クリエイティブっていうのは単なる風潮じゃなくて
実際、その手の業界標準だった

最近はさすがにWindowsも認知されるようになってきたけど
一部はいまだにMacが標準

>>822
次の勝負どころは、LTE導入後のデザリング携帯だな。
そこまではアイフォーンの圧勝だろう。
まぁこれもウインドウズモバイルは5年前にやってるけどな。

iPhoneがいくら日の出の勢いと言えどもジョブスが残した最後の遺産という気もしなくもないんだよな
純国産NECに期待したいのは黒ガラスディスプレイ・・・かな？
あと極薄メモリーロム

イノベーション（技術革新）やスピード競争への貪欲さに欠ける企業体質がある
脅威ではない」

>>834
実際、PCなんてのはIBMの「ビジネス機器」だった訳で、
「そうじゃないでしょ、楽器や画材でも良いでしょ」ってのがAppleだったからな

やっぱり数十年の蓄積がある訳だ

>>812
その時点での流行っているものを誉め流行っていないものをケチョンケチョンに貶す
いい意味でも悪い意味でも適応早いんだよ

2008年当時は俺もこんなモン売れるわけねえ糞商品と思ってた

>>449
■「ｉＰｈｏｎｅはニッチ

>>835
一番大切なのはそこに付加させるサービスとユーザ体験

iphoneとスマフォが数年でここまで勝つとは誰も予想してなかっただろ

>>424
俺はNGexの正規表現でBP0を無条件NGしてる。ポイント持ってない奴はこの際切り捨てるしかな

>>461
つーかこれ、絶対こっちでけんもうのアホ相手に戦ってる方が楽しいわ

>>766
足りなかったのはUIだけなんだけど、ぶっちゃけUIをりかいしている会社なんて世界にアップルと任天堂くらいしかないからね。
MSとソニーがかろうじてできるくらいで。

機能はぶっちゃけWMで十分だったよ。

>>840
2008を2001にするとiPodの話になりますね

>>822
結局それが一番難しいんだよな…
ただ流行っている理由を分析するだけだったらアホでもできる

まぁ実際３GSの頃はつかえないゴミだったしな。
しょぼい液晶、しょぼいカメラ、しょぼい起動時間、
最低のハードだったよ。

４Sあたりでやっとまともに使えるカメラと液晶が付いた。
これでやっと使えるなぁって感じ、あとは起動時間の向上だな。

>>836
どうしてもNECじゃないと駄目ってのが無いわけだからな・・・
システム構築にしてもNECより富士通・日立が優位な訳で、どこが強みなのかよく判らないね

基地局事業とかのBtoBに絞らないと駄目なんだろうな

>>378
経営陣にしてみれば、苗を買ったって実る頃には自分が別の本部に転任してるから、
自分の業績にならない

＞705
あいつはほかの日本人経営者とは次元が違うと思う。さすがだ
唯一織田信長みたいなもんだな。
中国にはあーいうレベルの人間がごろごろいると思うよぞっとするわ

>>843
ここまで速くガラケーが駆逐されるとはなぁ。もっと時間がかかるかと思ってた。

>>843
ソフトバンクが関わってたから失敗すると思ってたわww

>>848
定量的な変化はあったけど、定性的な変化はないよな

持つだけで血圧・体温・脈拍・体重・体脂肪率が測れる携帯電話。
健康志向の日本や健康志向の高まり著しいアメリカで成功間違いなしだ。
自動的にかかりつけの病院にデータが転送されるシステムなら、なお面白い。
いつでも、どこにいても健康データを所持し、医者とも繋がるのだ。

別にiPhoneが完成形とは思わない。
タッチパネルは指紋が汚いし、操作するとき指が画面を塞ぐというのはあんまりスマートじゃない。
Appleは倫理審査が厳しすぎだし、Androidはセキュリティが不安。
まだまだやれることはあると思うが、それを日本勢がやれるとも思えないのがなー。

>>845
任天堂は過小評価されているが、DSのiPhoneへの影響はあるよな

日本の上の無能バカっぷりは異常

前から言われてるけど電池革命が起こればこの携帯事業のパワーバランスが大きく変わる
電池特許抑えたとこが勝つわ

iPhoneがソフトバンクから出ると知ったときのガッカリ感は異常だったなｗ

>>846
ipodも最初は馬鹿にされてたなそういや

>>857
ねぇよアホ全部林檎のパクリだ

>>705
光回線高いわ、値下げできね？って言ったら
基本200Ｍまで3000円で後従量制のサービス提案されてパンフレット投げつけて帰ってやったわｗ

>>857
NewtonがあるのにDS見てどうするんだ…
そりゃ市場に出てる有名製品は研究するだろうけど、それが影響を与えたと言えるかはまた別だろう

まぁ、iPhoneも次の5までだろうなw

iPhone5は爆発的に売れるだろう。

変革は常に起こる。

とりあえず、個人向けのパソコン事業と、携帯電話事業から撤退しろ。
話はそれからだ

>>233
は？（威圧）

>>800
人間が多いうちは大丈夫

老害ばかりだからどうしようもないわ。

iPhoneの設計思想はスゲーって思うよ。
エラーメッセージとか死んでも出さないもんな。
理由もわからないままとりあえずアプリを勝手に落とすｗｗ
MSとは真逆の発想だな。それが携帯機とマッチした。

できるだけのことをして、徐々にfadeoutする。これしか方法はない。
10年後にはPC博物館に飾られたPC98を見て昔を回顧するんだ。

>>838
Microsoft＝OSソフト
Apple＝楽器＋画材のためにOSとパソコンまで
IBM＝ハード＋ソフトの最大手
SONY＝パソコンからエンターティメントまで幅広く手がける
東芝＝総合家電
日立＝車両とかの重機械も
シャープ＝総合家電と液晶
三菱＝鉛筆から車まで
NEC＝PC9800の流れを組むソフトハウス

コンセプトが弱いのが原因？？

ＮＥＣ首脳（当時）の１人はこう語っていた

あとからならなんとでも言えるわい

>>80
ノルマ課されてたから仕方なく安く設定しただけだろ

>>866
パソコンは実質Lenovoへの売り払い、携帯電話はカシオとの合弁だな
まぁ、携帯電話はどうするんだろうな・・・正直、LGクラスですら赤字になるほど厳しい所だし

NECのひかりTVチューナーIS1050買って二度とNEC製品は買わないと心に決めたわ
死ぬほどもっさりで無駄に複雑で、ないほうが嬉しい機能がてんこ盛り
こんなもん恥ずかしげもなく販売する会社とか終わりすぎてる

>>869
家電屋では絶対に許容されない思想に基づいて作られてるよなiphone

>>100
半導体やパソコンなどかつて世界有数の事業を抱えながら

>>628,755
苦悩のＮＥＣ

NEC商品が家にひとつも無いな
部品とかであるのかな？

YRP組は逃げるのが最善の策だったのだ。
変に頑張ってもいいことなどなにもない

>>741
うわ…何も理解してない人の発言だな
ビビったわ

ガラケーはいい商品だと思うんだけど、最近PC売り場に魚の死体のように並んでる日本企業のニセiPad群が恐ろしいよ。
触るとガクガクしてるし、iPadより高いし、なんなんだよあれは。
開発者が売れると思ってるのかも疑問だし。

凄いよな。あれほど普通に使っていたものが一瞬にして無駄で古くて遅れた技術のように思えてしまう。イノベーションってまさにこういうことだろ
そこに技術的な革新がなくてもいい。ユーザにそういう感動を与えられるってところが大事

>>871
NECはMSのWindowsの立ち上げ時にはかなり関わっていたんだが、
結局はどこにも入り込めなかったんだよな、半導体も何もかも中途半端に終わってしまった

ホント、どこか1つでも良いから強みを死守すべきだったんだろうけど
今の所は企業向けの専門性の高いシステムベンダー位しかないからな

>>207
つまり夏野は将来性と本質を見て、ひろゆきは表面だけを見たというわけ
日本企業の団塊上司が報告書を見る時に、エクセルの端っこの罫線が欠けていないかどうかで良し悪しを判断するのと似ている

なあ、NECはフリーエネルギー開発事業に手を出したらいいじゃん。
あそこ未開の分野なんだろ？
電源部門を強化すればパソコンや携帯を含めて命綱になる可能性も

>>877
エラーメッセージを出さずに落とすとか家電的じゃないの。PCみたいに難しくないんだよな。

>>726
股間にアフターシェーブをつけると目が覚めるんだ

>>881
リナザウに3G回線積んだみたいな携帯電話出してたら、iPhoneと戦えたと思うけどな。

iphoneと任天堂ファミコン、iphoneとウォークマン

どっちが画期的だったのだ。どっちがインパクトあったのだ。
どっちが価値観や概念を変えたのだ。

iphoneのCMイラッと来るCMだったけどセンスあるんですよってアピールは出来てたよね

>>889
できるわけないだろ。
そんなもので勝負できれば誰も苦労しない

>>889
リナザウにしてもかなり頑張っていたんだけどな・・・日本企業も駄目とか言われているが、
やはり「洗練」が足りずにマニア向けの壁を越えられなかった

その洗練というのが肝なんだけど、Appleしかできなかったんだな
だからこそ、過度の日本企業叩きには組したくない

>>291
必死な奴多すぎｗｗｗｗｗ
ん？じゃあ人間だってソースだせよ
このスレから細胞が検出されました

>>52
優れた要素技術を持ちながら

>>889
それの兄弟機であるNewtonから15年費やして出てきたのがiPhoneだぞ
単に機能くっつければどうとでもなるようなもんじゃねえ

>>869
アプリの審査でも安易にエラーメッセージ出すようなアプリは
審査落すらしい。

たとえば通信エラーとか携帯電話ならではの通常起こりうるエラーとか

>>890
どっちがというより
PSP＋ウォークマン＋MACノート＋iPodを一体化させたのがiPhoneじゃね？

>>889
リナザウって単語を久しぶりに見て泣きそうってよりは笑えたw
すげー懐かしいなwをい

androidのコアってLinuxだし、すでに無理じゃね？

企画開発段階では必要最小限の機能と機能美を持った製品が、
企画開発が進むにつれて馬鹿上司の意見てんこ盛りで販売される頃には、
誰が買うんだこんなモンになるんだよな。
日本企業は何処も彼処もそうだから、1社駄目になると全体的に駄目になる。
性能そこそこでもシンプルデザインのSR400みたいなバイクの開発初めたら、
最終完成品はゴテゴテとやたらパーツ付けたハーレーみたくなる。
上を変えないとなにしても無駄だ。

>>896
最初出てきた時最初に思ったのは「ニュートン小さくなったなあ」だったもんなあ
知り合いがしつこくニュートン使ってたからあんまタイムラグを感じなかった。15年か。

>>741
zero3から乗り換えた組だけど
それはないわー

>>899
ガラケーもリナザウもLinuxベースなのにAndroidと差はどこで付いたって話だな

国産のプロモは製品のスペックやコラボばかりを押し出している。とても疲れるよなw

海外は製品の使いやすさやイメージを大切にするよな

スマホゴリ押しもどうかと思うけどなぁ

>>50
Alpha・Beta時代のminecraftみたいだな

>>458
1マソぐらいで投げ売りしてなかった？

こんな経営者がいるから日本の産業が沈むんだよｗ
グローバル人材の育成（）

>>140
■「ｉＰｈｏｎｅはニッチ
先月末には国内外で１万人の削減を発表した

>>745
（ＮＥＣの携帯事業にとって）脅威ではないですよ」――

3G発売の時スルーしてガラケーとiPod touch2世代買った俺は情強だった

>>741
そんなもんのずっと前からPalmやNokiaの端末が実現してたぞ

>>13
もうね、「使いやすいから～」とかいう発想からダメなんだよね。

重要なのは、欲しくなるかどうか、使いたくなるかどうかなんだよ。

ウォークマンが出た頃
「あんなイヤホンでは本当の音楽は味わえないというのに！！」
と言うくらいの見当はずれ。

>>560
きかれると思うからいいまちゅけど、もうあそこに行く気はないでちゅわ
お前運用家族だろ。勝手に仕切るなよ。

Palmの事も思い出してあげてください

「なんか海外からすごいの来た！うわすごい！つよそう！勝てないわ！引きこもろう！」

黒船から進歩してねえｗｗ

>>86
ん？人間の識別が難しいから何か記号いれてー

>>361
おまえのBEみたら運用家族だった件について

とにかく、赤字部門を切り捨てて、富士通かどっかに吸収してもらえ
それしかないだろ

>>912
そのソニーがブラウン管にこだわり、液晶の映像はゴミだと断じたのは皮肉なことだよなあ
商品力は総合力で、質がすべてじゃないってことを証明したのはソニーなのに

無能で傲慢な経営者ばっかだよな
いつまでも黄金期をひきづってぬるい考えから抜け出せない老害みてると情けなくなる
まあニートのおれが言うのもなんだが

っていうか、出始めの頃は
2chでも概ねこんな評価だったよね

>>717
スマートフォン（高機能携帯電話＝スマホ）が秘める可能性に真剣に向き合わなかった

>>748,877
ＮＥＣも縮小均衡に終止符を打つべく
先月末には国内外で１万人の削減を発表した

未完の変態機種出してなかったけ

スマホ見て日本の携帯電話、携帯ゲーム機、音楽プレイヤー、安いデジカメの未来は暗いなとは感じた

>>650
今話題の韓流スターといえば『サモハンキンポー』だよ

>>866
お前は国際間の情勢が一定不変なものだとでも思ってるのだろうね。

>>690
オリンパスは富士通と手を組むんだろ

席巻というより、持ち物として定着していたガラケーが一瞬にして廃れるｗｗｗｗｗｗｗｗ
今使ってるのｈがおっさんおばさんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スマホの破壊力やばいです

>>915
JASRACの糞のせいでiCloudもAppleTVも駄目駄目になったよな。
電子書籍も出版社同士の喧嘩で全然進んでないし。
まじで日本が本当の意味でガラパゴスになりそうな悪寒。

Nokiaが6630出したあたりで日本もそっちの路線に行けばこんな事にならなかったのにな

>>904
ほんと日本製は使いづらいもんな
トランスフォーマーだかで「なんて複雑なプリンターだ、どうせ日本製だろ」
って言われてるの見て、どうにも悲しい気持ちになったわ

>>626
2000年度のピーク時には５兆円を超えた売上高は６割の水準にまで落ち込み
（ＮＥＣの携帯事業にとって）脅威ではないですよ」――

日本企業の首脳とひろゆきの底が知れた

スマホって買い換える理由を作るのに都合が良いだけだろ
メーカーもユーザーも極一部しか得してない気がする

>>800
スマホが便利なのはPCで出来る事が携帯で出来る事
PCを使ってないなら使う必要無

アンドロイドは使いにくい
親に勧めるならスマホのらくらくホンiPhone

もう残ってる未開の分野っていったら
指タッチ＋黒ガラスディスプレイか超薄型アーキテクチャかフリーエネルギー事業しか思いつかん

>>140
業績の右肩下がりが続く背景には

>>926
一瞬で廃れないよ？
docomoがスマホ教室とか始めたくらいスマホが使い切れてない人が多い。
都内でも使えない人が多いのに、地方じゃその割合はかなりヤバい。
スマホの普及率って未だに２割程度の筈だよ。

>>893
iPhoneが洗練されてるって、しょせん見せかけだよ。
ギチギチに縛って使いやすく見せかけても、たとえばOSのアップデートがコケたりパソコンを認識しなくなったら悪夢みたいに誰も治せない状態になる。

>>928
Nokiaもヤバい事になってるから、どっちにせよ同じ貉だよな

抜本的な改革。
日本の全家電メーカーの経営者および幹部を20代に渡す。
若い血だ。若い発想が必要だ。大胆な発想だ。
経営者および幹部全員が20代。どれだけ復活するのか毎日妄想している

もう大企業の人らって、商売人ってより、良くない意味で官僚的になっちゃってるんだろうな。

＞936
ごめん一瞬で廃れたのはうちの業界だけか。
一般人はとろいなあ

>>929
格好良くて使いやすいナイフが欲しいのに、七得ナイフ以外はものすごい安っぽいものしか作らない感じだよな

ビジネスマンは本気で脅威を感じると叩きます思う事と逆を言います

>>937
zero3だったら対応出来たのか？ｗ

なぜNECは自社スマホにPowerVRを積まなかった？・・・

Apple 　　　　：　次はこれを世の中に出したい
日本メーカー：　次は何が売れそうかな～

>>936
でもキャリアのラインナップからはガラケー激減してね？

ガラケーにすれば、スマホの脅威は自由自在のアプリと、OSのアップデートだろw

太刀打ち出来るわけがないw

>>937
いや、その「縛る」ってのは重要だよ
自分がDSなどのゲーム機から学んだと感じてるのはそういう点だな

やりたい放題は一般人にとってはリスク・ストレスになるからな

>>19
クソたらこださすぎﾜﾛﾀ
調子こいてんなｺﾞﾐｶｽ

第二次大戦負けたのとよく似たパターン

>>936
結局利ザヤが大きいから大きく儲けてるだけだよね？
使い道がねーのが一番の問題

>>940
民に任せろ！！と声高に主張してたくせに
官僚と行動様式は一緒だからなｗ

>>893
http://www.asahi-net.or.jp/~rf4n-ktr/cliet600.jpg

デザインはこれとか結構いい線いってたと思うんだよね。
ただUIやら大規模なアプリのストアとかはSONYには無理だったんだな。

>>944
一般人には使えないものを無理矢理売ってるだけだよ。
タスクのキルだって使えてない人だらけだし、何をしてるのかもわかってないんだよ。

956 ：【23m】【東電 85.1 %】：2012/02/05(日) 22:42:39.40 ID:jNRS0v/Z0 BE:1261024463-2BP(108)

ナイスなガラケーたのむZE

>>298
この時は通話料無料・定額のプランがまだまだ少なかった気がする
だからウィルコム人気あったんじゃなかったっけ
端末の問題じゃない

>>938
Nokiaは何を血迷ったか日本のガラケー要素を取り入れたり迷走しまくってたからな
それでも未だ最大手だけど

海外の仕様に乗っかってれば少なくともキャリアもメーカーも流れに対応出来た

>>954
そう、ソニーは散々叩かれてはいるが、着目点は実に良かった
それまでPDAと言えばビジネス用途メインだったが、マルチメディア志向だったし

だが、悲しい事に臨界を突破する為に必要なソフトウェア技術力が根本的に欠けていた

>>926
街でもガラケ弄ってる人普通に見るけど

>>955
ゴミドロイドの話はどうでもよい

>>954
ディスプレイの漢字の部分抜けばそのままxperiaだな
デザインは悪くないと思うぜ
たぶん統合的に動かすosで負けてたり
メディアのジョブス推しに負けてるんだろう

着うたとかガキくせえ囲い込み商法がやられると思ったから叩くんだよ

＞960
お前遅れてる人類だから死んだほうがいいよ

>>945
先に富士通がOMAP使っちまったからじゃね？ｗ

>>942
言い得て妙だなｗ
らくらくホンですら高機能すぎてうちの祖母がまともに使えないし
ほんとそんなだわｗ

>>961
iPhoneでもタスクキルしてる人少ないと思うけどな。

>>141
（ＮＥＣの携帯事業にとって）脅威ではないですよ」――

>>801
業績の右肩下がりが続く背景には

>>959
確かにiPhoneとかAndroidレベルのソフトウェアはソニーがあくまでも家電屋てある限りは難しかったな

>>12
よう俺ｗ
正直2chの反応とかどうでも良かった
買えるか買えないかの格闘だった

逆にどうすりゃNECが復活するんだろう

>>967
iPhoneじゃ必要ないだろ、JBしてなけりゃ

>>964
俺じゃなくて街でも普通にガラケーユーザー見るよって言ってるのだが
＞←これの方がよっぽど時代遅れだよ

前のスマホのX01HTから２年経ってぶっ壊れたし安いから3G買ったな
Windows mobileなんてめんどくさいOSにタッチペンとキーボードがついてるやつだった
UIもWindowsっぽかったけどタッチが面倒すぎた
PCでcab形式のアプリ落としてSDに入れてインストとかやってたなぁ

＞973
２行目確かにｗ

>>969
ソニーもその時期にはLinuxベースのレコーダー作ったりしたけど、
どうにもこうにも開発を続けて洗練するというのが出来ないんだよな

個々の技術としては良いものがあるんだが、それだけにそれを纏めるOSが無かったのが致命的だった

>>971
ゲハ戦争に再参入してコンシューマービジネスの恐ろしさを再認識すればいい。
官公需の舐めた世界に浸ってるからこうなる。

>>502
レスがあったと思ったらスクリプトだったでござる
人いっぱいいるじゃんよ！

米アップルがｉＰｈｏｎｅを発売して１年近くたったころ

>>23
苦悩のＮＥＣ

>>922
「第２の創業」か「最後のともしび」か
その時点でもＮＥＣは「ニッチ（隙間）商品」と分析

>>953
実際、民間企業よりは役所のほうがずっと風通しがいいよ。
下っ端でも上が決めた方針にガンガン文句言うしね。

民間で上司、特に経営陣に逆らったらトンデモないことになる。
会議で幹部に逆らった中間管理職が、罵声を浴びて精神が壊れて退職したわ

『大衆にウケるものは三つしかない。すなわち新奇、新奇、そして新奇である』

P・T・バーナム

これを常に頭に置いてない人間はダメ

NECは情弱相手に高いPC売ってるよ
富士通に負けそうだけど

iPodタッチから記念パピコ∧( 'Θ' )∧

おまえらガラケーがこの世から消えてなくなったらどうするの？タッチパネル操作できなくて死ぬの？

>>984
何その顔文字、ふざけてるの？

ちょっと待って
お願いだから無線lanだけは作り続けてくれ
他のメーカーがクソ過ぎて使えねえ

>>985
電話ができるWiiリモコンが発売されるよきっとw
振って電話できるの。

10000人削減ってすごいよな。切られた人はどうすんの。

>>986
なんだと

画面触らずに顔の動きとかで操作可能なスマホ出来ないかな
手汚れてると操作できないのがスマホの欠点

MEDIAS WPにPowerVRさえ積んでれば世界を狙えた

3月からすべてのAndroid端末はWiFi圏内の無線LAN機器を無差別総当たりで攻撃解析、情報送信するようになるし、
世界的なブランドイメージ的にしばらくはどんなに良製品を出してもAndroidに関わった悪徳企業の
レッテルをはられ身動きはとれない

手遅れだ

NECって照明屋だよね

>>971
一般的に競争意識のない社員を抱えた会社を建て直すのは非常に難しい
まあ運頼みするしかないな

＞991
非接触型でいいだろ

>>771
おれが一番乗りだ！残念だったなスクリプトくん！

>>969
よくいった
てか今の環境で満足してるわ
おまえのBEみたら運用家族だった件について

>>992
こえーよ。

>>971
無理記念パピコ∧( 'Θ' )∧

まだ、ニッチな内に対抗策とっていれば、
まだ、なんとかなったかもな。

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