神武天皇　古代史学の進展で実在確かに

　戦後の古代史学界では古事記・日本書紀の伝承が疑われ、その中で「消された」人物の一人として神武天皇がいらっしゃる。
「神武天皇は実在しない」「記紀による創作」とする歴史学者の学説がはやったからである。

　しかし、それに対して厳密な史料批判に基づいた実証史学の碩学（せきがく）・坂本太郎博士は
「神武天皇以後九代の天皇は実在の人ではないという説は、かなり多くの学者によって説かれるが、
それは一つの臆説にすぎず、なんら実証されたものではない」（『坂本太郎著作集』第１巻）としていたし、
日本法制史の大家・瀧川政次郎博士も「神武天皇紀の大筋の事実は、終（つい）にこれを否定することができない」
（『神武天皇紀の信憑（しんぴょう）性について』）と神武天皇架空説を批判していた。

　そして、近年の古代史学界の流れも記紀の記述を裏付ける考古学的発見によって変化してきており、
記紀の記載を検証した角林文雄氏は「日本資料は不思議なほど中国資料とうまく合ってくる」とし、さらに次のように述べている。
「記紀は神武天皇を東南アジアに出自をもつ熊襲族の人として描いた。
そんなことは後の皇室・貴族にとってなにか素晴らしいこと、誇るべきこととはとうてい考えられない。
しかるにそのことを明確に、紛れもなく記述しているのだからそれが真実と考えるのが常識ではなかろうか」（『日本国誕生の風景』）

　このように考古学や古代史学の進展によって、記紀の記述の信憑性は高まり神武天皇のご存在も確かなものになってきている。
神武天皇を「初代」の天皇として記す中学歴史教科書が登場してきたこともそれをよく証しているといえよう。
「とほつおやの　すめらの神が　御位に　つかす日かしこみ　梅いけにけり」

　正岡子規は神武天皇に思いを馳（は）せこのように詠（うた）ったが、
私たちも１１日の建国記念の日には建国の理想というものを改めて思い起こし、神武天皇のご苦労・ご尽力をお偲（しの）びしたいものである。
（皇學館大学准教授　渡邊毅）

http://sankei.jp.msn.com/images/news/120204/art12020408240002-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120204/art12020408240002-n1.htm

こんな新聞をもてはやしていたんだよな
ニコニコ動画やニュース速報＋の連中って・・・

戦後はブサヨのカス学者ばかりが幅を利かせてたからな

>>2
これもステマか
そのネタ昨日も見たわ
それでも棒読みだよねとか

×　ユダヤ　→　日本　　

○　日本　→　ユダヤ　→　日本　


売国学者（工作員）が歴史を塗り替える徳島の埋葬物を廃棄しててワロタ

連中は中国よりも古い日本の文化を隠蔽・破壊する簡単なお仕事です

武烈天皇　→　継体天皇　 簒奪で工作員(帰化人）が日本の歴史をねつ造

http://www.youtube.com/watch?v=ZT3SvDj4vzo#t=2m26s

>>1
新体制および背番号一覧
ドラえもんが言ったセリフです
特別支援学校6校の合計514校だった

>>4,5
スバルの走りの哲学が詰まった「BRZ」がついにデビュー！

存在した証拠もいまいち無いんじゃね

つまり宮崎県大勝利か
今一度宮崎県に遷都しろ

スゲェ！
時代さえわかれば日本の歴史が分かるな。

>>4
こういうの見るとだいぶ活気が戻ってきたなって思う

ｷﾞｷﾞｷﾞ･･･ﾁｮﾊﾟｰﾘ…

記紀は神武天皇を東南アジアに出自をもつ熊襲族の人として描いた。
そんなことは後の皇室・貴族にとってなにか素晴らしいこと、誇るべきこととはとうてい考えられない。
しかるにそのことを明確に、紛れもなく記述しているのだからそれが真実と考えるのが常識ではなかろうか

都合の悪いことをわざわざ描いたんだから事実！！
…じゃあ武烈天皇の蛮行も全部事実なのか。教科書に載せないといけないな

弥生人が南方(東南アジア)から来たって言う遺伝私学的な証拠にも合う説だな

今の教科書って日本神話が載ってるのか？

こんな論法がアリするなら何でも存在した事にできるだろ…

縁故岩波の記事ならそうかと思うが産経は話にならん

>>13
アホか
縄文が東南アジア系だ

天皇陵ひととおり調査すればいろいろ捗るだろうにな

>>10
ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタは人がゴミの様だなのでドラえもんと水銀燈がログアウト
ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタと戦うつもりだった水銀燈がログアウト削除主義者ドラえもんなので

朝鮮からやってきて日本を征服した神武天皇
日本にとって都合が悪いので消されてしまったという

全然論法として成り立ってないし、たとえ成り立ったとしても、
古事記・日本書紀をごくごく素直に読めば、
奈良盆地の一部のボスが、舅を追いやるために結託した流れ者って感じの人物だしなあ
徳川氏の祖先が徳阿弥・松平親氏だったらしいと同じぐらいの意味しかないよね

一行目で週刊誌余裕……えっ産経！？

じゃあカニバル天皇も実在してたってことでええの？

>>18
と、リアルじゃ誰もが認める醜男のバカウヨがのたまってます

>>20
おお、わかりにくいレスありがとう。

「宇宙人が地球にやってきているというのはデタラメという説は、かなり
多くの学者によって説かれるが、それは一つの臆説にすぎず、なんら実証されたものではない」
「宇宙人来訪の大筋の事実は、終（つい）にこれを否定することができない」
「ＭＪ１２資料は不思議なほどＵＦＯ事件とうまく合ってくる」

たとえ初音ミクが新たなる天皇として君臨したと記述されたとすれば、それはそれで事実になると解釈すべきだな

>>8
人間とスクリプトのバランス考えろ

戦前の教育って、神が日本列島を作ったとか、その子孫が日本列島に降りてきてのが
天皇家のはじまりだとか、大真面目に教えてたんだよな。ほとんど北朝鮮と一緒じゃね？

とりあえず本居宣長が全部悪い

なぜ日本の国営放送局たるNHKが、大河ドラマ「古事記」をやらないのか？
みんなで考えてみよう
思いついた理由そのままだよ
そう、朝鮮人に中枢部を掌握されているから

アメノミナカヌシノカミ
タカミムスビノカミ
カミムスビノカミ
イザナギノカミ
イザナミノカミ
アマテラスオオミカミ
ツクヨミノカミ
スサノオノミコト
　・
　・
　・
カンヤマトイワレノミコト＝神武天皇


これは朝鮮人にとっちゃ面白くない実話だからな

>>9
自己紹介してんじゃねーよカス
無料放送なくなる？五輪放映権に360億円
厚生労働省が

>>28
嫌儲は基地外の巣窟か
■『竹富島』の「竹富島定食」800円

大陸系の侵略者だとばれたらまずいから消されたんだろ。

>>1
てかスクリプト荒らしの意味が分からない
うむ、ここはマッタリ進行で行きましょ。

神武東征ってなかったしたら
何の暗喩なんだろうな

今更弥生人を侵略者とか言っても始まらんわｗ

>>34
朝鮮半島の部族長による日本征服

>>29
ラピュタは滅びぬ何度でもよみがえるさラピュタの力こそ人類の夢だからだここへ来いラピュタは滅びぬ何度でもよみがえ
長門有希がM37ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタなのでGoogle検索するドラえもんは昨日より

「産経」って、天皇教の宗教新聞ですか？

>>3,7
かなり多くの学者によって説かれるが

>>18,30
「記紀は神武天皇を東南アジアに出自をもつ熊襲族の人として描いた

>>1
コピペか。嫌儲って陰湿だよね。

皇国JAPANッ！

あいだはいないのいるだろうけど
神武応神仁徳ケータイあたりは確実だろ

考古学や古代史学の具体的な成果が何一つ書いてねー
現状では論理的に実在を否定できないっていうだけじゃん

橿原にあるよね
墓とされてる場所が

>>20
おいおい馬鹿言っちゃいけねえよｗお前古事記読んだことあんのか？
朝鮮征伐っていう話があるんだぜ？

>>9
なんだ損しちゃった気分

そりゃ初代にあたる奴は誰かいたに決まってるだろう。

産経余裕

俺っち神武帝の血統なんすけど〜

>>3
神武天皇を「初代」の天皇として記す中学歴史教科書が登場してきたこともそれをよく証しているといえ

>>20,45
梅いけにけり」

>>36
なんで朝鮮半島スタートと思うんだろうな
倭人も朝鮮人ももっと西北から着たのに

崇神以降は信じられるけど
神武は豪族じゃない？

今頃、 ID:8NDQI06h0　は必死に古事記ググって読んでんのかｗ
厨房はけんもーに来るんじゃねえぞばーかｗ

ハツクニシラススメラミコトは2人いるんだし

それよりもっと継体について突っ込んで調べ上げろよ

>>49
ああ、俺っちは天御中主神の血統だ
奇遇だな

>>39
クマソは東南アジア系で縄文系だな

天皇と秦の始皇帝とキリストは血縁的に繋がってる
ソースは俺調べ

>>54
カンヤマトイワレノミコトすなわち神武天皇だろ

え？マジで？
神武東征もあったのか？

産経は科学が苦手だからな…

なんだ産経か…

これでどこが実在したことになるんだよ…
願望ませこぜじゃねえか

初代だから元になった人物はいたんだろ
文字のない時代の話で神話化してるから実際の人物像を反映している保証はないがな

>>6
アフィカスの癖に定型文ばっかりだな
1行=スクリプトならオレもスクリプトか。せつねー

きたか…!!

　 ( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ
　 /　　 ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
　 ＼/　　　/

実在するなら畝傍山の周りでも掘ったらなんか出るだろ

>>53
はい草

碩学ってどんな学問だ？って思ったら、長老みたいな意味だったのか

>「とほつおやの　すめらの神が　御位に　つかす日かしこみ　梅いけにけり」
これ、産経の記事しか出てこないんだけど意味がよくわからん

>>7
最近は強弱つけて自分的にはかなりわざとらしくしているけど

>>37
かなり多くの学者によって説かれるが

初代がいないとかありえねえからw
それが今の家系図のどこに当てはまるかは別として

>>1
>神武天皇がいらっしゃる。
>神武天皇のご存在も

産経が狂ってるってことはわかった

>>1

いいから
天皇陵の発掘調査させろ

確かに
天皇陵調査させろ

>>72
ここまできたら、戦争にゃん？(顔真っ赤ｗ)

格好悪いけど記紀にわざわざ書いてるから事実！ってんなら淡路島が恥ずかしい産物だってのも事実だな

>>76
シカーモ！

産経(笑)

>>75
天皇ってのは祟るって説があったな
何かで読んだ

日本神話最近読んでるけど面白いな

劣化しすぎだろwww


明治　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Meiji_Emperor.jpg
↓
大正　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Emperor_Taish%C5%8D.jpg
昭和　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
今上　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Akihito_090710-1600b.jpg

>>82
そんな恣意的な比較を真に受ける馬鹿がいると思うのかお前は

なぜかチベット人と遺伝子てきに近いんだっけか日本人は。

皇太子時代の貼れよ

>>84
なぜかと言うかバイカル湖あたりから着たんだろうな

インディアンとチベットあたりと東南アジアのちゃんぽん

天皇陵すら掘れないのにどうやって考古学的発見とやらをするんだ？

>>26
スクリプトが代わりに会社行ってくれればいいのにｗ

こういうのは宗教のレベルだからな。
実在なんてしたかどうかなんてはっきりいえばどうでもいいんだよ。
そんなこといったらモーゼだってユダヤの書物以外は
一切実在を証明する記述がない。

>>88
墓だけが考古学的資料じゃないぞ

>>83
は？（威圧）

>>91
でも箸墓取ると捗るよ

戦後の古代史学界では古事記・日本書紀の伝承が疑われ

掘ったらカビるから無理

マジかよ

オレのことを天津神が助けてくれる日も近いな

日本法制史の大家・瀧川政次郎博士も「神武天皇紀の大筋の事実は

>>95
カビさせてたなｗそういえば

>>74
ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタは人がゴミの様だなのでドラえもんと水銀燈がログアウト

＞皇學館大学

>>86
バイカル湖は新参者

>>101
いま主流は何？

>>17
もういいって。残ってる奴なら自分で何とかしてるし

>>45
逆に聞くがどうすれば以前のニュー速になれるとおもう？
無意味なアンカーだすなよ

神武東征の先々でそれにまつわる話が残ってるのに東征がなかったってのはアホだろ

>>104
アララト山の箱舟みたいに後で作ったんじゃなくて？

>>82
その明治天皇は写真じゃないからな

特に詳しく勉強したことないけど

普通に考えて、神武天皇＝弥生人とかの考えはどうなの？
水田で作る今の米（ジャポニカ米）が中国の南から、渡来人一族によってもたらされ
西から東に広がって行った
天孫降臨なり、東征伝説とか、時期的にも合致するじゃん
祈年祭（だっけ？）とか天皇が稲穂を持って行事するし、つじつまが合うなーって

神武＝崇神だろ

ふつうに考えたら、岡田英弘の言うとおりだと思うがな

>>107
本当の出自なのか、自分たちがそうありたいという出自なのかが区別付かない。
西から来た支配者ってのが物理的な意味だけでなく、当時なんらかの象徴的な
意味を持っていたのかもしれない。現代人が想像するところでは最新の
技術をもたらす西方の大国に日本列島の住民が潜在的な畏敬の念を持ってたのかも
しれない。そんな西から来た支配者というストーリーが、記紀の時代には
権力の根源になってたのかもしれない。

ブサヨが発狂しててワロス

>>104
北陸から四国はもちろん、・関東や日向にも大国主命の伝承があるんだから、
途中から葦原中国を簒奪した神武がなにをいってるんだよ

でも同じ天能が何人もいたり100才超なのはウソなんだろ

神武天皇って天津神と繋がりのある神の天皇だよね？

マジで！？

＞神武天皇を東南アジアに出自をもつ熊襲族の人

なんだ天皇は熊襲の末裔かｗ

神武天皇そのものが実在したかどうかなんてことは解らんが、
正史として当時の支配者によって書かれているからには
東征には意味があったことは確かだ
支配者自らが自分たちは余所者であると主張するからには
それが重要な事であったのは間違いない

皇学館と惨系の電波ダブルコンボｗ

>>35
天国ならわかるがvipと話しても意味ないだろｗ
↑こいつステマ↑
は？（威圧）

皇學館ってどこのＦランだよ？

大っぴらに語られることって無いよな
やっぱり敬意というか、汚しちゃいけない聖域扱いなんかね
日本の象徴だからこそしっかり研究しないといかんだろうよ

紀元節って神武天皇が何した日なの？

神武天皇は宇宙人なんだろ！？

ムーブックスかなんかで読んだ

憶測でモノを語ることしか出来ない連中が謙虚さを無くしたら終わりよ

こうかもしれない、いや、こうに違いない！(ｷﾘｯ
そういう輩に限って現存する資料を頭から否定したがる厨二病的傾向にあるんだよね

>>27
あーID追わなくてももわかるわ。どうせスクリプトか工作員だろ？

>>68
やめろよマジで…このスレくらい放っておいてよ…
アニオタしかいない嫌儲にいて楽しい？

今の学者が言うのはあくまで一説にすぎない
結局当時の資料のほうが有力なソースになる

いなかったのにいた振りをする元祖詐欺師、チン無天皇

どこの糖質ブログかと思ったら産経かよww

＞記紀は神武天皇を東南アジアに出自をもつ熊襲族の人として描いた。
そんなことは朝鮮人にとって許せることとはとうてい考えられない。

実在を完全に否定することができる人物っているの？

>>130
そりゃ実在しない人物を実在の人物の間に割り込ませていたりしていたら解る
証拠から割り込む余地がないと解る場合があるからな

まあ誇張はあっても嘘はないよな

天皇家だって最初は数ある中の一豪族に過ぎなかったレベルだろ
そこから近畿を治める規模になっていった
初代の時期から「天皇家」としての権威があった訳が無い
察するに、商売で財を成して権力を得た成金、武力で周辺を統治した武将
最初はこんなレベルだったんだろう

数世紀経って天皇家としても国家としても箔が付いた所で歴史書を編纂する時、
君主一族の初代、国の創世記に敬意を払い美化、神格化するのは自然なことだ

神格化されてるから実在しない！とか言っちゃうアホ学者のせいでだいぶ混乱したけどな

>>60
レスがあったと思ったらスクリプトだったでござる

>>8,104
つかす日かしこみ

>>113,128
紛れもなく記述しているのだからそれが真実と考えるのが常識ではなかろうか」（『日本国誕生の風景』

>>13
最新の説だと縄文=北方、弥生=南方なんだっけ
従来の定説と真逆になるんだから面白いもんだな

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Meiji_Emperor.jpg
http://pic.prcm.jp/gazo/4c/botGLc_480.jpeg

気持ち悪い文章だと思ったら産経か。

神武天皇陛下が実在しなきゃ天皇家はどうやって存在したんだよ

>>139
親もわからない乞食坊主が有力者の家乗っ取って、元は乞食なのを隠すためにテキトーにでっち上げたとか

三種の神器の中に銅鐸が入ってないのはなんでかね？

アホらし。
そもそも記述がないんだから実証しようがないだろ。

実はもう天皇のDNA調べて、ルーツはある程度分かってるんだろ

>>23
あらあら、うふふ
スクリプトにアナログな手段で対抗する執念が凄いよな

後醍醐天皇の戦闘能力は異常

天照はいたのかな
大国主命はいたんだろうかな

今の天皇のdna鑑定しろよ。
絶対どこかで途切れてるだろ

平安時代とか、天皇の嫁を寝取って子供つくった小説が流行ったりしたし、天皇が道鏡の巨根に夢中になった時代もあっただろ

>>146
神武天皇が鳥見山に初めて祭った時にもう神様扱いだったからどうだろうね

とりあえず古墳を調査しろよ詐欺師共

>>135
だよなこいつら必死すぎるわｗｗｗ
ν速民としての誇りを忘れるなよ

＞このように考古学や古代史学の進展によって、記紀の記述の信憑性は高まり神武天皇のご存在も確かなものになってきている。
まったく論証できてねえのにこの強引な結論ｗ

天皇の権威を借りて金稼

戦後はどんどん反日思想もあってどんどん日本の記録を否定してったけど、
発掘とかでどんどん明らかになってたよな。
日本の歴史が浅いっていう戦後思想も年輪とかで１００年単位で古くなったし。

神武天皇が実在したとするならたぶん檀君の子孫だろうな

古墳の年代をどんどん古く解釈しているのは気に食わん
恣意的な解釈がまかりとおっては困る

>>154
熊の遺伝子が入ってたのか・・・

しかし流石に長生き過ぎんだろ

>>157
寿命に関しては暦法の違いかなんかで大した問題じゃないらしい
雄略天皇も１２４歳まで生きたし

半島の檀君神話を哂えないレベル

なんという頭の悪い文章
流石は俺たちの産経、愛国新聞や

>>153
ゴッドハンド…

日本書紀を素直に読む限りにおいて神武は熊襲と同系の種族であったとしか考えらない
爺さんの山幸彦は海幸彦と兄弟で海幸彦は熊襲の先祖だからだ
おまけにそのあたりの説話も濃厚に南方系の香りがするし

何が起きてもゴッドハンドのせいで古代史は海外から捏造扱いされるんだろ

>>136
いや、北方系＝弥生＝西日本
南方系＝縄文＝東日本・北海道・沖縄だろう

東南アジアにいた原アジア人が２、３万年前に大移動して日本に来る
これ南方系
この大移動の時中国北部やバイカルあたりに行った連中は寒冷地仕様になった
これが北方系

そして日本は一万年ぐらい大陸と断絶状態で縄文文化やってたが弥生以降大陸から北方系が移民して来る
北方系の弥生人
北九州から西日本メイン
だから日本は南北逆転してる

半万年前に朝鮮を建国した檀君も実在するくらいだから
神武天皇が実在しても不思議ではない

>>15
スクリプトにもいろいろいるなあ

クマソは九州だが縄文系
ゆえに南方系で不思議はないな

在位200年ぐらいだったんだっけ神武天皇って

>>165
檀君は本当に実在したんだよね
利用するために作った神武とは違うから

>>73
このスレで唯一みるべきに値するレス

>>100
＞皇學館大学

皇學館大学は國學院大学と並んで
日本で神主の資格が取れる
２つしかない大学の一つですよ

F欄とか言っている人はなんなの？日本人？

なんだ産経か

火の鳥ではあえて永遠の命を求めず伝説になる事を目論んでた。

　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　よほど都合が悪いようだなｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
ステマｗ　／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ステマですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜


＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ
ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠　　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠
　 Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ） 　　 Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ）
／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ

現行の皇室と血のつながり無いんでしょ

>>171
ぐぐったら偏差値４０で皇學館の中でも一番低いわ

神武天皇は多分故郷から追い出されてぶらぶらしてるところを傭兵として雇われたんだよ
それでそのうち大和で成り上がったというわけだ　雇い主は大倭氏だろう

>>149
情報生命体様にため口使うなカス

くだらねぇ研究してんだなぁ

ウミヒコとヤマヒコは他人だろ
ウミヒコの分家と結託して倭人国の王権乗っ取ったことを正当化してるようにしか読めない

>>34
まっこと遺憾ですわ
今日はちょっと読書をしてましたの。

>>61
まぁぁ!!　何て無礼な!!

古墳以前の天皇は一年二歳論で計算しなおしてくれ

>>182
二倍暦って誰が何の目的で廃止したの？
なんでその偉大な改革者を正史で語り継がないの？

>>157
誇張があったり、二三代分を一人にまとめていたりすることがあるかもしれん
しかし、そこそこの長い期間勢力を保った一族であった可能性はある

>>42
工作員とかどうでもいいがこいつをどうにかしてくれ

>>59
こういう工作員どうすればいいの？

名前のかっこ良さだけはトップ

文献を素直に読むと神武東征は少人数の野蛮人が戦争をしているとしか読めない

>>176
偏差値40でも卒業&神主資格取れれば
就職率100%だけどな

欠史八代の時点で実在したとはいえないだろ
無駄無駄

さすが皇学館
ぶれないな

まぁ初代はいるだろ

まぁ実在はしたんだろうな。
何も無い所から存在を生み出せるほど、人の想像力は豊かではないし不遜ではないよ。
俺だって、会った事の無い爺さんひい爺さんの存在は知っているけど死んだ歳は知らない。でも紛れも無く彼らは存在していた。
古代の人々も、先代の王達の存在を口伝で伝えていたんじゃないのかな。

神武天皇は存在しただろ。
何百年生きたとかは大嘘確定だけど、最初の天皇は居たに決まってる。

神武以来の天才なら、実在する

>>88
近年の古代史学界の流れも記紀の記述を裏付ける考古学的発見によって変化してきており

>>93,112
「神武天皇以後九代の天皇は実在の人ではないという説は

とりあえず

天皇陵の発掘調査を許可しろと。
ウヨがホルホルするのは、それから。

大国主の息子だかが諏訪に飛ばされたとか、
あの時代に案外日本全国に行き来があったんだな、と

九州熊襲やら高千穂、出雲とかから長野まで超遠いじゃんw
昔なら外国レベルって感じと思うけど

なんだよ朝鮮人じゃなかったのかよ

おれが知りたいのは、神武天皇の目は吊り上ってたのか普通だったのか
それだけだ

日本書紀は神武東征の項では主人公の活躍はカットしている
神武は脇役に過ぎない　

実際にいたのは確実だけど
今の皇室と血の繋がりは無いでしょ

>>115
今日雪つもってて転びそうになった

瀬戸内海の海運がどれだけ発達していたかは興味有るところだな
砦の遺跡とか山ほど有るが、大抵後世に再利用されまくってるから、
古墳時代以前のまま出てくることは滅多にない

こっ・・・、これはぁ〜っ！
http://yaplog.jp/cv/love-snowdome/img/335/dreidels_p.jpg
http://us.123rf.com/400wm/400/400/goldenkb/goldenkb1008/goldenkb100800074/7634929-four-year-old-boy-with-grandfather-and-father-lighting-hanukkah-menorah.jpg

>>9
誰がドナルドだって？俺が？

>>198
あれは古墳時代に朝鮮南部を倭国が支配してた史実を気に入らない連中が
「そうだ、朝鮮南部の政権が日本を支配してたことにすれば良いんだ！」
って捏造した話だ。

>>197
たしか、縄文時代も結構行き来あったんだよな
青森の石器とか木の実が京都あたりから出て来てたりしてんだろ？

＞渡邊毅

なりすましクセェ名前だなw

>>206
それは相当な左巻きでも言わんだろ
韓国人しか言わんのではないか

エジプトの歴史書に難民が出た記録があるからモーセが海を割ったであろうってレベル？

>>174
キャストが発表された
出身地である東北の節分で撒く「落花生」を撒いたり
名人：ときどきしますよ

本当の主人公は椎根津彦だよ
後で大きく編集されたに違いない

渡邊毅

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E9%82%8A%E6%AF%85
＞渡邊 毅（わたなべ つよし、1959年 - ）は、日本の教育学者。
＞愛知県名古屋市出身。皇學館大学文学部国史学科卒業。
＞昭和59年（1984年）、三重県の公立学校に奉職、三重県員弁郡東員町立東員第二中学校教諭等を経て、皇學館大学教育学部准教授。
＞平成11年（1999年）、第9回三重教育文化賞受賞（個人研究部門）。平成12年（2000年）、財団法人日本教育研究連合会「教育研究表彰」受賞。

＞著書 [編集]

＞単著 [編集]
＞『日本の近代と教育』（私家版、1999年）
＞『教育を救え！』（私家版、2002年）
＞ 『道徳の教科書 善(よ)く生きるための七十の話』（PHP研究所、2003年）
＞ 『愛国心の教科書 誇り高く生きるための五十の話』（PHP研究所、2005年）
＞『道徳の教科書・実践編 「善(よ)く生きる」ことの大切さをどう教えるか』（PHP研究所、2007年）

古代史の専門家でもなんでもない素人じゃないか
そんなのが高校教員から大学准教授になるのもアレだが
歴史学の学位（博士号）を持っていないのは致命的だろ

確かにって程確実かね？
個人的には実在したと思うが

一人の人物かはともかく神武天皇が行った出来事はあったと思うわ
いくらなんでも英雄としてしょっぱいし

>>213
産経の歴史記事に出てくる専門家なんてんなもん
これでよくサヨクを叩けるもんだ

確か120歳くらいで死んだんだろ

神武天皇の行状だけ異様に詳しくて
続く八代がまったく中身ないのはどういうわけなの？
神武だけ本当ですとか苦しすぎるだろ。

>>216
＞『日本の近代と教育』（私家版、1999年）
＞『教育を救え！』（私家版、2002年）

私家版ってのがちょっと泣ける
しかも神武天皇とか古代史とか一切何の関係もないし

>>213
歴史愛好家か

>>62,93
６人は昨年５月の中部早期予選で優勝し
■どうやって始めるんだよ？→3へ
現地の人事や予算

>>134,158
コネがないと無理なのでしょうか？

実際見てねーと疑わしい。昭和天皇も然り。

>>203
今夜がステマ

>>213
こりゃひどい

>>218
日本書紀の編者はそんなことに気づかないほどの馬鹿ぞろいだったのだろうか

>>105
俺らは飽くまで自分らの書き込みを拡散して欲しくないという意思表示をするために嫌儲にいたんだ
そして30超えて流石に周りが普通の社会人で落ち着いてくるのを見て焦りだす。
おう、ニュー速最後の戦士として戦いたい。どうすればいい？

皇學館大學の渡邊毅准教授の紹介ページ
ttp://www.kogakkan-u.ac.jp/gyouseki/1350.html
＞男女混合名簿（平成10年01月19日）
＞男女混合名簿導入の考え方には、データ的な根拠がなく、もしそうしたものに影響されるのだとしたら、
＞問題はその精神の脆弱さ・幼稚さにあるのであって、影響を受けない強靭な精神に鍛え上げていくことが先決問題だ、
＞と書いたエッセー。担当部分及び頁数（「やまびこ」欄　3頁）神社新報社『神社新報』
＞編者名及び共著者名：神社新報社　掲載頁：3頁


＞愛国心の教科書（平成17年11月09日）
＞日本の歴史を通して、天皇と国民のつながりやその姿、国家のために尽力した人々の事跡、
＞日本文化の特質と優れた面を描き、愛国心教育の教材、そしてその涵養に資するために著した書。判型及び総頁数（A4判、総322頁）

渡邊毅先生かっこよすぎ
惚れてまうかも

>>220
鉄道事故で川島冷蔵庫が重宝されるようなもんか

>>213
皇学館大ならありえること
高崎経済大の八木センセイが
専攻分野が政治思想なのに憲法学者を名乗るのと一緒

大学名からして結論ありの胡散臭さ爆発してるな

ネトウヨ高校生はここの大学行けばいいと思う
Ｆランで馬鹿ウヨでも入りやすいだろうし

>>218
神武東征のくだりが長いだけじゃん
それを除けば異様に詳しいなんてことはない

>>225
九人分まとめたとかいう説はある
そのへんはお約束で無視してもらうことにしたと

>>232
資料がないから編者が強引にまとめたってことか
そっちの方がよっぽど皇室に対する侮辱になりそうだな

皇學館大ってネットやるまでは聞いたことなかったしなあ
関西の方じゃ有名なのかな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/皇學館大学
ちなみに付属校では教育勅語を暗唱するそうですｗ

まあ逆に関東でそこそこの知名度がある私立大学なんかが
関東以外だとまったく無名だったりするわけだが（箱根駅伝出場校は除く）

エポックメイキングな先祖の記憶はのこりやすく
それ以外の先祖の記憶は忘れ去り易い
鎌倉武士なんかもそんな感じだよ

>>152
空白投稿のやり方解らないので文字入ってしまってるけど空白扱いで頼みます

ユダヤの末裔だろ常識じゃん

古事記の編纂を命じた天武天皇同様、吉野から攻め上がり皇位についた
というのも偶然にしてはできすぎと思うのだが。

神武って縄文時代だろ
王権があったか不明だろう　なかったとも言えないが
あるとすれば渡来人が九州にやってきて、縄文時代としては超文明で王権を作ったということ
この渡来人が中華系なのか、ユダヤ系なのかしらんがね

家康はよく知ってるけどその後は知らないみたいなもんか

実在しないわけねーじゃん
なんで実在しない人間がいたことになるんだよ

安彦良和のナムジと神武を読んだ
邪馬台国が宮崎で面白かったわ

>>112
その特徴的な性格分析に対して拒否反応を示してしまうことも少なくないようです

>>168
Ｗ杯を通じて初めて赤字になった

神武天皇の陵墓は現存すんのかな

>>244
奈良の橿原神宮に神武天皇稜はある。

またゴットハンドか

>>173
それ天武天皇

神話にマジレスｗｗｗｗｗ

>>234
誇るべきこととはとうてい考えられない

昔は文字がなくて日本書紀以前はただの言い伝えだったんだろ
何百年続けた伝言ゲームなんて原型とどめてるわけないだろ
というか中国に土人扱いされないように見栄を張った歴史捏造

s="fasfsu78iyhj";
ここいらをばらけて置いて、その上で実行ファイルを暗号化とかまでせなあかんのちゃうか(＠´,,・ω・,,｀＠)？
数年前にクビ切られた派遣社員だけど、ざまぁとしか言いようが無い。

>>45
ん？人間の識別が難しいから何か記号いれてー
ここに残ってる人は大人ですねー。

竹内文書は正しかったのか

>>241
否実在天皇

これじゃ檀君も実在できちゃう。

アホかこの学者は。

神武天皇は宮崎県美々津町を根城にしてた海賊、河野水軍の長

>>250
漢字も伝来していない時代に神武天皇とはちょっとおかしいよね

>>250
帝皇日継や先代旧辞はあったみたいだが、どうなんだろうね

>>250
密教の口伝とかどうなんだろう？

まあ日本の文系学会はどこでも同じだけど、
結局雰囲気と言うか流行で喋ってるだけなんだよな

音楽で言えば、

音楽で世界を変えよう！ロックンロール！！
→は？何マジになってんの？無機質な電子音楽がクールだぜ
→人の温もりが無い！アンプラグド！アコースティックに回帰だ！
→は？俺らの世代は電子音が子守唄。人間とかめんどくせー、全部デジタル加工だ！

って感じで、やってることは単に前の流行を否定してるだけなのよ

聖徳太子も神武天皇も、結局いる→いない→いる→いない→
を延々と繰り返してるだけ

文系にはそれ以上の知的能力は無いから

で、たまーに理系の技術で新発見があると、文系学者の中で「俺は前からそう言ってた」「いやそんなつもりじゃなかった」って総括がまた延々と続くw

>>207
当時、八ヶ岳（長野）で採掘加工された黒曜石が関東はもちろん、
青森まで流通してたしね

縄文前〜中期の八ヶ岳は黒曜石の採掘加工と交易で栄えた場所だし

産経じゃねえか死ね

>>259
王権の権威付けのための口伝＞神話やお伽話の口伝＞修行や儀式のための口伝

デタラメ度を並べるとこんな感じじゃないかしら

>>42
かなり多くの学者によって説かれるが

>>6
バカが輝く瞬間だから眺めておきたいって気持ちもある

>>34
あいあいさー。一応返信しときます。
なーなんで嫌儲でやらないの？

神武天皇って書かれた骨でも出てきたん

>>239
流石に縄文時代に王権は無いな。
弥生時代の終わりあたりだろう。

いる派もいない派もしっかりした証拠をつかんでから発言しろ

>>213
よく見たら国史学科卒か

>>269 ぶっちゃけ
たとえば学会デビューしたときに、
いる派が優勢だったら「それっておかしくね」的な主張をして
「若い斬新な視点」をアピールするだけだから

本質はいるいないの議論じゃないんだよね
単に前の世代の反対の主張をするだけ

神武元年って計算するとBC660年くらい
縄文時代だよ
この時代に王権がありえたかどうかの考え方次第

>>32
残ってる奴らは言うことが違うな
おまえ出てけよ！マジみんなどうしたんだよ
スクリプトにアナログな手段で対抗する執念が凄いよな

天皇・皇后に対してのみ二重敬語だろ

>>272
なるほど

>>272
弥生時代じゃん。BC660年ってのも不正確な数字だろう

西の方から騎馬民族が中国になだれ込み、中国の諸侯が東にシフトした
朝鮮半島にいた部族は中原からの圧迫を受けて東征を決意した
そして日本を征服して王朝を立てたのが神武天皇

>>111
NGしたら大分綺麗になったわ
あの出てってくれません？もう飽きましたんで。

>>191
これメアド一々取って新たにBE作ってんのか？

>>272
縄文時代といっても農作中心だったようだが

宮崎県ぐっじょぶ＾＾ｂ

日本法制史の大家・瀧川政次郎博士も「神武天皇紀の大筋の事実は

神武天皇は日本の誇りだ！
建国記念紀元前６６０年２月１１日
この日を日本人は胸に刻まなければならない。
天皇が即位して２６７２年、世界最古の王朝（エンペラー）よ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%AD%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87
挿絵にもあるように八咫烏、日本にいるカラスも神聖なものである！

>>116
サントリー不買しないとな

ソースがキチガイじみてれば書き込む奴もキチガイか、ふむ

日本書紀　720年
古事記　712年
隋書東夷伝には日本には文字がないと記されてる
隋は581年〜618年
神武天皇は紀元前711年〜紀元前585年
1200年伝言続けてたことになるな

>>1
皇學館大学准教授　渡邊毅の時点でトンデモだわ
東大の大津透辺りが神武天皇実在説でも打ち上げれば
古代史学会でも反響はあるだろうけどｗ

大陸から渉って来た
豪族が
天皇の起源であることは
40年前ぐらいから
解かっている事だ
いまさら
政府が
古墳をカイジしないことは
遺憾です

>>237
古代史学者の井上光貞（侯爵井上馨と公爵桂太郎の孫）は
応神天皇に関してその可能性がある事を指摘してたなぁ
「日本の歴史１『神話から歴史へ』」（中央公論社）を参照

坂本太郎とか滝沢政次郎とか井上光貞とかの
30〜40年前の研究を語ってどうするの？

それ以降の研究の進捗とか理解していないの？

>>289
古代天皇論及び近畿王権論において第一線で活躍してる
古代史学者大津透が神武天皇の実在なんて否定してるわ
「天皇の歴史 第1巻 『神話から歴史へ』」（講談社 2010）

古代史学者では現在、東の大津透（東大教授）西の吉川真司（京大教授）が
双璧で、皇學館大学准教授渡邊毅なんかじゃこの二人には太刀打ちできません

>>289
しかも内容が
「否定する根拠がない、実在でないと証明できていない、だから実在したんだ！！」
って悪魔の証明のテンプレみたいなアホ内容…

大津透
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B4%A5%E9%80%8F
吉川真司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E5%B7%9D%E7%9C%9F%E5%8F%B8
渡邊毅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E9%82%8A%E6%AF%85

古代史学における業績でまるで勝負にならないなぁｗ

>>250 >>285
言い伝えを馬鹿にしすぎ。
まあでも文字はあったと思うよ。
卑弥呼の時代に漢字で国書をやり取りしてるし支配層は普通に漢字使ってたでしょ。
それ以外にもチョン皇家に滅ぼされた側が独自の文字使ってたかも知れんし。
中国に見えた日本はごく一部だけ。


　紀伊水道に突き出た四国最東端の阿南市・蒲生田(かもだ)岬。太平洋を一望
する岬の付け根に蒲生田大池が広がる。こんもりとした林に包まれ神秘的な雰
囲気さえ漂う。貴重な亜熱帯性植物群落が残されたこの池で、新事実が明らか
になった。
　昨年９月、高知大の岡村真教授（地震地質学）の研究チームが、池の底をボー
リング調査したところ、約３・５メートル掘り下げた箇所から、厚さ約１０センチの
海砂の層が出てきた。砂に含まれていた植物片の放射性炭素を年代測定した
結果、２０００年前の大津波によって海から運ばれてきたことがわかった。「池は
大津波でできた」との地元の言い伝えを裏付けた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news/20120122-OYT8T00682.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120122-622141-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120122-622210-1-L.jpg

>>259
てかお前みたいな嫌儲民ってもともとここに居たやつなんだろ？
レスがあったと思ったらスクリプトだったでござる
ほっとけばそのうち飽きるだろ

神武天皇が渡来人で実在したとしても武裂天皇の時に実質その一族は滅びたようなもんだから

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 ｜● l
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　 <　● ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　●　>
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼.／　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ..／＿愛●国＿.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ （≡） 　 （≡）　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |/// （__人__） /// 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ 　　|r┬-|　　　　／ 　
　　　■□■　　　　　　　　 　　　　／　　　￣￣丶
　　　　 ＼　＼　　　　　　　　　 ／　。 　　　ﾊ　　ｌ
　　　　　　＼　＼　　　　　　 ／　　　　　／__ｌ　　ｌ
　　　　　　　 ＼　＼　　　 ／　　　　　／　　＿ ノ
　　　　　　　　　＼　＼ ／　　　　　／￣￣
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　/　
　　　　　　　　　　　　｀ζ　　　　　）
　　　　　　　　　　　　 ((　)、　　　 、

皇學館大学

ほうほう

帝京
国士舘
拓殖と並ぶ3大ウヨ大学の一角ではないか

>>51
オーバーランナーの布教活動によって嫌儲がオーバーランドになったため布教する必要がなくなったのだ

こういう予知夢見た奴VIPにいたよな

ちなみに神武天皇はハツクニシラススメラミコトとという別名がある
なんと第10代の崇神天皇もハツクニシラススメラミコトと表記されてる
実は天皇家の箔付けのために崇神天皇以下数代の業績の一部を移して作られたのが1〜9代目の天皇

ってのは聞いたことある

そういう意味ではある種実在したと言えないことも無い

出雲は簒奪されたんです。

>>188
俺の半導体回路触った奴ちょっと来い

東南アジア出身の熊襲ｗ　まじすか

>>139
しゃぶれよ
↑こいつステマ↑

>>252
工作員乙

>>285
では遣隋使が送った「日いづるところの天使・・・」の書状は
絵でも書いて送ったのかい？

>>305
倭国に漢字が伝来したのは弥生時代中期だろう
漢字が読め無ければ
後漢の皇帝から
「漢倭奴国王」の金印を
贈られた時の奴国王や
魏の皇帝から
「親魏倭王」の金印を
贈られた時の卑弥呼も
なんて書いてあるのか読めなくて困ったろうなぁ

>>205
お願い、エレーナ…お願い！

実在したかと言われると証拠はなにも存在しないと答えるしかない
古代史は大体曖昧な推測の集合から成っている
俺は割り切って推理物みたいなものと考えて楽しんでる