麻生信者「エコポイントは成功した！さすが俺たちの太郎！」　→天下の愚策だったことが判明

つい2年ぐらい前まではものづくり日本は不滅、
液晶にノウハウを全て賭けるといった勇ましい言葉があちらこちらに並んでいました。
アナログ放送終了に伴う爆発的需要にエコポイントという余計なことをした反動もあり、
日本を代表する家電メーカーはとんでもない赤字を計上する羽目になりました。
正直、液晶テレビの価格崩壊がここまで急速に起きるとは誰も思わなかったでしょう。

それとエコポイント。これが結果としてテレビをだめにした促進剤になったとみています。
あのときにエコポイントを環境という名の下に出した政府の判断が間違えだったと思います。
なぜなら需要と供給をいう経済減速をただでさえアナログ放送の終了という特殊事情があったにもかかわらず、
更にエコポイントでヒートアップさせたわけです。

テレビは明らかコモディティであり、コモディティとなった以上、前面には出てこないのであります。
なぜならそれはツールであってツールそのものに魅力はないのであります。iPhoneを考えてみればお分かりでしょう。
iPhoneというサービスの集大成を持つソフトに魅力があり、そのディバイスに目を向ける人は少ないのです。

今後は家電というピースミール(piecemeal)の業種自体がもはや成立しなくなると考えたほうが良いと思います。
「ライフ」を売る産業に早期に変換しないと日本の家電は早晩全滅することもありえるのです・

iPhoneというサービスの集大成を持つソフトに魅力があり

消費の冷え込みを軟着陸させたという意味で成功なんだよ素人が

延長したのが問題

>>3
正解。

スレ立て直しとる

ミンスがわけもわからず延長したのが悪いんだろ
ほんと無能だな

公明党の政策だし

>>5
前面には出てこないのであります

>>8
嫌儲と戦うよりbotと馴れ合ってるほうがいいや

オワコンの家電業界が数年延命しただけ

最近麻生スレがやたら立つな

>>5
あれだろ、もう球速とか関係なくね？
よくいった

>1ナニこれ？

家電業界が花形だった時代ってあんの？
おっさんらの感性ってだからしょぼいんだな

>>5
おせーよ

エコポントとか高速道路1000円って応急処置でその後別の政策やらなきゃいけないんじゃなかったっけ

神奈川は球速から出てくんな

新自由主義者A ★
beポイント:12001
登録日:2011-04-01
紹介文
最大の価値は自由です。

Twitter
http://twitter.com/kanagawa12


けいおん！！

>>1
エコポイントで消費電力を削ったり
地デジ置換を促進するだけだったような
自滅したのは企業の責任だろｗ

需要の先食いって当時ニュー速で懸念されてたことが見事に当たったね

>>12
総裁選近いしステマだろ
総裁は無理だろうけど安倍ちゃん再登板あるなら麻生再登板を夢見ても不思議じゃない

>>22
麻生はいかにせん仲間がいないし
大臣の時の実績も薄い

ネトウヨ発狂してんのか？

政党政治は終わコン

大政奉還しろ

もう世の中全部間違いだらけなんだから働いてもしょうがないだろ
かねもってるやつから奪って生活するのがこれからの常識

今までの政治で金ばら撒いて良いことあったか？
地域振興券以外にもあるよな？

>>1
だれぞ素人のブログじゃねーの？

需要の先食いの上に消費者はエコポイント消えてもエコポイントあった時と
同じコスト求めるから価格下げまくらないと売れないｗ

>>21
価格暴落するから待て　って言ってたよね
言われた通り待って、40インチ5万で買えた
まじ感謝

エコポイントで持ってる間に次の研究開発を進めりゃ良かったんだ

何の記事？

日本はもの作りに向いてないと言うことが解ったな

鳩山民主党は「我々の政策が」って自分の手柄にしてたぞｗ

>>1が透明NGなのでNGBeにするのがめんどくさい

わかりやすい連中だ

>>1
欧米諸国の価格と同等になっただけ
今までが高すぎた
嘘乙

むしろやらないで、地デジ化失敗ＴＶ完全死亡した方が面白かったわｗ

>>29
当時エコポイントあるから価格を据え置いてた訳だが

液晶の値下がりとエコポイントは時期が重なっただけだろう
中華が台頭してほとんど勝者のいない市場じゃないか

政治家が政策で云々騒がれるんなら本望じゃね。
何やったかもハッキリしない人よりは何ぼかマシ。

こういうスレタイだとだいたい糞スレになるな

>>1
誰が書いた文章なんだこれ
村西とおるか？

ソース貼り忘れ
http://blogos.com/article/31016/

エコポイントなければもっと冷え込んでたと思うけどねえ・・

>>1の文章の意味が分からん
マジでただの感想文じゃんｗ

「エゴポイントは性交した！さすが俺様だけの太郎！」

>>43
後出しで偉そうに語るなよｗ

>1をちゃんと読めば巧妙なミスリードで有ることは直ぐに判ると思うんだけどな。
この手の景気刺激策ってのは一過性のモノであることは当たり前。
今の家電不況は単にメーカー側の無能。

日本の企業が政府の支援でヌクヌクしてる間に海外市場でサムスンにフルボッコされた。
もう終わりだ。

需要の先食いになったのは否めない
結局、恒久的な制度じゃないと無意味
麻生の前に福田がやったソーラーパネルの補助金にしても同じ

この頭の悪そうな文章なんだよ

ネトウヨ失禁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブサヨの俺だけど、麻生一人に責任を押し付けるのはどうかと

>>48
だなｗ

バカなスレ立てだ

ヒロって誰？何者？

コモディティ、ツール、ピースミール、ライフ（笑）

オマエラ、車も家電も買えや！

俺は最近、三菱の超カッコいい掃除機買ったわ

値崩れ起こす前に売れて良かったじゃん

テレビなんかは安いし本来買う予定なかったけどついでにもう一台買うとか効果あるかもしれんが
エアコンなんて限られてるし、ましてやエコカー補助金目当てに余分にもう一台車買うとかないからな
しばらくかなり厳しいで

売れすぎちゃって申し訳ない→誰も買わなくなっちゃった

なにかと思えば個人ブログｗ

メーカーは需要の先食いしてることの自覚もなかったのか？それでなんの対策もしてこなかったの？本当に優秀な人間が集まってるんじゃないの？

エコポイントはリーマンショックのダメージを和らげるのが目的だったろ？
液晶テレビだけに言及するのはおかしい

そうだよなぁエコポイントやらなくても皆テレビ買い換えたよな

>>21
バカ。
民主党が異常なまでに延長したのが悪いんだろ。

震災は無視か？

しかしネトウヨってテレビ嫌いなのになんで地デジ保護の麻生政策は礼賛なんだ？ｗ

エコポイントで時間稼ぎしたのに次の一手を打てなかったメーカーが無能
それだけのこと

テレビ番組がつまらないのとスマホ普及によるネットが手軽にできる時代になったからってのもある気がするぜよ

>>65
民主政権にエコポイントしか思いつかないｗ無策が悪いよねえ

エコポイントなければ地デジチューナーだけの人もいただろし　
現在の節電で大いに貢献してると思うけどねwww

つか麻生はこの後に第二弾第三弾とやるつもりだったんじゃなかったっけ
だけど民主が政権取っちゃって、尻切れトンボになっちゃった
やつら埋蔵金も見つけられず、結局追加景気対策的なことは何もしなかった

まーたアフィカスが対立煽りに来たのか

>>26
なぜならそれはツールであってツールそのものに魅力はないのであります

>>52
なぜならそれはツールであってツールそのものに魅力はないのであります

子ども手当の方が失敗してる

消費税率アップというエコポイントよりきっつい需要の先食いが待ってるからな
これが終わったら国内需要はマジで終わる
企業も逃げる

>>48
需給バランスを壊したのは事実だけどな
エコポイント終了間際とか生産が追い付かなくなってたし

まあ、マジレスする麻生と言うより麻生に古臭い政策吹き込んだ経産省の役人なんだがな。
エコポイント制度とか新しい政策のように見えて、実は大企業に税金つぎ込むっていう昔ながらの日本の政策と同じなんだよ。

>>73
皆が俺のこと白い目で見るけれど、俺は平気さIlove youカモーン！(尾崎風)

>>76
皆が俺のこと白い目で見るけれど、俺は平気さIlove youカモーン！(尾崎風)

>>77
消費を刺激する策なんだから、前もって増産計画すりゃいいだけだろ

>>35
キイテルキイテル

お前らなんでテレビ買わんの？

エコポイントが終わると売れない → 値引きする → その値段が基準に → メーカー悲鳴

地デジを何としても普及させたくて強引にやったんだと思うけど
どう考えてもエコポイントはいらなかったな

あほらしい、エコポイントはＴＶだけじゃないだろ？重箱の隅突付くなよ。
需要が急伸したからと言ってＴＶに再投資した企業が方針を見誤ったんだよ。

ネトウヨ「テレビなんか滅ぼせ」
ネトウヨ「閣下の地デジバラマキは日本を救った」
↑
ただのバカ

>>78
中小企業にも金配った
ダメな産業は潰すほうがいいのに

その時しこたま儲けたんだよメーカーは

>>72
いまだに独自の景気対策してないって凄いよなｗ

無理食いは逆効果だな

>>82
テレビなんかいらんだろｗ
お買い得感で買うのは情弱だけだ
最近はその手の情弱は減ったからな

>>1
典型的な頭の悪い人の書いた賢い人風文章だな。
自分でも何書いてんのかわかってないだろ。

エコポイントはアイデア自体は正しかったと思うよ。
あれで業績が少し持ち直したのに3Dテレビに突っ走って自爆したのが日本のテレビ。

あのリーマン・ショック後のタイミングでは正解だった
民主はエコポイント一度やめようとしたのに結局有効だと判断して継続させた
でもその後にさらなる景気回復じゃなくて財政再建で増税チラつかせた
そして円高・震災・エコポ終了・タイ洪水のコンボでこのザマと

民主党は絶賛してるのにチョンさんはお気にめさないようで・・

【ニュー速＋】 「麻生元首相はよくやった。エコポイント制度、ＣＯ２削減効果と経済効果大」…松本環境相が絶賛
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308016264/

需要の先食いっていうけどさ
それをやらないと行けないくらいひどかっただけなんだよな
いつまでも有効な策をださない、だせない現政権とメーカーに責任がある
麻生が今政権を取ってて今の対応なら叩いてるから麻生信者とか言うのは無意味な

>>70
つーかあくまで前倒しの刺激策なんだからその間に次の手を打たなきゃいけないのに
どっかのアホどもが政権交代なんかさせるから…

>>85
ばら撒きも何も元々放送業界の利権絡みだからな、本質見えてないね

麻生さんのおかげでテレビの価格破壊が起きたのは事実
家電メーカーが大赤字らしいがそんなの関係無い
麻生さんテレビを安くしてくれてありがとう！

エコポイントやんなかったらもっと前に終了してたんだよ？
延命治療続けなきゃいけないのに次の政権が放置したらそら死ぬわ

３２インチが送料込みで27000円とかになってるの見たら本当に何だったんだろうと思うな。
慌てて買った奴アホですがな。

>>19
beポイント12001
確認！

>>15
三種の神器時代とか？

そして非難できずに（；＾ν＾）ぐぬぬ…となってる鳩山信者

テレビなんてオワコンなんだから税金投入して延命させるべきじゃなかった。

現政権の都合が悪くなるとこーゆー記事が出るよなｗ

つーか、民主党が引き継ぐと悪い方にしか転がらんなぁ

そう、延命治療の必要性を認識していなかった民主党が糞でありそいつらに政権を取らせてしまった国民が糞

>>97
TVなんかもう何をしても死ぬ一方だろ
パソコンですらオワコンなのに

不景気で十数兆の需要不足が生じる状態で財政政策をやるのは
景気の下支えになるのでやる意味がある。
もちろん穴掘って埋めるような無意味なものじゃなく、それなりの効果あるやつな。
本質的には金融政策に手を付けてデフレを退治しないと解決にならない。

>>104
民主は糞だがこの件については
政党関係ないんじゃね？

まあ次の一手を考えられなかったメーカーが悪いとか無いだろ。そんなホイホイテレビを買わせる次の一手なんか出るわけがない。
価格競争が超加速してテレビ事業から撤退が次の一手になってしもた。ステロイドドーピングしてヘロヘロになってる状態

あれこれ自民党のネガキャンじゃねーか
味噌こなったわ>>1

エコポイントよりも遥かに大きかったのはアナログ停波の地デジ騒ぎだろ
あれで恐らく今後１０年くらいのテレビ買い換え需要を一気に先食いしてしまったｗ
今の状態は有る意味必然ｗ

先に注射してもらったんだから
後は自力でやれよクソメーカー

>>43
頭悪い文章だと思ったらソースblogosじゃねーか
さすが神奈川だな

魅力的な製品が出れば買うよ。
俺はガジェットマニアだからケータイは毎年買い換えてるし
情報家電には毎年最低５０万近く注ぎ込んでる。
消費者の購買意欲をそそる製品作れよ？
そもそも日本の家電メーカーに限って言えば国内に留まらず
海外でも販売不振だよ。

>>102
本当はエコポイントで需要食って規模縮小するべきだったのにな
もうテレビ部門そのものが儲かってない

結局需要の先食いだったね。
竹中ラインのコメンテーターはこれからなんていうの？

需要先食いの反動だろ

民主ってなんか景気対策したの

家電部門はどんどん縮小させていくのが正しい。
いくらテレビに注力しても儲からないよ。

もう32型5万円が当たり前の世界だからな

民主が財政再建をゴリ押しするつもりであればもう、ほんと厳しいことにしかならないけどまあしょうがないね
こいつら選んじゃったんだし

エコポイントもエコカー減税も需要先食いなんてのは誰でもわかるだろ。

ああ、鳩山さんがボクチンのすばらしい政策としてドヤ顔してらっしゃったエコポイントね

>>111
アナログ停波は避けられないもので、政府としては何としても地デジ化を成功させたかった
それにエコポイントで値段を下げる速度を加速させたのが失敗

熱病とも言える短期だが強烈な需要に対応するためにメーカーは製造ラインを強化したが
流れが去った後は作っても売れないということに

でも消費者の視点で言えばテレビが値下がりしてウマー
昨日届いたw

アホウさんを信じろ

テレビなんて1台で十分だと良くわかった。

これで撤退させる企業がたんまり出りゃ生き残りも出るわけだろ
生き残ったもんはテレビ独占でウマウマだろうな

需要の先食いといっても、テレビは2011年の地デジ化に向けて普及促進を兼ねる大義名分もあったし、
エコカー減税についてもCO2削減、鳩山が25％とか吹く前だったけど、まあ道理には適ってた
要は需要を先食いするかどうかより、早いとこ株価を回復基調に載せる必要があった
民主は2万にするよーっていって政権取ったわけだが

>>1
横文字多用する俺かっけーか
全然言ってる意味がわからん

住宅エコポイントのおかげでうちの会社儲かったわ
ありがとう

どう考えても自民末期のが今よりいいな、どうなんだこれ

経済で後出しじゃんけんする奴の意見は総じて的ハズレ

100円やるから1000円のもの買えよ　　これ
100円やるから1000円くれよ　　　　　　　いま

高校の軽音楽部にて繰り広げられる
……というわけで
その収益金の一部である420万円をMESHサポートに寄付する贈呈式が沖縄県庁で行われた

エコカー減税の場合はそれだけだからエコカー減税復活で自動車販売が
今年から持ち直してるけど、テレビの場合は「アナログの停波間近！、地デジ
対応テレビに買い換えないともうじき見れなくなります！！！」ってさんざん煽りに
煽りまくったからなｗ　何かよほどの事が無い限り向こう１０年は買い換えないよもうｗ

どっちにしろリーマンショックでなにかしらの消費のテコ入れが必要だったろ

地デジ化で見るチャンネルが激減したんだが対応してくれねーかな
画質は上がったが不便さを強要したよ地デジは

ミンスのせいにして話題逸らす連中は
自民党に雇われたステマ要員か？
元々始めなきゃ良かったんだよ、自民党ネトサポはくせーからプラスに帰りやがれ

麻生政権の当時も2chスレ立て人にやたら麻生攻撃する奴いたけど
>>1はその残党か？アホらしい

>>136
その通り

ただ麻生はリーマン前からばらまきだしてた

エコポイント＋地デジで買い替え
無かったとしても時期が違うだけで同じ結果になったと思うが
それより円高の方が問題だろ

やる前から結果分かってて、その通りになった程度の愚策ではあるな。

そもそも、地デジ化自体が政府によるテレビ買い替え強要でしょ。

地デジ化で世の中便利になったか？あんな4色ボタンで相互通信とか年寄りにできるわけねーだろ。
チャンネル増えても再放送＋通販＋韓国ドラマ。

地デジ化で新聞で言えば無理やりブロック紙から県紙にされたようなもんだ
民放10チャンネルから3チャンネルになったんだぞコラ

>>138
民主がエコポイントをパクったのはスルーか？

まだ震災復興エコポイントあるからもうちょっと稼ぐわ

このブログの人がソースになってスレ立てする日が来るとは思わなんだ

そもそもは地デジを次世代のテレビの中心にしたのが間違い。
本当は衛星に切り替えるべきだったんだよ。

地デジはNHKと地方のローカルチャンネルとして残しておけば良かった。

>>145
続けたのは前任者がそれをやったからだろ
最初からやらなきゃこんなことにはならなかったな

>>82
テレビ買えば金儲けできて彼女もできてウハウハとなるんだったら買う
災害の時しか見ないものを買ってもしかたない

PC用のチューナー買ったけど、これで十分だ

>>108
短期カンフル剤型の景気対策を、長期化しちゃったら不味いんじゃなかろうか。

あの時麻生が「これは景気刺激策の第一弾。第二弾、第三弾と景気対策をやって
経済を立て直します。」って言ってたのを忘れてるよね。
政権交代で第一弾だけで終わったのが問題で、さらに問題なのが民主党が
だらだらと延長し、ようやく捻りだした独自の政策が似たような住宅エコポイント制度。

政権交代後経団連からも連合からも独自の経済政策を早くまとめてくれてって
言われて何も出来なかったのが元凶。

>>66
お前みたいに対立煽るカスがν速をダメにしたんだよ！
別にあたちは構いまちぇんわ

>>124
別にあたちは構いまちぇんわ
ひたすらチョン連呼して差別しまくるのがネトウヨで、

>>148
地方ローカルって、テレ玉とMXくらいしかないお…
関東でいえばキー局もローカルに入るなら今と変わらないが

>>1
アホじゃね？それはエコの対象が間違っとるって話だろうが

今9条の会とかが何かわーわー言っとる原発止めろとか
燃料費上げるなとか何ら根拠の無い事言っとるのと変わらんわ

エコポイントで
消費は増えてる間に景気政策テコいれしなきゃならないのに
なんもせんと、円高のママ静観してただけだもんな
アホミンス

国内の需要だけでこんな酷い状態になるかよwwwwwwwwwwwww

麻生の経済政策は最悪
ただのバラマキ

>>149
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　「ぼくの考えたけいきしげきさく」の発表まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

7月にテレビ買った人の名簿は高い価値があります

麻生はエコポイントは期間限定って言ってたろ
それをやり続けたのはミンスのカスども

スレタイに扇動される無能がいるのはこのスレです

>>152
野党として第二の案、第三の案を提示して
それを遂行するように強く与党に求めるのも仕事だし
その前に下野する前でも良いから国民に詳しく説明するべきだったな

国内世論焚き付けば嫌でもその方向に進むわけだし

>>158
で、あの時点における最高の経済対策ってどんなん？
後知恵でもいいから教えて

エコポイントが無かったら震災後の電力はやばかったかもな

エコポイントが無くても価格は勝手に下がってるだろ
テレビは地デジ移行で強制買い替えに近かいし
価格競争はもともとひどかったしな

3Dテレビなんてアホなもんに力入れる理由が分からん

車版エコポイントとか住宅版エコポイントは問題ないん？

遠野市大工町の同法人事務所や大槌
まーた変なのが湧いてきた
拭くというか切るんでちゅよね、車の洗車と同じ感覚でちゅ

食器洗い機とか
もっと便利なもん作れよ

専用の大きさの皿とかじゃなくてさｗ

世界で売れてないのが全て

>>144
地デジ難視聴地区だと、衛星で

NHK総合、NHK教育、日本テレビ、テレビ朝日、TBSテレビ、テレビ東京、フジテレビ

が見られるんだぞ。

もう東北しかないようだが。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100223_350826.html

自民支持者と自民議員の特徴
・金の亡者
・人種差別主義者
・侵略戦争肯定派
・陰謀論者(TPPはアメリカの陰謀ガー)
・原発利権・原発推進派

こんなゴミの吹き溜まりを応援してる人ってまだいるんだな

>>164
ベーシックインカム
だろうな、麻生叩きやってる連中はそればっか

隣の県が経済圏の中心でプロスポーツも充実してるから隣の県のテレビが見れてた方が良かった
それが地デジ化でニュースはみかん狩りとかだ
この差や分断どうするのよ

消費税増したら一気に製造業が死ぬな
まあ自民も上げようとしたんだし本当に日本経済ぶっ壊す気なんだろう

エコポイントの経済効果を詳細に分析した情報がググッても見つからへん
経産省が5兆円の効果があったよ！！って言い張ってる記事しか見つからん

>>168
どちらにせよ、需要の先食いだから
必然的に買い控える時期がやってくる
ただでさえマラソンやってて疲れてんのに
薬打たれて勢い良く走ったせいで倒れる寸前になっとる
元々国内の市場は飽和状態で売れないから体力つかないしね

>>158
続けた挙句さらにバラまいてる今の政権はどうなるんだ？

>>175
地方局を廃止、縮小させて、
キー局だけにする
地方局はキー局の地方部と言った感じで、
一日のうち数時間だけ受け持つ

>>149
何だその屁理屈はw
エコポイントの期限は最初から決まっていて
それを再延長したのは民主の意思だろうが

>>44
ダメ。ゼッタイ。派遣、請負はあなたの人生を狂わせてしまいまちゅ
こいつにレスしてるカスはなんなん？
なんかお前のことリアルに知ってるかもしれん

そもそも部品点数や材料費が高いブラウン管と同じ価格帯になっただけなのに赤字とかおかしい
メーカーは節税の為に赤字にしてるだけだろ

>>179
話題すり替えんなよ、

政権交代が最大のブレーキだったな

【拡散お願いします】
なぜ花王不買なのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16871366
　
　

そんな中、郊外では大型家電屋が続々オープンしてる

>>179
だから、もっと平等なベーシックインカムで働かない自由を謳歌したいと

単なる妬みでしか無いけどな

>>178
需要の先食いとかどうでもいいんだよ
むしろ先に食えるなら食っておいた方がいい
キャッシュフローが良くなるわけだからな
その間に次の手を打つ事が重要なんだからな

>>180
ブロックの繋がりも考えて欲しいわ
プロスポーツにしても隣の県にファンがいた方がいいだろ
地方なら特に

>>113
くっせー

３年以上前の政策を何も考えず３年以上続けたルーピーズが馬鹿

>>164
横からだが、俺なら補助金をがつんと出して衛星のパラボラアンテナを全戸につけさせたい。
それで衛星放送の価値がぐっと上がるし新しい利用方法も生み出せると思う。

消費者としてはエコポイント後に買った方が
結局はお得だったんでしょ

>>178
うむ。だからその次の手を打つところまでがセットなわけじゃん。
だからあのタイミングで政権交代はありえないのにアホが民主に投票したわけだろ？

>>189
でも次の手をおもいつかなかったら・・・

ちなみに打つ手が無くなった家電業界は今の画素数の４倍の高品位テレビ：略称4k2kテレビ
を売り出そうとしてるが、その放送をやってないから多分無理ｗ

>>189
先食いして外需求めに行かせるのも良いんだが
外に出れば韓国の領分だからな
まだテレビすら普及してないアフリカにばら撒いて
電力、通信、電波送信インフラ作って
無理矢理テレビ買わせるか？

家電を買った分、消費者は何か他の物を買わなかったはずだよね？
先食いの話を置いておいたとしても、ゼロサムだったりしてね

自民支持者と自民議員の特徴
・金の亡者
・人種差別主義者
・侵略戦争肯定派
・陰謀論者(TPPはアメリカの陰謀ガー)
・原発利権・原発推進派

世界の恥政党ジミンだけ無い
民主の方がマシ

地デジ化してからプロスポーツの話題は郷土力士ぐらいしかねーぞ
前は隣県のプロ野球やプロサッカーを応援していたのに
そういう繋がり考えてねーわ地デジ化やった奴は

>>196
こうなるべくしてなった企業達ってことだな

↓のレスがわかりやすい

6 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/02/05(土) 10:35:56
>>5
100円のパンを買うという例で説明すると、
100円のパンを作るのに、パン屋は製粉業者から60円の小麦粉を買っているから、
パン屋が生み出した価値（付加価値）は、100円−60円＝40円
製粉業者は60円の小麦粉を作るのに、20円の小麦を農家から買っているから、
製粉業者の生み出した付加価値は、60円−20円＝40円
農家は小麦粉を生産するのに何も買っていないので、
農家の生み出した付加価値は、20円
パン屋、製粉業者、農家の生産額を合計すると、100円＋60円＋20円＝180円
これが、産業連関分析の生産誘発額で、経済効果と言っているもの
パン屋、製粉業者、農家の付加価値を合計すると、40円＋40円＋20円＝100円
これが付加価値誘発額で、正味の経済価値
生産誘発額の場合、小麦の価値が3重に、小麦粉の価値が2重に計上されているから、
正味の経済価値よりも大きくなる。
「○○の経済効果は○○億円」と言う場合には、2重、3重、4重………と重複計上した金額を使っているから、
どんなことにお金を使っても、使ったお金以上の経済効果があることになってしまう。

この場合、パンが最終生産物で、小麦粉と小麦が中間生産物。
最終生産物には中間生産物の価値が含まれているから、
GDPは最終生産物の合計または付加価値の合計とすべきで、中間生産物を含めてはいけない。

>>195
カンフルと言っても今の製品にとって変わる新世代テレビは当分出てこないし
輸出と言っても中国、韓国の領分だから外に出たらフルボッコになる

次の手を打つ前に結果が見えてるかも
もう末期だ、太平洋戦争で制空権も制海権も握られて
戦場の主導権は相手にある状態だからな

価格では勝てない、技術はもうそんなにいらない
日本が売りにしてたものは通用せず、価格では勝てない

>>48
一過性のもので一気に売れると新製品開発しても売れないからよくないんだろ

エコポイントって焼畑農業みたいなもんだからねえ

なんだこの意味不明の横文字使って、それっぽく書きましたみたいな文章は
ネオチあたりの住人の釣りか？

全県にフジやテレ東がありゃいいがないだろ
地デジ化以前はそういうのを隣県の局でカバー出来てたんだが地デジ化以降分断だよ
そりゃ難視聴で東京キー局見れなくはないが東京見てもしょうがないんだよ
ブロックという視点が欠落してるわ
どうにかしろ

>>189
横からだが、需要の先食いはそれほど問題じゃない。
問題は需要が圧倒的な量で短期的に来ること。

メーカーとしては需要に対応するために設備投資がどうしても必要なるが、
設備投資が不十分で需要に見合う量を作れなければ、
外国メーカーが入ってくることを許すしかなくなる。
でもその需要はあっという間に終わってしまう短期だという罠。

おいしい思いをしたのは十分な量を日本のメーカーが作れずにいたとこに
入ってきた外国メーカーだけ。

テレビに関してのエコポイントは日本のメーカーを苦しめ、
海外メーカーに甘い汁を吸わせる結果に終わってしまったと思う。

>>66
じゃあ俺にレスつけんなよ…

>>88
今日寒くね？

7000円まで下げた株価を上げるためにとった政策だから、まあ別に家電じゃなくても良かった
それを今言っても詮なきことなわけだが、とりあえず今の政権が2万円とは言わないまでも、
1万円くらいまでは回復させて欲しいものだね

それよりブラウン管テレビの処分が面倒なんだよ
家にまだある

エコポイントなんてただの需要の先食いだから、こうなることは分かってた、
麻生もそれが分かってて景気のカルフル剤としてやったんじゃないのか?

悪いのは地デジ需要に浮かれ、挙句は3Dテレビなんていうくだらないものの開発にうつつをぬかし、
海外でも売れるようなマーケティングと製品開発を怠ってきた家電メーカーだろ

てかエコポイント終わったあとにテレビ買ったわ…
あれ、現金に変えられるなら良かったのにな

税金で家電メーカー食わせてたようなもんだからね
ずっと続けれるわけないし

株価なんて元々国がコントロール出来るもんじゃないんだよアホ
中国の景気が良いのは中国政府は優秀だからか？頭使えよ

エコポイントの財源は税金

>>216
中国の官僚は優秀
間違いなく優秀

文章見るだけで馬鹿だと言うことがわかる

利点を活かせなかったメーカーが駄目だっただけ
急速に駄目になったのは長期的に見れば業界再編成として意味があるかもしれないぞ

>>206
３年前の政策を何も考えずいまだに続けたルーピーズによる焦土作戦だろ

税金ばら撒いて需要の先食いしただけ
これこそ本当の意味のバラマキ政策

ほんとアホだな
じゃあ日本のバブルも官僚政治家が優秀だったからで
崩壊したのは馬鹿になったから？
おめでたい脳ミソだなチンパンジーは

>>211
テレビは明らかコモディティであり

>>223
テレビは明らかコモディティであり

>>214
edyには変えられたよ
俺はedyに変えたし

>>213
ネトウヨに散々バカにされたサムスンは技術では及ばないが
マーケティングをかなり工夫してシェアを奪って行ったよね
中東では時間が来たらテレビにコーラン映るようにしたとか、
地域毎に販売の方法を変えてる

日本は殿様商売してた挙句こうなったし売り方がクソなんだよ
デザインもわりーし、保守的な日本人従業員クビにするしかねぇよ

麻生は総理としてダメダメだったな

エコポイントで何もかわなかったなあ
洗濯機が対象外だったし
節水だってエコなのに

>>216
優秀だよ

地デジ化自体が愚策
どうせするなら完全BS移行すれば、地デジの電波枠丸々空いたのにｗ

　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　 　｜● l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
<　● ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　●　>
　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　 　 ；／＿愛●国＿.＼；
　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；
　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
　　　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；
　　　　　　　　ネトウヨ

>>213
エコポイントなんて護送船団方式の流れの策をやってくれる
と企業も思えばそりゃ怠慢になるよｗ

予想される結果に対して、今回も想定外とか言い出しかねない雰囲気だし

本質は昔から変わってないのでダメになるに決まってるじゃん

古参電機メーカーはアナログ全盛時代まで
デジタル全盛時代には付いていけない

こんな古びたプレーヤーが新時代でも仕切ろうとすれば
凋落するに決まってる

麻生さんの方をAmazonで1位に！
何だったのあれ

なんか地震前の政治がどうだったかとか忘れた

ソースもよくわからんし煽りスレ立ててんじゃねーよアフィカス

地デジの普及にこだわりすぎた。
目標値をたててそれを絶対に守ろうと意地になったのが失敗のもと。

テレビや車など放置していても買い換えするものに補助金を出すより、
衛星アンテナやBDプレーヤー、光回線など十分に普及してないが普及させることによって
後の利用価値が上がるものやソフトの販売が見込めるものに金を使ったほうが良かった。

冷蔵庫やエアコンについては省エネ効果が高いので買い換えを促進させたの評価する。

>>216
どこの国でもそうだが、官僚は基本的に優秀だから

元々、日本の家電が駄目駄目だったからな

麻生は経済バカな総理だったと思うが、エコポイントに関しては自民も民主も評価してんだよ、
菅も鳩山も「これだけはよい」と絶賛してた。これに関しては悪いのは政治じゃなくて、それに甘えてしまったメーカーだ

>>230
雪雷に弱すぎる

>>1
この屑もこっちに来てんのかよ
球速でやるか、若しくは死ねキチガイ神奈川

>>229
じゃあ日本のバブルも官僚政治家が優秀だったからで
崩壊したのは馬鹿になったから？
おめでたい脳ミソだなチンパンジーは

チンパンジーはこれを説明してみて

エコポイント無くても結果は変わらなかった気がするが

>>75
カップル板に行くなんて地雷を踏みにいくようなものでちゅわ

中国は元をコントロールしているし、凄く周到な経済政策を打ってるね
優秀でもあるし無茶が利く体制でもある

>>26
監視結果などをまとめた資料をホームページに公開した

>>107,167
これによって
それ聞いてどうすんの？

麻生には構造改革の意思がなかった
今あるものを上手く使える政治家としては最高だったかもしれないが
時期が悪かった

エコポイント関係なくね？ アナログ放送の終了のせいだと思うけど

エコポイント自体は経済効果は認める。だが、結果的には家電メーカーへのバラマキだけで終わった。
本来はそれを原資に海外で競争に勝たなきゃならねーのに、
シャープとか東芝とか日本でしか売れてねーテレビメーカーが恩恵最大限に受けて延命されて勘違いしたあげく、大赤字で今更減産してるw
本当シャープはエコポイント返せよ、結局税金使って無駄な設備投資しただけじゃねーかw
こんなんならさっさと国際競争で淘汰されて日本のテレビメーカーは2、3社にしとくべきだった。
ガラパゴスメーカー税金で養うくらいならさっさと潰せ、。

>>50,57
1回目：1万2000円
神坂尚裁判長は「保護責任者として最も基本的な責務を怠り

>>116,118
撮影した写真や
メンバー一人ひとりの努力や葛藤を描いている作品だが

>>199
一応理論上は減税措置をやっても日本人は貯蓄するから
金券などにして消費を促す政策なんだけどねどれほど効果があったか知らんがね

経済の話ってまったく知識なくても
自分が経済主体だから噛み付くことだけはできるのがある意味で取り柄だよね
↓のように
ID:0yUdmJFF0

BE見たらキチガイ神奈川か
ますます死ね

有機ELテレビも韓国に持っていかれたし、日本の製造業は本当に落ちたな

>>243
エコポイントがなければ、少なくともテレビの異常な値崩れは防げたと思う。

>>242
お前w

愚策でもなぜか讃えて信用を失うマスコミと国民

視聴率以外に地デジ化の電波分断で各局がどの程度視聴者を失ったか調査しろ
特にフジとテレ東がだ
スポンサーもよく考えろ

>>104
ステマだな

>>157
スクリプトと戯れるのも悪くない
こんな騒ぎでν速終わるとかどんだけアフィステマだったんだ

>>48
みんなスクリプトだったら、みんな幸せだっただろうに

この>>1は球速で自民粘着スレを立てまくるキチガイ神奈川として忌み嫌われていた糞
NGBeに設定していない人はお早めに
Be基礎番号: 225714

知ってた

結局エコポイントもお金の前借りなんだよね
なんでも後回し後回し

テレビに関しては国内市場でしか売れないシャープに金が流れただけで
いくら国内でシャープのテレビが売れても、海外市場でのブランド力が全く無いから
量産効果を海外市場での競争力にまったく結びつけられなかったな
本気で企業の競争力を上げたいんなら韓国みたいに、国内の消費者を捨てて企業を優遇すればいいのに

>>252
じゃあ日本のバブルも官僚政治家が優秀だったからで
崩壊したのは馬鹿になったから？
おめでたい脳ミソだなチンパンジーは

経済の知識があるチンパンの話に興味があるわ
説明してみて

いくらシェアとったって、サムスンやLGみたいにTV事業大赤字じゃ意味ないじゃん
中国メーカーが後ろに大量に控えてるし、ライバル潰して後から値上げなんてできない

民主党でも継続してた

アナログ停波とエコポイント終了間際は便乗値上げしてたろｗ文句言うなよ

>>255
それはない、つか日本ではエコポイントのせいでむしろ値段が高止まりしてて
小売が糞強いアメリカじゃあもっと値崩れひどかった。
日本で稼いで海外の赤字に耐える構図が、国内だけしか生きられないゾンビテレビメーカーと少ない需要とりあった

>>14
必死チェッカーで上位入賞おめでとう
ID変えてごくろうさん

エコポイントはリーマンのカンフル剤として良かったんだけど何時までも放置してた民主党がバカなだけ
目的を見失いズルズルやってどうする

液晶にノウハウを全て賭けるといった勇ましい言葉があちらこちらに並んでいました

>>1
自民党と麻生バカすぎだろ
バラマキしかしねえ

>>133
工作員の契約が先月末で一端切れたんだろ

地デジ化の分断で全国で何百万単位、千万単位で視聴者が消滅したキー局があってもおかしくない気がするぞ
隣県までカバーしてたのがなくなって

自民→民主ときに補正予算凍結したのもあるね

問題は後回し、利益は先食い。そしてすごい未来がやってきた

株価なんて元々国がコントロール出来るもんじゃないんだよアホ
中国の景気が良いのは中国政府は優秀だからか？頭使えよ

チンパンジー経済理論によると
今優秀なのは中国でアメリカ日本ギリシャイタリアあたりは
馬鹿で使えない官僚政治家がやってるから景気が悪いって事になるのか
チンパンジーらしい発想だな

>>266
サムスンのTV事業は黒字みたいだぞ、パネルで少し赤字出してるみたいだけど

麻生の国営漫画喫茶構想よかったのに誰かに潰されたじゃん

>>266
孫正義じゃないが「赤字でもとりあえずシェア取っとけ!」ってことだよ、
サムスンやLGは見事に北米市場を日本から奪い取った、製品自体が安いのもあるが、
アメリカ人が好む「安くて簡単でとにかく大きい」製品を出したのも良い、マーケティングが良いからな

それに比べ日本のクソメーカーはいまだに「高品質で高機能なら高くても売れる」と信じ込んでる、救いようがない

>>1
ネトウヨ「全部民主党が悪い。麻生は民主党の工作員」

高性能なテレビや録画機出しても地デジ民放三局で魅力もないとかな
さっさと元に戻せ馬鹿やろう
隣県のスポーツチームの話題や試合を返せ

この手のスレってスレタイで麻生を持ちあげとけば、お前ら逆に叩くよね

>>281
しかもジャップのクソメーカーのいう高品質は世界では誰も評価しないガラパゴス基準のゴミだもんな

エコポイントが愚策になったのは、エコポイントの次を打たなかったからだろ
需要の先食いなんて、最初から言われてたろ

ＮＧＢｅ

あの時たった1ヶ月で4割も株価が下落したんだからな
今で言えば突然5300円まで下がるレベル
先食いと分かっていても取りあえず応急処置は必要だわな

>>249
シャープはどうしようもないクソメーカーだよな、世界の亀山とか言ってるけどウソだよ、
トップモデルは良いだろうが、それ以外の液晶はたいした品質じゃない、

俺のシャープの液晶は20分くらいゲームやってると勝手にモニタが消えるんだよｗ
キーボードとマウスを一定時間触らないと自動消灯するモニタで、それをOFFにすることは絶対に出来ない、クソシャープ死ねよｗｗ

>>279
サムスンも大赤だよ。売上増えただけ

シェアとってもボリュームゾーンの30-40インチクラスは顧客も値段しか見てないし、ロイヤリティカスタマーにはならん
大画面TVで確実にシェアとって北米事業黒字化してるシャープのが健全

>>281
禿もネットで叩かれてるが、結局戦略というか売り方ではそれが正解なんだよね
ネットで叩かれる物ほど成功するのは何でだろうね

>>77
Microsoftは標準仕様の採用を主張してきたこれまでの方針を撤回する格好だ

>>208
高騰を続けてきた放送権料が
同市小倉南区下石田

液晶テレビの価格崩壊がここまで急速に起きるとは誰も思わなかったでしょう

難視聴で東京キー局が見れても駄目なんだよ
少しは地域の繋がりや内容の差を考えろよ
迷惑だ地デジは

>>281
＞>>266
＞孫正義じゃないが「赤字でもとりあえずシェア取っとけ!」ってことだよ、
単純にテレビだけでは赤だが、ブランド価値がかなり変わる。
そもそもテレビは利益出すものじゃない。
量産正面突破で他社撤退させるしか道がない。

＞それに比べ日本のクソメーカーはいまだに「高品質で高機能なら高くても売れる」と信じ込んでる、救いようがない
信じこんでねーよ、糞円高で下げようがねーんだよ。それでも限界まで下げた結果がこれだ。
日本メーカー同志が足ひっぱりあってて、ドメスティックなメーカーがエコポイントと地デジ化特需で延命させられたのが問題だ。

>>290
この前決算出てただろ、パネル事業は赤字だけど
テレビ事業は利益が出てるはず

つーか需要の先食いでつないでる間に景気なんとかしよう作戦だろ
民主が何もしない（できない）から失敗したんだろうが

>>295
円高だけが原因じゃないよ、マーケティングが致命的にダメなんだよ、
3Dテレビの開発なんてしてる場合じゃなかったなｗ

だいたいあれだけ工場海外に移しておいて、まだ円高言い訳にしてる時点でダメだよｗ

ソフトとしてのＴＶがオワコンだからメーカーは
見限るべき

成功っていうと違和感がらあるけど
なんとか景気持たせてたらバカのマスゴミが叩き始めて
民主になって景気ダダっさがりって印象

>>1
球速でやれ

3Dテレビは目が疲れる

>>290
それ極々最近の話だろ、北米60インチ大画面TVごり押してるけど
サムスンLGが指くわえて見てるわけがない。来年にはそんなニッチ市場もすぐレッドオーシャン化するわ。
北米黒字化はいい意味での黒字化ではないからな、30ー40市場で勝てなくて勝負しなくなっただけだ

あの糞みたいな地デジの規格
b-casとかダビング10とかいう消費者に不利益だけを強いるわけ分からん利権
国自体が終わってるんだろ

パナソニック・シャープ・ソニーは本社の一部をアジアに移すらしい、どうぞどうぞｗ

出遅れすぎてていまさら海外に出てもフルボッコにされるだけ、
そのうえさらに、海外に移すんじゃ国内の需要がさらに冷え込むだろうな、
てめぇでてめぇの首絞めてやがる、さっさとくだばれよｗ

エコポイント終わってから一気にTV安くなったよね
期間中は安くなるどころか逆に吊り上げてやがったしホント余計なことしてくれたわ

国自体がフリーターの生き方そっくり

>>296
確かに、いまみたら微妙に黒出てるな
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2011/20120127_conference_eng.pdf

>>10,204
河合塾古文科講師・太田善之氏の解説とイラストで意味を理解することができる

>>271,292
スレタイ速報ですね。こういうの増えたなぁ。
総投資額は２０億円規模になる見込みで

>>283
だーかーらー…俺はスクリプトじゃないっつってんだろーが！

あんだけ売れまくったんだから成功だろ
それにエコポイントは古いクーラーとかの買い替え促進の意味がある
昔のクーラーはやたら電気使うし

ジャパネットタカタで買った家電のエコポイントっていつもらえるの？

エコポイントって税金を電器屋に回しただけの何の生産性もない話だろ

増税で民間から金取り上げて景気を悪くし
エコポイントで電器屋に税金回して
電器屋は企業努力を怠り国際競争力をなくしたｗｗｗ

政治家や官僚をもっと性能のいいのに取り換えないと
日本は完全に破滅だな

愚策に乗っかった国内無能メーカー。乗っからなかった海外有能メーカー

>>303
製造ラインの世代の関係で、サムスンやLGは大画面だと利益率が極端に落ちるからシャープ有利
なので外販も止めて、パネルを日本製造して海外で組み立てる方式に変更してる

>>19
ふーん、sageをNGにすればいいんだ。単純なんだな。
ここまでステマしか無し

>>282
ガチのステマ
人間なら証明してみろよ縦書きとかで

子ども手当も愚策だろ
バラマキ辞めろやアホどもが
バラマキやめて減税しろクズ共が

エコポイントとか関係なくテレビは廃れてきてただろ

雇用に貢献しない大手電機メーカー（）は税金返せよｗ

>>54
自虐風ステマうぜえ

全ては目先のエコポイントに釣られて馬鹿高いデジタルテレビを買い捲った我々の責任なのだ。

これが誰にも解らないような時代の流れだったら別だけど
テレビの場合はこうなるのが誰にでも解ってたもんなあ
しかも、テレビ以外でもエコポイントは使えたんだし
優遇策してもらっているうちに対策しなかったメーカーのほうが悪い気がする

>>1
これが民主党支持者のレベルなのか
すげーな

MUFJすら国債暴落の危機シナリオを発表してる今となればもう政府の扱う金の量を少なくしないと仕方ないよな

>>298
絶対出ると思ったよ3Dw
3Dなんてそもそもごり押ししてないから。
おまえさ、サムスンのマーケティング連呼するけど具体的にどんな施策か書けよ
主力の30-40市場は価格がほぼ9割なんだよw
どんな素晴らしいマーケティングやっても
価格にもってかれる。
対抗策は量産につぐ量産の正面突破と通過安による支援ぐらいだ。
為替差損考えれば1ドル120円時代なら余裕で黒字だからな。

visioみたいなのが売れて黒字なのみりゃわかるだろ、マーケティングどうこうのレベルじゃねーんだよ。
同じ価格ならソニーのが売れるわボケ

正確に言うと、一気に値崩れしたのはエコポイント終了後ではなくて、地デジ移行完了後だけどね

正確にいうとVisioじゃなくて「Vizio」だけどな

>>325
ごり押しする前に「売れない」のが分かったからだろ、
無駄な製品の開発にリソースを裂いたことが致命的なんだよ、
海外メーカーはその間に北米市場で売れる製品を開発してたってのに、
もうなにをやっても遅いよ、いまさら本社機能の一部をアジアに移しても遅い、早く死ねｗ

>>280
個人的にはいいと思うんだが潰されて当たり前という気がする

テレビ自体にはもう五万以上出さねーが録画機器をテレビのメーカーと合わせるから国産以外絶対買わん
スカパーやBSなどの多チャンネル時代に合う多チューナー大容量で編集ダビングし易い録画機器を出してくれ

iPhoneを考えてみればお分かりでしょう
テレビは明らかコモディティであり

>>329
儲かるのなら民間で十分だからな

>>134
ちょっと言い過ぎたかもしれないけど、お前が悪いよ。

エコポイントを理由にして値上げしてたじゃん
しかもその間に地デジ需要で大量に売れたんだぜ？
その後の地デジ特需がなくなって値段が下がって赤字とかアホか

政策としてはかなりよかった
問題は終了後が無策すぎたこと

>>7
なんでそこでアフィカスがレスしちゃうかなー
俺も書き込み球速に転載されててワロタよ
ちょっとだけ笑っちった

住宅エコポイントなんてトステムしか得してないぞ。どうすんだあれ

ソースどこ？

>>328
＞海外メーカーはその間に北米市場で売れる製品を開発してたってのに、
具体的に何？何をサムスンは開発したの？

サムスンのテレビの優れたマーケティングって何？w
ソニーより100$安く売るってのがマーケティング？ww
付加価値つけれるスマホとかならまだその理屈はわかるしマーケティングの差はすげーのは知ってるけど
それをテレビにまでもってきちゃうのがキムチ脳だなw

エコポイントや地デジ化の需要は一過性だって散々いわれてただろうに
なぜか液晶テレビに傾斜して自滅したメーカー経営者も相当アホだぞ

韓日トンネルを推進してくれた麻生閣下の悪口はやめてくれ
失敗したように見えるのはメーカーのせいだろ

>>334
日本メーカーの基本戦略としては多機能なフラグシップモデルが日本人には売れるだろうから日本に投入、廉価モデルを海外で。
という感じだったけど、日本人すら３万そこそこの廉価モデルに食いついた。これでは無理だわな。
何だかんだ言って北米市場しか生き残る道はないんじゃないのかな、新興国がどうのこうの言ってるけど

>>201
必死にNGリスト作ったが数日で使えなくなるかも
実はここってもともとスクリプトしかおらんかったん？

てかさ物の無い戦場でパンツ使って血止めして
後方にいる奴がなんて汚いもので止血したんだって
文句言ってるようなもんだよね

>>342
> 何だかんだ言って北米市場しか生き残る道はないんじゃないのかな

アメリカのTVの小売価格見たら、そんなセリフはいえんな

麻生信者からかうのってホントに楽しいな

>>345
そりゃアメリカにも貧乏人はいるよ。でも日本メーカーが利益を確保するのに重要な高付加価値製品、大型液晶なんかを消費してくれる市場が
アメリカにあるのはたしかでしょう。

>>226
液晶にノウハウを全て賭けるといった勇ましい言葉があちらこちらに並んでいました

>>197
嫌儲ってどこにあるの？

>>342
安いけどそこそこな海外勢に日本市場も傾いてるな
でも地デジが投入されたことによりテレビ自体の性能も快適さに影響するわけだし
本当は質のいい日本製がコスパがいいはずなんだよな

でも日本のメーカーがとったのは質を(特にCPU周り)を下げて値段を下げるという手段

エコポイントって非関税障壁的なことが目的だったんじゃないの？

>>350
コスパじゃ日本メーカーが生き残るのは苦しいのよな。ブランド化が必須。
高付加価値製品しか日本の製造業が生き残る道はない。そういう市場の候補として日本も入るはずなんだけど、どうも貧乏臭いという。

>>342
北米市場はもう韓国勢の焼畑食らってるんだから持ち直せないと思う
むしろ安定して日本製品買ってくれる国内に金を落とさないことで自ら地盤崩したのが問題だと思うわ

>>86,105
テレビは明らかコモディティであり

>>132,303
これが結果としてテレビをだめにした促進剤になったとみています

>>347
それやって黒字化してるのはシャープだよ。60インチオーバークラスならまだ1500ドル以上の値付けできるからな

ゲオが安売りした地域は対抗馬が居なくなった後値上げしたな
韓国はまず目障りな日本を安売りで潰し中国とは技術でアドバンテージを握ろうとしている

>>355
うん、これしかないと思うよ、日本メーカーは。
高付加価値製品をそれに見合った値段で買ってくれる市場。安売り競争が主戦場にできるのはかつての日本がそうだったように新興国の仕事だし

>>209
横から的外れなレスすんなクズ

つうかもう金融危機のことは忘れちゃってるんだろうな
ニワトリ脳な記事だわ

>>129,142
昨年は毒舌に磨きがかかり数々のレギュラー番組を獲得する売れっ子になっていた

>>207,335
納得できない条例案を議会に提出はできない」と説明した
的な漫画が減ったことを挙げている

>>30
つい2年ぐらい前まではものづくり日本は不滅

なんだこのクソ記事

>>357
＞高付加価値製品をそれに見合った値段で買ってくれる市場。
まだこんな寝言言ってんのか
高付加価値製品（という名のボッタクリ）が成立してるのなんて、
オーディオとかのニッチ市場だけだろ
いい加減に現実見ろ

>>339
最低限の機能だけついた映るテレビ

まあ100年に一度の後に1000年に1度が来ちゃったからな
喉元すぎればなんとやらって奴だ

>>363
そうやってぼったくりと評して買い叩かれる市場では日本のモノづくりはやっていけないってことだわ。
当然、人件費の高い日本で作るのも不可能。メイドインジャパンを日本が支えたいのなら高付加価値製品の価値を日本人が理解して
それに見合った値段で消費する市場にならないと無理。

需要の急速な先細りが見えてたから値引きの代わりにエコポイント追加していって出来る限り高い値段で在庫処分セールしたってのに
何をトチ狂ったのかテレビ増産して巨額の赤字出す電気屋
しかもその赤字を日本の市場のせいにして絶賛海外逃亡中
マジ頭悪すぎて笑えるわ

>>82
こうなってしまったらサンポールかけた程度では落ちまちぇん

>>206
要点をまとめろよ。
ネトウヨの気持ち悪さは異常

だってただの税金ドーピングじゃん。

問題の先送り。
結局、民主党政権の時にドーピング効果が切れれば　政権叩きに使えるっていう
時限爆弾だしな。

>>366
そんなに賢い消費者はいないから高付加価値路線の失敗は確定ってことか

エコポイントのせいよりもサムスン絡みじゃないの？

>>366
＞市場にならないと
＞ならないと

つまりそんな市場は無いって事じゃねえか
アホが机上の空論抜かしてんじゃねえよ

エコポイント無かったら家電メーカーもっと冷え込んでたぞ

>>370>>372
そう、机上の論理。だから日本でモノづくりは厳しい。製造拠点は海外に置くということの必然性がよく分かるだろう。
売国企業だの何だのと叩かれてるけど

ID:/VhuB3ZX0
居もしない「ネトウヨ」相手に独り言

はいはい、朝鮮右翼”だけ”は右翼じゃない右翼じゃない

罰ゲームかなんかか？

絶対に傷つくなら早いか遅いかどっちがいいの

>>374
HDDみたいに枯れた製品ならともかく、
液晶くらいの電子製品はどこで作ってもそんなにコストに差は出ねえよ
韓国製品が安いのはダンピングして血を吐きながら作ってるから

>>378
んで、どこで作っても品質は大して変わらない。日本で作るメリットなんて普及品にはない

ってか、エコポイントなんて税金の前倒しだろ。

あのクズが行った公明ゴリ押しの信者用選挙対策お布施である
給付金もネトウヨこと自民党ネットサポーターズクラブに言わせりゃ
「素晴らしく効果のある最善策！あれで日本は救われた！
　さすが俺たちの麻生さん！」
だからなwww
そしてクズがロシアにサハリンを事実上の無償譲渡をしても
竹島尖閣とうるさかったネトサポウヨはなぜかスルーw
ウォンスワップを拡大しても自称嫌韓なのになぜかスルーww
どうみても完全に工作員でしかありません。

結果出てから文句垂れてもしょーもなー

>>379
つまりものづくりは高度成長期の幻想おいかけてるだけという事だな

>>41
正解

政策が及ぼした影響と無いときの状況位数値化してから記事書けよ
サムスンが存在する市場で需要に合わせた生産するのがどれだけ大変か

>>377
人による

>>379
だからさ
海外市場向けに価格競争なんて日本にはもう無理なんよ
いくら海外移転したって無理
むしろ国内生産にシフトして日本製信仰のある国内でマッチポンプするしか道はないって

需要に対して家電メーカーの数が多すぎるんだよ

ようやくコア事業以外の売却やブランドの身売りで集約されはじめてきたけど

>>385
そんな難しいことできるわけないのは記事のレベル見りゃわかるじゃん
適当な数字並べて、俺は根拠出した！論破！とか言ってる2chのアホが書いた感じだし

サムスンに電子製品の技術を安売りした奴が諸悪の根源だな

液晶なんか韓国勢のダンピングで死ぬ運命だっただろアホか

>>68
「ライフ」を売る産業に早期に変換しないと日本の家電は早晩全滅することもありえるのです・

>>114
酉ないとスクリプト認定するぞコラ

エコポイントが付くからとテレビ買った奴は超負け組
今買ったら5万円くらいで42型が余裕で買えて笑えたわ
エコポイント付きで買うべきは性能が大して変わらないエアコンや冷蔵庫
エコポイント付けてもあまり売れなかったからテレビ程値下がりせず明らかにあの時が買い時だった

>>394
つまり液晶の値下がりはエコポイントとほとんど関係無かったという事か

>>352
高付加価値製品は部品分野で結構あるだろう。
だから輸出額がまだ数兆円あるわけだし…
けど部品市場は完成品に比べて市場規模と雇用能力が小さいから…

>>390
やっぱり自民が諸悪の根源か

高校無料化とかアホなことするよりよほど効果あったわ

急速でやれ神奈川

価格破壊（）
アメリカより高いんですけどｗ

>>398
橋下の悪口はやめたまえ

>>394
その時必要でテレビ買った人も居るんだから、勝ちも負けも無いよ
少しのお金のために待つのは馬鹿らしいと考える人も居るんだから

>>390
量産化できる部品は遅かれ早かれこうなってた
アメリカなんて言語も一緒な国にアフターサポートまで取られてる
誰でも出来る物は管理側に付くしかない。量産化出来ないものは中小にしかやれない

高付加価値()　そんなもん、アメリカじゃ売れねーよアホｗ
そりゃ中にも物好きのヲタも居るが、大多数は「安くて、簡単ででかい」が大好きなのがアメリカ人だ

>>19
スパムとして報告した

>>1をを読んでもエコポイントが悪い理由がよく分からないな
一言で言えば論理破綻してるし
後半はもう何を叩きたいのか分からなくなってる

>>394
こういうバカがたまに湧くけど
二年待ってるから全然得してねーだろw
必要なときに必要なもの買えてんだから。皆が必要じゃなくなる時期まで待たなきゃ買えない時点得でもなんでもない。
貧乏人はバカだな。
つか首都圏、とくに池袋では当時からエコポ換算でそのぐらいのあったからなw

>>1って家電のサイクルとか一切考えてないよな。
それとテレビのコンテンツの話もしてないのに、コンテンツが云々言っててアホらしいわ。
3点

>>184
まじスクリプトうざいよな
あー空気よめよな…

エコポイントはある意味原発前の神タイミングだったろ
やってなかったら去年の夏のりきれたかどうか

未だに景気対策や景気刺激策の案すら出してない政府民主党が異常なだけだろ
麻生のエコポイントは時期絞って他にもいろいろやる予定だったのに民主党はエコポイント馬鹿みたいに延長しまくって先食いさせただけ
挙句の今度の新生エコポイントは東北に半分強制寄付か汚染特産品を半分引き取らなきゃもらえないんだぜ

>>1
テレビは確かにコモディティだけど、エコポイントはテレビだけが対象じゃなかったろ
はい論破

>>407
今使えないってこと自体が価値の減少になってるんだよな。

なんか経済的な用語があるはずだけど忘れた。

ここまでB-CASの話無しとかお前ら終わってるな

>>414
エコポイントの話しだしな

確か、民主党の松本元大臣がエコポイントを誉めてたよな

>>416
そりゃあ経済波及効果は５兆円に及ぶし、
そのおかげで３２万人がクビにならないで済んだんだから愚策なわけないからな
経済学を中途半端に齧ったやつほど馬鹿にするのがエコポイント。ある意味で馬鹿の壁

今後は家電というピースミール(piecemeal)の業種自体がもはや成立しなくなると考えたほうが良いと思います

3Dにつぎ込んだのがバカ

なんだこのクソ記事

>>417
まぁちょっとぐらい先延ばしした所で根本的な解決になってないんだけどな

少なからず家電業界が今苦しんでるのはエコポイント制度にあるだろうね

なぜなら需要と供給をいう経済減速をただでさえアナログ放送の終了という特殊事情があったにもかかわらず
更にエコポイントでヒートアップさせたわけです

なんでエコポイントがダメなのか全く書かれてない
ただの私怨記事にしか見えない

>>84
そのディバイスに目を向ける人は少ないのです

>>421
んなあたりまえのこといわれてもな
ただ当時これをやらなかったら今はもっと景気が酷かったのは確か
一部の先食いするための需要すら生れなかったと考えられる

>>97
こういうのマジ勘弁

時々変に思うのは
麻生信者を自称しながら小泉も好きだとか言うやつがいることなんだよ
頭おかしいんじゃないかと

ブサヨのマッチポンプ記事だな

永久に続ければ成功だよ
誰が金払うのかは知らないけどｗ

コンテンツの魅力がなくなったせいもあるだろ

>>421
麻生政権が構想してた２弾３弾目の政策を民主党が引き継ぐべきだったんだよな
引き継がなくてもせめて何か試行錯誤しながら政策を出すべきだったのにファッションショーするとかマジで意味不明だわ

>>432
鳩山政権ではモラトリアム法を成立させたよ
あれでかなり倒産件数を抑えられたんだよね

>>148
引っ越し、引っ越し、さっさと引っ越し、しばくぞ!!
おまえだけか。人が居ねー。
ステマバーガー

マスコミの公共事業＝悪のせいで八ッ場ダムも二転三転したしな
あれ止めるなら止めるでいいけどあれだけ批判したなら
再開するならもっと叩けよって言う

前面には出てこないのであります

>>432
そうそう。近視眼的な「需要の先食い」よりももっと色んな金の呼び水になるような政策をばんばんやって
それらの総経済波及効果による「需要の創出」＞「先食い需要」とする必要があったのに
結局のところ日本のテレビに出てるエコノミストっていうのは根本的に頭悪いやつしかいなかったという
んでそれに騙された国民が民主党に投票したと。そこらのアホよりリチャード・クーを信用しとけばよかったのに

あの頃からこうなると予言されててやっぱりこうなったｗ
そりゃそうよ未来から借金しただけだし

>>1
コモディティって言いたいだけの馬鹿か、エコポイントの何がダメだったのか全然書けてないじゃん

>>438
経済ほど複雑なシステムはないのに「〜だけ」とかって書いてるとアホ丸出しにしか見えないぞ
単細胞馬鹿ごときが語れるほど経済学ってのは易しいもんじゃねーんだよばーか

>>349
液晶テレビの価格崩壊がここまで急速に起きるとは誰も思わなかったでしょう

天下の愚策をよりにもよって延長した愚かな政権があると聞いて

ほら図星つかれて発狂ｗ
２ちゃんレベルで言われてた通りになったのがよほど都合が悪いらしいｗ

>>82
なにこれ。NGでみえねー。

>>395
何この見にくい文章

>>437
エコポイントのような短期ばら撒きは意味ないよ

消費者の心理を考えればわかる

それよりBIのような恒久的にお金が入るという方が
財布の紐が緩む

というかバブル崩壊前までの日本人の心理がそうだったし

>>433
あれは駄目だろー
倒産件数を抑えたところで倒産しなくてもよかった企業まで予備軍になったし結局施行が終われば倒産するわけだし
亀山は死ぬべき

馬鹿「ｼﾂｷﾞｮｳｼｬｦｵｻｴﾗﾚﾀｰ！」

企業「あの時の分も今ガッツリとリストラさせてもらいますわｗ嫌ならもっと血税流しこめｗ」

>>1
お前アフィ連合じゃなかったんだってな
疑ってすまんかった

>>445
馬鹿じゃねーの。消費者の心理ってことならインセンティブの話なんだろうが、
BIはあくまで社会保障の考え方だろ。金流れの志向性が散逸するから景気浮揚は起きない
逆にエコポイントみたいに方向性がはっきりしたカンフル剤を打ちまくって同時に雇用を維持することこそが景気対策の本懐
経済学知らん癖にBIがなんたるかを語るなよ（憫笑）

>>21
■麻生が任期中に犯した大罪と売国　

●住民基本台帳法改正案で外国人登録度廃止。●在日韓国人・朝鮮人に住民票授与 ●在日資産凍結撤回 　
●日韓ﾄﾝﾈﾙ提唱 ●韓国ﾋﾞｻﾞ無推進 ●韓国対馬買占め容認

●違法朝鮮学校に税金 ●韓国ｺﾚﾗ豚肉輸入再開 ●移民1000万計画 ●国籍法改悪
●対韓IMF返済金優遇明言 ●日韓同時ｻﾏｰﾀｲﾑ提唱 ●対中ODA継続　

●児ﾎﾟ単純所持禁止 ●青少年ﾈｯﾄ規制法＆指定ﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞ推進機関設立
●二次元規制　

●大不況の中消費税UP明言 ●将来尼で金融危機→1.5兆円規模の資金供給 ●IMFに10兆を円で融資　
●年金運用失敗で19.4兆損失 ●対ｱｼﾞｱODA増額 ●対ｱﾌﾘｶODA増額 ●対費用効果薄の給付金

●中国に120億＄技術無償提供＆研修生4万人受入→結果、新幹線パクられる ●村山談話踏襲 ●田母神更迭
●6年連続ｻﾐｯﾄ議長総括記載の「拉致問題」→伊　※思い出ｻﾐｯﾄでは記載無し ●北方領土面積2等分返還→3島→4島→交渉失敗

●官僚天下り容認 ●官僚予算倍額支給(原発関連団体の天下りも含む)
●ｴｺﾎﾟｲﾝﾄ特定ﾒｰｶｰ保護＆天下り認定機関設立＆消費先食い、先細り政策(例え※麻薬)
●箱ﾓﾉ「ﾒﾃﾞｨｱ芸術ｾﾝﾀｰ」＆天下り団体発足

●親公明(創価) ●古賀擁護 ●自民を下野させた総理総裁 ●民主政権誕生させる　

>めっちゃ熱狂してた人いたような！！黒歴史なんかね！！もう橋下に移ってるか・・

狂信者「第二弾・三弾の神対策を用意していたというのに！」

俺「それもどうせ第二・第三の前借りだろ。結局払うのはお前ら」

狂信者「ぐぬぬ」

麻原信者に見えた

>>18
VIPのガキがこっちに来たら臭くなるだけだから勘弁してもらいたい
まあいいんじゃね？昨日よりはマシってことで
痛くないふりしてたがキツイわ

典型的な自民党政治の議員だからな。

>>450
そういうのって抽出の仕方によって幾らでも印象操作できるから意味ないよね
民主党の悪行を探してくるのはめんどくさいからやらないけど

TVも録画機も買わなかったわホント釣られやすい国民性だよな

>>446
エコポイント制度もモラトリアム法も応急処置的な手段だったから
後に続く景気対策が無かったのは痛かったかもね
まぁ、そう簡単に景気対策なんて出てこないから何十年も不況っていう状況なんだろうけど

>>451
エコポイントはそれ自体として雇用対策になったという点がまず評価できるが、
市場の方に視点を向けてみれば、7000億かそこらの予算で5兆の経済波及効果をもたらしていて、
これは新たな需要を創出していると言えるよ。「需要の先食い」との数量的な大小関係は計量分析待ち

>>141
Jimmy V’s ― which was named after longtime Bangor restaurateur Jimmy Vardamis and opened in January 2011 ― ceased operation D
愛知県内のインターネットカフェやマンガ喫茶の全店舗で
2008年の発表から待ちに待ったデビュー

経済（笑）

>>1
まあ　エコ　ポイントなんて名前の制度なら、まっさきに、最大限に"自転車"を優遇しないといけないんだよな、ほんとは。
排ガス騒音CO2垂れ流しまくりの自動車や、家電にやるなんざお笑いだよ。
ドイツ人も冷笑してるよ。

馬鹿「ｽｳﾊﾞｲﾉｹｲｻﾞｲｺｳｶｶﾞｱｯﾀｰ！」

俺「じゃ全業種の全商品を税金で買い続ければ日本爆勝かｗ」

馬鹿「ぐぬぬ…」

>>445
お前馬鹿すぎて話にならないわ

>>449
景気っていうのは文字通り気の持ちようなんだよ

つまりそれだけ日本には負のマインドが満ち溢れてるので
それを打破するしかないんだよ

民間企業に期待はできないし

>>457-458
連投かとおもたｗ

>>464
BIやると生産者人口が減るから景気はもっと悪くなると俺は思うよ

>>1
横文字ばっか使ってんじゃねーよチンカス

>>462
馬鹿はお前だろ。所詮ニートに語れる経済なんざそんなもんなんだろうけど

>>466
ばかだなあ
生産者人口減るっていう発想が日本人らしいというか

商売を伸ばしたい人にとってはＢＩなんて行われたら
チャンスだろう

またお金がめぐるんだし

>>85
ないわ。つーか変なレスだな
要点をまとめろよ。
しゃしゃり出てくんな

>>234
これみて嫌儲なんて行かなくてもいいと思った。僕にはニュー速しかない。

糖質信者「数兆円の経済効果でモノ造りジャパンが助かったと言うのに！」

俺「ところで、NEC・パナ・ソニー・シャープ・エルピーダなどは如何お過ごしでしょうか？」

糖質信者「トンスルがキムチがくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：」

麻生を叩くとウヨが湧く

ポイントの個人情報管理がクラウドでカルフォルニアにあるんだっけ
実質的に総背番号制だよねこれ

しかし人間って愚かだよな

たとえば農業だと、収穫が終わった土地に肥料巻いたり手入れして
作物を収穫するということを行うのに人間社会に関してはひたすら
搾取しか考えないよな

ＢＩは農業でいうところの肥料のような物だよ

>>469
BIじゃあお金は巡らない。あくまで最低所得保障だからな

BIを否定するのは役人だろう

BIを導入すると社会保障などのシステムにかかわる役人が
かなり必要なくなるし

>>7
つい2年ぐらい前まではものづくり日本は不滅

>>150,307
つい2年ぐらい前まではものづくり日本は不滅

>>475
連鎖を考えろよｗ

需要の先食いで衰退するとか経済に疎い奴でもわかってたのにスルーで
ガンガン喧伝してたからバカが騙されてのっちゃったパターン
そりゃ効果が出るけど必ず後で食い詰めるのに持ち上げてた奴は全員胡散臭い

またいつものごとくBI云々か
おんなじ議論繰り返してるのってアホみたいだからまとめに掲示板でもつけてやってもらいたいもんだな

>>476
役人が大量失業してBIで所得補填なんてことになったら
誰がその分税金払うんだよ。少しは頭使って考えろよ

キチ「7千億程度の予算でここまで景気が回復するとは・・・神ｗｗｗｗｗ」

俺「7千億？松下の連結決算の赤字額じゃんそれ88888888」

ｘｘしたらｘｘになるからだめだ！！<-保守的役人的思考

出来ない理由を並べて現状維持を強いる糞なやつら

判明っていうか、当時から俺は批判してたけどな。
（´・ω・｀）ま、例のごとくここの連中には失笑されましたけど。
補助金政策は技術を後退させると

>>478
「最低所得」保障じゃ連鎖は起きないんだよ
労働による生産という付加価値創出の過程があり、
それに対価が支払われることで初めて金は回る
BIはフリーライダー増やしてGDP下げるだけ
そして今以上に赤字国債が膨らんでく

>>481
役人に支払う高待遇と生活保護まで落ちたコストと
どっちが安上がりだよ

それに優秀（）なんだろ？
他で頑張れよｗｗ

あれれ？それとも役人という身分を取り上げられるのが怖いの？

>>260
そろそろ縦読みつまんねーから

ほらほらｗ

できない理由を並べて否定にかかったぞｗｗｗ

>>25
更にエコポイントでヒートアップさせたわけです

>>72
今後は家電というピースミール(piecemeal)の業種自体がもはや成立しなくなると考えたほう

（´・ω・｀）そもそもケインズのいうように、中途半端に利益を狙った政策には
乗数効果は働かないんですよ。

>>142,262
「ライフ」を売る産業に早期に変換しないと日本の家電は早晩全滅することもありえるのです・

>>352,466
それとエコポイント

こんなアホが駄文書いて金稼いでる時代か

>>484
技術が後退ってなんの話だ？

阿呆「生活保護は撤廃しろ！乞食に税金を使うな！どうせ仕事する気などない！」

俺「エコポイントって乞食企業に生活保護与えてるだけだよね…延命してあげたのに今はこのザマだし…（´・ω・｀）」

阿呆「フジがカオウがミンダンがくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：」

>>486
役人に支払う高待遇の方がマシだろ
無職に保障する金ほど無駄なものは無い

>>494
やっぱりお前ニートだったんだなｗｗｗ

>>493
補助金政策というのは基本的に遅れた技術に対して行われる政策なのです。
例えば、イギリスはガス灯に対して補助金を出してしまったために、電灯の普及に遅れが発生してしまった過去があります。
（´・ω・｀）本来ならもっと先進的な技術に対して補助金を出さなければならなかったのですが
官僚が決定する補助金とは、基本的に一時代前のモノになってしまうわけです。

>>495
省益守ってる高給取りに支払うほうがましってｗｗ

お前が養えよｗ

>>303
慰めてるわけじゃないけど、俺も同じさ

>>478
皆が俺のこと白い目で見るけれど、俺は平気さIlove youカモーン！(尾崎風)

俺「で、いつエコポイントの神政策により日本企業が不死鳥（フェニックス）のように蘇るの？」

珍者「ハンリュウゴリオシがエベンキがくぁうぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」

（´・ω・｀）そういったことがありまして、ケインズは鉄道を作るくらいならピラミッドでも立てたほうがいいと言ったわけであります。
中途半端に利益を狙った政策は再分配機能が発生せず、デフレの解消ができないことは
以前の世界恐慌からよくわかっておりました。

>>488
さっきから、お前の電波みたいな書き込み見てるこっちが恥ずかしくなる

>>240
じゃあ俺にレスつけんなよ…

>>457
レス追ってみたらお前が糞だということがわかったよ

>>497
なんの技術が後退したのかって聞いてるんだけど
本来推し進めるべき技術開発が遅れたってことなんだな

だったら仮にあの時点の麻生と同じ立場だったら君は何に投資してたの？

>>502
実際そうだろ

役人って自分たちが不利になるとできない理由を並べて抵抗
自分たちの益になることは数字をごまかしてまで必死に通す

つまりBIが抵抗されるってことは役人に都合が悪く民衆にはいいこと

>>498
少なからずクズ公務員のほうが労働してるじゃん
ただ酸素吸って二酸化炭素はいて食うもの食って
うんこするだけの無職に所得保障とか悪夢だわ
ただでさえこの国は老人が多いんだからいい加減頭冷やせ

将来需要を先食いするのはセオリーだし
乗数効果は大きかった
ネットで見れば家電業界は潤ったといえる

もっとも、あんな痛み止め政策を長期化させた民主党政権は馬鹿

俺「おいパナ・・・せっかく俺らの税金を大量投入したのに大丈夫か？」

ニートパナ「ヤバイからもっとくれｗ」

俺「そろそろ働けよ生活保護乞食・・・」

なんだここ間違えて+に来ちまったのか？

>>504
官僚が投資を決定するという機構が間違っているわけなのですよ。
官僚は経済からできるだけ遠ざけねばなりません。
（´・ω・｀）彼らにはその判断はできません。問題はデフレを解決させ、中小企業の技術力を自然につけさせることです。
そこから自然発生した技術が勝手に育っていくのを国家はただ見守るのみであります。
補助金政策など論外ということなのです。

>>506
最低限の消費さえしてくれればいいので
現在の役人は高待遇すぎです

>>455
それで嫌儲ってどこにあるのよ？ちょっと一言言ってくるわ

>>511
じゃあ役人の給料下げりゃいいだけじゃん。BI全然関係ないな

エコポイント需要で調子こいで設備投資・増産しまくった挙句、3Dテレビなんかに現をぬかし、
海外で売れる製品のマーケティング・製品開発を怠り、海外シェアを失った日本のクソメーカーがいちばん悪い

しかし、麻生も日本のアホメーカーが怠けることを予測できなかったのはダメだったな、結局、無駄金になった

>>513
長年の自民政権化で役人の監視ができてなくて
いろいろ力つけてるので民主でも飲まれちゃったけどね

まあ橋下に期待かな

>>510
なんか教科書そのまま丸呑みしましたって感じだな

最近ヤフコメでも一人の人が連投で自民批判コメしてるの多いよな
民主はこういう所がせこいわー

>>250
123はいこれでいいんでしょ
あ

デフレを解決させるには、金融政策、保護貿易、低金利政策、総力戦における軍事投資
今のところ歴史的にみるとこの４つしかありません。
（´・ω・｀）まあ現状では、金融政策と保護貿易にかけるしかないでしょうな。おそらく前者は失敗すると思いますが。

>>69
ひたすらチョン連呼して差別しまくるのがネトウヨで、

>>417
クズ人間だなｗ

役人の給料を下げた分を税金か社会保障に還元して
一般庶民が楽になったと感じるレベルに達せば最高の政策だが
そんなのできる奴は居ないだろ

>>514
別に最初から産業政策じゃなくて景気調整だから
無駄ではない

数十年に一度の世界規模の需要ショックを
エコポイントなし・エコカー減税なし・雇用調整助成金も拡大せず
で受け止めてたら、ヘタすりゃ恐慌になってる

>>278
ちょっとうんこしに行ってくる只今ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタがドラえもんを投げたから今日
骨川スネ夫が金縛りなので思いついたモン勝ちドラえもんとロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ

>>44
愛知県警の調べでわかった
特製描き下ろしの壁紙を公開いたします♪

>>97,128
プリピャチの立ち入り制限区域で生きる人々を
By Andrew Neff, BDN Staff

ケインジアンvs新古典派スレかと思いきや

民主が政権に付いた途端に奈落まで落ちた
日本経済を何故スルーするのかで全て解るだろこんなの

>>510
言葉の使い方が曖昧過ぎてワケワカラン
中小企業の技術力を自然につけさせるって誰にだよ

エコポイントのせいというより地上デジタル化のせいじゃないか？
そりゃ買い替えたばかりの人多数だから、今は売れる訳ない。

俺達の麻生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24
液晶にノウハウを全て賭けるといった勇ましい言葉があちらこちらに並んでいました

>>464
液晶にノウハウを全て賭けるといった勇ましい言葉があちらこちらに並んでいました

>>497
エコポイントは技術の進歩の為に企業に出す補助金じゃなくて、
需要促進の為に消費者に出す給付金だから、そもそもの論点がそれは違う
エコポイントの問題点は技術云々じゃなくて、需要を先食いしただけに過ぎなかったってことだ

エコポイント終わったあとも景気対策やってれば、景気回復しただろうけど
民主党は一切やめたからな

カンフル剤の効果が切れた事に怒る奴って馬鹿なの？

>>115
ドラえもんお返事ありがとうございますそろそろロムスカ・パロ・ウル・ラピュタと戦うつもりか

>>531
まあ、どちらにせよ乗数効果は発揮しなかったというのは確かですね。
大企業は儲けた金を損失補填に使ってしまい、デフレの解決にはなんら役には立たなかった。

>>528
デジタル化とかアナログとか実はあんまり関係ないよ

映像が綺麗になったところでコンテンツが進化するわけじゃないし
ＴＶが無かった時代->モノクロＴＶがちびちび売れる->カラー化->コモディティ化

とすでにアナログ時代になってるからデジタル化したところで
それほど求心力なんてなかったんだよね

>>522
もちろん、カンフル剤としての景気浮揚効果はあったよ、それもかなりコスパよくね。

しかし、そのせいでクソメーカーどもを調子づかせてしまって、
結果として国内需要に浮かれて海外シェア手放ししまったわけわけだからね。
同時に企業に構造改革を迫らないといけなかったな、
やっぱ大企業を甘やかす政策は日本ではダメだわ、経営者バカだもん

>>172
脳内NGで余裕
スクリプトにアナログな手段で対抗する執念が凄いよな

>>87,90
前面には出てこないのであります

>>219,243
液晶にノウハウを全て賭けるといった勇ましい言葉があちらこちらに並んでいました

というか、企業はこれを見越してエコポイント特需を労働者に還元せず、
将来必ず来る赤字に備えて内部留保を貯めていたわけだ。

なんだ、優秀じゃん。日本の経営者

>>535
乗数効果は発揮されたろ。それを小さいと見るか大きいと見るかは人によるんだろうけど
少なくとも額だけ見たら7000億使って5兆の波及効果だから大きいと思うけどね俺は

生活保護完全廃止したらさすがの日本でも暴動起きると思う？

麻生もひでーステマだったな。何が俺たちの太郎だよ。　死ね

>>386
工作員の契約が先月末で一端切れたんだろ
死ねゴミカス

>>409
脳内NGで余裕
あいつらには期待できん

>>1
死ね韓国人
クソ民主がその後の景気対策をまったくやらなかっただろ

>>118
現時点で嫌儲と対等の立場に立ててない事を知れ
スクリプトにアナログな手段で対抗する執念が凄いよな
スクリプトのレス纏めればよくね

馬鹿「7ｾﾝｵｸで5ﾁｮｳのｺｳｶｶﾞｰ」

俺「じゃ永遠に続けろよｗ」

さすがローゼン閣下正論！

>>538
スクリプトなのか？人だと思ってたよw

自民党をぶっ壊した人物だぜ

>>540
日立、ソニー、パナと盛大に赤字吹き出したからな
税金ぶち込んだエルピーダの赤字が大したことないんじゃないかってくらい酷い

いやエコポイントで回復した時に財政改革バンバンぶち込む計画だったんだろ

>>541
こういう議論をしていていつも思うんだが、需要側の統計資料があまりにも少なすぎて
結局結論がでないんだよな。
（´・ω・｀）そもそも需要ってなんだよっていう点からして人によって違うようだし。
需要側の経済学がケインズで終わってしまったからなんだろうが、需要側の統計資料がないと
決着がつかねぇ。だからいつまでたっても新古典派とケインズのくだらない争いがくりかえされる。

ID:3qF23gJ20は最近経済学かじった大学生か何かなの？
実態に全く即してないけど

>>516
２.何の２０パーセントが
マニアックで読み慣れないと分からないア
アニオタしかいない嫌儲にいて楽しい？

延長したのが致命的だったな

>>552
予定してた財政改革ってなに？

ネトウヨ発狂ｗ

まともな叩きが皆無なのは相変わらずなのか

将来を見誤って巨額な投資をしたメーカーが悪い。

ゆっくり死ぬか、即死ぬかの二者択一だったわけだ

>>10
これが結果としてテレビをだめにした促進剤になったとみています

>>440,548
これが結果としてテレビをだめにした促進剤になったとみています

>>540 >>551
内部留保がとか言ってたのはほんもののバカだけだよな、
そんなもん薄利多売の家電じゃ価格競争でいっきに吹き飛ぶ、
共産党のクズ議員どもは全員打ち首にすべき!

>>1
麻生と官僚がやってたけど、竹中はエコポイントに否定的だったよな
定額給付金といい無駄なバラマキで財政悪化して、そのつけは増税で国民負担増
民主党も子供手当てだのなんだのとバラマキしまくった挙句に消費税増税とか
マスコミが格差社会キャンペーン張って小泉や安倍の路線を否定したせいで今の惨状

愚策ですら完遂できない
いや、立ち上げすら出来ない政府よりはるかに良い
今の政府は崩す事しかやってない

放送局はなんでわかさ生活のイニングワイプCMみたいに番組に広告を合成させないの？
がんがん広告埋め込んでネットで番組を自由に共有させるってのはマズいのかねぇ

コンマ0何秒の遅延でわいわい騒いでるのは日本のオタクどもだけ
グローバル市場じゃ多少遅延があっても100ドル安い方、またはデザインのいいものを好む
日本のメーカーはそれがわかってない

>>565
橋下も知事時代ほとんど愚策並べて何も出来ないまま市長に逃げたからな
麻生も良かったじゃん、後世に残る愚策のみ残せて。
つーか野田も今消費税上げれば麻生なんか消える愚策王だけどｗ

>>257
おう、ニュー速最後の戦士として戦いたい。どうすればいい？
ここまでゆとり

>>346
現時点で嫌儲と対等の立場に立ててない事を知れ
全部おまえらのせいだろ

終わらないと始まらない国ニッポン

なんか政府のせいにして、自分達が新規事業開発をしなかった失敗を棚にあげていないか？
政府のせい？エコポイントの発想自体は悪くないだろ。
政府として掲げていた二酸化炭素排出の目標クリアの為だろ。

システムがアホすぎてシナやチョンの転売屋に食い物にされただけだったな

>>263
テレビは明らかコモディティであり

>>443,486
なぜならそれはツールであってツールそのものに魅力はないのであります

>>563
内部留保で馬鹿にされるべきなのはアカじゃなくて企業経営陣だろ
びびって溜め込んで賃金下げたままで国内で物が売れないって嘆いて
海外市場は海外メーカーの躍進と円高で大赤字とか腐りすぎてる

反動がすごいことになってるね

今更判明とかそれって

行き過ぎた特需は後に怖いことになる。
カンフル剤の乱用と同じでこわいね、
テレビ製造業、国内からなくなりそうじゃん。

なんか同調するバカいるけど、限定的な導入だったのを延期した民主はもっとバカって事になるからなw

エコポイントで冷え切った消費を活性化させて同時に円高対策と公共事業を進めることで経済を活性化させるのが本来の目的
結果的に自民党政権がマスコミの過剰な批判によって続かなかったため中途半端に終わったが

政策の一部だけを切り取るのは意味なし

小泉の派遣セット法案が民主党のせい成立しなかったせいで今の派遣が苦労してるのに小泉を批判してるのと同じ

>>206
諸刃の剣な予感がするわ

>>266
あいつらには期待できん
ここまでゆとり

>>43
日本を代表する家電メーカーはとんでもない赤字を計上する羽目になりました

>>209,505
なぜならそれはツールであってツールそのものに魅力はないのであります

民主党が無能しかいないということを厭と言うほど実感した二年間だった・・・

>>147
俺のレスにアンカーつけるな。汚れるわ。
また一人ネトウヨが逝ったか
チョンとネトウヨは似てるから

>>574
うん、経営者はどうしようもないバカ、だいたいこいつらろくに責任取ってないし

>>337
なーなんで嫌儲でやらないの？
そのレベルの人間がどの程度いるんだろうな
アフィのマッチポンプのが嫌儲民の荒らしよりはまだマシだよな

iPhoneは明らかにデバイスに目が向いている。

>>251
アニオタしかいない嫌儲にいて楽しい？

小泉〜安倍の、規制緩和で需要の喚起して、量的金融緩和で
デフレ対策・円安誘導して製造業の輸出促進、という路線が続いて
いればよかたのにな、麻生〜野田は重税国家に向かって一直線
エコポイントは需要の喚起じゃなくて単なる前倒し、そら反動あるで
リーマンショックという非常時だったのは事実だが、麻生は外交はともかく
内政に関しては評価できないわ、安倍が総理ならよかったのに

>>579
金融緩和せずに財政出動したら円高に振れるらしいで
小泉時代は5年やってたけど、麻生時代は量的緩和嫌いの日銀が渋って緩和したがらなかった

>>1
球速から出てくんな死ね

円高も「見てるだけ」じゃどんなに頑張っても海外とは勝負にならないだろ

ネットで過大評価されすぎだよねこの人
売りだった外交でも弱腰だったじゃん
何で信者がついていくのか理解できん

地デジで向こう4〜5年はテレビの需要回復しないだろ
あーあ

麻生は現実主義ぽく見えるけど実際は割とバカなんじゃないの
本来は総理にはすべきではない人材だったな

>>202
興味のないスレ開かなきゃいいんじゃないのバカだろお前
もうやめてくれよ

>>315
文句ばかり言ってるキモウヨこそ日本出て行ってよ

>>400
人間おるかー？
笑ったよ。元気もらった。ありがとう。
だよなスクリプトまじきめぇ

>>1
コモディティから先が意味わからんかった

>>203
んで
液晶テレビとエコポイントとか
消費の冷え込みの軟着陸とどういう関係があるの

なんか＋っぽいレスしてる奴多いな
やはり政治スレはまだ嫌儲には速い

>>1
なにいってんだこいつ？ってかんじだな
麻生と液晶テレビはあんまり関係ないだろ
横文字ばっかつかって何が言いたいのか

自民が残したのは埋蔵金どころか
隠し借金だから麻生が全部悪いな

>>1
球速から出てくんな人糞主義者神奈川

カタカナ語が多くて何言いたいのかわからん

政治スレは荒れるだけだから書き込まないことに
してたのに昔の習慣でうっかりマジレスしてしまったわ反省
現時点から二度と書き込まないようにしよ

バカとか行き過ぎた表現も撤回
麻生も外交ならいい政治家だと思うよ

いやバカだろ

>>1
このチョンも移住してきたんか

>>541
波及効果の計算方法

>>1
民主党になっても
麻生のエコをパクリ継続させたのが失敗だろ
責めるなら民主党だろ

エコポイントが愚策だったとして期間延長したのは誰だっけ？

>>593
外国にコネとかはたくさんあるから外務大臣にはいい人材なんだとは思う

>>610
どうせ政策作って実行するのは役人だもんな

>>1
記事を書いた人の認識じゃね？
それも数字で分析されてないから感想だね

>>610
でも今はバチカンの金庫も空っぽで火の車だからクリスチャン人脈は政権から外したほうがいい。たかられる。

テレビの低価格化と大画面テレビ所有率の増加で売れなくなってるのは　何も日本だけじゃないんだが・・・

>>303
60インチのパネルはシャープしか作れないんじゃなかったけ？
サムスンもシャープから買ってるはず

麻生元総理含め2ｃｈで色々と文句を言った政治家の人には悪いことをした
今後も政策についてはプロが議論するだろうけど
自分は今後は書き込みませんて書くのも3回目くらいでバカですみません

エコポイントしてたときは良かったね

今の与党がなにしてるのかは知らんけど

今の与党も野党の頃は散々批判してたのに、与党になったら
平然とエコポイント延長してたよね

>>283
誰がドナルドだって？俺が？

>>293
こいつもＮＧな　ID:gtuDiw0yU

>>76
てかスクリプト荒らしの意味が分からない
お前にポイントやってもクソスレすら立てねーだろ

>>83
荒らしじゃない自我の芽生えだ

だから買い換え需要を掘り起こしただけで、その後の赤字はメーカーの問題だろうが

基地外がスレ立てるのはν速から変わらんなあ

ソニーとパナソニックが赤字なんだろ
麻生は文字もヨメナイ池沼だは

>>81
よく考えてみたら、嵐とかどうでもいいよな

>>271
今からコンビニ行くけど、何買ってきてほしい？

民主党が我々の政策とか自慢げに言ってなかったか？

嫌儲のネトウヨって単発ばっかりだわ
ニュー速の県名表示は一定の歯止めにはなってたんだな

>1
何この気持ち悪い文章・・・

>>306
だから俺は人間だっつの。人少ないんだし疑心暗鬼になるのは勘弁。

>>238,240
液晶にノウハウを全て賭けるといった勇ましい言葉があちらこちらに並んでいました

>>268,296
これが結果としてテレビをだめにした促進剤になったとみています

エコポイントで需要先食いしてる間に別の新しい施策で需要喚起っていうが、
そんな方法がわかってるのなら最初からやればよかったのに

>>630
少なくとも民主党が政権取ってからはエコポイントをやめろ！
って言う奴はいなくなったよね（´･ω･`）
自民の時は民主党は「こんなのバラ撒きだ！国民を愚弄している」
とか言ってたような気がするけど

消費の先食い＋エコポイント特需で価格高止まりしてたし儲けたはずだろ？
エコポイント後の値下がりのひどい事ひどい事ｗ（需要がなくなり安くなったとも言えるが、エコポイント時は需要の先食いで供給不足から価格は高止まりしてたのも事実）
税金を家電業界に与えたようなもなのに。他業界は恨めしかっただろ？
ニートには関係ないか（）

結局は自分たちの払った税金の一部でしかなく、これ利用しない手はないでしょ？と思わせときながら、実は家電業界は価格競争に陥ることはなく（過度にってことね）値段高止まりした価格で売ることが出来た。
買う方は価格とエコポイントバック分を計算して安く買えたと催眠にかかってたようなもの。
要は地デジ特需で当時買う人は買ってたし買えない人はチューナーに逃げてて、いずれくる買い替えを税金で先食いしちゃったツケがきてるともいえる。

>>631
確実に需要喚起できる政策って具体的になんなのって話で

単純に、麻生が先にそれやってれば選挙も勝てたろ

小難しい単語使いたいだけちゃうんか

ウヨ論破

>>1 気持ち悪い文章
カタカナ語大杉

そうか、「間違え」だったのか。

麻生信者必死すぎｗ
まあ未だにマスコミのカップラーメン報道でキーキー言うだけだから仕方がないか

厚生労働相分割失敗、渡辺離党（みんなの党）、造反問題、定額給付金のブレ
とか結構迷走してたのは触れないｗ

>>632
家電メーカに税金投入したのに海外では負けて、国内だけしか売れてないシャープ東芝の延命させて今更大赤字とか恨めしい通り越して呆れたわ。
自動車はまだ国際競争してっから許せるが、国内閉じこもってる家電メーカーに税金撒いて設備投資今頃削るとか本当何なんだろうな。
エコポイント自体は経済効果あったと思うが、欲をいえばポイントが換金率高過ぎる商品券は辞めて換金不可な期限付きの商品券にすべきだった。

ネトウヨ「民主不況！」
↓
不況を作ったのは自民党でしたｗ