http://jp.techcrunch.com/archives/20120201facebook-ipo-letter/ マーク・ザッカーバーグの投資家向け公開状―「私たちは金もうけのためにサービスを作っているのではなく、よいサービスを作るために収益を上げている」
ご承知のように昨日(米国時間2/1)、Facebookは株式上場のためにS-1申請書を提出した。下に紹介するのはその中に含まれたファウンダー、
CEOのマーク・ザッカーバーグから投資家への公開状だ。
この中でザッカーバーグはFacebookは「世界をよりオープンにして人びとの結びつきを強めるというソーシャルな使命をなし遂げるために作られたもの」であり、
「Facebookに投資しようとするならば、この使命の意義を十分に理解することが重要だ」と述べた。
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 09:37:15.75 ID:O+6bk64s0
定期クソスレか。
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 09:37:34.67 ID:VpoZIDaD0
アンドロイドアプリを作るにはjavaとかいう言語をマスターしないとダメなんだろ?無理だよ無理だよかたつむりだよ
スマフォアプリとかやめとけ。
壮大な時間の無駄。webにしとけ。
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 09:49:55.97 ID:6+MxTxlJP
ビルゲイツはカス
つかPGを名乗れない
MS-DOSは安く買い叩いて買いきり売る際は権利を持ったままにしたペテン師だからな
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 09:52:05.68 ID:fv0LA3I00
googleのgoだかは絶対に許さないと決めた
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 09:52:32.89 ID:Jvg4cPUZ0
>>11 グチグチきめえ。ハゲるぞ。
ぼくは向こうから攻められたわけです
海外での資材調達の
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 09:55:38.02 ID:TfmldmCP0
スマホもアフィもwebもイナゴが食い尽くして大手しかやっていけないんじゃないの?
俺はエロ・変態的嗜好が捗る趣味一直線でいいわ
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:02:33.17 ID:dKXBW0Hy0
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:03:04.95 ID:bfJ4qx+t0
別に金儲けする必要はないじゃん
Javaをしっかり勉強するもよし PythonやRubyで手軽にツールとか作るのもよし
Safariのブラウザーでゲーム作ればー
ニダラン的な
おれ遊ぶよ
>>17 通信速度で戦えるゲーム思いついたけど勝てる人が限られてくることに気づいた
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:11:32.25 ID:jllgB7fI0
>>9 結構長い間プログラムもやってたんじゃなかったっけ?
>>10 別にゲイツがBASICを作り出したわけでは無いけどな。
いくつもあった実装のひとつにすぎん。
そいつを商売に結びつけられたのは非凡な才能
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:13:14.08 ID:dKXBW0Hy0
>>17 「ちょっとこんなもんが欲しい」的なものをサクッと作れるようになるだけでも世界変わるよな
スクリプト捕縛スレを定期巡回してrep2のp2_aborn_id.txtに追加するスクリプト作るとかさ
ちょっといいかスレたてたやつはプログラミングできるのか?
できるんだったら作ってさらしなよ
おれたつが試してやるお
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:20:40.67 ID:mRLCffGO0
遊ぶだけのくせになんで偉そうなんだw
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:21:51.26 ID:o4w9W2pSO
Microsoftからビジュアルスタジオってのを落とせばいいのか?
入門にVSはお勧め出来ないな
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:28:53.40 ID:fv0LA3I00
とりあえず、自分のレベルを先に書いた方がいい。
今まで全くプログラムやったことないレベル0、
学校でちょっとやったレベル1とか。
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:31:19.80 ID:G++Va21T0
まるペケつくろー.comってところ参考にしようとしたら
まるで理解できなかった
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:33:08.14 ID:/0thZeCE0
PHPやろうぜ
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:33:16.48 ID:o4w9W2pSO
まるっきりの初心者だと何からやればいいですか?
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:34:26.22 ID:AbELCKG70
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:36:33.24 ID:fv0LA3I00
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:37:00.06 ID:yj0YWag6O
初心者向けのプログラミングの本を買ってきたら?
Amazonで評価の高いやつをさ
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:37:41.07 ID:dKXBW0Hy0
作りたいものにもよるわな
VisualStudioはどの分野にもほぼ等距離の位置にあるが
例えばゲーム(UnityやFlash, Processingなどすぐ動くものはモチベに繋がる)
Web(Perl/PHP/Ruby/JavaScript、ちょっと慣れたらフレームワークでサクッと)
ちょっとしたツール(Pythonとか)などなどは、他のものを使ったほうがより早く目的地に到達出来る可能性がある
特にこれが作りたい!ってものがなければVSでも別に悪くはない
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:47:18.15 ID:lpUbhjq50
プログラミングって無料なの?
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:48:35.47 ID:fv0LA3I00
>>35 ほとんどの言語は無料だと思われ。
ただ、コンパイラとか開発環境が有料とかの場合がある。
>>24 そんな事より聞いてくれよanonymousよ。ぎこくじとあんま関係無いんだけどさ
>>36 自分が立っている所を深く掘れ。そこからきっと泉が湧きでる。
うにの憎たらしさは異常
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 10:49:37.85 ID:p+NRsCsc0
Visula Studio 無料で使えるとかマイクロソフトは神
よいサービスを作るために収益を上げている」
>>36 意地でもここにいる。それが俺のジャスティス。
アホウヨの末路か
>>38 なんか白けた。
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:15:45.48 ID:TfmldmCP0
>>35 組み込みだと、
(一概に言えないが)
開発環境 無料
ROMライター 無料
マイコン 有料(100円〜5000円、キットだとそれ以上)
電子部品 有料(作るものによる。ピンキリ)
工具 有料(5000円くらい?)
はんだこて 有料(温調で5000円くらい。ゴミはんだこてだと1000円くらい)
テスタ 有料(1000円)
オシロ 有料(ピンキリだが数万〜10万、プロは数百・千万)
Java、VB、C#のアプリだとall無料
本格的にやると違うんだろうが
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:15:59.31 ID:yNPkrvXH0
Macでもええやん
開発環境に使ってる奴山程いるだろ
>>20,26
下に紹介するのはその中に含まれたファウンダー
>>32,33
Facebookは株式上場のためにS-1申請書を提出した
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:17:24.54 ID:R5JYGyhz0
定期乙
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:18:30.65 ID:vEMaCrmD0 BE:641907173-2BP(1024)
目的がないのにプログラム勉強してもつまらなすぎて多分途中でやめる。
本読んで覚えるのは本当に意味ないから、実際になんか作りながら習得した方がいいと思う。
>>28 ご承知のように昨日(米国時間2/1)
>>32,38
ご承知のように昨日(米国時間2/1)
>>45 穴さえ塞いでしまえばあとはこっちの物でちゅ
意地でもここにいる。それが俺のジャスティス。
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:18:54.19 ID:uqNtmgtn0
iphoneアプリは儲かんねえよ
winで同人ゲー作った方が儲かる
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:19:22.00 ID:MgBucgwV0
>>35 酉ないとスクリプト認定するぞコラ
がんばるねーw球速の癖に
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:20:08.59 ID:yj0YWag6O
>>46 目的がなくてプログラミングを勉強するやつなんているのか?
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:20:21.84 ID:m4vIcLYm0
print"アホウ"
a=1+1
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:21:40.42 ID:m4vIcLYm0
?3+7*8/5
>>1 この中でザッカーバーグはFacebookは「世界をよりオープンにして人びとの結びつきを強めると
>>33 下に紹介するのはその中に含まれたファウンダー
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:22:58.70 ID:jllgB7fI0
>>30 ハローワールド
>>38 昔、学割だけど(それでも3万)VS買ったときはあんまり使わなくて後悔したわorz
スクリプト止める方法考えてくれよ
>>57 ngid共有はいいと思う
iPhoneという限られたクライアントじゃないと荒らされるが
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:32:51.35 ID:fv0LA3I00
2chの入出力のライブラリってどこかに整備されてるのあるのかな?
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:34:17.95 ID:yj0YWag6O
おっ2ちゃんねるの技術部隊が動くのか
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:34:25.59 ID:yNPkrvXH0
Pythonの2chライブラリ作って俺にくれ
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:34:29.81 ID:eO6PzJsI0
Facebookは株式上場のためにS-1申請書を提出した
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:35:09.98 ID:dKXBW0Hy0
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:35:47.27 ID:fv0LA3I00
>>60 ちょっと探してみるか。
プログラムは仕様の確認が一番めんどくさくてつまんない作業だから、そこさえ回避できれば、応用プログラムはいくらでも作れるw
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:37:12.16 ID:nFSBN6vT0
>>9 自分が作ったMS-BASICのコードを全部覚えていて
講演で書いて解説してたとか、普通できるか?
俺もプログラマーの端くれだけど無理
>>43 ステマスイッチ
botかよ。ここに人間はおるかー?
>をNGにしたら痛くも痒くもない
>>9 DECでバイトしてたとき休学中の高校生の分際で月収日本円にして100万円でチーフプログラマしてた男だぞw
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:38:12.64 ID:mm/XudLr0
誰か荒らしとステマを防げる2ch作ってよ
>>54 しゃーないからVM上にWinいれてVS入れてる。
VS以外はEclipse等々動くからMacでも捗るからいいよね。
>>69 掲示板作るより人が集まるかどうかだろうな
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:39:50.08 ID:nFSBN6vT0
>>38 使える内容が限定されててカス同然だけどな
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:39:59.35 ID:CpKkbvlQ0
>>66 発売されてないマシンを仕様からエミュ作ってしまうくらいだしな
MSのPG試験にはそらでホワイトボードにアルゴリズムを書かせることがあるらしいが
>>70 dsp版が9000円にairだから外付け買わないと なんでvaio買わなかったんだろう
そうかios開発したかったんだ、、
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:41:26.55 ID:m879E3zU0
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:41:44.72 ID:oR9Y2Adw0
pythonちょっと勉強してたけどすぐ動くもの作れた方がいいよなぁ、俺みたいなプログラミング初心者には
何か入門にいいものあります?
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:42:55.13 ID:dKXBW0Hy0
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:43:41.79 ID:UkH1Xbov0
今は開発環境タダでいいなあ
デルファイ学割二万五千円とか
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:45:03.37 ID:m879E3zU0
>>80 Delphiなんてとっくにオワコンだと思ってたが
新規で始めようって人いるの?
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:46:19.34 ID:rFJ9K9vz0
visual studioみたいに、ポトペタで誰でもそれっぽいもの作れるのがいいな
教本みてコンソールアプリなんて作ってもつまらん
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:46:52.13 ID:CpKkbvlQ0
>>76 PythonできるならGAEでWebアプリつくればいいやん
>>5 「Facebookに投資しようとするならば
>>47 よいサービスを作るために収益を上げている」
>>26 お前のID追ったら工作員だった件について
>>2 東日本大震災
ベータは当然ながらテスト目的の未完成版ソフトウェアであるため
>>46 走れ大地を蹴り突き進むスピード
他のメンバーへと移っていくというが
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:47:32.06 ID:cbqJWTJYP
C#ってむつかしい?
Cとオブジェクト思考はそこそこ理解してるんだけど。
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:47:40.53 ID:nFSBN6vT0
Delphiって今どうなってるのかと思ったら
いつの間にかMac用のプログラムもできるようになってたのか
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:47:57.65 ID:CpKkbvlQ0
仕事でやるとしたら今はPHPか.NET系だろうな
Javaは落ち目
VSが有料だったころにボーランドを完全駆逐してから
無料の開発環境出すとかMSはよくやるなぁとは思う。
使ってみてこれはボーランドやられるわと思ったもの。
>>25 マジでアフィ豚気持ち悪いわ
スクリプトもスルー出来んのか
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:48:43.49 ID:+GEq2yTh0
ゲイツってプログラマーなのか?
そりゃ、昔は書いてただろうけど、バリバリのエンジニアって
感じじゃなくね?
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:48:45.35 ID:CpKkbvlQ0
>>87 あれは言語と言うよりライブラリを如何に覚えるか
Java経験者でもC#は開発効率がいいと聞くな
難易度とはちとちがうが
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:49:26.01 ID:CpKkbvlQ0
>>92 ゲイツ=(ジョブス+ウォズニアック)/2
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:50:50.44 ID:wUuW7wVq0
ここで颯爽とバルマーが登場
>>56 スクリプトの俺に聞かれてもわっかんねーよ!
>>41 VIPのガキがこっちに来たら臭くなるだけだから勘弁してもらいたい
プログラマより経営の才能のほうがあったな。
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:51:42.28 ID:Z+fwOC+l0
ここで華麗にRMSが登場
>>90 開発環境が豊富にならないと流行らないじゃん
WindowsPhoneは何故か開発環境がいいのに流行らないが
>>24 この中でザッカーバーグはFacebookは「世界をよりオープンにして人びとの結びつきを強めるというソーシャルな使命をなし遂げるために作られたもの」であり
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:52:19.25 ID:fv0LA3I00
ゲイツくんいまなにしてんだろ
ピンボールかな
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:54:44.97 ID:nFSBN6vT0
マイクロソフトって新しいもの導入してもすぐに飽きて放り出すからな
VBScriptとか
10年先まで見越して作って欲しいもんだわ
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:54:45.75 ID:wUuW7wVq0
Saymoveみたいな動画サイト作りたいと思ってるんだけどなに始めたらいい?
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:55:30.77 ID:2nRSCT+l0
画像整理のを作りたいけど大量の画像の情報とかを扱う場合はデータベースとか使った方がいいのだろうか
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:55:57.78 ID:6+MxTxlJP
>>21 代返したりノートのコピーで金取る同級生が居たらどう思う?
浅ましい守銭奴、銭ゲバ扱いだろ?
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:56:10.82 ID:TfmldmCP0
>>87 ネットや本に乗っている既存のプログラムのコピペを繰り返して機能をアレンジして、フォームを整えればなかなかのものを作った気になれる。
ほぼメソッドの意味と使い方を暗記するだけ。
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:56:50.90 ID:CpKkbvlQ0
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:57:09.32 ID:DgQHRl+e0
LSI C-86試食版の思い出
>>21 死ねゴミカス
VIPはVIPで勝手にやれよ嫌儲が協力する義理はない
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:58:37.38 ID:+GEq2yTh0
>>112 昔は開発環境もプアーだったよなwwww
エディタがあれば十分厨とか一杯いたし。
>>89 てかスクリプト荒らしの意味が分からない
血液が流れてるってどんな気持ち?w
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 11:59:47.62 ID:wUuW7wVq0
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 12:00:07.56 ID:nFSBN6vT0
>>108 C#とLINQでいいんじゃないかと思う
画像整理にデータベースが必要かどうかは別として
作りたいものが見つからない
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 12:01:33.77 ID:CpKkbvlQ0
>>71 この使命の意義を十分に理解することが重要だ」と述べた
>>75 この使命の意義を十分に理解することが重要だ」と述べた
F#ってどうなるんだろうな
MSが「C#を置き換えるものではない」と宣言してるし
J#みたいになってしまうん(´・ω・`)?
>>106 寄生型動画サイトなら動画共有サイトのリンクの構造から勉強するといい
>>42 組み込みは、プログラミングが目的ではなくて、ハードウェアを
動かすための実装だから、このスレの趣旨とは違うカモね
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 12:06:36.33 ID:dKXBW0Hy0
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 12:08:46.29 ID:yFEJu4Bt0
>1 おもらしするならビルゲイツに見えた
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 12:09:05.47 ID:wUuW7wVq0
でも組み込みも趣味でやる分には面白いよな
極小の鯖を作ったりさ
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 12:09:26.96 ID:dKXBW0Hy0
>>114 Vz厨は今で言うEmacs厨に似ているな
趣味が一番
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 12:11:11.56 ID:yNOOMaD/0
Unityの件なんだけど
おもったより簡単に作れた。
もう少しデバッグがすんだら
vecterに出してみようと思う。
セカンド―ルマスターをプレイして以来、
自分でも作ってみたい、というものが
ようやくできました。
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 12:13:59.96 ID:cbqJWTJYP
UnityってC#?
>>14 マーク・ザッカーバーグの投資家向け公開状―「私たちは金もうけのためにサービスを作っているのでは
>>38 CEOのマーク・ザッカーバーグから投資家への公開状だ
UnityはC#(mono), Javascript, Python(Boo)の3つどれでも使えるんじゃなかったか
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 12:20:57.71 ID:dKXBW0Hy0
使い分ける感じだな
キャラクタの挙動を記述するならyieldの使えるJavaScriptが便利だし
全体を制御するロジックはC#で書くのがいいし、と…
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 12:21:04.75 ID:Jvg4cPUZ0
>>111 なんだ正社員のステマか
工作員さえ引くレベルだな。ν速民としてはここが踏ん張りどころだと思ってる
これは間違いなく企業のステマ
>>55 だーかーらー…俺はスクリプトじゃないっつってんだろーが!
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 12:22:30.73 ID:agXmHrqO0
マイコン勉強後だとポインタもスラスラ理解できたわ
「Facebookに投資しようとするならば
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 12:24:50.08 ID:Q63yCMu30
>>81 最新のDelphiは、iOSアプリが作れる
人間の欲求を満たせるプログラムを作りたい
食欲で
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 13:19:40.64 ID:/0thZeCE0
二郎に弟子入りするといい
>>28,40
「Facebookに投資しようとするならば
>>63,123
Facebookは株式上場のためにS-1申請書を提出した
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 13:30:02.93 ID:TfmldmCP0
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 13:48:42.48 ID:TfmldmCP0
(`・ω・´)シャキーン
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 14:04:47.31 ID:8acOtwgg0
半年程勉強してようやくPHPとSQLでやりたいこと出来るようになったから
長年のニート生活卒業して就職したよー
営業になった\(^o^)/
PHP何に使おう・・・
>>64 こくまろおちんぽザーメンミルク一杯注ぎこんでええええええええええええ
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 14:05:59.74 ID:pKBSPoFs0
ゲイツってプログラマーだったの?
日本のプログラマーで一番成功した人は任天堂の社長かね
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 14:09:14.01 ID:fv0LA3I00
>>150 プログラマーってのが、単なるプログラムできるやつなのか、
言われたプログラム作る仕事の人を言うのか、定義がないからな。
>>150 初期のころBASICとか作ってたし、Windowsの時代になってもけっこう開発に口だしてたとか。
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 14:11:02.02 ID:bgI2E2ke0
プログラミングスレの連中って偉そうなこと宣ってるが便利なもの何も作ってくれないよね
最強のP2P掲示板作ってくれよ
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 14:14:10.52 ID:fv0LA3I00
>>154 2chっぽいので、新月ってのがあるけど、
それで不満があるなら、具体的に指摘していけば、改善した他のを誰か作るかも知れないw
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 14:15:47.39 ID:s7g0txZj0
仕事だったら山ほど作ってきたけど、
個人では何を作ればいいのか思いつかない。それこそゲームぐらい。
俺が思いつくレベルのものはすでに存在するし、サービスとして十分満たされている。
たぶん俺は工数を減らすことばかりを考えているから、自分で作るという発想の優先度が低いのだろう。
こういう人間はどうすればいいの?
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 14:18:27.73 ID:6iouzbzo0
>>156 工数減らす事考えるのが好きなら、
コンサル業界にでも入って、上流行程無双すれば良くね?
工数減らしても、結果的に要求物が出来るなら、それって効率上がってるってことだろ?
何かを犠牲にして工数減らすならアウトだけど、同じクオリティで工数減るなら効率上がってるってことで、
そのアイデアを存分にコンサルで無双させるべき。
>>50 「Facebookに投資しようとするならば
>>79,96
よいサービスを作るために収益を上げている」
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 14:38:10.96 ID:+7tqWiO0P
>>9 製品のプレゼンをするために飛行機に搭乗中、
ドライバをパソコンに入れるのを忘れてしまい、飛行機の中で書き上げたほどの男だよ
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 14:53:04.15 ID:L24tpmxK0
Visual Studio Ultimate英語版が安く手に入りそうだ
だが問題は日本語化できかどうかだ
Ultimateだから各言語に対応してないかな……
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 14:53:18.17 ID:eO6PzJsI0
>>95 この使命の意義を十分に理解することが重要だ」と述べた
>>106,136
この使命の意義を十分に理解することが重要だ」と述べた
>>49 嫌儲に対策きいてくるか
土日祝は〜23時LO)
10月には山口県で偽一万円札が使われており
>>123 著/ゆうきりん
Mac(PC)の場合
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 15:00:24.89 ID:YDxD1kwM0
C++とC#の違いとこれから学ぶならどっちがいいかを教えてくれ
>>66 昔はモニターの解像度が低くて
40行位しか表示出来なかったから
自分のコードをある程度は
暗記できなければ、仕事にならんかった
そういう環境下で仕事してたら自然にできるようになるよ
印刷すればいいじゃん
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 15:55:00.72 ID:nsrWPBzI0
>>59 この感じはアフィカスか
いや、わざとスクリプトぽくしなくていいって
なにこいつ。。コピペ?
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 16:16:36.91 ID:nsrWPBzI0
>>169 LISPとJSはよく知らないからコメントしないけど、
少なくともCの方はCプログラマで分からないならマジヤバイ。
情報工学以前の問題。
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 16:19:30.80 ID:Q63yCMu30
以下の構文が、キモいんだが。
(define (accumulate combiner null-value l)
(if (null? l)
null-value
(combiner (car l)
(accumulate combiner
null-value
(cdr l)))))
>>9 同じことしか言ってないわ
それスクリプトだぞ
これは人間?区別がつかないよ。レス返して
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 16:22:34.79 ID:2nRSCT+l0
>>111,117,124
SQLiteでやってみるd
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 16:25:33.75 ID:GltE2h7a0
C#でさ入力の補完に名前空間やらクラスやら一覧でるじゃない?
あのクラスどの名前空間だったかなー
度忘れしたから名前空間の一覧だけ表示して名前見ていけば思い出せるんだけどなー
って時に名前空間だけ表示させることってできない?
そんな感じでメソッドだけとかプロパティだけとか一時的に表示できたら度忘れしたときに助かる気がする
入力補完とか普通の機能だろ
IDE何使ってんだ
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 16:27:35.56 ID:aepOczVk0
オブジェクトブラウザ見ればいいんじゃね?
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 16:27:36.45 ID:Q63yCMu30
イデ!!
イデ!!
イデ!!
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 16:27:47.55 ID:IeYOBCZI0
>>62 「Facebookに投資しようとするならば
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 16:29:22.93 ID:QoqABZ1x0
Java初心者ですが
プログラム作成時に
別途Class化してメソッドを定義するか
同一Classでメソッドを定義するか
どのような判断をすればよいかわかりません。
理解するためのサイト、書籍またはアドバイスをお願いします。
クラス設計でググれや
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 16:34:48.27 ID:QoqABZ1x0
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 16:35:00.27 ID:qTHzUCI/0
>>178 こういう工作員どうすればいいの?
また出たよ。工作活動ご苦労さまっす
上から目線がウゼェ
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 16:49:52.21 ID:gLrjizEu0
再帰うまく組める人はすごいわ
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 16:49:56.55 ID:u5HtCgYa0
>>77 空白投稿のやり方解らないので文字入ってしまってるけど空白扱いで頼みます
>>173 >>1 BB2Cだと安価のせいでやっぱり見にくいでござる
>>24,67
この中でザッカーバーグはFacebookは「世界をよりオープンにして人びとの結びつきを強めると
>>77,93
よいサービスを作るために収益を上げている」
下に紹介するのはその中に含まれたファウンダー
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 16:52:15.25 ID:Q63yCMu30
あれは、狙ってやるものじゃなくて
ロジック考えてたら、再帰になってたって類のもの。
でも、スタック消費するので、どうやって回避するか悩む。
>>169 これできない人いるのか
学校でScheme半年やってばかにしてたけどけっこう重要なんだな
>>109 そう言われることを気にしないでやれる奴等が富豪ちになる。それも才能。
ちっちゃいことや人目が気になる俺には出来んが。
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 17:21:06.49 ID:nWitYHuU0
>>187 再帰を使わなくても済むケースなら再帰じゃないロジックで対応するしかない
>>175 ドラえもんが質問し答え頂きたくごきげん少々失礼長門有希がM37ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ
>>70 この中でザッカーバーグはFacebookは「世界をよりオープンにして人びとの結びつきを強めると
>>116 Facebookは株式上場のためにS-1申請書を提出した
>>60 こういうの見るとスクリプト装った人間だってすぐわかる
HTMLパーサ書いたら自然に再帰になってた
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 17:50:51.08 ID:D32klbYr0
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 18:07:16.34 ID:m4vIcLYm0
a=int(rnd()*52)+1
m=int(a/13)
n=a-m*13
print c$[m]," ",n
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 18:16:44.77 ID:wmU1EAj60
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 18:17:25.78 ID:bfJ4qx+t0
プログラムに興味持ってやさしいCてので勉強してるんだけどつまんない
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 18:28:35.01 ID:AbELCKG70
Cから始めても面白くないだろうな
>>197 純粋なコーダーって見た事ないけど
本当に存在するのだろうか?
仕様を指示するの面倒臭そうだけど
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 18:34:49.15 ID:wDDUXzq/0
SJC-PとSJC-WC持ってるから、次はSJC-D受けようと思うんだけど、やっぱり難しいのかな
受けた奴とかいない?
>>163 C#のほうが学習コスト低いのでオススメ
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 18:54:13.38 ID:s7g0txZj0
中華PadとAndroid 4.0で遊ぼうとおもうのだけど、
おすすめのARMクロス環境を教えてくれ。
>>200 πを計算するプログラムとか、題材によっては面白くなると思うけど。
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 19:06:37.56 ID:/0thZeCE0
メモ帳とブラウザあれば試せるjavascriptから始めたらいいんでない
doubleを超える桁数の計算とかってどうやってんの?
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 20:55:57.88 ID:D32klbYr0
>>1 そう?じゃあ点呼しまーす。人間のひとー
誰もいないね。
>>102 帰属意識強すぎ。外に出ろ。
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 21:00:21.02 ID:dKXBW0Hy0
多倍長整数でビグれ
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 21:17:32.99 ID:QoqABZ1x0
>>198 もっとよい答えってあったりしまうsか?
>>64 ご承知のように昨日(米国時間2/1)
>>94 この中でザッカーバーグはFacebookは「世界をよりオープンにして人びとの結びつきを強めると
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 21:29:39.92 ID:P6bwGMn20
15歳から始めるJAVAとかいう本を借りてやってるけどif else文覚えた後のサブクラススーパークラスあたりで頭ごちゃごちゃになった
勉強しはじめのころは継承のことは意識しなくていい
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 21:54:20.22 ID:yNPkrvXH0
オブジェクト指向なんて捨てちまえ
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 21:56:27.41 ID:2UijJVXdP
今のトレンドはDIとAOPだな
チンカスPGが作ったシステムいじり倒さなくて済むから捗るわ
>>74 ラーマヤーナではインドラの矢とも伝えているがね全世界は再びラピュタの元にひれ伏すことになるだろう
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 21:57:57.59 ID:w1h0ACpf0
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:00:01.26 ID:Pa7dRn6L0
c++わけわかんねえ死ぬ
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:00:34.93 ID:bfJ4qx+t0
>>211 自分が作るアプリケーションの全体をみて、何個くらいのクラスが必要かをまず考える
Javaプラットフォームで提供されるクラスを一通り理解した上で、
・データ入出力 (ファイルI/Oなど)
・純粋なデータ編集
・人間とのやりとり (GUI入出力)
に分けて、それぞれどのぐらい自分で作る必要があるのか考えてクラスを割り当てる
そこまでできればメソッドがどのクラスに含まれるべきか考える
普通は上の項目をまたがる機能を一つのクラスに持たせるのはよくない
…けど練習が必要 やってみなはれ
DI、AOPって4〜5年前のトレンドじゃね?
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:03:44.25 ID:1ohsJa8wP
Haskellってギークのなかで流行ってるけどどうなの?
日本じゃまだStrutsで止まってるのに何言ってんだ
現場でDIとかAOPが浸透してるとでも?w
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:07:01.43 ID:JVlB/c640
>>215 オブジェクト指向の設計すると便利じゃん
理解するのに時間を取られ過ぎるのなら
最初は無視してもいいだろうけど
少なくとも俺は4〜5年前にjavaでやったな。
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:12:03.26 ID:UCqsSoV2O
Javaを少しかじった位なんですが、アイコンとか貼り付けるだけでツールを作りますみたいなの(ジャストシステムが最近作ったやつ)に興味があるんですが、何か参考書ないんですか?
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:12:04.26 ID:8DhfR/SO0
pythonとかrubyとかに関数型の概念が追加され始めてるから
これからは関数型の時代
雑魚プログラマの作った糞システムの改修してると発狂しそう
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:12:20.76 ID:j6u3LU320
>>214 継承は使わない人はほんと必要ないもんな
C#なんかでwinformアプリ作るといきなり継承使ってるけどさw
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:13:37.57 ID:yNPkrvXH0
>>224 最初のうちは普通にモジュール書いて使えれば充分でしょ
その内必要だと思ったら勉強すりゃいいと思うしそこそこ書けるようになってからのが理解が早い
>>15 今からコンビニ行くけど、何買ってきてほしい?
>>80 俺のレスにアンカーつけるな。汚れるわ。
素直になれよお前が最後の人間だ
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:19:23.08 ID:JVlB/c640
>>230 多分、ほとんど同じ様な意見だと思うけど
最初はこんなもんもあるんだな程度で良いと思うよ
そのうち理解できるようになるだろうし
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:26:19.93 ID:bfJ4qx+t0
ちょっと考えたのが
step1: 手続き型言語 (BASIC、C、などなど)で
アルゴリズム + データ構造
を学びましょう
step2: オブジェクト指向言語 (Java, C#, VB, などなど) + GUIで
隠蔽化の感覚をつかみ、目に見えるプログラムを作りましょう
step3: Awk, Perl, Python, Rubyなどで
抽象表現(正規表現、連想配列など)の威力
を学びましょう
step4: この辺でHTML、XMLを概観し、PHPなどが使えるようになりましょう
今や楽勝のはずです
関数指向の言語はこの先のオプションコースで
別途基礎コース:Unix, Linuxの標準ツール(シェル、エディタ、テキストツール)を組み合わせて
どこまでできるかトライアスロン
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:28:26.53 ID:fv0LA3I00
多重継承できない言語なら、継承もサルでもできる。
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:29:27.11 ID:tshoYeFi0
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:34:38.71 ID:nsrWPBzI0
>>234 いきなりRubyとかPythonで良さそう。
(Cはやっておいて損は無いと思うけど。)
awk, perl は現役で使われてはいるけど、今更感がある。
PHPは広く使われているけど、学ぶという観点からは避けた方が良いと思う。
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:35:25.00 ID:jUy8q8UC0
>>120 ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタと戦うつもりだった水銀燈がログアウト削除主義者ドラえもんなので
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:37:55.84 ID:yNPkrvXH0
>>234 Step1のあとにスクリプト言語で色々遊んだ方が良さ気
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:41:23.20 ID:ZfgW1EIlP
俺はstep3からでよさそうだな
実用性があるのはPython?
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:41:38.66 ID:UznIOGWx0
>>192 サンドウィッチマンが1日限定で改名
これに先立ち
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:45:46.44 ID:3uY4gvA00
>>234 こういう、まずはCからって考え方がとっつきにくくしてると思う
順番なんか逆でいいと思うよ
スクリプト言語に触ってから、Cに挑戦する
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:48:14.47 ID:JVlB/c640
自分のやりたい事に向いている言語からでいいじゃん
>>31 さあどこのブログに掲載されるかな?
>>137 あっそ。だから何?
慣れ合いはよそでやれや
Cを奨める奴は今じゃ何の役にも立たないジジイプログラマ。
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:51:26.30 ID:bfJ4qx+t0
うーん
でもハードに近い感覚がないとチューニングは難しいしなあ
高次の言語でシステム組んで性能問題が発覚するとほとんど手直し不可能
最初に楽をしちゃうと面倒なことはわざわざしなくなる
>>56 認定ばっかしてないで語ろうぜ
おれが一番乗りだ!残念だったなスクリプトくん!
>>118 早くもスクリプトの勢いがなくなってきたな。つまらん。
アニオタしかいない嫌儲にいて楽しい?
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:52:33.48 ID:99kQe73sP
アメリカのIT土方は夢があるな
日本の土方もアメリカ行けば?
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:54:18.97 ID:D32klbYr0
面倒なことをわざわざしなくていいならそれでいいじゃん。
phpで事足りるならそれでウェブアプリを作ればいい。
ウェブアプリじゃ物足りなくなったらCUI→GUIの勉強していけいけばいい。
>>240 そりゃStepだろ
ネットワークの話でプログラミングではないだろコレ
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:54:43.33 ID:6z4fCQJN0
ハローワールドが余裕になったら次はなにをすればいいんだ?
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:55:29.39 ID:bfJ4qx+t0
あとDBを入れ忘れた
トランザクションの考え方とテーブル設計と正規化とSQLはいるな
…週末プログラミングスレだった
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:56:14.78 ID:XExA9DU20
全てを投げ捨てれるような奴じゃないと無理。
捨てるものがない奴にも無理。
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:56:17.54 ID:w1h0ACpf0
>>247 それだと結局、フルリプレイスだからな
まぁ、バカッターみたくスクリプト系で大規模やらなけりゃ問題無いだろ
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:56:22.33 ID:99kQe73sP
ジョブズは技術者としてはどうなの?
プロデューサーや青写真描く人としてはすごい事は分かるけど
>>110 だから俺は人間だっつの。人少ないんだし疑心暗鬼になるのは勘弁。
ここはスクリプト専用スレ
そうだ!嫌儲へ行こう
>>242 そりゃサンドウィッチマンだろ
ネットワークの話でプログラミングではないだろコレ
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:57:31.46 ID:yNPkrvXH0
Cって実際に何かするのは大変だけど結構単純だからプログラミングの考え方学ぶには良いでしょ
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 22:57:46.68 ID:iSz/04tA0
Perlしかできません
言語最高だ
とりあえずCの参考書買ってきた
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 23:00:28.70 ID:BEZ7VmEf0
>>249 俺が知ってるアメリカのITドカタは会社自体がころころ買収されたり売却されたりして超不安定だったな
その分、西海岸と東海岸と地中海に社員がいて会議もチャットとか、連絡つかねぇと思ったら
ロングバケーションとか自由度が高かった
そのときのリーダーが会社が買収されて役職があがるしいろいろ待遇があがるって喜んでたけど
1年後くらいに仕事やめたって聞いたのが最後
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 23:02:54.19 ID:w1h0ACpf0
>>263 順番は大事だよ
必死にやってコンソールじゃやる気続かない
薄っぺらくてもなんか動くのが必要
だからVBがあれだけ普及した
今ならC#がその役割だな
残念か?
fack you
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 23:08:45.04 ID:w1h0ACpf0
いつにもましてキチガイが多いなと思ってたらスクリプトなのな
スレタイ解釈して関連用語で短文生成くらいまでお前らならやりそうw
>>213 人間は最低10レス空けろって言っただろ
おれがスクリプトだっつー根拠は何さ?ケラケラ
全自動耕し機って言われると流石に傷つく…
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 23:14:07.90 ID:gt3xBkCW0
オブジェクト指向とやらをマスターしないとc++使えるとは言えないの?
c++でゲーム作ったりしてるんだけど自分が使ってるのは単なるc言語なんじゃないかと思い始めた
オブジェクト指向は当然だが
テンプレートメタプログラミングができないと、C++が出来るとは言えない
しかしそんなやつは、C++プログラマの1%にも満たないだろうな
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 23:20:01.64 ID:mRLCffGO0
一人で作ってるんならオブジェクト指向に拘る必要ないんじゃね
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 23:21:12.25 ID:D32klbYr0
>>274 それでも十分開発できるのが
マルチパラダイムのいいところだろ
オブジェクト指向の良い点を利用したいなら
勉強すればいいってだけの話。
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 23:28:30.01 ID:aTq+1MTo0
3DSやPSPも個人でゲームつくれりゃおもしれーのにな。なんつーか封鎖的に思えるわ。
まあ一定のクオリティのゲームを作るには今みたいなクローズの環境でなければいけないんだろうけれど。
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 23:28:42.75 ID:Jvg4cPUZ0
>>229 嫌儲と戦うよりお前と馴れ合ってるほうがいいや
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 23:32:26.09 ID:2UijJVXdP
テンプレで言えば、Loki使いこなしてる奴初めて見たのがソニーのリアルタイムOSの開発のとき
マジ基地外だったよ
他人にソースいじられるのが大嫌いな人格破綻者だったわ
まぁ何書いてるのかわからなさすぎて大半の奴がいじれねーけどなw
phpがなんだかんだで制作、公開共にやりやすいから入門にいいんじゃないかなぁ
C++3年ちかくやってからphpにはいったけどこっちのほうがいろいろ学べた
HTML+CSSでデザイン楽なのもいいしCSS3でさらに表現力上がるし
javascriptとかにも興味が行って裾野も広がる
プログラミングの勉強してみたいけど、なにが一番いいかな?
幅広く網羅してるやつがいいけど
htmlとjavaならちょっとはできるけど、あれって使えるかな?
マイコンボードの仕事はじめたけど今までVC++だったから素のCは久しぶりだ
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 23:45:07.54 ID:m1jqgSdi0
>>274 ベターCで快適プログラミング!
でいいと思う
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 23:46:42.93 ID://guOve/0
ちょっとJavaとMySQLとServletをかじった程度なんだけど
自分の持ってる動画数百本(MP4)をIDとパス発行した人だけ
動画サイトのように見れるようなシステムを作りたいんだけどいまいちどうすればいいか分からない
方向性だけでもいいのでどう勉強すればいいのかご指南くださいorz
>>269 マーク・ザッカーバーグの投資家向け公開状―「私たちは金もうけのためにサービスを作っているのではなく
ここまでD言語なし
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 23:49:21.55 ID:3uY4gvA00
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 23:50:38.45 ID://guOve/0
>>290 自サークルの演劇関係の動画で違法動画じゃないのでそこらは大丈夫です
>>284 htmlできれば役立つよ
>>287 servletはしらんがMySQLでユーザーパスワード保存セッションでログイン情報でいいんじゃ
>>292 書き方が悪くてすいません
その辺りはなんとなくイメージ出来てるのですが
動画を再生させる部分でいまいちどうすればいいか分からないのです
うやはり説明自体旨く出来ないみたいなのでもう少し何が足りないのか考えてみます
スレ汚し失礼しました
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/04(土) 23:56:36.99 ID:BEZ7VmEf0
>>287 単純なものなら適当に鯖の勉強でもして認証でもかけて動画おいときゃいけるだろ
ちょっと本格的にやりたいならJavaならWowzaとかFlashならFMSとか
既存のものでもいろいろあるだろ
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:07:14.38 ID:G9x+eyfg0
>>293 そういうのならphp+MySQLで連鯖
で、動画再生について学べ
でも動画か…容量キツそう
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:07:19.27 ID:J76/EMwg0
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:07:29.54 ID:hl+suwnl0
あきらめずに懸命に頑張る姿を描く
富士見ファンタジア文庫から発行されている『生徒会の一存』は2008年に第1作が登場
想像を絶するものがあるのかもしれません
>>17 お前あれ買ったの?感想キボンヌ
>>221 いや、俺が聞いてるよ。でもそれっておかしくね?
皆さんありがとうございます
なんとかがんばって調べてみます
既存サービス使えばいいのにね
ど素人が車輪の再発明とか
全てでクオリティ落ちるの目に見えてるのに
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:18:02.48 ID:R21MKQvY0
>>300 ど素人が再発明を何回もして発明するかもしれないだろ
言わせんな恥ずかしい
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:24:20.50 ID:pYIcUqMC0
既存のもの・標準のものを組み合わせて
さっさと動くものを作って
そこで足りないと感じたときに
自分で新しいものを作って足していけばいいと思う
低学歴丸出しだな。
今の時代に素人が新しい発明なんてあり得んよ。
ITならなおさらね。
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:26:32.20 ID:R21MKQvY0
てか、このスレで
車輪の再発明を肯定すんなよ
マジでプログラミングやってんのか
根源的なところだぞ
306 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:30:18.95 ID:R21MKQvY0
>>305 再発明が何なのかイマイチだが真似して自分で作るのはいいと思う
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:30:27.40 ID:8aj1AK380
アセンブラからJavaぐらいまでは進化にすげーって思えたけど、
javaの後はあまりそういうの無いね。
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:30:53.02 ID:/379BqCL0
seaser2やってるやついない?
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:30:59.68 ID:/Daf9SqJ0
車輪の再発明ガーって言ってるやつは、自分で何も作ったことのないIT土方だからw
ライセンスや色々な問題で、常に既存のもの使えるわけねーっつーのw
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:34:32.83 ID:03EeneFb0
>>306 勉強の為に模倣するのは大事だね。
仕事では既にあるものを利用したほうが
基本的に良いよね。
一から造るより不具合は少ないはずだし。
草生やしたアホがいきなり話飛躍させてるけど
継承とか再利用とかそっちの話だからな
>>287 JavaとServletいじったなら、次はMVCでググろう
次にLinuxサーバにtomcat入れてWEBアプリケーション作る方法を調べよう
次にデータベースを作らなければいけないのでSQLでググってテーブルを作ろう
IDとパスは上記とは別の問題だからJava,ID,パス 発行 データベースでググったほうがいいかも
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:40:41.11 ID:03EeneFb0
フリーで使える文字認識のライブラリとかソースコードあったら
教えてください。
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:40:57.89 ID:R21MKQvY0
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:41:12.16 ID:HwfZENgS0
プログラミングスレはよく立つが、設計の話はほとんどなされてない印象
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:42:21.58 ID:ZlMIuqvl0
>>315 winnyはそれほどでもないんじゃね?
p2pって基本を抑えればできなくもないじゃん
結局必要そうな情報を集めて組み合わせて作り上げるかどうかだよ
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:42:51.28 ID:ShHQvAtE0
phpの勉強してるけど掲示板をいちからつくるのはすごい勉強になった
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:43:07.58 ID:KEywxg+x0
>>117 皆様なんて素晴らしい書き込ませていただきました俺も二次元にちょっと行ってくる昨日
>>148 VIPのガキがこっちに来たら臭くなるだけだから勘弁してもらいたい
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:43:33.96 ID:hRvXXN050
>>306 パズルと思えば楽しいよな
掛け算、割り算みたいなものでも
演算子使わずに実装とか奥深いし
超低消費電力の商品開発とかこの辺わかってると捗る
>>316 設計までできる人はPGを知悉している人だけだろうし
プログラミングとかむずすぎ
キネクトプログラミングしたい
キネクトで色んなの作りたい
でもプログラミングむずすぎ
あああもうやだ
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:47:09.07 ID:sohA0lrC0
どのレベルになれば自営でやっていけるの?
ニートだからがんばりたい
イント メイン ボイド!
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:48:26.21 ID:03EeneFb0
>>322 Kinect for Windows SDK使えば
腰の動きに合わせたエロゲとか造れるの?
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:48:53.64 ID:/Daf9SqJ0
設計というか、方法論だと、別にそういうのがあるんだー
おまえのところではそれで成功してるんだーふーんで終わるだけだと思われ。
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:50:32.10 ID:hRvXXN050
>>315 仕事で金くれたら作ってやるよ
高速化するには、試行錯誤がいるけど
作ろうと思えば作れるレベルの人は
結構いると思うけど
>>325 エロもいいけど、キネクトで自分と同じ動きするスタンドみたいなの作りたい
329 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:52:19.69 ID:R21MKQvY0
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 00:57:37.80 ID:hRvXXN050
>>329 最初に作った47氏は、大変だったろうけど
今ならどうすれば実現できるか
模倣から始めれば検討つくからね
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 01:01:52.82 ID:bVa2HoIL0
今Javaでボコーダーつくってんだけど音声とビープ音の合成ってどうやればいいの?
誰かわかる人教えて
p2pそこまで詳しくないが、そもそも論で掲示板に向いてないと思うんだけど
(1)過疎の問題
ログを持ってる奴がネットワーク上に常時最低1人いないと読み書きできないんじゃないか
超絶過疎ってるスレでこれは現実的じゃない
(2)ラグの問題
実況スレ並みに人が多くて書き込み速度が速い場合
自分から遠い奴の書き込みが届くまでに時間がかかるんじゃないか
そうなると会話が成り立たないんじゃないか
普段はクライアント-サーバ型で、鯖落ちたらp2pに移行、的なのがありえる選択だと思うんだけど
C#で超機能タブブラウザを作ろうとしたけど表示してるページのタイトル取得できなくて詰んだ
DocumentTitleとかいって空白文字しか持ってこねえ
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 04:52:35.01 ID:EvcvOb4O0
>>333 俺も詳しくないんだけど、
最低一人いればいいならサーバー一台で十分ってことだよね
ラグは測らないと分からないけど、P2P地震速報ってのがあるんだから
大丈夫な気がする。
それより荒らしに対してP2Pは弱いんじゃないかな
掲示板だと管理者が荒らしを弾くなり、書き込み間隔とかに条件を付けれたけど
P2Pだとそれができそうにない気が・・・
>>202 皆様なんて素晴らしい書き込ませていただきました俺も二次元にちょっと行ってくる昨日
っつーかスクリプト対策なんて2ch運営がちょっとCGIイジれば出来るだろうに
2ch運営は本当に無能だから出来ないんだろうけど
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 05:06:49.53 ID:eYH0I7XP0
ninjaもbeも突破して正規の方法で書き込んでくる以上
対策としてはIPbanの復活くらいしか無いだろ
それでいいと思うけどな
339 :
333:2012/02/05(日) 05:19:10.04 ID:rW4cBtgi0
>>335 ああ、そうか
1人いなきゃいけないってのをマイナスに捉えてたけどそんなことないのか
>>338 っていうかIPで規制しないとかどんだけ緩いんだよ
ぶっちゃけninjaとかコード見なくても、何の対処も出来ない穴だらけのモンって丸分かりだし
モペキチとか●とかそういうレベルじゃない
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 05:41:45.17 ID:SXpSxJ150
まだちょっとかじっただけだけど想像してたのと違うなー
もっと無から有を作り出すようなものだとイメージしてた
じゃなくて、いかに上手く既存の関数に当てはめるかっていうものなんだな
アフィカス先輩オッスオッス!
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 06:53:51.75 ID:9f+Y7hs60
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 06:57:08.98 ID:pZ7ahZou0
どんな世界でも成功をするためには資金集めのプロがつかないとダメですよ
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 06:59:23.07 ID:fxy3x+rsI
ビルディングゲイ
よいサービスを作るために収益を上げている」
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 07:05:46.48 ID:Gw+rjHg/P
FPS作るならなに勉強すればいいの?
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 07:20:54.54 ID:hQIujik60
ここで聞いてるようじゃ作れないから安心しろ
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 07:20:57.77 ID:xrSxrCys0
>>139 よいサービスを作るために収益を上げている」
>>169 下に紹介するのはその中に含まれたファウンダー
350 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 07:27:32.01 ID:J76/EMwg0
351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 07:38:15.34 ID:2qLXyqmG0
>>347 それこそunity + C#だろ。某同人みたいに儲かるぞ。
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 08:23:14.26 ID:/Daf9SqJ0
>>340 IP規制は単に大規模規制になるだけだからな。
あとは串を潰していく作業。
353 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 08:40:05.81 ID:tf41qdnd0
忍法帖のソースは前にげっちゅしたけどどこやったかな
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 08:57:39.70 ID:EvcvOb4O0
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 09:16:16.15 ID:B7LiSd8+0
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 09:22:21.57 ID:EvcvOb4O0
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 09:22:55.03 ID:A09JmGAA0
>>100 お前には聞いてないよ。ν速民はいないのか?
>>86 あいあいさー。一応返信しときます。
NG余裕でした
くっせー
>>304 あっそ。だから何?
こういう工作員どうすればいいの?
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 09:23:04.68 ID:x7nYrq4r0
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 09:23:46.53 ID:wPJfVeZa0
数年前にP/ECE買ったけど何もしてないよ!!
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 09:32:08.48 ID:B7LiSd8+0
>>356 ありがとう
あまりパッと見じゃよくわからないけど、そのHPで勉強するよ
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 09:33:12.04 ID:R21MKQvY0
wep破るプログラム作りたいなあ
>>328 キネクトから関節のデータを取得すればすぐ出来そうなんだけど。
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 10:09:24.89 ID:M+xPC7sN0
?1+1
2
?3*6-7
11
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 10:09:35.18 ID:ENSPg4p30
>>44 ちょっと言い過ぎたかもしれないけど、お前が悪いよ。
>>105 いや、俺が聞いてるよ。でもそれっておかしくね?
>>197,205
ご承知のように昨日(米国時間2/1)
>>239,289
CEOのマーク・ザッカーバーグから投資家への公開状だ
>>363 RPGツクールとRubyを勉強したほうがよい
言われるかなーと思ってたけどやっぱツクールか
ポチっちゃったし無理だったらRubyってのやろう
RubyはツクールのRGSS用じゃね
Ruby単体でゲーム作るとしたら大変そう
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 13:42:25.08 ID:2qLXyqmG0
ゲームは開発パッケージが多いから、好きなの選ぶとよろし。
プログラミングはまずは、開発環境とフレームワークを整えるところから始まる。足りなければライブラリもだな。
だから、俺は初心者用プログラミンングの本って嫌いなんだよね。絶対にお勧めしていない。
あの程度ならVSのhelpの方が断然詳しく書いてある。
あれでちょこっとわかったところで、アプリケーション開発に一切続かない。買うだけ無駄だろう。
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 13:49:39.73 ID:iphvgcsr0
アンドロイドのアプリ作ったら儲かるの?
>>291 中根智之香田友則久本進田中大原隆夫秋山道夫朝田和夫の中だったら原君かな
いいんじゃない
小野真弓坂村秀樹田中大原隆夫真島健太は希望枠でいいよ。
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 14:00:58.90 ID:R21MKQvY0
iフィルターみたいにアドオンとかじゃなくて根こそぎwebサイトの表示を改変するにはどうすればいいの?
ローカルプロキシ立てれば良いんじゃね
>>370 なるほど、Rubyはツクールに使うやつなんだ
>>371 そういうのもあるのか
ってやっぱ有料だよね
大学でC言語習ったからツクール系じゃないので作りたいなと思ったけど
至る所でやめとけってあるあたり相当茨の道なんだな
>>371 もってるけど、すっげー使いにくい。
情報量も少ないし、しんどいぞ。
ゲーム作るだけだったらUNITYでいいじゃん
ゲームで一番大変なのは素材作りだと思う
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 18:32:46.53 ID:NNcp3jdF0
美醜の感覚の無いやつとは仕事したくない。
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 18:49:20.25 ID:hQIujik60
自分しかいじらないなら汚くてもいいんだけどな
385 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 19:00:19.95 ID:ShHQvAtE0
enchant.jsってどうなん?
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 19:15:40.24 ID:KmOXoL9i0
>>378 大学でC習ってもDOSプログラムしか無理だろw
>>23 ちょっと言い過ぎたかもしれないけど、お前が悪いよ。
今学校の課題で数独を解くプログラム作ってるわ
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 20:36:53.51 ID:M+xPC7sN0
10 A$=inkey$:if A$="" then 10
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 20:37:00.17 ID:GG2mld4X0
マーク・ザッカーバーグの投資家向け公開状―「私たちは金もうけのためにサービスを作っているのではなく
393 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 20:48:26.14 ID:7LngWTyd0
c++わかんねええんだよおおおおおおあああああああああああああ
javaでスレッドスリープしてそれをなんかキー押したら解除するようにするときどうすればいい?
notify使ったらIllegalMonitorStateExceptionでて怒られたんだけど
synchronizedつけてないだけだったようだ
396 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 21:14:12.48 ID:b9PvnCv/0
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 21:22:41.05 ID:FUVL+l880
PHPから入ったけどあれって分かってる奴が楽するための言語だな
あれから入ると応用効かなくて結局最初にする苦労を後回しにしてるだけになったわ
>>255 あれだろ、もう嫌儲とか関係なくね?
違うよー。ていうか君、ワザとかな?
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 21:46:57.73 ID:ia7YXp360
>>397 もうちょっとC#に近づけたものがほしいね
Javaはコンパイルしないといけないし
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 22:05:34.83 ID:eYH0I7XP0
>>393 業務で絶対必要ならともかく、もはやC++など分かる必要はない
他に選択肢はいくらでもある
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 22:09:53.72 ID:7LngWTyd0
403 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 22:23:51.13 ID:k/o+VoPS0
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 22:41:24.57 ID:38ciTlDx0
>>400 せんせー
DirectXやりたいんですが、C++を回避する方法教えてください><
C#は簡易版しか使えなくて困ってます
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 22:58:08.12 ID:rgg0O6KU0
大学がお休みになったのでPython極めるつもりで頑張ろうと思います
>>128 CEOのマーク・ザッカーバーグから投資家への公開状だ
>>225,324
下に紹介するのはその中に含まれたファウンダー
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 23:22:05.41 ID:38ciTlDx0
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/05(日) 23:57:06.32 ID:HuDJKhqcP
SlimDXでもいかんのか?
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/06(月) 00:55:40.61 ID:iPTvFVdf0
ゲームならunityで十分ですよ
2Dシュー作る場合Unityってどうなん
XNAだとパッドがよろしくない
3Dオブジェクトで2Dシューだったらそんなに難しくなさそう
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
PHPも中々悪くないな