アニメ監督がニワンゴ取締役にマジギレ 「根本的に著作権法を勉強して頂けませんか？」 ★2

@kinoppix @watts_1898 @ultimate_q4500 @kinky12x08 初めまして、アニメーションの監督 北久保弘之ですが、
俺の監督作品「BLACK MAGIC M-66」「GOLDEN BOY」などが、延々と削除されて無いのですが、他の監督作品も。
返信する RTする ふぁぼる LawofGreen 2012/02/02 22:53:49

@kinoppix @ultimate_q4500 イエ、ですから、良いですか？「俺が保有しているのは著作者人格権ダケです」し、
著作物複製権や著作物公衆送信権を保有しているのは他の著作権者だって言ってるんです。同一性保持権を犯してるんですか？ニコ動は？
返信する RTする ふぁぼる LawofGreen 2012/02/02 23:28:11

@LawofGreen たとえ他者が複製権や公衆送信権を持っていたとしても、その権利物に関する著作者人格権を持つ人が申し立てたら削除申請できます。
返信する RTする ふぁぼる kinoppix 2012/02/02 23:42:10

@kinoppix イヤ、もう根本的に著作権法を勉強して頂けませんか？こんなトコにアップしやがって許せねーなんて言ったって
「子供じゃないんだから」その作品の正統な著作物公衆送信権を保有している著作権者が許諾してたら著作者人格権じゃ「止められません」よ。
返信する RTする ふぁぼる LawofGreen 2012/02/03 00:53:07


nama_kemo 生ケモノ
解説しよう！ 財産権でもない人格権だけでは無断転載に対処するのは難しいのだ！ 監督はそれを知っててカマかけたんだけどキノコがまんまとハマって「じ、じんかくけんでも削除できますよ！？」 って言っちゃったのだ！斬新な削除基準なのだ

詳しいまとめ
↓
http://togetter.com/li/251513

※前スレ
アニメ監督がニワンゴ取締役にマジギレ 「根本的に著作権法を勉強して頂けませんか？」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328259870/

どうでもいいからはよカネむしりとって搦め手で潰せ

よく判らん
産業で頼む

>>1001に出てくる雪ってどのアニメに出てくるキャラなんだよ
無名すぎるし地味すぎるしかわいくなさすぎるだろ
なんか嫌儲に関係ありそうなキャラ付けでもあるのか？

>>3
俺に振るなや、知るかボケ
間違いを認めろよカス
VIPはVIPで勝手にやれよ嫌儲が協力する義理はない

>>4
なんだ無職のステマか
古参だからってわけじゃないがこういうの見ると悲しい

つーか訴えろ

結局削除はしたの

twitterってとにかく読みにくい

今日とか会社で緊急会議だったんじゃないかと空想

北久保さんのレア画像欲しい人いる？

こういうの大々的に訴えたらアニメ権利者の方が悪者になるんだろうな
この構図どうかしてると思うんだけど若者に根付かせたニコニコ強いわ
「消されてる」「ふざけんな」「死ね」ってどういう教育されてたら言えるのだろう

エロ動画は素早く削除してるけど、著作権に問題がある場合は申告してください（ｷﾘｯ

ニコニコモンズってのは
素材提供してくれ
でもその素材が他人の著作物かどうかは申し立てがないと消さないよ
いっぱい利用された素材登録してくれたら金配るよ
ってこと？

ニコ「著作権者じゃないと消せませんよ」
一般「奨励プログラムって金渡す前にニコ独自判断するって言ってるけどそんな事出来るのか」
ニコ「今でも明らかなアニメ丸上げ等は判断して消してますし」
一般「じゃぁなんでこんな大量にアニメ残ってるんだ某監督作品も大量にあるぞ」
ニコ「その人と話したいですねえ何で申請しないんでしょ」
が>>1では略されてる

北久保「どうも件の監督です。」
ニコ「申請してください」
北久保「いや俺著作権人格権しか無いから消せないんですがそれより何で俺のは消されてないんですか」
ニコ「いや著作権人格権で出来ますので申請してください」
北久保「いやだから人格権じゃ無理でしょ同一性保持権侵害してないしニコが侵害してたりするんですか」
ニコ「いや人格的不利益で出来ますので申請してください」
北久保「いやだからニコって人格的不利益に当たる悪徳サイトか何かなんですか？違うでしょ？」
ニコ「出来ますので申請してください」
北久保「イヤ、もう根本的に著作権法を勉強して頂けませんか？」

こんな感じ

木野瀬クソワロタww

違法性とか抜きに削除要請する前に普通にニコニコに有料アニメおけばいいのにな
どうせニコニコの削除したってたいして意味ないし
もっと建設的にいった方がいいだろ

そもそも最初の問いにまったく答えてないからこれ尻切れトンボなんだよなぁ

>>17
だからさ
そもそもアニメの削除が争点じゃねえのよ
ニコ独自判断するらしいのに
しかも現在ちゃんとしててアニメの丸上げは消してるって言ってるのに
なぜか全然消えてないのが問題なの

この件って凄い面白いよね
著作人格権っていうのは、たった1シーン描いただけのアニメーターも持ってるわけだから
そのアニメの著作物の制作を一部でも受け持てば、その人は全員著作人格権を持ってることになる

そしてその人達の中の一人が削除申請すれば削除することができるって言ってるわけだ

ニコニコモンズの他人の著作物勝手に登録して金儲けってのは解決したのか？
取締役がこのザマじゃなんも対策してなさそうだけど。

貴方の絵が乗っ取られる:ニコニコ動画「クリエイター奨励プログラム」でニコニ・コモンズが無法地帯に
http://ocncn1800.tumblr.com/post/15822256627/nico
まとめwiki
http://www4.atwiki.jp/nicocreator/

>>19
どっちにしろ些細なことでしょ
どっちが勘違いしてるか知らんがニコニコだってこれだけ公式アニメ流してるんだから
アニメ会社と喧嘩するつもりもないだろうし削除基準やら著作権がどうたらこうたら
言い合っても仕方ないだろｗ

>>21
ぜんぜん
そもそもニコニコモンズの削除基準どころか
どれが登録されてるかも完全シークレットだから
権利者がNOと言うには全部燃やすしかない

>>20
あーそういう意味なのか

>>20
素晴らしいな

ニコ動運営「ステマ以外の仕事なんて真面目にする気ないからｗ」

>>23
これの肝は

・一般ユーザーが詰め寄っても権利者じゃないと駄目と言うのに名のある監督が来たら権利なくても消すと言い出したこと
・削除してますという丸上げアニメが全然消えてない矛盾に突っ込んでも答えない
・著作権人格権で消せますとなったら特定少数でかなりの動画が簡単に燃やせる
・ニコは集団著作物の対応についてまったく考えずにやってた事が発覚

こういう所だ

>>21
京はじめてクリエイターなんとかっての知ったけどこれやばいな

木野瀬には会ったことがあるけど、「俺たちは未来を作る仕事ｷﾘｯ」とか抜かしてたw

パクリ動画サイト運営者がよく言うわ

アニメは共同著作物じゃないの？
一人で勝手に権利行使なんて出来ないだろ

>>31
ニコニコ運営が消せますって言っちゃったんだよ

よくわからないけど著作権者じゃないとアップできないようにしたらいいんじゃなにの？

>>32
いやそうじゃなく
人格権で削除を認めるならスタッフが一人でも言えば消せる！とか言ってる人いるけど
共同著作物なら人格権の行使も全員の同意ないと無理だよね？

木野瀬友人とか言うクズを徹底的に追い込むんだ！！

北窪は難アリだからなぁ

ニコニコ用にスクリプト改編したら
ニコ動滅ぶだろうな

>>28
結局人格権では消せないってことなんじゃないの
それを知らずに発言しちゃってだけじゃないの
2ちゃんねらーがその発言でワーワー言うのはいいが
この監督がそこを言ってもな
消したいアニメがなんなのか知らんが、制作会社や販売会社に相談したらいいんじゃね？
で、消すなら>>17も方法もありなんじゃないかと

>>34

消せないでしょって言ってるのが北久保監督
いや消せますよ申請してくださいと言ってるのがニワンゴ取締役
「そんなの行使したら大変なことになるけどいいの？」
って言ってるのが北久保監督

ツイッターって全然呟いてねーじゃん
思いっきり長文会話してんじゃねーか
じゃあ無機質な掲示板でいいだろ
ツイッターってアホが重宝してんのか？

>>39
人格権使わせないでね（ﾆｺｯ　ってのは？

ニワンゴ取締役←犯罪者
これでいいだろ

>>41
それが
「そんなの行使したら大変なことになるけどいいの？」
って言ってるのが北久保監督

ニワンゴは権利者として人格件を認めますよーと言ったのに
監督が大事の匂いを嗅ぎとって逆ギレしてる
これが通ったらステマしてた会社から総スカンされるからね

>>38
監督は他の匿名の連中と同じように「丸上げ動画消されてないですねー」って話しかけただけで、削除してほしいとか言ってない
有名人が出てきてテンパった取締役が色々ボロを出してるだけだし、監督の言葉の裏には
「お前らで自主的に削除出来ないなら、もっと上の会社とかが動くことになるよ？お互いのためにならないでしょ？」っていう意味もある
取締役はそれが理解できないから「削除してほしいんでしょ？あなた権利者なんだから削除申請しなよ」と言っている

>>43
大変なことになるけどいいのってのはどのツイート？

ツイッターは馬鹿発見器
今回の馬鹿はニワンゴ取締役だったと！？

この監督ってTwitterで著名人にさん付けしないと怒っちゃう人だっけ？

>>25
人がいなくて寂しそうだから安価してみる。お互い大変だよな
NG作業繰り返してる。もう理由なんてどうでもいい
もう俺以外みんなスプリクトだと思ってる。

>>47
ちなみにドワンゴ会長も個人の絵で削除依頼してもなかなか消してもらえないと苦情言ってる人に
「だったら黙ってろよ」というありがたいお言葉を吐いてる

いや監督も。自爆に巻き込まれててワロス状態

ツイッターで訴えるのは間違いだろｗ
何故気づかないのか

>>9
その権利物に関する著作者人格権を持つ人が申し立てたら削除申請できます

>>17
アニメ監督がニワンゴ取締役にマジギレ 「根本的に著作権法を勉強して頂けませんか？」

>>52
窓口が役に立たないからtwitterで問い合わせたら答えてくれたんだよ
経緯はwikiにあったはず
検索すれば出るよ

木野瀬友人とか言うクズを徹底的に追い込むんだ！！

弁護士雇って訴える金もない奴がツイッター使って憂さ晴らし

削除基準なんてドワンゴが好きな様に決められるだろ

>>32
あのねぇ
一取締役のツイッター発言が適用されると思うか？
重要な案件は会議で決まるだろ
ここは会長自身ツイッターで問題発言ばかりしているが

ようつべはこういう事にどう対策してんだ？

>>56
業界人が本格的にニコニコに対して法律持ち出したらニコニコが消滅するぞ
してほしいな

まあそりゃそうだよな。
最初から他社の著作物でメシ食ってるだけのコンテンツなんだから、
削除云々のところはポーズだけなんてのはわかりきってること。
ただわかりきってることだけど認めてないから誤魔化せてる部分でボロだしたらおしまい

>>57
そうはいっても下手すると著作権違反幇助になるからね。
自分で傷口を広げたなこいつw

大変なことになるよってのがよく分からんな
「俺が行使出来るのは著作者人格権だけだから削除自体は求められないけど
　著作者人格権の行使はやろうと思えばやれるぞ・・・誰も得しないような大変な事態になるけどね・・・」
ってこと？
だとするならまあ何に行使するかはともかく一人じゃ人格権の行使も出来ないですよってだけなんだけど
監督は一人で原作者の気分だったのかもしれませんね・・・

>>37
それできたら速攻アカウント取って潰しにいくわ

糞ニコはUGCで他人の労力で儲けようとするからな
同人運営も同じだがマジ糞だらけ

>>64
あそこってスクリプトしかいないようなもんだろ
比喩とかじゃなくて

>>45
それならその監督はあまりニコニコ理解してないな
今のニコニコなんて簡単に動画消すし違法本編アニメで
アクセス稼ぐ時代はとっくに終わってる
上の連中が出てきて揉めるなんてないでしょ
ってか上の連中なら削除するアクセスもってるんじゃないか
一時そういう話あったからな
で、その上の人に言えばいいよ
消されても誰もニコニコは困らない

>>50
上には上がいるのか
凄いね

>>60
なに語ってんだよ、きめぇよ

ニコはＦＢＩに潰されろ

>>15
そもそも誰が現状(削除がなされていないこと)に不満を持ってるんだ？
一般って誰なの？権利はおろか製作に一切関わってない第三者ってこと？
著作権法違反でも権利者(最悪監督でもいいが製作に関わった人)が行使しなきゃ意味ないのに
なんで製作者サイドが何も言ってないのに一般やニコニコ側が出てくんの？

>>63
前半合ってる
後半はこの人それなりに人脈あるからそれなりの規模になっちゃうのよ

>>1
ていうかなんでスレタイ変えてないの？
馬鹿？

>>63
監督に丸上げ動画を削除させる権利はない。でも自分の監督作品が丸上げされてるのは明らかなので(再生数×DVDの値段＝55億の損失らしい)これ以上ゴネるようなら会社が動くぞ

表向きは著作権を尊重してますって態度だけど、実際は文句がくるまでやりたいようにやるって
感じで、見てる連中はみんなそれを分かってるって状態だから、取り繕えば取り繕うほど不誠実企業って
印象が膨れる。
ドワンゴの社長だか会長だかも、ブログできれいごと書いてるけど、それも不誠実な印象が大きくなる。

>>60
ニコはそこんところは上手くやってるよ
角川、ソニーを始めとした業界そのものとよろしくやってる
それらを相手に闘うっていうのなら凄いことだ

>>72
ほむ、するってーと人格権も行使できない云々はどうなったんだろ
やっぱり人格権行使の余地があるってことかな？
すると削除申請もアリにはならないのかな

こういうとこには法務部がいるんじゃないの？
別に取締役の指示で作業してるわけじゃないんだろ

>>32
ああ、お前には聞いてないから。

>>74
会社が動くなら人格権どころか財産権で損害賠償余裕ですな

クリエイター奨励プログラム
http://www4.atwiki.jp/nicocreator/pages/13.html

「３ヶ月消されない動画なら何でもこっそり登録すると
100万円以上もらえる人が12月で４人数千円もらえる人が数百人」
「権利侵害されてる動画はニコで確認し金は払いません
どれが獲得したかは教えません」

http://japan.cnet.com/interview/20380425/
作品は「コピーされてなんぼ」の世界へ--ニコ動流著作権システム「ニコニ・コモンズ」


コレのせいでピリピリしてんじゃねーの

>>71
前段で、権利侵害された著作権者が泣き寝入りしてるのは理解してるみたいな発言があって、
そういう認識なのに放置はひどいだろみたいな、やりとりがあった。

ヨウツベアニメまとめみたいなサイト潰すのが一番だと思うけどｗ
ニコニコもついでに消し飛んじゃえ

>>71
ニコが勝手に権利主張出来るシステム「ニコニ・コモンズ」「クリエイター奨励プログラム」を始めた
なんと無審査で登録出来る現にpixivからの無許可転載でもアニメのキャプでも通っちゃうというか登録されてる
動画に至っては完全にステルスで実装されてて本人以外に登録が見えない

これ俺たちが登録されちゃったらどうすればいいの？というのが発端
「ちゃんと３ヶ月後にニコが審査します」「出来るわけねぇだろ」「いやアニメ丸上げは今も消してますし」
>>15に繋がる

クリエイター奨励プログラム はいらないな
それで権利者が怒るなら意味がない
ようつべもやってることだが

>>77
普通大惨事になるからやらない
そこにニコ取締役直々に挑発はいっちゃったの

>>85
ようつべはアフィどうですか？
登録するなら個人情報と権利侵害のないこと宣誓してくださいね
でやってるんだよあれ
ニコは完全解放でボタンひとつでしかも外部から見えない完全ステルスで始めちゃった

ニコニコみたいないろいろ抱き込んでそうな連中とまともにやり合っても
ニコ厨から著作権ゴロ認定されるだけだしやめとけよ

>>86
いや大惨事とかじゃなくてさ
人格権が侵害されてるなら、削除は出来るだろ？
それと、人格権も侵害されてないから削除請求できないんだよ！
ってのとの整合性がどうなってるのかという

ニワンゴ側が2ちゃんの削除人みたいな言い訳に聞こえる
法律よりも俺様ルールが優先

>>82,84
一般ってのは彼らなりの権利を持ってる人で
件の監督とやらはその具体例として駆り出されたってことかな
googleといい成金のクズが力を持つとやっぱり濫用しちゃうのかな

意味わからんかったのが
ようやく>>15は話が噛み合ってないんだということに気付いた

つか違法動画の通報って別に権利者じゃなくても、普通のユーザーでも可能じゃなかったの？

これは分かりやすいな>>84>>71

でもそれとは別に著作権持ってる人や制作に関わった人及び著作者人格権持ってる人なら申請したら違法動画は削除しますよってだけだろ
ニコ動側が叩かれてる意味が分からん
どう見ても監督が勘違いしただけなのに叩きたいから法律知らないんだな！！ということにして無駄な勘違いじゃん

ホントはニコニコ側だって水面下である一般権利者の申請を無視しきってるんだから、
こういう企業の関係者に「ちゃんとした権利者がやれば動きますよ」的な挑発はタブー中のタブーだよな。
権利者にしてみたら「ホントに動いちゃってもいいんすか？黙っててあげたんですけど」的なもんだ。
特にこういうちゃんと関わっているけれど集団著作物の関係者だから権利行使できなくて歯痒い思いしてる人間には挑発にしかならん。
お前ら権利者が動かんからこっちも動かないんだよっていう隠さなきゃならん部分を宣言したことになる。

>>93
いや権利者だよ
そんで権利を行使したら「消しやがったクソが」みたいなコメだらけになってた（運営への矛先を逸らしてた）

>>84
それって金渡して3ヶ月後に審査したり申請があった時点で転載だと判明したらニコ側は訴えるなりできるだろ

それでも誰の目にも止まらないよりマシなんじゃないかと最近思うわ
全ての娯楽と比較され「今日は何しよっかなー」の中にお前の作品が素で入れる率がどれだけあるのか
無断で上げられても　今稼げない　だけで済むんだと、まぁ難しい問題なんだろうけど

嫌なら観るな
　嫌なら観るな

>>94
だから
監督が主張してるのは
「えっ今もちゃんと丸上げアニメは消してますよって俺の消えてないんだけど何で？」
だけだよ
それに答えないで消せますから申請してくださいの一点張りなのがニコ取締役

これ監督が間違ってるよね
変なスタンスで入ってきちゃったから間違いを認められず最後まで虚勢を張っちゃってるけど
まあアニメ監督だから法律に関して詳しくないのは当たり前なんだけど
面白いのはこの↓スレでなんか凄いことが起こったように騒いでる奴らの滑稽さ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328259870/
馬鹿じゃないの？

>>93
通報は普通のユーザーでもできるんじゃね
削除申請が権利者だけしか出来ませんよーってスタンスかと

>>26
著作物複製権や著作物公衆送信権を保有しているのは他の著作権者だって言ってるんです

>>89
じんかくけんでも削除できますよ！？」 って言っちゃったのだ！斬新な削除基準なのだ

＞北久保「俺が作ったアニメが丸々上げられてる。権利（著作人格権）持ってるけど
＞　　　　　この権利が侵害されるのって、明らかに違法なサイトに上げられたときくらい」
＞ニコニコ「（権利侵害されたとして）削除申請していいよ」
＞
＞こういうことか

@kinoppix
アップロードされているサイトが間違い無く違法アップロード専門の海賊サイトでもない限り、該当しませんよ。
そこに自分の作品がアップされてたら社会的名誉に傷が付くという様な。それとも、ニコ動さん自身はそういう海賊サイトと同じですって「認識」なんですか？

↑これが完全に苦し紛れ
たぶん本人もここで間違いに気付いてると思う
この単純に主張は間違いだから
勢い高いほうのスレではなぜかコレを見て嬉しがってる人がいたけど

>>87
ついでに言うと、本当に著作権保持者がニコニコに削除要請すると
”なぜか削除申請者に著作権者の本人証明を要求してくる”

>ニコは完全解放でボタンひとつでしかも外部から見えない完全ステルスで始めちゃった
この通りその著作物がニコニ・コモンズに登録される時には一切証明を要求してこないのに

＞嫌儲に重要なのはこれか
＞
＞nama_kemo 生ケモノ
＞解説しよう！ 財産権でもない人格権だけでは無断転載に対処するのは難しいのだ！ 監督はそれを知っててカマかけたんだけどキノコがまんまとハマって「じ、じんかくけんでも削除できますよ！？」 って言っちゃったのだ！斬新な削除基準なのだ！
＞
＞nama_kemo 生ケモノ
＞財産権をひろゆきにブンどられて、人格権だけを武器にアフィブログに嫌がらせしてる嫌儲民にとっては突如沸いたボーナスステージで「マジですかい？！」状態なのだ！ありがとうニコニコ！ありがとう監督！ありがとうスーパーくいしん坊が大好きな掲示板の人！

このnama_kemo 生ケモノ って人は大したことのないどうでもいいことで興奮してるように見えて
本当に痛々しい

分かりやすくいうと↓このコピペと同じ痛さ
502 名無しさん＠ピンキー :2009/02/04(水) 23:36:12 ID:wJ0o0VedO
聞きたいことがあります
いとうのいぢさんがキャラかいてるんですよね？
ハルヒやシャナを産み出した神絵師様が？
それがエロゲのイラスト書いて問題ないんですか
セックス場面とかもいとうのいぢさんがかいてるのでしょうか？
もしそうならそうとうなプレミアつくと思うし
手に入らないんじゃないですかね
いとうのいぢが書いてるなら即買いなんですが
しかもエロを////
興奮しまくりですんません

まぁ、でももう誰も真剣に作らんようになるだろうし、いいんじゃね
パクッた方が楽で儲かるし、作り手側もやる気なくなってくるだろ
回し合ってれば、いつまでも楽しめるってことで

>>104
えっ？

>>103
人格権でも削除しろって要求は出来るだろ
人格権が侵害されてさえいれば
でも丸上げだと人格権は侵害されてないので出来ないというお話

長文爆撃とはたまげたなあ

権利者がＵＰしたことをニコニコ側が証明しなきゃいけなくなったりしないの？

ニコ動で見れる違法うpアニメ教えろ

>>100
ニコ側としては今残ってるって言われても申請されたら丸投げアニメは消すスタンスなんで、申請してくださいねってだけじゃん
丸投げアニメも消してますよ→削除対応してますよってだけであって現状アニメがあるのかどうかは何の関係も無いんだよね

まぁ人格権発動しちゃうと丸上げ動画は「権利侵害に当たらないなー仕方ないかー」で消せなくても
同一性保持権でじゃんじゃん消せるなー困ったなー
という事なんだろうけどそんなヒント相手に与える必要ないし

そもそもそんな事質問してるのでも消せと言ってる訳でもないし

人格権を理由にした削除申請は、MAD動画とかなら通るのかな？
同一性保持権的な意味で

人格権を行使するぞ大変なことになるぞ、って一言があるので良く分からなくなった
行使できるなら行使して削除してもらえばいいと思うよ

>>108
えっ？っていうのはお前の言ってること間違ってるよってこと？

違法アップロードの場として成り上がってきたのがニコニコだからな
権利者から削除申請なかったので消してませんでした＾＾ってのを
今でも普通にやってるし

>>109
それって法律論だと監督が勘違いしただけだよね

>>119
そりゃニコ取締役が条文から単語持って来てそれを理由に消せますよと言ってきたら
そりゃ違うと答えるだろう

>>117
えっ？！

>>50
いつ寝てんだお前よぉ

>>109
スクリプトにレスしてない？

>>123
めっさ恥ずい

>>100,113
たぶん企業ってものは当然のことにも申請を必要としたりするんだよな
で、お役所仕事みたいに「消すけど申請しろ」って言ってる
でも監督含め庶民感情ではやって当然の削除に申請を要してることが納得いかない

「動くけど先にお前が動けよ」のニコニコ、
「悪いのはそっちなんだからさっさとやれ」の監督って感じ？著作権云々はただの屁理屈だろう

>>118
それ言うと、じゃあどれとどれが削除すべきなのか？
と曖昧な部分に触れてしまうから面倒なんだろ

モザイクがかかってる番組はOKなのか？
あれは削除申請がなくても運営の自主削除されたがこれはされない
何故か？と

つまりニコニコは自主削除ってのは出来るだけしたくない
この部分は曖昧にしたい

>>120
え？条文から単語持ち出したのは監督でしょ
それに対して著作者人格権持ってる人も申請してくれればうちは消しますよーって言っただけ
ニコ動は自分のスタンスを話してただけなのに監督ははなから叩くつもりで法律論の話だけに違いない！！って勘違いしてたって訳

著作権侵害の非親告罪化と刑事罰化が実現したらニコ動は終了だな
まあ運営的にはニコ生さえ生き残ればって感じだろうけど

てか、ゲーム放送を片っ端から著作権でNGにしろ
まじで潰せ
宣伝になるとか大嘘もいいところ
宣伝になるなら、有名人が金貰って配信すればいいだけ。
普通の奴は満足して買わない。

人格権で消せるんなら一枚描いただけのアニメーターでも削除申請できるのか

著作権に関して相当アホで理念を理解出来てないのは今になって分かった事じゃなかろう
じゃなきゃあんな無責任にアマチュアかき集めて商売しねえよ

>>121
著作人格権での削除はできてしかるべきだし
それを公言するのも問題ないよ
実際にそのように運用されたとして何の問題も起きないとも思う
そもそも著作人格権で削除できるか否かっていう議論はナンセンスなんだよ
それは詰まるところニコニコ動画運営が決めることなんだから
但しこの人のいう著作人格権に抵触する可能性があるから削除申請はできますよという論理は何もおかしくない
まったくその通りだから
監督の言ってる＞アップロードされているサイトが間違い無く違法アップロード専門の海賊サイトでもない限り、該当しませんよ。
は完全に誤認だしこの認識で相手にもっと勉強してくださいなんて言うのはちょっと恥ずかしい

返信する RTする ふぁぼる LawofGreen 2012/02/02 23:28:11

>>125
通報だけじゃ判断しかねるってのもあるんじゃね
誰がどう見ても違法アップロードだとしても、判別するには著作権持ってる奴の主張が一番確かだからね
通報って普通の動画でも嫌がらせでやる奴がいるみたいだし
そういう点から考えたら通報されたら著作権者に確認するってのがニコ動の取るべき対応かもな

ニコニコ側は、”権利者”であれば”は申立”は可能だと言って
監督側は、権利者だが”侵害”されていないので”削除”できないと言ってる

話のポイントがズレてる
「人格権で削除することは可能」なのも正しいし
「人格権が侵害されていないから削除できない」も正しい
噛み合ってないんだね

>>35
最近は強弱つけて自分的にはかなりわざとらしくしているけど
ある人からは統合失調症なのではないかと指摘されたけど、
人を純粋に褒めても「思ってないでしょ？」とか言われてツライ。

馬鹿が法律を武器にしても何も役に立たないわけだ

訴えろ

>>15
あくまでも権利者の要請で削除したってことにしたいんだろうね
自分にニコ厨の怒りの矛先が向かわないよう

>>32
そのネタ昨日も見たわ
あらあら、うふふ

>>96
スクリプトのレス纏めればよくね

>>134
宇多田みたいに本人が上げた動画を一見権利者っぽい旧契約会社が消したり
ゲームメーカーが上げたものをその原作の版権元が消したり
最近の権利関係って製作に携わってる人間にも分からないもんな

でも一方で自分に権利があると思ってる人間からしたら
「俺が抗議してるんだから、それは申請だろ、何で改めて申請せにゃならんのだ」って
子供の喧嘩みたいにムキになってるように思える

まぁ楽な商売だよな
アニメ、映画、ゲームをまるまるうp
ニコ生では海外サッカーを数十チャンネル無断配信
通報されればうp者＆配信者を逮捕で運営はおとがめなし
儲かってるうちに政治家贔屓にしてるだけあるな

>>135
そこは「権利者じゃないと削除しない親告罪は判決が出てはじめて成立する」という
トンデモ理論がニコ取締役から発せられたことから続いてるんよ

でこの著作者人格権の権利は監督って一般的に言って持ってるの？

通報すればいいじゃん
ちゃんと人雇いなよ

>>144
Yes

著作権法違反で訴えたらいいんじゃね？

>>34
もう根本的に著作権法を勉強して頂けませんか？こんなトコにアップしやがって許せねーなんて言ったって
アニメ監督がニワンゴ取締役にマジギレ 「根本的に著作権法を勉強して頂けませんか？」
返信する RTする ふぁぼる LawofGreen 2012/02/02 23:28:11

>>129
無理
ニコ嫌いだった任天堂すら配信始めたのに

>>146
法人著作ということにはならないんだ？

現実に著作権を有しているか否かなんて第三者に把握できるわけがないんだし
著作権のありそうな人に削除の要請されたらとりあえず削除するのは鯖の管理者としてあたりまえの対応なんじゃないの？
著作者だったら譲渡していなければ著作権を有しているわけなんだから
著作権者としての外観は当然あるわけなんだし、消せって言われたら消すだろ。
ニコ動側にはアップロード者のアップロードを保障する義務なんて無いんだから

>>143
単純にここの流れは、

監督「俺が行使出来る権利は著作者人格権ダケだからです。
　　　 コレを行使させないで下さいネ。誰も得をしませんよ。」
　　↑
ニコ 「ニコニコ動画では著作者人格権を持つ人が削除申請することが可能です。」

というやり取りなわけ
つまり監督が人格権を行使すると言うのならそれで削除申請ができますよと
それだけの話なんだが
その後で監督は人格権は行使出来ないと言っているので訳がわからないことになった

>>86
こいつなに言ってんの？

>>111
スクリプトにアナログな手段で対抗する執念が凄いよな

>>150
>著作権が映画製作者に帰属した場合でも、著作者人格権は監督等の著作者に残ることになる

監督の一存で削除出来るようになったんでしょ
良い事じゃないの

アニメゲームは宣伝になる、は大嘘だったな。擦りよった会社も
哀れすぎる。アニメとか再生数が売り上げちっともリンクしないし。
第一小中学生中心で大半が割れ容認とか商売にならない

>>152
だから
丸上げは権利ないから消えないよ
MADやその他同一性保持の権利を侵害したものはジェノサイトだ
むしろ動画サイトとして望む逆の事態が起きる

Twitter / Tomohito Kinose: ニコニコ動画5周年。運営の脇が甘いと2chのように取り返しの付かないことになる。2011-12-12 01:58:41 web から

これはすばらしいブーメランww

>>157
いやだから、ニコニコは
＞コレを行使させないで下さいネ。誰も得をしませんよ。
を受けて、そう返事をしただけだろう
なのに人格権は侵害されてないから行使できないだろ！って続くからおかしなことになる

>>154
適当にぐぐってるだけなんであれだが、
これは著作隣接権に含まれる権利の同一性の保持を便宜的に著作人格権と呼び習わして使用しているわけではなくて？

>>158
甘いのは脇じゃなくてトップだったけどな

お前ら「アニメが上がってた頃のニコニコはよかった。今は糞」

お前ら「著作権守らねーとか糞だな」

その取締役がプロフから肩書き消したようだな

>>161
運営の頭が悪いと〜　のほうがしっくり来るな

>>163
どこのプロフ？

>>162
使用料をちゃんと払ってアニメ上げてくれってことだろｊｋ

twittterのプロフィールから
ニワンゴ創始
ニワンゴ取締役
等が消えた

逃亡ｗｗｗｗｗどんだけ後ろめたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何やってんだ取締役

>>167
facebookには晒したままだな‥

まあどっちにしても、同一性保持権を行使しようと思ったら
それこそ共同著作者全員の同意をとりつけないといけないから
監督個人の判断で行使するぞってのは現実味のない話

内容弄らないと人格権に引っかかってこないわけか

>>171
そう
大事になるよね
そしてこの人
結構権力あるのよ

>>171
そのようだね。演出脚本製作、その辺りの同意は必要なようだ。
しかしこの辺どうなってるんだろうね。どうも契約の問題のようだけど。

>>172
そうしないと複製権や頒布権とバッティングして権利譲渡の意味がなくなるしね

>>173
権力あるのもいいしどう行使するのも自由だが
人格権で削除申請が出来るのは変わりないので
言われた通り、申請すればいいんじゃないですかね？

ニコニコ動画クリエイター推奨プログラム問題のwiki - クリエイター推奨プログラムとは?
http://www4.atwiki.jp/nicocreator/pages/13.html

ニコニコモンズの名前だけは聞いていたけど、
つまり勝手に俺のエロ絵やエロフラを登録して
稼いだうえに作者顔する奴が出るかもしれないってことかな。

悪い面は海外の奴らが、特にエロフラでずっとしてきていたことだし
割れが得している状況は今までとかわらん。

道路整備みたいなもんで
少しでも正規の人の優位性があがるのはありがたいよ（´・ω・｀）

>>176
だ　か　ら
「なんで消えてないの？」の動画は消えないよ権利ないから
その他のMADや抵触するすべて
乃至はそのために協力を仰いだ業界すべてに波及してジェノサイトが始まるかもね
っていう話だよ

糞企業はどんどん訴えて搾り取れよ

>>177
最大手の一部上場企業がそんなもんやんなよってのと
なし崩しに「公式にアリ」にされちゃかなわんというのと
いま世界的に不法アプロード関連が粛正されてるのにドワンゴやめろよというのと
いろいろ

>>178
だからその点はそもそも話が食い違ってるって上で言ってるじゃん・・・
私は著作者人格権しか持っていないから削除はムリだろってのに対し
”権利者”であれば”申立”ができますよと返したが
それに対して”侵害”されてないからムリってのは丸上げの話であって
そこでズレが生じてるんだよ

つか業界全部を巻き込むほどの権力ってすごいね
声かけるとどのへんが集まるの

>>176
>>84の「クリエイター奨励プログラム」に無断転載されたのを
人格権者どころか著作者その人が削除申請しても削除されてねえぞって話も前段階にある

ID:7Rx0jqTy0
こいつひっし過ぎ

つまりニコニコしねってことだろ

誰が偉いのかを言えばアニメ監督だろうな。色々と考えると。
スポンサーの意思もあるけど嫌なら参加するなと言える。

>>63
あ、昨日の人？

>>102
おまえみたいに旧速とか言ってる奴が臭すぎる
なにこいつら。。

ニワンゴ取締役が逃走したのは印象が悪いよ

>>182
まぁそれはちょっとアレかもしんないけど、
法律論だと思い込んじゃってた監督さんが間違ってた事は違いないよ

プロフ変更ってことはやましい気持ちがあったのか

>>189
効いてる効いてるｗｗ　よほど都合が悪いようだな　とは正にこの事。

>>180
一部上場かどうかなんて関係ないし、企業かどうかすらも関係ない。
なし崩しに「公式にアリ」にされるのはどこでもいつも通りのことで、
透明で確実性のあるフォローシステムを作れているかが重要。
不法アップロードの粛清は何を今更なことじゃね？今はWebが目立っているだけでさ。

もちろん、ミクシィのUUボーナスのように
　UUボーナスプログラムのご案内?<<?mixi Developer Center (ミクシィ デベロッパーセンター)
　http://developer.mixi.co.jp/appli/bs/ubp/guide/
これくらい明確にしてもらうことは大切だろうね。
不透明な算出のスコアを元に報奨金を決められるのは気持ち悪い……（´・ω・｀）

>>188
だ　か　ら
前段階にニコ取締役の親告罪に関する見解と侵害が無いと消さないってのがあるのよ…って理解してよ…
しかも監督が聞いてたのは「消してるって言ってるのに俺のが消えてないのは何で？」だよ

ID:j2aOmLo20
うわー

こういうめんどくせー相手は平謝りして早々に切り上げるに限る

>>194
それが出来ないのは、日頃から上から目線の横柄な態度でいるから。
違うかい？

お馬鹿なニワンゴは著作人格権で削除申請受けるというか削除するって言い切っちゃったけど
ニワンゴはそれでよくても権利者側は複数いるからね、一回それやったら他の権利者も問題に巻き込むよ
いままでぼかしていたものにシロクロ付けなきゃいけなくなるかもね

結構重要な事なのにツィッターだと短文がだらだら流れていくだけだから解りにくいやら
焦点が曖昧になるやら

>>197
それが双方とも狙いでは？

双方かよｗ

>>192
消すってスタンスをとってますよって言っただけで全部消してるとは言ってないじゃん

ニワンゴのコンプライアンスはどうなってるんだろうか。
この会社の顧問弁護士って誰？

馬鹿を重役にしたらこうなる
歴史の浅い糞企業によくある風景

>>200
もう面倒臭いから全部追いかけて読んできなよ
大量に残ってる
なぜか消されるものと全然消されないものがある
例えばこれ
「ボクのだね何でボクのは消されてないの？」
という会話だよこれ

この人なんでニワンゴに怒ってんの？違法アップロードを要求してる分際で

平松禎史
フルーツバスケット8話 http://youtu.be/kbDd5xWPXmY…その1）http://youtu.be/wtNNUQwKAtg…その2）http://youtu.be/RpOsH5YcFDgその3）ちょろっと付いてるEDは1話のかな？
絵コンテ演出は私

北久保
@Hiramatz
平松くんへ。ようつべでもー、iPadで観れるデータが限られているので、チミの動画は３つともFlashプレイヤーを更新しろと言って来て観れなかったヨ。もうね、
アホかと、馬鹿かと、問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。もうブティ切れデスヨ！By ゴノレゴさん。

平松禎史
@LawofGreen Flashプレイヤーを更新して下さい〜

北久保
だ、か、ら、iPad はFlash はサポートして無ぇんだヨ?
母艦のMacBookG4をFlashヴァージョンUPしてもこのクソiPadのFlashヴァージョンUP死ねーんダッチューノ！


特典映像のUPを求めるオッサン

【エスカフローネファンの方にお願い】
ども、北久保です―。えっと、エスカフローネのＤＶＤＢＯＸに入っている坂本真綾の実写ＰＶ「Feel my self」（俺が撮った奴）持ってる人いたらようつべ にＵＰして頂けないでしょうか？
about 2 hours ago via Keitai Web

公式アニメでもアニメーターからの削除要請があったら削除するのかｗ

ニワンゴ取締役
ニコ運営「権利者からじゃねーなら知らねーしwww」 監督「権利者です」 運営「…え…！？」 監督「初めまして、アニメーションの監督 北久保弘之です」 運営「…う、うわあ…ああ…べ…別の連絡手段で…」 監督「twitterで＾＾」
http://togetter.com/li/251513

ドワンゴ会長
【続報3】ニコニコ動画「 クリエイター奨励プログラム」の問題点及びドワンゴ会長川上量生氏 @kawango38 への問い合わせ
http://togetter.com/li/229505

>>40
スクリプト消えて
sageだと見分けつかないからageろ

いいぞもっとやれ
こいつは知らないけど

他人の著作権を侵害して金儲けしてるからですね＾＾
違法アップロードしたユーザーをバンにすればいいだけなのに
そういった対処はしない糞企業＾＾

>>132
俺はアフィカスに徹底抗戦する
なんだ俺もスクリプトか

マジもっと追い詰めてくれ、全力でこの監督を応援する
ニワンゴの社員はもう根底から性格腐ってる

>>34
そんなわけあるか

全員一致ってのは権利者同士の問題であって、非権利者に対してはどうにでもできる。

>>176
返信する RTする ふぁぼる kinoppix 2012/02/02 23:42:10
良いですか？「俺が保有しているのは著作者人格権ダケです」し
俺の監督作品「BLACK MAGIC M-66」「GOLDEN BOY」などが

ニコニコモンズとかクリエイター推奨プログラムとか、タダ乗りして後から権利者に妥協させてきたクズ精神が垣間見えて
気分悪くなるな

>>32
ここまできたら、戦争にゃん？(顔真っ赤ｗ)

>>203
ちゃんと読めよ削除申請して下さいって事じゃんカス

>>34
違法アップロードなんだから制作に関わった人間と確認できるなら当たり前
これは法律論じゃないんだよ

つまりニワンゴが糞なんだな
よくわかった

詳しいことはわからんが何でも公平にやってくれよな

>>75
返信する RTする ふぁぼる LawofGreen 2012/02/02 22:53:49

>>82
返信する RTする ふぁぼる LawofGreen 2012/02/03 00:53:07

>>182
著作物複製権や著作物公衆送信権を保有しているのは他の著作権者だって言ってるんです

じんかくけんでも削除できますよ！？」 って言っちゃったのだ！斬新な削除基準なのだ
「子供じゃないんだから」その作品の正統な著作物公衆送信権を保有している著作権者が許諾してたら著作者人格権じゃ「止められません」よ

泣けるコピペみたいな動画に俺のレスがあったから、
気に入らなければ削除申請できるんだな。なるほどな

>>91
良いですか？「俺が保有しているのは著作者人格権ダケです」し
@kinoppix イヤ

>>152,158
著作物複製権や著作物公衆送信権を保有しているのは他の著作権者だって言ってるんです

>>104
nama_kemo 生ケモノ

>>223
@LawofGreen たとえ他者が複製権や公衆送信権を持っていたとしても

「別の連絡手段で」のくだりが笑える

よくわからんけどニコニコ閉鎖でいいよもう
別になくなっても問題ないし

>>91
アッー！アッー！ンギモッヂイイ！！

>>211
俺らは飽くまで自分らの書き込みを拡散して欲しくないという意思表示をするために嫌儲にいたんだ

>>31
妹はVIPPERからきますた⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
はいつまんねーカス発見。

>>118
>>1　BB2Cだと安価のせいでやっぱり見にくいでござる

ちっせえ監督だなおい

>>20
人類は地球の恥
有機物は最低100年romれ

ああ、この監督のアニメ単体の話なら、法律関係なく申請すれば消すみたいだからいいんじゃね？で済むけど
クリエイターなんちゃらプログラムをやるなら運営が自己判断で
著作権違反っぽいものは申請無くてもバンバン消してくれなきゃ大勢の人が困るわけね

>>16
神戸 小鳥や中津 静流
お前いっつもおんなじ事ばっか言ってて気味が悪いんだけど

>>112
ステルスは例えば戦闘機が敵方のレーダーに捕捉されにくくする技術

>>13
ライブドアアフィ連からあと何人逮捕者出るかってところだな

>>123
単純にニュー速に人がいないだけだと思うよ

>>74
そういうのやってた奴らは嫌儲に移住しただろ

>>112
だからあのブログ連とLDブログ連は違うの

最近ニコ動に面白い作品がでてこないと思ったら
こんな事が起きてんだな
知らん間に犯罪者の片棒を担ぎたくはないからうpるのにも警戒するわな

ニコ運営側は、運営方針において著作権法を一言一句守る必要はないだろ。
ましてや、今回の件に関して言えば、ニコ運営は著作権法では本来保護の対象にならない関係者にまで配慮して「削除できます」と言っているわけだ。
んで、この監督の権利や作品は保護されるわけだが、監督はそれが気に入らないらしい。
さて着地点はどこか？

ニコ運営が著作権法を一言一句守る必要ない、運営独自の裁量ということにしてもね
北久保が著作人格権を行使したという事実が発生したら複数の権利者（製作委員会）の側じゃ大問題だよ？

そもそもだ、著作人格権で消せないとした監督に対して
その権利で消せると言い張ってるのがニワンゴだから無意味なことだぜー？
運営独自の裁量で削除する気がないから法律で言い争ってんだろ

つか著作権法を一言一句守る必要ないんなら違法動画の存在を指摘された時点で動けば済むんだ