人事担当者「最近の若者は正社員で雇うには高リスク」 社長「3年契約にすべし」 (※Jカス記事)

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http://www.j-cast.com/kaisha/2012/02/03121068.html?p=all

一時より減ったものの、入社3年以内に会社を辞める大卒者は、依然として3割台をキープしているようだ。
会社の現実を見て辞めたくなる人、体調を崩す人もいれば、最初から3年程度で次のステップへ、と考えている人もいるだろう。
ある会社では、新人がどうせ3年程度で会社を見切るなら、最初から3年契約で雇った方が、
会社にとっても働く人にとってもいいのではないかと考えているという。

最近の若者は正社員で雇うにはリスク高すぎる

――通信関連会社の人事担当です。当社は毎年、新卒学生を30人ほど採用していますが、数年前から若手の退職者が目立つようになりました。
1年目は何の前触れもなく辞める人が多く、2年目は「仕事が合わない」と言って辞める人が出ます。
入社3年以内に10数人のペースです。さほど体調が悪いように見えない社員が、
しばらく休職して復帰しないまま退職することもあり、つかみどころがないケースが増えている気がします。

現場からは「採用方法に問題があるんじゃないか?」との指摘もありますが、以前から方法を変えていないので、
入ってくる若者たちが変化しているとしか思えません。頭を悩ませていたところ、ある日、社長からこんなアイデアが出されました。

「育成コストもかかるのに、いつ休職するか、いつ辞めるか分からん最近の若者を、最初から正社員で雇うのはリスク高すぎるんじゃないか。
仕事で使いモノになるのは3年目あたりからだし、それも全員じゃない。
今後、新卒は3年の有期契約にして、その後は見込みのある者のみ契約更新にしてはどうだろう」

つまり、「お試し」として契約社員で採用して様子を見ようという案です。確かに3年契約となれば、
新人たちも契約更新に向けて一生懸命に働くでしょうし、安易な気持ちで休職することもなくなるでしょう。
契約社員なら長期休職などの「合理的理由」があれば、3年以内であっても契約解除がしやすくなるのでは、
という期待もあります。もしこういうやり方をした場合、何か問題はあるでしょうか――

>>2へ続く
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:17:53.07 ID:rfOeABPT0
社会保険労務士・野崎大輔の視点
3年契約を締結することは法的に問題ない

労働基準法は、労働契約期間の上限を3年(高度専門職や満60歳以上など一定の条件を満たす場合は5年)と定めていますので、
法的には問題ありません。3年契約を締結すると、途中解約は原則として契約違反となります。しかし、それでは不自由すぎるということで、
契約期間の初日から1年を経過した日以降であれば、労働者は使用者に申し出ることにより、いつでも退職できることになっています。

一方、使用者は労働者が病気で労務提供ができなくなるなどやむを得ない事由がなければ、途中解約はできません。
この点は正社員でも契約社員でも同じです。しかし、契約期間が満了した時に社員にしたくない場合には、契約期間満了で雇用しなくて済みます。
契約書に更新の有無や、「契約期間満了時の業務量により判断する」「労働者の勤務成績、態度により判断する」など更新する際の条件などを定めておき、
契約期間満了の30日前に予告をした方がトラブルを防げます。このような有期雇用のメリット、デメリットを考慮して期間を定めるとよいでしょう。



臨床心理士・尾崎健一の視点
双方にメリットを感じられるようにする方法はある

有期雇用で新卒募集をすることで、従来なみの優秀な人材が集まるかどうか不安なところです。
うまくやらないと「この会社は大した処遇もしないのに、社員を使い捨てしやすくつもりだな」と反発を招きかねません。
それでも、労使双方がメリットを感じられる方法はあると思います。制度の意図を明確にし、正社員登用後の待遇を魅力的にした上で、
長期継続雇用を見据えた有期雇用契約を使うことによって、会社は人を雇いやすくなり、求職者のチャンスも増えます。
もともと3年で新人の3割以上が辞める時代ですから、正社員のポジションより職務経験を重視する人が増えてきてもおかしくないでしょう。
また、優秀な人材が一人前になったのに「3年経ったら本人からバイバイ」となっては問題です。
予防策として、給与や福利厚生などの待遇でつなぎとめるのはもちろんのこと、「会社がチャレンジさせてくれる」といった企業風土の改善や、
契約社員というだけで不公平な評価を行わないといった評価システムの整備も重要になるでしょう。
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:18:32.21 ID:/nK6I2sO0
俺も働く気ないからどうでもいいや
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:18:32.54 ID:TpNQrNQt0
会社名言えよ
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:18:43.87 ID:V0/pGXVc0
なんで労働問題で臨床心理士のコメントなんだろ?
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:19:31.95 ID:FCbLDZoi0
最近の若者はすぐ辞める根性なしだから仕方ないな
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:19:42.61 ID:a2qerGzu0
若いうち不摂生してきた奴は20代後半に差し掛かる時期に体調崩すからな。
3年契約で病人追い出したいなら妥当だろ。その分税金払え。
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:19:49.28 ID:5lpk7WuX0
>>4
現時点で嫌儲と対等の立場に立ててない事を知れ
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:20:27.22 ID:8Ir1CEnr0
>>1ホントはなんで辞めるかなんてわかってるくせに、そこには触れないんだな
老人辞めさせろよ
今は不景気だから、余程のブラックじゃない限り辞めないだろ
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:23:05.43 ID:r1eWx9lH0
>現場からは「採用方法に問題があるんじゃないか?」との指摘もありますが、以前から方法を変えていないので、
>入ってくる若者たちが変化しているとしか思えません。

採用方法って、どうせ学歴と見た目だろwww
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:25:30.96 ID:Yiw8PoIr0
人事の目が腐っただけとは思わないのかね
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:25:50.85 ID:jbFTOsNS0
>>1
>安易な気持ちで休職することもなくなるでしょう。
安易に休職なんかするわけねーだろ
安直な記事だな死んどけ
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:26:11.56 ID:3nO1GiUX0
近年の人事担当者
「ろくに研修しなくても即戦力になる新卒で、指示しなくても自分の判断で行動する従順な奴隷で
過労死するほど働かせても健康を崩さず、結婚できないほどの安月給でも人生設計できて
起業できるほどのノウハウを持ちながら無能な上司の下で一生うだつがあがらない底辺人生を歩んでくれる
日本中から引く手あまたな希少な逸材が山ほど、将来性のない我が社に喜んで来てくれればいいのに」
優秀な人間から去って行く素晴らしいシステムだな
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:26:38.13 ID:DfHUC+ZP0 BE:1015713735-PLT(12001)

新卒採用やめればいい
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:26:40.78 ID:yCMhhX4y0
まあ一理あるな
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:27:19.51 ID:GQsVnGwQ0
会社の体制に問題あるとは微塵も思わないんだな
終身雇用と安定した待遇アップがあった頃と同じ事がまかり通る訳ないだろ
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:27:32.41 ID:QzrzD+Y10
今の若者貶めててめえら団塊世代を持ち上げて悦ってるだけだよね
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:27:34.36 ID:O3FjsNdMO
人件費払いたくないだけやろボケ
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:27:49.11 ID:IgdHPKVC0
「ガラパゴス」脳との訣別
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:28:01.95 ID:5ap3SrHL0
3年経ったら正社員になれるみたいな書き方しやがって
マジで使えないからいっそのこと皆契約でいいんじゃね
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:28:51.11 ID:3nO1GiUX0
才能あふれる近年の人事担当者
「最近うちの会社も業績不振だからあまり採用しないほうがいいけど、もし人手不足になったら叱られるし、
優秀な人材を厳選しろって言われてるけどどう選べばいいか判らないから、とりあえず履歴書を見て
一点の問題もない奴だけを選び出して(もちろん浪人・留年・母子家庭・ブサメン・デブ・変わった趣味・
何となく嫌な奴は失格で)、あとは片っ端から面接でいじめていじめていじめていじめまくって、
それで残った奴はたぶん優秀だ…と思うから、そいつらを多めに内定しておいて、
もし多すぎたら騙したり脅したりいじめたりして内定辞退させて、残りの奴らをすこし多めに採用しておいて、
それでも多すぎたら試用期間が終わるころに騙したり脅したりいじめたりして自己都合退職させておけばいいだろ。」
1ヵ月後に妊娠して体調悪いので辞めますって言われたわwwwww
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:29:52.54 ID:zddlkXpi0
別の口で「若者の車離れ」とかなんとか言わなければどうぞどうぞ
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:30:06.77 ID:fw0fNwrFO
正直会社じゃ人事こそ正社員の必要がない
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:30:11.12 ID:3nO1GiUX0
人事の二枚舌

人事「君、新卒だよね。今すぐ会社のために稼げるの?
   君が成長するのを待ってるほどお人好しじゃないの。我が社に必要なのは即戦力。
   君にはそれが無いんだから、戦力になるまでは低賃金でサービス残業してね」

人事「君、転職でしょ。前の会社で評価されなかったんでしょ。
   そんな君がいくら実績と言っても信用できないね。正直、新卒以下。
   だから信用ができるまでは低賃金でサービス残業してね」
〜〜〜
求職者「何でもやります!」
人事 「『何でもやります』って人間はいらない 『私は○○ができる』なら採用する
     まあ、どうしてもって言うならワープア水準で雇ってやるからサビ残しろよ」

求職者「私は○○なら得意です!」
人事 「今の時代『○○ができる』じゃ通用しない 『何でもやります』なら採用する
     まあ、どうしてもって言うならワープア水準で雇ってやるからサビ残しろよ」
〜〜〜
求職者「私には夢があります!」
人事 「身の程を知らない夢見がちな人間はお断りです。一生ワープアで我慢しなさい」

求職者「人並みの暮らしができれば充分です」
人事 「夢のない人、向上心のない人はお断りです。一生ワープアで我慢しなさい」
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:30:46.70 ID:5ap3SrHL0
あー書いてなかったわ

>新卒は3年の有期契約にして、その後は見込みのある者のみ契約更新

つまりずっと契約社員のままだわ
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:31:26.61 ID:DrFV4myT0
それただの非正規じゃん
今までと変わらんでw
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:31:38.03 ID:3nO1GiUX0
極めて優秀な近年の人事担当者
「俺たち世代は極めて優秀だからな。
その証拠に俺たちが就職した頃はちょっと史上空前のバブル景気で金が有り余ってたってだけで
企業のほうから青田買いに来て、どれだけ遊んでても好きな所に就職できて
たっぷり時間をかけて研修受けて、独身貴族で休みには海外旅行楽しめたんだ。
それに引きかえ今の奴らはダメだな。
ちょっとバブル崩壊から失われた10年が過ぎて日本経済がボロボロだからって
たかが正社員になるのに何十社も回ったり、TOEICだの資格取ったりしてるくせに
学生のうちからビジネス感覚磨いて研修ナシで即戦力になれないんだから。」
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:31:42.05 ID:3LEgGKAX0
お前の企業だけ勝手にやってろ
ろくな人間入って来なくなるだろうけどな
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:31:42.14 ID:5pU0APov0
労働者に金回そうとしないもん、そりゃ景気も悪くなるってもんだ
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:31:48.05 ID:qxJR0W6s0
ソフバンの携帯かよ
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:33:21.74 ID:imh2eM970
新卒で即戦力が求められる時代
社会全体が病気なんだよ
治療しないと腐って死ぬだけで、今の所誰も治療できてない
いいんじゃない?一度死ねばいい。

平民ってのは飯食えなくなったら色々巻き込んで暴発してぶっ壊す存在なのは歴史が示してる。
とことん追い詰めて社会構造そのもの破壊させればいいんだよ。スクラップ&ビルドの時期。
底辺に生きる情熱が無ければ社会は腐るだけ。
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:34:00.91 ID:0gptvtmt0
社員募集では平均勤続年数明示を義務化しろ
>>33
それなのに若者のせいにするよな
マジでこいつら害だよ。政府は何も対策しないし、何考えてるんだか
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:35:24.47 ID:5EFunO/80
>今後、新卒は3年の有期契約にして、その後は見込みのある者のみ契約更新にしてはどうだろう

結局契約社員のままww
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:35:25.26 ID:5n2a7Ka50
>>31
極めて優秀だな
デフレ脳の恐怖
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:36:27.41 ID:VO5GWEtE0
使える使えないを見極めるのが人事じゃないの?
まず使えない人事を3年契約にするべきでは?
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:36:41.00 ID:9VGZLFCe0
>>現場からは「採用方法に問題があるんじゃないか?」との指摘もありますが、以前から方法を変えていないので、
入ってくる若者たちが変化しているとしか思えません。

変化に対応するって考えはないのか
>>28
まあ俺もある意味スクリプトみたいなものさ

>>37
バカが輝く瞬間だから眺めておきたいって気持ちもある
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:36:54.82 ID:Hq/pFU3m0
>>32
ドラえもんが質問し答え頂きたくごきげん少々失礼長門有希がM37ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ

>>40
皆様なんて素晴らしい書き込ませていただきました俺も二次元にちょっと行ってくる昨日
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:38:46.16 ID:eD63Ic+m0
>>33
なんでなんでも世の中が悪い、俺は悪くない。なの?
金が稼げる労働者になればいいじゃん。底辺じゃなくて曰はく本物の派遣で高給取ってる労働者も
たくさんいるよ?
47あいうえお 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/02/03(金) 14:39:04.64 ID:dflxFfeo0
俺の会社は半年以内に50%
二年以内に70%
三年以内に90&
五年以内に100%
上記のような離職率を10年以上に渡って誇っている風通しの素晴らしい企業です
俺もうすぐ四年目…
そろそろ死ぬ頃だ
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:39:33.43 ID:jj23q8UG0
>>46
アフリカにいって同じ事を言ってきなさい
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:39:43.37 ID:frPsMfun0
だれがそんな会社に入るかよ
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:39:52.16 ID:jEdrx/gYO
もうバイトでいいや
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:41:02.77 ID:0wVYpyMB0
その理屈なら無期限雇用を廃止すればいい
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:41:07.64 ID:3NyZYM+AO
>>43
そりゃ企業の目的たるモノを売ることすら変化に対応できないのを消費者の○○離れって言っちゃう連中だから
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:42:18.68 ID:3nO1GiUX0
>>43
給与水準も変えてないなら「変えていない」と言えるよな
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:42:46.79 ID:GgxMjC0KO
戦力になるのが3年目からとわかってるのに
初年度数ヶ月で戦力になることを求めるから逃げ出すんだろ
>>17
VIPはVIPで勝手にやれよ嫌儲が協力する義理はない

>>43
スクリプトのレス纏めればよくね
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:45:21.77 ID:xmEmBLNwO
>>48
お前アフリカにいるの?
ここはアフリカより何倍も恵まれてる日本だよ?
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:46:28.78 ID:da9JOMEzO
もう正社員無くして全部そうすりゃいいんだ
一定期間の契約決めて更新したり切ったりしていけ
>>43
若者の模範採用者離れ
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:46:38.35 ID:GgxMjC0KO
>>2
日本を支える企業の中堅以上が優秀な人材ばかりなのに
なんで日本はガタガタになったんだ?
まさかフリーターや派遣のせいなんて言わないよな?
昔の若者はそんなに優秀だったの?
即戦力が欲しいとか言い出す企業様のために専門いったのに全然ダメだったんだけど
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:46:53.72 ID:jj23q8UG0
>>56
つまり全体との比率が重要と
結局>>33と同じ意見じゃん
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:47:11.20 ID:rJbxTs9/0
>>12
レス追ってみたらお前が糞だということがわかったよ

>>45
ちょっと言い過ぎたかもしれないけど、お前が悪いよ。
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:47:22.76 ID:g8zGzRQTO
>>57
てゆうかまず無能な老社員を首切れるよう法改正するべき
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:49:32.07 ID:3nO1GiUX0
× 今どきの若者は使えない

○ 今どきの若者を使えない
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:49:47.45 ID:QULXWm3W0
若者叩きはどこも一貫してぶれないなw

その方が飯を食うのに都合が良いんだろ
対立させたいアフィカスと根っこは同じ
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:49:51.98 ID:2lKyPnd20
なぜ人事担当者の能力が低下したと考えないのでしょうか
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:49:56.77 ID:xmEmBLNwO
>>61
イミフw
アフリカより「恵まれた労働者」が多い日本で何でアフリカを引き合いに出してんの?ってことなんだが
>>60
ゴルフと麻雀と酒とおっぱいで余裕だった時代
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:51:28.90 ID:Db1mYiTK0
うん、このシステムの方がいいと思うから、全社員に導入しようよ
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:53:17.79 ID:xmEmBLNwO
「優秀な若者」を採用できないのは企業の責任
「恵まれてる仕事」にありつけないのは個人の責任

お互いに責任転嫁するのが滑稽
最近の企業は働くには高リスクなので働かない
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:57:05.54 ID:u9pk6mGl0
リクルートがとっくの昔からやっとる
http://www.recruit.jp/jinji/society/cv/cv03.html
>>48
スクリプトにアナログな手段で対抗する執念が凄いよな
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 14:59:21.81 ID:ahg2LjGz0
この手の問題は、若者が自分で会社作ればいいんだって思うようになった
ブラックにこき使われることもなければ、
悪いこと皆若者のせいにされずに済む
問題は会社ってどうやって作るのかなってことなんだナー
>>74
ブラック入社→事業の要点と顧客リストをゲット→退社独立起業
漫画みたいにあからさまでないとしてもこのパターンは王道
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:01:25.59 ID:xmEmBLNwO
>>74
ベンチャーで成功した1人の裏には100人の失敗者がいるんだぜ…
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:01:26.07 ID:+uEBMdWl0
契約社員募集に新卒の奴がくると思えんが
>>6
犯罪予告乙
チョン乙
人間が多いうちは大丈夫

>>18
必死チェッカーあれば上位を登録するだけで済みそうだけどな
全部おまえらのせいだろ
>>76
でも成功したうちの1%は1万人以上の雇用につながるんだぜ?
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:05:19.47 ID:iP2+7aR90
正社員簡単に切れないので、定年間近の高年者採用してるよ、うちの会社
このご時世先が読めんから、仕方ない
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:05:43.05 ID:rJbxTs9/0
>>30
だーかーらー…俺はスクリプトじゃないっつってんだろーが!

>>78
今日寒くね?
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:07:46.06 ID:xmEmBLNwO
>>79
流石に一万人の雇用は稀すぎるパターンだなw

つかそうじゃなくて、起業はリスクが高すぎるってこと
日本じゃアメリカとかと違って、銀行から融資してもらわないといけないから「失敗=借金」なのが現実
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:07:56.70 ID:Db1mYiTK0
>>75
あるあるwだからブラックは増殖するんだよな
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:08:01.92 ID:jj23q8UG0
>>67
だから今の世代の日本よりも
前の世代が恵まれているって話だよね
抽象化出来ないの?
>>76
オ…オッパイがひとつ…オッパイがふたつ…
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:08:27.58 ID:xmEmBLNw0
>>1
新卒の時から派遣社員扱いってことですね、分かります
そもそも企業したところで
労働ダンピングやってるブラック企業にかてないっていう
会社を興すまではやってみたが肝心の仕事がない
取り合えず売れるもの作って値札を付けてみようかなと思ってる
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:13:36.56 ID:lKXMZ8Ow0
一人前になるのに3年かかるの?ほんと屑だな。
俺一年で十分だわ、こういう奴って自分から教えてもらいに行かないのか?
俺なんか毎日走りまわっていろんな部署手伝ったわ。
まあ3年契約でいいんじゃねー、どうせ3年も会社にいないし。
同じ仕事を40年続けてたら頭馬鹿になるわ。
それでプロフェッショナルって、言ってんだからこの国は頭いかれてるよな。
ソレってただの単細胞ですよ〜〜〜
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:13:53.10 ID:cP5CtGLT0
>>5
あーなんかお前のレス見てると残ってるν速民は基地外ばっかりだ。

>>41
引っ越し、引っ越し、さっさと引っ越し、しばくぞ!!
>>14>>24>>31
この手の人事叩きもリクルート関係者かと思えてきたわ
人事向けセミナーやれば儲かるだろうし
実際、老害は自分より仕事ができる若者も嫌うからな
出来すぎる奴は相手を立てるのを忘れがちだしな
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:21:17.62 ID:U8aaQMut0
バブル時代にコネで入社した人事だけどよー
最近の若者は使えねぇー

確かに、俺の時代は入社も楽だったし、
給料も良かったし、業績の鰻登りだったけどさ。
今は違うの。不景気で経費削減してるんだから、
それぐらい順応して欲しいよ。

俺だって若い頃は、毎晩キャバクラ行ったりで大変だったけどさ。
それに順応して頑張って来たんだよ。

だから今の若者も即戦力で働けるぐらい順応してきて欲しい。
時代に順応出来ない若者はいらないよ。
>>66
レス追ってみたらお前が糞だということがわかったよ

>>71
お母さんが泣いてるぞ!しっかりしろ!
>>92
頑張って上司を立てようとしてみたけど結局独立した
そっちのほうが可能性ありそうだったしw
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:26:07.47 ID:lKXMZ8Ow0
今思ったんだけど何十年も選考方法変えないってウケルよな。
そりゃ若者3年で辞めるだろ。
>>91
セミナー受講して俺は人事のプロだって言ってる奴居るよな。
そういった奴に限って雇った若者がどんな成長したか全く知らないんだよな。
人事の仕事は雇った奴の仕事→結果を見て部署と相談しながらまた新たな
人材を採るって繰り返しが必要なんだよな。
それすらやってない奴が人事のプロとかお前ら小学生かよ。
セミナーは基礎であって、それぞれ会社によって採用ルールを決めたり
ルールを変えたりするのが当たり前で、セミナー通りにやるのはただの使えない人事。
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:26:28.59 ID:3nqj3/ow0
そんな考え方だから人が離れるんだろ
元から勤め上げる状況が無い会社に心身捧げる奴なんている訳無い
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:28:47.94 ID:Hn1c6cv00
>>46
チョキに対して「なんでグーに勝てないの?」って言ってる頭がパーなやつってアフィ速にはドッサリいるけど、
ケンモーではおまえくらいのもんやで。
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:29:37.09 ID:/3S5K4gK0
でも今からデカい会社建てようとすると堀江みたいに逮捕するんでしょう?
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:32:04.50 ID:U8aaQMut0
終身雇用は辞めたし、研修も削ったし、
賃金も減らしたし、有休も取りにくくしたし、
海外進出でグローバル人材を求めてるんだけど、
以前から採用方法を変えていないのになんで辞めて行くのかわからない。
最近の若者が変化し過ぎで困る。
こんなことしたら誰も来なくなるなこの会社
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:32:33.81 ID:ahg2LjGz0
>>99
堀江はさ〜
ケンカ売って負けただけだよね
戦争には勝てる準備をしてから行くんだってことが分かんなかったんだよ
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:32:36.81 ID:n46jEeXH0
>>4
とにかく今回の件は糞狐(死ね!)に責任の大半がある。

>>96
今回の移住はアフィよりもステマステマで移住させられた奴が多い
>>99
アレはやくざ絡みすぎ
そりゃ大なり小なりやくざとの付き合いなんて出てくるだろうが
あそこまでどっぷりだとなあ
>>100
経費削減のあまり、飲みニケーションが無くしたんだろ
飲みニケーションがないので辞めます
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 15:36:33.65 ID:Hn1c6cv00
日本企業おもくそ凋落しとるからな
若者やのうて、わしらオッサン世代が無能やった、っちゅうこっちゃ
数字は嘘つけへんで?
>>14
でも企業が新卒引き取って教育するメリット無くね
不景気なんだから何処もそんな余裕無いだろ
使えねえ奴を使えるレベルにするのが教育だろうに
109あいうえお 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/02/03(金) 17:00:29.58 ID:PwMtsRhO0
>>108
俺なんかまさにそうだけど使えるようになった矢先にやめる
ザマーミロと思いながら
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 17:00:53.68 ID:xEBvDz4r0
>>16
必死チェッカーあれば上位を登録するだけで済みそうだけどな
人間が多いうちは大丈夫

>>36
おう、ニュー速最後の戦士として戦いたい。どうすればいい?
あいつらには期待できん
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 17:05:35.86 ID:box7HYav0
新卒で契約社員とか誰がそんな会社の面接行くんだよ
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 17:05:56.83 ID:w/VkZfpo0
中小企業「自社で教育するつもりはない、即戦力募集」
>>107
前の会社ではこうだった
俺のやり方ではこっちの方がいいからこっちでやる

とか言い出してきたらうざいだろ。変な癖がついてない方が良い場合もある。
特に安全性を蔑ろにしてきた、またはどうせバレないからと違法な事をしてきた自称ベテランが一番怖い
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 17:18:02.14 ID:9VGZLFCe0
>>113
完全に考え方が処女厨だな
前の会社の経験や方法論を聞いて、それが使えると判断したら全員に行き渡らせた方が組織は成長できるのに
今の教えこそが至上で、異論を唱える奴は鬱陶しいと聞く耳持たなかったら組織はその時から停滞が始まるよ
>>76
たしかに一理ある。そろそろ俺も嫌儲へ行くか…
うるせーカス、ニュー速から出てけ!

>>106
でも正直スクリプトの方が書き込みも面白かったよね
>>114
新卒を育てる意味があるのかという問いにたいして中途にはメリットだけではなくデメリットもあるという話をしただけだ
中途を否定しているわけではないよ
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 17:25:39.42 ID:em0yFMEb0
というより今の新人に対する会社の対応能力って本当に低いな
>>117
対応能力のあるやつは独立転職しちゃうからなw
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 17:29:17.64 ID:J+ASo0C40
新人の転職ってポテンシャル採用やん
30過ぎたらきついでえ
>>25
だーかーらー…俺はスクリプトじゃないっつってんだろーが!

>>88
本当はスクリプト使いたくないけど、核には核で対抗するしかない
すぐ辞める奴が多いから企業は新卒取って育てようとしないんだよな。
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 17:31:08.72 ID:MsJ6afb+0
新卒を雇うメリットは教育する側の成長を促進させるって側面もあるんじゃないか
能力的にも人間的にも大きくならないと教育なんてできない
>>117
経営者から見ればふざけんなって鼻で笑ってるんだろうけど、
実際対応していかないといけないのは会社の方なんだよね
今の新人に対応できない会社が、10年後20年後の新人に対応できるわけがない

現代の若者が数十年後に「最近の若者は・・・」と愚痴るようなのが入ってくるわけだが、
そこの社長さん、どうするつもりですかw
「最近の」とか言ってるけど、ここ10年ぐらい転職率は別に大きく推移してはいないだろ?
ただの印象論じゃん
この記事の真意は「企業に余裕がなくなってきてる」ってことだけ
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 17:36:08.85 ID:3Cje8t370
ソニーやパナソニック、シャープをはじめ大手電機メーカーを見てみろよ
どこも赤字赤字超赤字、しかも数年連続で赤字のオンパレード

にもかかわらず、人事は採用方法を変えません!
これはギャグで言っているのか?
>>122
お母さんが泣いてるぞ!しっかりしろ!
小泉時代に雇用の流動化とか特に言ってたんだから
政策が大成功してんでしょ
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 17:38:57.29 ID:J+ASo0C40
>>123
これから日本経済が収縮していくから人は少なくて済むと思う
ごく一部の優秀な奴しか雇用されなくても十分回る
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 17:39:19.22 ID:2GVwQce9O
んじゃ向こう10年は絶対に辞めないって契約書にサインしてやるから雇えよ
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 17:41:30.31 ID:rNyy7Q7y0
つか使い物にならなかったら即クビでいいだろ
お前らいつも偉そうに説教してるんだからさぞ優秀なんでしょう?
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 17:44:05.96 ID:c9RJcJsnO
入社してすぐに、半年で役に立たなかったら辞めさせるから^^ って人事権のない上司に言われたわ
辞めさせるってそんなんできねえだろwって思ってたら、試用期間後から執拗なイジメパワハラが始まった。
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 17:50:23.00 ID:Ym+qCrGi0
新卒は使えないから仕方がない
> 当社は毎年、新卒学生を30人ほど採用していますが

ブラック乙
採用方法も新卒給与も10年前から変わってません。
昇給賞与残業代はなくしました。
その代わりといってはなんですが、残業時間は増やしました^^

こうだろ?
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 17:52:40.58 ID:6yKd8Hf+O
年俸制でカッチカチにすればいいよ
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 17:52:46.60 ID:qCHVb8ga0
若者の未来を食い散らかして残酷なことするな
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/02/03(金) 17:53:00.10 ID:Pmb3WL+Q0
ある会社では
>>48
ν速民としての誇りを忘れるなよ
あのさ、おれは断固戦う。というか耐え続ける覚悟を決めた。

>>118
この先どう展開するのか見物だよなw
採用方法は変わってなくても
上司の質や先輩の質は刻々と変化してるんだよな。
現状の世代は要らんと言う事だろう、良かったじゃん
銀行とか証券とかでそんな新卒採用あったな
やめてくれよ
公務員試験の倍率これ以上上げられたら俺が困るだろ