日本の若者は｢とりあえず、大学へ｣という風潮だが､スイスでは義務教育後3分の2が職業訓練校に進学する

　スイスでは、９年間の義務教育を終えると、３分の２が職業訓練校に進学する。農業から情報技術
（ＩＴ）まで約２５０種類あり、卒業後に得られる資格により２年から４年のコースに分かれている。

　この中で、機械式時計の組み立てや修理の技術を学べる時計学校は、留学生がいるほど人気と実績
がある。１９世紀前半、時計製造業者の働きかけで設立されたのが始まりで、現在は国内に６校ある。

　最大規模を誇る「ジュネーブ時計学校」を訪ねた。３〜４年間のコースで２２８人が学んでいる。
校舎内は明るく清潔で、教室は時計会社の工房と見間違えるほどだ。

　新入生はまず、時計の組み立てに使う工具の製作から始める。授業は時計一色ではなく、公用語の
フランス語のほか数学もある。生徒の４分の１は時計メーカーの見習社員で、１週間のうち２日間を
学校で学び、残り３日間は勤務先で実践経験を積む。

知識と技術をさらに身に着けたい生徒には、通常コース終了後に、「学士号」を取得できるコースも
用意されている。ピエーレ・アムシュタッツ校長（４３）は「ここで学べば技術は確実に身に着くが、
授業は厳しい。１学年で３割はついていけずに中退する」と強調する。

　１年生のファビアーノ・ペリクリさん（１７）は、中学卒業前に様々な業種でインターンを経験し
た上で時計を選んだという。「将来は、出資者を探し、自分のブランド時計を作りたい」と生き生き
とした表情で語った。

　高校卒業者の半数が大学へ進学する日本では、「とりあえず、大学へ」という風潮もある。スイス
の若者は、早い時期から将来を真剣に考えていると感じた。（ジュネーブ　佐藤昌宏、写真も）

（2012年2月2日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/jijou/sekai/20120202-OYT8T00313.htm

時計の組み立てや修理に必要な工具を自作する１年生ら（ジュネーブで）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120202-819768-1-L.jpg

http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/photo/20120202-819768-1-L.jpg

せめて抱き枕にするとかさぁ…

日本の学生は大学行って遊ぶのが目的になってるからなぁ

専門学校と何が違うんだろ。大学じゃなくても良いと思う

スイスイ就職できるのか

俺も中退するなら大学の入学金で何かすればよかったわ
とりあえず入るって風潮いらないだろ

「とりあえずソープに行け」

なら大学潰して数減らしてみろよw

>>8
完全に効いてた

フィンランドはすぐに進学する人はいなく度に出たり就職したり
色々見聞を広めた後に進学する、年齢差別はあまりなく学費はタダ

日本が変わってるんじゃない？学費無料の国も結構あるし

うっかりマンガやラノベの学校に行って人生を台無しに

底辺の普通科高校卒業とかFラン卒ってなんの意味があるの

大学卒業してまで無職になる奴って何なの

スイスと日本は同じ人種がすんでるわけじゃないんですよ

私立ステマのおかげ
進学の半数はなんとなくだろ

だからそういう話するなら
日本では国民が税金を払うがブルネイでは払わない
も同時にやれよ
何でもよその国と一緒がいいんだろ？

>>2
はい、こいつもスプリクト

>>3
アニオタしかいない嫌儲にいて楽しい？
日本人みんなに迷惑かけてんだよ　ネトウヨは

今すぐ大学に戻って研究したい

>>12
学校通った分だけ自殺までの猶予が延びる

学歴だけで判断するあほがいるからだろ

海外の大学はアカデミックで日本が就職予備校なだけか
日本の場合は大学出ないと就職出来ないとか学歴差別されるからな

日本の大学はただの遊び場

若者はというより日本人の風潮だな
企業からして何となく大卒って感じだろ

>>6,15
教室は時計会社の工房と見間違えるほどだ

>>19,23
高校卒業者の半数が大学へ進学する日本では
現在は国内に６校ある

>>13
誠に申し訳ない。
働くこと自体は嫌じゃないけど、求職活動に耐えられない。

250種類もコースがあるのか
いいなあ

日本の大学はスクリプト蔓延中の掲示板みたいなもん
だれに話し掛けても機械みたいな反応。愛想のある程度いい機械

>>14
ポイントくれ

>>15
お前みたいな戦士がいてくれればいつかN速は復活できる！
おおいなる陰謀を感じる…
おれ、もう2chも卒業だわ。

>>3,14
とした表情で語った

>>16,25
教室は時計会社の工房と見間違えるほどだ

時計職人にでもなるのか
カッコいいな

日本もほとんどが就職予備校行きだろ
大学と呼べるの東大京大くらいだし、そこに行く割合はそんなに多くないだろ

> 大学と呼べるの東大京大くらいだし、
いや、だから、そのことを言ってんの

ドイツも確かそんな風だったような

>>29
９年間の義務教育を終えると

>>32
旧帝は大学じゃないと、そこまで言うのは2ch脳過ぎてアカンでしょ
早慶もダメっすか

とした表情で語った

>>36
早慶とか一橋なんて究極、典型的な就職予備校だろ。
他になにしに行くんだよｗ

日本もその方がいい
MARCHとか潰せよ阿呆らしい

>>29
臭いは見えない所から発生しているのでちゅわ
ほっとけばそのうち飽きるだろ

>>34
こいつスクリプト抽出すればわかる

>>7
ポイントくれ

>>32
就職予備校ですらない大学が多いのも事実
底辺文系とか、そこで好成績とってても採用試験はまったく別の評価軸

就職良い方に行くだけだろう

若者が、じゃなくて
社会全体がとりあえずどこでもいいから大学へ池、行かない奴はアホって風潮だからな

Fランとか卒業する頃には高卒に周回遅れ
おおよそ勉強しに行くところじゃないな

大学全部就職予備校呼ばわりはさすがに世間を知らなさすぎだろ
まともな大学なら発展的な教育してるし、院でもしっかり研究しとるわ
文系は知らん

大学に行くしか道がないからだろ
親が仕事あっせんしてくれるわけでもつてがあるわけでもないし

人に「世間を知らなさすぎだろ」とか言っときながら「文系は知らん」って言いきっちゃう男気ﾊﾟﾈｪっすね

>>46
文系だって研究してるから
それが発展的かは知らんし、研究の成果が理系ほど重視されず優遇されてる訳じゃないんだから
ほっといてやれ

日本で職業訓練校増やしても仕事が足りないだろ
大学行って勉強するか、しないか、の二択　スイスとは違う

>>25
お前は俺か
誰が考えたんだろうなあの糞システム

大学潰して国立の専門学校増やせ

日本は学歴得るためだけだしな

>>52
授業は厳しい

>>46>>48
論破とはこういうことか

いや東大だって言ってみれば就職予備校だろ・・・・・・
ていうか就職予備校のなにがいけないんだ
社会に出るための学卒という資格、スキルを学ぶための場という名目で十分だろ
実際スキルに関してはそうそう学ばれてないのが現状だと思うが

選民意識が元々強い国だから
馬鹿はすぐ感化されそうだけどな

日本が軍国主義に突き進んだのは教養のある一般市民、職業人が少なかったからだというGHQ様のご意向で、地域の高等学校、師範学校、専門学校がかき集められて無理やり統合、大学化にされた。
これが駅弁大学。

>>38
君はハーバードでも出てるのかな？

給与体系で教育利権ががっちりしてますがな

低能なくせに大学いくのが当たり前みたいな奴らからすると
工場ってｗ みたいな感じがあるだろ
この意識改革は難しいよ モノヅクリ教をもってしても難しい

>>59
ガチ2ch学歴脳だからほっといた方が良いぞ

欧米はすばらしいって話はいいから。
現状、とても欧米の方が優れた社会体制とはいえなくなっている。
むしろ欧米は日本の後塵をはいしていると言っていい。

プライドばかり高くて現実を受け入れきれません

大学出ないと人として見てくれない社会体制が原因だと思うよ
現状、大企業総合職でも大卒必須な職業なんてあまり存在しないだろ
大半は文系なんだし

真面目に考えると日本でこれから職業訓練って何すりゃいいのかな

株屋や金貸しを養成してもしょうがないし
大工場では熟練工って必要なさそうなイメージだし
伝統工芸じゃ食える人数限られるし

>>27
ポイント全然足りねーじゃん
ポイントくれ

>>55
100ポイントください

大学出ても職業訓練校出ても給料があまり変わらないらしいね
大学行くのはよほどの勉強好き

工学部なんか職業訓練校と変わらんだろ
工学部なんか専門学校にしろって話もあるくらいだし

>>56
大学は学問を学ぶ場所だから。
就職の世話や社会的スキルを身につける場所じゃないから。
サークル活動やバイトに精を出す場所じゃないから。
入学を簡単にして卒業をクソ難しくするべきだな。
こうすればAO・推薦も馬鹿にされないし、
本当の馬鹿は早々にいなくなってすっきりするし、
中退ロンダリング野郎の価値も下がる。
そして真面目に卒業した者が公正に評価される。良い事尽くめだ。

就活で学閥があるのが悪い

夢のキャンパスがあって時間も自由な大学に行くのは当然
自由な時間を持てるのって大学生だけだからな

.. 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
.. 　|　　 ..　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　 　　　ユダヤ人は大学にいき　ユダヤ人以外の人は職業訓練校　
　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　　　　　に行くのでした・・・ちゃんちゃん
. 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 　｀　　/ 　　
　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 
　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|

高校まで禁欲して大学で開放するみたいな馬鹿げた風潮あるよな

>>70
学問を修める場所ってのは東大ですらもう建前だろ
ほとんどの学生はよりよい職業につくためによりよい大学に進学するだけだし
学問を極めたいからってのも立派だけどそのためだけに大学が存在すると考えるのは現実的じゃない

考えさせられる

短期集中のガリ勉養成する受験制度が悪い
中高の日常成績で評価すればいい
あとIQテストの導入

.. 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
.. 　|　　 ..　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　 　　>>69　　　おいおい　ＭＩＴとかも　工学部は大学だろ・・・ｗｗｗ　　　　
　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　
. 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 　｀　　/ 　　
　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 
　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|

駅のプラットホームにまで大学の広告がある国

.. 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
.. 　|　　 ..　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　 　　　時計学校まであんのかよ・・・・・ロレックスをつくれるところは伊達じゃないな　
　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　　　　　おいらはセイコー派だがな
. 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 　｀　　/ 　　
　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 
　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|

企業もとりあえず新卒止めればいい

近畿の職能大学校系列の学生の質の低さが異常すぎる
目標のある奴は相応に頑張っているが目標の無いやつはどうしようもない

高卒ほど海外の大学はまともなのに〜とか日本の大学生は遊びしかしないとか適当なことほざくよなｗｗ

何でFランて多くなったんだろうな
あんな所行く意味ないだろ

>>59
確かに！

>>1
欧米は一部の富裕層に支配された階級社会。スイスもそう。
大学に行くのは富裕層が中心。
こういう事情も知らずに日本と比較するな。

>>86
だよな
この事例を肯定するってことは
階級社会を肯定するのに等しい

.. 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
.. 　|　　 ..　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　 　ユダヤ人は大学に行き　それ以外の人種は職人学校へ行く　
　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　
. 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 　｀　　/ 　　
　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 
　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|

GREE、パチンコに代表されるように馬鹿から金を搾取するのが一番儲かるんだろうな
Fランも馬鹿から金を搾取して放し飼いにして儲けてる
少子化なのに減るどころか増えてるんだろ？
教授の雇用とかは知らんけど滅んだ方がいいよあれは

大卒じゃないと企業が門前払いするから仕方ない

プラス語学留学で更に遊ぶ期間延長

(´･ω･`)アホは進学しても意味ないだろ

ガラパゴスだし

>>19
スクリプトNGにするにはどうすればいいの？

>>86
成立時から共和制のスイスが階級社会だったの？

大学行かないと就職しずらいしね
もう大学は研究する所じゃないよ
訓練のない職業訓練所

>>40
オラこいや、安価してみろよｸｿｯﾀﾚ！
スクリプトが代わりに会社行ってくれればいいのにｗ
人間同士で何やってんだよ

>>5
職業訓練学校を卒業する→職業組合に所属する→企業に派遣される

という流れなんでねえの

>>30
なんか疑心暗鬼になってくるわ

>>85
意地でもここにいる。それが俺のジャスティス。

大学は卒業、進級条件厳しくすればすべて解決すると思う
どんなに屑でも卒業できるのが悪い

産業も人口も文化も何もかも違う他国の例を取り上げて
マンセーしてなにになるの？

>>22
そもそも俺らの板に割り込んできたのは人間だろ

昨日ニコでみたけどお坊ちゃん・お嬢様小・中学校ってスイスに多いらしいじゃん
金持ち学校に通えるスイス人ってそんなマイノリティなんか？
かなり憧れたんだが

バカな奴ほど大学行くべき
頭いい奴は学歴なくても大丈夫

>>7
一発でわかるお前は人間

>>100
それよりもまず大学入試時点で学部学科を問わずに数学の試験を必須にすべきだと思うよ。
文系・理系という日本だけでしか通用しないガラパゴスな区分は社会にとって害悪でしかない。
自然科学も社会科学もどっちも「サイエンス」なんだよ。

>>7,18
校舎内は明るく清潔で
とした表情で語った

>>37,55
授業は厳しい
フランス語のほか数学もある

日本の大学は就職のためのカードを手に入れるだけの施設になっちまったからな

>>30
スクリプトでもいいや。ちょっとお話しよ。

>>40
お前のID追ったら工作員だった件について

スイスとかドイツって労働者階級に生まれたらそれしかないじゃん

社畜の養成に必死とか哀れ過ぎるだろ

>>106
確かにそれだけでいいな
数学できないから文系ってやつが多すぎるからな

じゃあ企業もとりあえず新卒でをやめろよ＾＾；

日本は30才以上の大学進学率が異常に低い
大学をモラトリアムと勘違いさせた馬鹿どもの罪は重い

その風潮を作ったのが企業じゃないの？

リーマン時代より土方時代の方が精神的にも収入的にもよい

腐っても鯛なんだってさ

結局今の教育機関なんて

義務教育→有名高校に入るための訓練施設
高校→有名大学に入るための訓練施設
大学→…？
だからね

義務教育の教師は義務教終わりでも社会に通用する人間を育てる
高校の教師は高卒でも社会に通用する人間を育てる
って誇りなんてもうないし

これでもう日本自体がオワコン

>>106
文系学生の多くに数学力が不足しているのはその通りだが
必須にするにしても数�TＡ程度でいいと思う

経済とかまともにやったら行列とか微積出てくるのに何で文系なんだよ

>>35
３分の２が職業訓練校に進学する

>>112
１週間のうち２日間を

>>120
米では経済学は理系の扱い
仏では社会科学系として他の文系とは分離されている

>>66
煽るなや！おれはここに居たいんだよ！
笑ったよ。元気もらった。ありがとう。
あー嫌儲ね。はいはい。。

大学行けば「4年間働かなくてもいい権利」が与えられるよ。
高校卒業即社会人はキツすぎる。

>>120
日本の経済学は統計学できなくても卒業できちゃうからな

企業は学歴差別やめろ
高卒よりFラン大卒のほうが就職の機会があって生涯報酬多いと知ったらそりゃFランでもいくだろ

とりあえずＦランへ

経済とかまともにやったら行列とか微積出てくるのに何で文系なんだよ

職訓とか未だにAKIRAに出てきたイメージだわ

でも以外とアメリカとか日本以上の学歴差別社会だよね

>>125
だって働くのに経済学だとか統計学なんて知らなくてもOKだし
数学だってそうだろ

>>42
高校卒業者の半数が大学へ進学する日本では

>>99
校舎内は明るく清潔で

授業やテストも厳しく、卒業できない人もいる理科大みたいな専門学校ってあるのかな？

>>130
アメリカのは学歴区別だろ。
大卒でも仕事ができなかったらリストラあるんだから。

じゃあ明日からスイスみたいにしろよほらはやくしろよ

>>20,70
残り３日間は勤務先で実践経験を積む

>>105,113
１週間のうち２日間を

日本企業はいい加減、『総合職』ってのをやめてくれないかな
実際就職するまでどんな仕事させられるか分からない、その会社でしか通用しないゼネラリストになってしまう
結果、転職しにくくなり、一度クビになっただけでお終いっていうリスクの高い社会になる

ドイツにはマイスター制度とか言うのがあるんでしょ？
それやればええやん

>>10,50
機械式時計の組み立てや修理の技術を学べる時計学校は

>>83,115
１９世紀前半

Fランなくすとグーッと失業率高くなるぞ
どんなポンコツ企業アホ企業でも大卒ばかり取ってるんだから

新卒制度　暦制度

大事な時期に
失敗や精神的に参ると人生終わり

> 高校卒業者の半数が大学へ進学する日本では、「とりあえず、大学へ」という風潮もある。スイス
> の若者は、早い時期から将来を真剣に考えていると感じた。

嘘つけ
大学進学率は50％。日本の若者の半数は高卒もしくは専門学校だよ
なにがとりあえず大学だ。なめてんの？

>>10
学費は高騰が今の世の中の流れ

もう「なんとなく」大学行くやつは消せ
そのせいで無駄に大学がありすぎる

>>133
基本的に真面目なとこなら専門学校のがカリキュラム詰まってるし厳しいと思うけど…

そういや年齢差別もあるな　大学は
ルールじゃなくて空気でが

>>45
１学年で３割はついていけずに中退する」と強調する

>>144
就職のためが無駄？
だったら高卒の採用枠昔みたいにもっと増やそうよ
企業に文句いえやカス

結局供給側の都合で大学増やしただけだからな
そのくせいざ淘汰されそうになると「教育に市場原理を持ち込むな！」なんだからｗ

徴兵制導入が一番いい
訓練ばっかの自衛隊員を国家公務員として飼うには無理がある

日本でも中卒が多かった方が発展してますからね
伸び盛りに仕事を覚えるのは大きい

チョーヘー制度するにも金が無い国

>>150
徴兵制じゃ技能身につけるまで行かないから今の非任期制自衛官の代わりには出来ない
教育コストも無料じゃないし効率が悪すぎる
予備役を増やすって意味でならそういう経路もあっていいかなとは思うけど

>>31
スクリプトが自我を持つのも時間の問題だな
IDではなくBEをNGにするべき？
嫌儲をNGで

>>115
なんかスクリプトと会話してても安心してる自分がいるわ。

>>66
農家と職人業じゃない？
でも、人が終わってるからなぁ
職人は革新的なものをいやがるし

>>100
せめて卒論は強制、できが悪かったやりなおしってくらいやってほしいよな
うちの大学のとある学部は卒論ないんだぜ！で、みんな公務員になりやがる
なにしにきたんだよってはなしだよな

スイスの大学は日本と違って卒業したら修士が貰えるタイプの奴だから
日本で言ったら、学部卒業後、３分の２が就職するって意味だろ

>>36
帰属意識強すぎ。外に出ろ。

整備も啓蒙もなしでエンドユーザーに責任転嫁
カスゴミってどうしてこういう言い方しか出来ないの？アスペの寄せ集めなんじゃないの？

>>53
ほっとけばそのうち飽きるだろ
お前が何様だよ

>>5
これもスクリプトか！じゃあニュー速民はどこ行ったんだよ！！！
はいスクリプト
お前運用家族だろ。勝手に仕切るなよ。

スイスの訓練校で１年で脱落した３割はどうしてるの？
日本じゃ訓練校中退なんかしたら面接で云々…

※いかなる過程を選んでも、学費は無料です

大学出て公務員になりたいとか結果9割総合職行きとかこの国はホンマにおわっとる

>>162
訓練校で卒業まで残っているのは無能の証。
優秀な奴は途中で就職が決まって中退する。

>>40
ポイントはよ

日本の職校は機能してねえよな

いっそ社会経験無いと大学はいれないようにすりゃいい